12/01/05 13:47:29.20 t10aQrS60
sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」 ←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900付近になったら立てられる方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい
※前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
2:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 01:42:13.86 5SiC4MKG0
メジャー７０００万評価の中島がＮＰＢで３億近く
メジャー１億ちょい評価の岩隈が ＮＰＢで ３億超の年俸
ＮＰＢ選手の年俸おかしすぎでしょ。これが野球選手としての適性評価（年俸）だろ。
一番レベルが高く、実力のあるものには年俸の高いメジャーでこれなのに
ＮＰＢは無駄に年俸出しすぎ。日本プロ野球のレベルが低いから中島、岩隈に希少価値が生まれ年俸が高騰するわけだね
こりゃ、社会と乖離しすぎてサラリーマンドン引きして人気なるなるわ。
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 02:13:57.97 cgXz5hB+0
>>1乙
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 02:57:12.03 NqiCAq7y0
西武のスレタイに感心したのは初めてだ
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 03:06:14.83 fyyWbHSb0
ダルビッシュは破談ってことは無いだろうけどどうなるかな
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 03:07:17.78 HkaCaeYR0
中島残っても西武は無理ｗ
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 03:42:00.57 cgPhqSCC0
打線は要注意＞西武
1ヘルマン2栗山3中島4中村の打順になるだろうが、脅威だよ
ヘルマンは率、出塁に関しては外れようがないほど安定した数字残してる
先制点取る割合がかなり上がるだろうな
松中獲ったら得点1位間違いなく獲ると思うけど優勝する気ないから獲らんだろね
ただ、投手は終わってる 特に中継、一年埋まらんだろな
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 03:44:17.90 NqiCAq7y0
松中とってトレードの弾にすりゃいいのに
俺の贔屓チームなら不動の四番だわ
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 03:56:31.42 O2t0sohd0
スポニチ
(2)日本ハムから入札制度によりメジャー移籍を目指すダルビッシュと落札したレンジャーズとの交渉が難航していることが分かった。
残留あるで
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 04:20:49.85 O2t0sohd0
【速報】ダル残留 おハム歓喜！！！！！！！！！！
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
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ダル残留か？年俸＆複数年両方に開き
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 04:29:55.78 TgeMh5f7I
ダルみたいな大物は絶対直前で決まるよ
中島みたいなのとは違う
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 04:58:35.26 ZjTzT1+D0
やはりポスティングはダメということか、ダル父の言うとおり。
残留8割とみた。
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 05:10:13.41 +7qRQUIq0
ポス制度は良いと思うけどね。選手の我侭を受けていれた球団に見返りがあるんだから。
FAまでの期間が長すぎる。高卒7年大卒5年位で獲れるようにしたいところ。
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 05:12:51.48 NqiCAq7y0
ダル親父なんざ儲けが少なかったらそれだけで難癖つけんだろ
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 07:10:10.98 MPxvsuem0
ダル残留なんてそんな事ありえるの？？
中島みたいにレギュラーが絶望的みたいな状況でもあるまいし。
ダルが残ったらポスティングシステムは既に破綻してるも同然。
ないとは思うけど。
それで前スレの戦力総評を自分なりにアレンジしてみた。
鷹：表３人の穴を埋めるのは厳しいがローテーは維持してくるだけの投手層 戦力減は見た目より少なめ
打線・中継ぎは現状維持、1位確保も十分可能
猫：外人総入れ替え さらに数も増やし予想できない
中島移籍前提の補強なので中島残留で打線面は上積みになりそう
檻：他球団が軒並み戦力を減らしている中、現状維持はそれだけで＋
補強も積極的ではあるが気になるのは野手の選手層が厚くない事、最有力だと思うが果たして
鷲：ファンから見ても多分６球団の中で一番厳しい 元々少ない戦力でやりくりできたのは先発３本柱が機能しての事。
岩隈移籍・永井開幕微妙で強みの先発ががたがたに、とにかく数で一年間乗り切る構え 選手層は上がってると思うが成績に反映するかは微妙
打線はコーチ刷新で期待大、今年は何かと不調の選手が多く上詰みという面では一番だと思ってる。 あと何気に足と長打のバランスも悪くない
鴎：投手力はかなり高い、先発リリーフ共に十分な期待が出来る。
打線が補強してもあまり強く見えないので現状だと今年同様に得点力不足に陥りそうだが果たして・・・
公：ダル抜けた分、絶対に戦力減、でも地味に穴を産めるチームだから、今回も3位争いはするだろう
追記するとスレッジ・田中の復活はかなり大きいと思う、若手の先発がどこまで出てくるかそれ次第。
ちなＡ・Ｂクラス予想
Ａ鷹・檻・猫 Ｂ公・鴎・鷲 ツッコミ歓迎
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 07:33:58.78 6PV3IF8ai
便器は川崎抜けるやろ
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 07:37:56.59 vujZJlfxO
>>13
ＦＡ取得期間を短くしたらプロ野球崩壊するぞ
結局無駄なカネばかりかかるようにる
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 07:51:38.57 c7fkhCSI0
ダルが日本で成績良かったっていっても、あくまで中６日で休養十分、楽チンに投げさせてもらってたから
メジャーの過酷な日程でどれだけやれるかは全く未知数のピッチャーだからな
日本はダルを過大評価しすぎだよ
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 07:53:28.89 ZjTzT1+D0
ということは残留だなどうも。
松坂ほどのメジャー志向はなさそうだから
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 08:07:41.13 QPmUx01Y0
鷹：打線はある程度安定してるので、兎にも角にも三本柱に代わる先発しだい
リリーフに負担が掛かり過ぎれば投手陣崩壊も、逆に上手く埋まれば優勝候補
1～5位
公：ダルビッシュの穴をどう埋めるか。先発の駒は有ってもウルフ、ケッペルは数字に不安
打線も復活が求められ課題は多いが、なんだかんだ言って上位争いする力は有りそう
2～4位
猫：先発はまずまず。打線も得点力はリーグ1だろう。問題はリリーフ
補強した外国人やマイケル中村が機能せず牧田が抑えに回るようなことが有ると厳しくなる
1～5位
檻：先発、リリーフ、打線と戦力は安定している
補強した戦力が期待通りに働けば優勝争いに絡めるかも
1～4位
鷲：田中以外の先発の計算が出来ないため、かなり厳しい
打線がもしもデーブの指導や外国人で爆発すればAクラス争いは出来るか
3～6位
鴎：去年は投手、打線ともに数字は悪く、積極的な補強も行っていない
浮上要素は藤岡くらいだが、ルーキーに過度な期待もしにくい
5～6位
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 08:15:40.41 pwlEm7X30
しかしダルも15億とか自惚れ過ぎだろう。メジャーのスーパスター以上じゃねえか
あの勘違い豚坂でさえスタートは一桁からやろ。そら見たことかの体たらくであの
ブーイングの嵐なのにそんなサラリー貰って豚坂並みなら石どころか鉛のタマが飛んで
くっぞ。それに今後野手同様永遠にＮＰＢ出身者はマイナー契約しかして貰えん様に成るわ
後輩にとってはこの上無い大迷惑やなｗ
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 08:17:31.10 Fx4ObZ/tO
ダル残留ならハム優勝は鉄板だろうな。
秋山は西の野村克也になれるか？
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 08:20:39.31 TgeMh5f7I
各球団の投手力が落ちてるから相対的に西武の得点力は上がるんじゃない？
下手したら中継ぎ勝負にすらならないくらいボコボコに打ち込む幸せが増えるかもしれない
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 08:23:42.80 TgeMh5f7I
誤変換スマン
誤:幸せ
正:試合
あと、ダルビッシュは本気で15億欲しいんじゃないだろ
予め吹っかけておいて最終的に12億くらいに落ち着かせようっていう作戦だろう
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 08:49:05.11 QPmUx01Y0
＞下手したら中継ぎ勝負にすらならないくらいボコボコに打ち込む幸せが増えるかもしれない
微妙に意味が通っててフイタw
まー西武は昔から中継ぎは不安定で
抑えさえ決まればあとは先発と打線で勝つってチームだからな
去年の西武は中盤牧田が先発に回ったときに
代わりの平野が駄目駄目で
さらにちょうど岸、涌井の不調が重なったことによって
先発崩壊が起こって最下位まで落ちちゃったから
誰かしら抑えが固定できるかに掛かってるんだよね
抑え候補は新外国人2人にマイケル中村のうち誰かが機能すれば良いから
ホークスの先発三本柱よりはハードルは低いだろうけど
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 08:49:40.19 AlSB/n240
PC録画してるし
URLﾘﾝｸ(rurl.jp)
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 09:21:31.26 TgeMh5f7I
中島完全に残留確定らしい
球団社長から来季も主力としてチームに貢献して欲しいとコメントが出た
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 09:33:12.15 pDj0+GKU0
>>27
そりゃそうだろ
中島放出して、松中やら多村をとるとか愚の骨頂だしな
中島が最優先、それで松中にも手を出したらオモロイ
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 09:41:09.47 TgeMh5f7I
いや、そういう意味じゃなくて中島の年俸払えない説は間違いって意味で書いたんだ
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 09:43:31.32 feP2T4yd0
>>29
去年の楽天の渡辺売却と同じパターンはありえるけどな
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 09:45:44.15 N251XcMk0
ダルは残留するな。
元々川崎や和田みたいにメジャーいきたいと名言せず、駄目だったら戻ることも示唆してた時点で
それほどメジャー思考ではないし、
5億の開きだって埋めるの大変なのに10億なんてそう簡単に埋まらんだろうよ。
ダルパパも駄目ならハム残留を名言してるってことは、やはり安売りしたくないんだろう。
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 09:48:28.92 ZjTzT1+D0
そろそろダル残留シナリオも考えた方がいいだろうね。
中島残留可能性の時点で書いたら叩かれたけどね。（笑）
一番喜ぶのは栗山かな。
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 09:49:33.95 TgeMh5f7I
>>30
帆足の金銭補償で6600万入るからそこまではしないだろう
去年の楽天みたいに稼頭央や岩村みたいな高額選手を獲った訳ではないし
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 09:51:44.96 TgeMh5f7I
たぶんダルは年1000万ドルくらいでまとまるだろ
ダルに金払う為に上原放出にされたりしてw
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 09:54:24.80 F9c4t+sU0
西武は前年比で中島の年俸分は残して補強をしてるし
プラス帆足の補償もあるって状況
中島込みで支配下67人だから金銭トレードとかしたら選手が足りなくなる
早めにポスティングしたことを含めて球団は残留も見越して動いてたと思うよ
帆足の人的補償を取るか
金銭補償取って金銭トレードか戦力外か
安めの外国人1人補充して
68人でシーズンスタートって感じになると思う
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 10:05:41.30 +7qRQUIq0
>>31
つうか円高の影響もあるだろ。さすがに2000万ドルは無謀だと思う。
向こうからすれば円高は関係ないからな。
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 10:07:44.56 l3yZF1gA0
ダルは残留なら年俸は８億だろ 複数年なら５年３０億ぐらいだろうけど
で８億の金をどこから持って来るかだわな 団野村は妥協しないよ
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 10:17:27.22 N251XcMk0
>>36
そもそも高条件ふっかけてる時点で行く気がないと見た。
FAと違ってポスなら失敗してもハムに戻れるのもあるからね。
ちなみに岩隈は希望年俸1100～1200万ドル、球団提示は年約380万ドルで破談。
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 10:20:45.72 TgeMh5f7I
みんな感覚が日本的過ぎるわ
あっちはお互いが思いっきり吹っかけ合ったのにすり合わせていくのが交渉
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 11:07:16.05 BIOWSghk0
ダル残留とかマジか
もし残留ならダル武田ケッペルウルフだけで2桁確定だしダルに至っては体が絶好調過ぎて20勝レベル
この5人で50勝で後は斎藤次第で優勝だな
ダル抜けろ。でないとパ混戦が見れなくなる。
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 11:08:52.75 MPxvsuem0
ここでダルが残留とかなったらどっちらけですねｗ
二重の意味でぬか喜び
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 11:11:02.29 d/O2c/1m0
栗山が一年目で優勝とかありえんからｗ
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 11:13:03.47 nmMVZWSb0
WBC栗山監督か・・・胸が熱くなるな
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 11:16:21.47 TgeMh5f7I
ダル残留なんかなったらそれこそ誰かトレードされるだろw
調子にのってスレッジまで獲ったのに
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 11:29:55.49 m6s3AoBb0
>>37
団野村はハムとは交渉しないからｗ
ダルには代理人が3人いるんだよ
ハムとの交渉は入団以来ずっと布施弁護士がやってる
球団との話し合いでポスティングの調整をしたのもこの人
テレムと団野村はあくまでレンジャーズとの交渉の為だけに雇った臨時代理人
さすがに布施弁護士にはメジャーとの交渉は出来ないからね
移籍が決まれば5年か6年契約になる予定だからひとまずテレムと団はお役御免
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 11:32:51.30 IVJpEFaA0
>>44
スレッジがそんなに高額だったとは知らなかったねえw
ファルサのこれまでの発言とか見ても、関係者一同残留の場合の想定もちゃんとしてると思うよ。
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 11:41:10.81 TgeMh5f7I
ハムって総年俸が減る要素ある？
ダルの存在でかなり球団経営圧迫されてきてるだろ
ダル残留になんかなったらマジで稲葉がサブローみたいに巨人に放出されても不思議じゃない
巨人もまだボウカーとの契約纏まってないんだろ
稲葉なら小笠原の保険になってレフトも出来るし
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 11:47:16.89 m6s3AoBb0
残留ならダルの年俸分は本社が出すと大社オーナーが言ってるからあまり関係ない
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 11:48:31.14 BIOWSghk0
>>44
そうなれば横浜の支配下空けの都合に乗じて浜流し者が出るだろうな
>>46
スレッジは約7800万と見た気がする。
なんかあっさりした契約だなぁと。
>>47
一切無し。ダルはCMへの出演で球団に金回るからそれで実質は5億段階でプラスだったみたいね（オーナー談話より）
だから7億、8億くらいでも普通なのでは。
というよりダルはやる事無いし出ていけ。
パの均衡が1人だけで偉く崩れるわ
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 11:51:58.23 /jFuV/P+0
ダルが今年行ってくれないと来年ポスティングする田中にまで影響がでる
そうなったらまた楽天で血のトレードが行われかねない
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 11:57:04.74 BIOWSghk0
田中は楽天の顔だしポスティングは流石に認めないだろう
認めれば先発で計算出来る選手がいなくなるし、得点力は無いしベイス以下筆頭候補になるぞ
永井はもう駄目だし、塩見も計算出来る投手でも無い。
それ以下は完全に鷹の裏ローテの山田、大場、大隣以下確定クラスの投手だし
それに現状を見ると楽天がトレード申し込んでも受ける球団なんてないだろう
打てない、守備も曖昧。どうしろと。
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:02:51.74 mjTUeWub0
もう認めてるだろw
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:18:09.05 iyNt/hqL0
ダルハム残留の可能性が出てきたことでアンチハムが騒ぎ出したw
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:20:35.53 44DtxYCa0
>>51-52
楽天の球団代表だか社長だかが、田中とはいずれその（ポスティング）話し合いを
しなければならない時が来るだろうみたいなことを確かに言っていたな。
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:21:02.41 TgeMh5f7I
まあ、残留なんかないから諦めろ
ジャパンマネーも入るダルをレンジャースがみすみす逃す訳ないから
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:32:43.46 m6s3AoBb0
ジャパンマネーとか久しぶりに聞いたな
震災大不況の今の日本にそんなもんは無いけども
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:34:13.18 mjTUeWub0
レンジャーズがこの契約逃すのは、ヤンクスが中島みたいな控えの控えを逃すのとはわけが違うからな
レンジャーズ自体、ウィルソンをエンゼルスに取られ プホルスまで補強された
フィルダーを諦め 全てをダルビッシュのためにつぎ込んできた
ダルビッシュご破算になれば来期は終戦レベル
レンジャーズが残すのはワールドシリーズ制覇だけだ
最後にはレンジャーズが折れるしかない
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:35:52.87 TgeMh5f7I
前、向こうのメディアが年8億の経済効果があるって記事出してたぞ
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:36:51.38 G5mMttB30
中島はどうしても契約したかったらしいが、代理人が一年待ったほうがいいと説得したらしいな。
まあ控えの控えでのマイナー契約で６年間保有権ありとかマジｷﾁ契約なんかありえないわな。
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:38:50.88 m6s3AoBb0
まぁ実際に残留すると思ってるヤツはいないだろ
史上最高額提示してるのに破談したら
メジャーの日本選手への風当たりが更に強くなるわ
日本球界にとってはそっちのほうがプラスかもしれんが
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:40:41.89 Ccmm4YSL0
ダルは折れないからあっちが折れるしかないな
ダルみたいにメジャー志望ないのは交渉難しいよ
養育費24億払うためだからな
ハム残留の場合7億くらいだから800万ドルじゃ行くわけがない。
日本にいたらFAは13年オフか？
それからいったほうがいい
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:41:52.46 mjTUeWub0
今朝の報道もよくよく見直せば、払方の問題でもめてる
いきなり10億は貰えないよ どんな球団でもね
年俸が高いんだから、分割は当然
松坂でも一年目は6億
イチローの年俸も分割プラス利息付き
石井なんか、いまだにドジャースが払ってる
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:43:08.05 v2cDyVMb0
>>54
言ってないしあとからそういう報道されたことを否定してるが
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:43:26.46 m6s3AoBb0
>>58
1年で経済効果8億とかゼロと同じだからw
酒井法子が捕まっただけで経済効果10億損失の計算だぞｗ
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:49:05.02 WsUqY6l9O
松坂の場合も希望1700万、球団500万と開きがあったが、
松坂本人が代理人に譲歩して、松坂側が折れて契約に至った。
つまり球団が譲歩した試しがなく、本人が折れない限り契約は無理。
しかも未だに年1000万ドル契約者はいません。
よって今の状態はダルの譲歩待ち。
日本からのポスティング選手の成績があまりよろしくないから、メジャー側としても積極的にいけないらしい。
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:50:10.35 TgeMh5f7I
>>64
そうじゃなくてレンジャースが直接手に出来る額
よくある阪神優勝でいくらとかそういう類いの話じゃないよ
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:53:43.69 m6s3AoBb0
>>66
レンジャーズじゃなくてブルージェイズの話だろ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:55:43.16 ooaesLED0
今年ダルがいて檻猫に2位迫られるくらいだったんだし
別にダルが残ったから独走するわけでもないよな
ダル残ってようやく鷹公猫檻が混戦レベルじゃない？
ダルいなかったら余裕で鷲と再開争うレベルだろｗ
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:56:08.59 ZjTzT1+D0
>>65
そういう事情ならますます残留になってしまうけどね。
ダルと松坂を比較するのはあまり意味ないと思うよ、メジャーへの思いが違うから。
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:57:18.06 6VB9TRDV0
決めるのは親父のファルサでしょｗ
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:57:38.55 TgeMh5f7I
>>67
スマン。ごっちゃになってたわ
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:59:12.64 iyNt/hqL0
ダルの場合はメジャーに行きたいと言うより周りがギャーギャーうるさいから
「それなりのカネ出してくれたらメジャーに行ってやる」くらいのスタンスだろ
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:02:54.71 c7fkhCSI0
日本で超一流の成績の選手でもメジャーいけばこんなもん
松坂のメジャー通算防御率 4.25
野茂のメジャー通算防御率 4.24
ダルもあれだけの要求するなら最低１年はメジャーで実績残さないとな
いくらメジャー志向が強くないとはいえ、さすがに聞き苦しい
日本での実績だけで、いってることが無茶だわ。
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:03:26.11 RlwX9pyW0
ダル残留なら今年は鷹の一人負けだな
日本シリーズ覇者が最下位転落パターン飽きたお
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:15:52.90 zm3fPhux0
>>68
ダル・武田勝を無理にソフトバンクにあてなければ
余裕で2位だったと思うよ
ソフトバンクに鈴をつけに行ったから西武・オリに追いつかれただけ。
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:19:46.35 Z2fD67Qk0
>>73
日本での通算防御率
松坂 2.95
野茂 3.15
どっちも1.2程度の悪化だから実力相応だろ
通算防御率1.99のダルが同じように1.2悪化した場合、防御率3.2になる計算
クレメンスの通算防御率が3.12、マダックスが3.16、ランディジョンソンが3.29な訳だから
メジャーの伝説的なエースと肩を並べる成績になる
言うほど無茶な要求ではないと思うけどね
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:24:08.17 ZjTzT1+D0
レンジャースが獲得出来るとしたら、
ベース1000万ドル、出来高1000万ドルみたいな工夫が必要かな。
ベース1000万、出来高500万あたりでダル側が折れるかどうか・・・。
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:25:43.84 TaYydlTg0
まあ安売りしたくないなら残留も一つの手でしょ
最近の日本人選手の成績があれだからあまり金を出したくない気持ちも分かるけど
それで妥協ばかりしてると
日本人選手は安く買い叩けるて風潮になるよ
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:26:44.01 6VB9TRDV0
もはや手遅れ
ダルビッシュが最後の砦
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:27:04.41 ooaesLED0
結果出てないんだから安く買われて当たり前だろｗ
何様のつもりだよ
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:27:50.68 zKLv49S/0
ダルに対する買い叩きは汚い買い叩き
ナカジに対する買い叩きは綺麗な買い叩き？
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:29:17.93 c7fkhCSI0
>>76
松坂も野茂も日本では狭い球場が本拠地だった。特に野茂は藤井寺という超箱庭。
しかも２人とも日本で中５日でガンガン投げてた。
「狭い本拠地」「中５日」この２つだけでも日本の防御率の点でダルよりかなり不利だった。
その点を君は見落としてる
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:30:08.13 ZjTzT1+D0
そろそろダル残留バーシーョンも考えておく必要あり。
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:32:54.07 GDJ5Gm3SO
テキサスなら打撃がすごいから結構勝てるのに
ヤング アンドラス ベルトレ ハミルトン キンスラー ナポリ
基地外打線だな
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:34:00.54 zm3fPhux0
ポスティングの入札金は自分の年俸から引かれてるのだから
あまり我侭をいっても難しいと思うけどな
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:35:31.82 TaYydlTg0
>>81
綺麗なと言うか
最初から向こうは控えとして欲しがっていたからな
レギュラー待遇の年棒を言われても知らんがなとしか返せなかっただろう
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:36:42.28 c7fkhCSI0
テキサスの打線は凄いからな
去年も元カープのルイスが防御率4.40で14勝させてもらってるし
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:37:56.73 v2cDyVMb0
大して実績もない奴に金まで払って獲ってやろうと言うんだからヤンキースがどうこう言われる筋合いはないだろ
単に中島が我儘なだけだと思うわ
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:38:56.87 N251XcMk0
過去のポスティング初年度
西岡:3年925万ドル(年308万)
松坂:6年5200万ドル(年867万)
岩村:3年770万ドル(年257万)
井川:5年2000万ドル(年400万)
石井一久:3年1230万ドル(年410万)
イチロー:3年1400万ドル(年467万)
ダル:希望5年10000万ドル(年2000万)？？？
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:39:01.13 zm3fPhux0
テキサスの打線とかわかるわけないだろうｗ
ナポリって誰だよ
ナポリといえばマラドーナしか浮かばんわ
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:46:59.81 iyNt/hqL0
ダルの要求がワガママと書いてる輩がいるが、ダルはどうしてもメジャーでプレーしたい
と言うわけじゃないんだから別にそれはそれでいいのでは
受け入れられなければ日本ハムに残留するとダルパパも言ってるわけだから
それでもワガママと書くのはダルが日本ハムに残留してもらっては困ると言う理由か？
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:49:53.98 zm3fPhux0
FAまで待てばいいだけだよ
そうしたらポスティングの金が自分に入る
ただ年をとるけど
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:50:39.04 v2cDyVMb0
一日本の野球ファンとしてダルには日本に残留してほしいとは思っているが
年俸が高騰しすぎて投手の市場が滅茶苦茶になるのは勘弁してほしい
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:54:24.74 zm3fPhux0
ダルの大型トレードも見てみたいけど
巨人とやらないかな
落合の時みたいに
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 14:26:40.08 OOlOG8/K0
>>51
松崎⇔上園
金銭⇔小斎
楠木⇔橋本
金銭⇔川島
楽天めっちゃトレードしてるぞ
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 14:28:11.14 ooaesLED0
別に本気で15億もらえないならメジャーでやらないよってスタンスならいいんじゃない
別にわがままでもなんでもないんじゃない
初めから移籍するつもりのないポスティングに
メジャーとファンが踊らされましたってだけでしょ
本気で15億もらえると思ってポスしたならただのアホってだけでｗ
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 14:31:00.69 7H7+9Wvf0
まー日ハムのフロントが一番踊らされてるけどな
被害者だよ
FAじゃ何の値打ちもないダルビッシュ
もうFA間近
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 14:33:50.80 7H7+9Wvf0
１０億以上を複数年払えるのは巨人ぐらいだな
メジャーでやらなきゃ、巨人移籍待ったなし
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 14:35:21.34 fhqE0BIx0
要するに菅野の件での詫びに
ダルビッシュを差し出すのかｗ
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 14:37:14.03 7H7+9Wvf0
巨人なら、ローズを獲った時のように
３年３０億ぐらい ダルビッシュならポンと出すだろうよ
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 14:39:18.52 GDJ5Gm3SO
90 お前が無知なだけ
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 14:44:33.05 Na4lHBfB0
メジャーも日本といっしょだからな
何の実績もない投手に、メジャートップクラスの金は出せないからな
バランスもあるわけでね
韓国の投手が日本に来ていきなり5億だの6億だの要求すんのといっしょ
すでに入札金という莫大な金を払う前提なわけで
円高も相まってな
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 14:44:54.45 IVJpEFaA0
>>97
踊らされてるのはマスコミとファンだろ。
球団は当事者の内。
落札金額受諾の発表にやたらと時間がかかったの見ても、ダル側と今後想定される全ての場合について打ち合わせてたんだと思うよ。
万が一残留になった場合の年俸額はいくらかってことまでね。
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 14:46:21.59 zm3fPhux0
入札金に40億円近く使ってるわけだから
年俸15億円は無理だろう
それも5年契約
実質年俸23億円要求してると同じ
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 14:49:12.45 Na4lHBfB0
ダルビッシュはどちらに転ぼうが望む金は貰えない
貰いたけりゃ、メジャーで実績を残すしかない
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 14:50:38.04 Na4lHBfB0
日本でやるなら、巨人しかないやろうね
日ハムには可哀想だがw
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 14:51:46.76 zm3fPhux0
日ハムに40億円を払って
FAまでの時間を買ったんだろう
何で野球選手はアホなのだろうか
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 14:59:34.23 Ccmm4YSL0
サエコが無茶な養育費要求しなければハムでもいいんだがな
ハムは成績落ちると年棒かなり下がるから。
武田勝が初2桁勝利したときも防御率が悪かったからダウンした
もし今年が去年と同程度の成績なら上げる必要はない。
いくらダルでもそんな続けて1点台出来るとは思えない。
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 15:01:17.18 5Ku3oXFJ0
ダルが残ろうが行こうがもうどうてもよくね
メジャー断念なら間違いなくFAであのお方から声がかかるぞ
それよりダルと自主トレしてる岩嵜の情報なんかない？
ダルDNAを注入されても耐えうるのはハムの他についていった奴等でなく彼だと見てるんだが
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 15:02:49.27 NiYh+nzb0
ダルが貰うはずの年俸がハムに行ってるだけなんだよな
やっぱりポスティングって制度自体おかしいわ
入団時だけ特定球団に入るのでなくＮＰＢと言う会社に就職するつもりで着て欲しい＾＾
とか言っておいて、ＭＬＢにカネで売り払うとか日本のファンを馬鹿にしてる
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 15:07:37.85 ZjTzT1+D0
テチローをメジャー行かすために無理やり創った制度だからね。
これがなくなればパリーグからの選手流出はFAまで猶予されるが、
経営的には大変だな。
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 15:07:53.82 fhqE0BIx0
ようするに、公や猫が人身売買してるということだな
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 15:12:29.15 N251XcMk0
人身リストを作ってるSBなんかもっと冷酷だぞ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
西武松中誕生したら、守備どうすんだろう･･･
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 15:14:58.47 fhqE0BIx0
猫は中島出戻りのせいでもう、金がねえよ
ただでさえ、貧乏なのに
キンセン君一択だろうね
それでも足りなそうだから、岩隈出戻りパターンで
誰か放出もありえる
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 15:27:52.10 OKO2jcVt0
SBは環境のよい素晴らしい球団ですよ
※移籍してきた人(特に福岡出身)には
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 15:31:54.98 SwKHJ6X60
逆にうちに長くいた選手はそのよさに慣れて、他人の芝生がよく見えるのさ
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 15:38:52.51 DJotuAy90
育てた選手をポスで出て行かれるのは球団にとって痛手でもあるだろうに
それを売り払う呼ばわりされちゃかなわんな
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 15:41:17.37 rRfdrJ8R0
まさかと思うが、公がダルを育てたとか勘違いしてねえだろうな
ならば、第二第三のダルを育てればいいだけジャン
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 15:41:22.37 NiYh+nzb0
>>117
球団が認めないとポスティングは出来ないんだけどなｗ
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 15:45:01.32 /jFuV/P+0
ポスティングした時じゃなくて破断しそうになった時に叩かれる
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 15:55:22.97 wBpitxqf0
もっといえば選手が希望しなきゃポスティングなんて発生しないんだが
初めからルールが決まってるのに、あとからそれをいちいち人身売買とか言われてもな
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 15:58:55.16 2CCDScMj0
ルールに沿っての指名拒否だろうがFAだろうが卑怯扱いされるのが世の常ですから
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:10:27.69 nRVMJDPt0
>>118
育てたというか、育つ環境を作った。
だってダルビッシュって日ハムの以外の球団はドラフトで指名しなかったんだから。
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:12:22.65 zm3fPhux0
最近のハムは先発投手育ててないよｗ
八木・武田勝は最初から良かったし
ダルも一年目から防御率3点台だぞ
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:14:34.33 ZjTzT1+D0
>>123
あの年のドラフトではハムがダル一本釣り、
西武が中日とJR九州の樋口争奪戦に敗れて涌井を1位指名。
高卒２人はモノになっているのに対して、
勝ち組のはずの中日樋口はプロでお情け登板1イニングで消えた。
原因は腰痛。
セリーグはこういうことやってるからダメなんだ。
那須野・染田も然りだけど。
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:20:43.29 nRVMJDPt0
>>124
八木はともかく武田勝は下位指名で始めから良かったわけではない。
試合を観ていても、この投手は2～3年後には消えるんだろうなと思っていた。
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:22:56.30 ZhpWeB7Q0
ダルの通算成績と松坂の通算成績比べるのは頭おかしいだろ
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:35:52.46 pnYPJcaMi
ライオンズの最新のロッカールームの画像
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
西武は松中に２億だすより、ロッカーなんとかしろよ
高校のほうがマシだぞｗ
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:41:30.89 Ne7lXlym0
ロッカーってどこもオープンだけど
貴重品ってどっかに預けるの？
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:43:17.69 /jFuV/P+0
プロでは1勝も出来ないって言われてたハンカチ斎藤が6勝もしたんだから先発投手育ててるんじゃないの
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:45:06.25 d7DYMf1/0
榎下はなぜ先発で育てないのか？
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:47:49.98 W5HPd3BC0
鷹は川崎、松中放出しても若手が育ってきてるからね
また、そいつらが足が速い連中ばかりだ
福田、明石、今宮・・・
内川、本多、松田、カブレラやタムラもいるわけで
バランス的には手強いのは間違いないね
いったい何盗塁するのか・・・
多分、足を主体に長短絡めて、ペナントかっさらう気がする
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:47:59.27 zm3fPhux0
ハムファンに聞いてこいよ
まともなハムファンは先発育てられないと言うからさｗ
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:48:04.85 tfCJDVn00
さすがにダルはハムが育てたといっても過言じゃないだろw
松坂のように一年目からトップレベルの投球をしていたわけではないんだからな
二年目まではむしろ涌井のほうがよかったわけだし
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:50:09.22 NiYh+nzb0
西武スレにあった各球場のロッカールーム
ハムのロッカールーム
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
巨人のロッカールーム
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
広島のロッカールーム
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
ヤンキースのロッカールーム
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
西武のロッカールーム
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:50:13.68 pnYPJcaMi
>>128
おハムにすら負けてる
NYY
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
マリナーズ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
おハム
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:52:27.58 /jFuV/P+0
逆指名で入団した選手 和田・金子
1年目がピークでその後下り坂の選手 松坂
1年目も好成績でその後も成長を続けた選手 田中
数年後に活躍しだした選手 杉内・ダル・涌井・成瀬・岩隈
育てたといっていいのはどこのライン？
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:55:34.09 5FzIZiJf0
>>135
西武は豚小屋だなｗ
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:55:41.43 zm3fPhux0
>>137
成瀬・岩隈くらい
高卒の下位指名くらい
あとは初年度二軍でも通用しない投手
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:58:07.14 IVJpEFaA0
逆に、結果的に育たなかった選手でも、「育てられなかった球団が悪い」のか「本人のせい」なのかは一概には言えないと思うけどな。
入った球団の環境・その時の監督やコーチと本人の相性で、伸びる奴も伸びない奴もいるだろ。
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:58:52.76 BTQxrm2KO
ん？
>>135と>>136でゲスハムの印象が全然違うんだが
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:59:51.81 O6Fp79NY0
西武の方が、なごみそうな気がするｗ
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:00:27.67 V4D3FJG/0
他のパベンチはどうなってるん？
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:00:41.15 NiYh+nzb0
>>141
URLﾘﾝｸ(www.fighters.co.jp)
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:01:29.52 zm3fPhux0
育てたからエライというわけじゃないけどねｗ
良い選手はほとんど自分の力で出てくるもんだよ
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:03:46.81 O6Fp79NY0
>>144
安物家具のニトリですか
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:05:21.25 aSM5XlXf0
西武のロッカーなんて回収業者でも引き取るの無理ですってレベルだけどな
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:16:06.33 dGtv3e5E0
>>137の認識に突っ込みどころが多すぎる
一本釣り指名なら基本指名球団の腕
高卒下位指名以外育ててない扱いはおかしい
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:18:32.09 iid9empI0
じゃあ前の球団で鳴かず飛ばずだったのが戦力外とかトレードとかで覚醒したのはどうなるんだ？
最近だったらSBの金澤あたり。
５０試合以上登板で防御率１点台の素質あったのに虎、公から戦力外くらってるし。
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:19:04.92 EZqaVVFuO
ダルも破談確定だし戦力ダウンしたのが鷹だけって理想的じゃないか
新外人多いし予想が難しいシーズンになるな
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:20:56.34 aSM5XlXf0
猫の場合、投手コーチが・・・杉本だからな
鷹の高山コーチとでは比較にもならん・・・というか、むしろｗ
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:21:26.73 6VB9TRDV0
またかよｗ
育成や生え抜き度を競ってるんじゃないぞ
競っているのは順位
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:26:12.99 tfCJDVn00
>>150
いったな？
もし破談しなかったらもう一切書き込みすんなよ
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:30:51.63 teU3rmnI0
鷹って一時期球団名ホワイトドックスと検討してるのかｗ
じゃあ愛称は犬だなｗ
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:34:08.42 1AmMl4bji
ならば、猫は豚だな
ロッカールームも豚小屋だしｗ
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:40:31.57 IVJpEFaA0
>>149
それこそチームや指導者との相性もあるだろう。
あと、巨人の古城のインタビュー前に読んだら、
「ハムにいた頃にコーチから散々言われてたことの意味が、最近やっとわかってきた」
みたいなこと言ってた。
誰が悪かったわけでもなくて、本当に遅咲きの選手ってのもいるんじゃないか。
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:41:13.21 ZrnHl+iNO
>>155
末尾iって本当に頭悪いな
元々猫が蔑称だった事も知らないんだろう
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:42:10.42 v2cDyVMb0
金澤って阪神でも一軍でt間に使われてたし遅咲きとか言われても違和感あるわ
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:44:56.87 SJtq00go0
>>158
ホワイトドックのオナニーだから勘弁してやれww
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:45:57.23 1AmMl4bji
金澤は虎時代より、よくなってるからな
高山さんは監督より信頼感がもたれてそうだ
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:58:05.88 daL+fRaiO
コバヒロ、小野、成瀬あたりは「育てた」感があるな
そう考えると数年に1人、同時に2、3人しか存在しないので、他は「育ててない」投手ということになる
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 19:02:42.86 ThXV5LcZ0
そもそも育てるって何よ
勝手に育つだけだとおれはおもうが
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 19:07:04.40 MnMglHVF0
勝手に育つ奴もいるだろうが、
コーチのアドバイスで伸びる選手もいるだろ
そもそも、プロ野球経験者でないから断言できないけど、
どんなことを学ぶにしても、指導者、環境で大きく成長は変わる
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 19:08:23.08 533s3TC+0
鷹「松中？プロテクトしないよ、うちでは30番目くらいの選手」
猫「人的補償は○○で。松中？○○選手のほうがいいです」
あかん！松中死んでまう！
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 19:10:11.32 AUfBNEqeO
>>162
我慢して試合に出すことは｢育てる｣ってことじゃないか
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 19:24:20.62 Tf8s0ufR0
中島に提示する年俸確保のため金銭保証に切り替えるんじゃない？
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 19:27:22.29 O6Fp79NY0
松中をプロテクトしないとか。
そういうことしてると、チームの士気が下がるんじゃないの。
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 19:28:24.35 ZjTzT1+D0
ダル残留確率はかなり高いとは思うよ。
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 19:35:43.58 iid9empI0
>>165
二軍ならドラ１を１年目から４番or先発ローテくらいはよく聞くが、一軍で我慢して使われるのはただ単に他にいないからだろ。
打率２割そこそこの選手たちを使い続けて育成のチームだというのは流石に理解できん。
主力がケガで離脱したときに１線級の結果を出し続けてそのまま奪い取るのが正しい形だと思う。
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 19:42:10.87 6VB9TRDV0
秋の風物詩、ベンチが暗くなる、真ん中中央と馬鹿にしてたのに
プロテクト漏れが報道されると士気が下がるってかｗ
そんな事、当事者にしか判らん
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 19:43:02.78 SvA04V1yO
今期はダル残留で良いだろポス資金入っても補強のしようがない
来年もポス掛けれるから
今年残留で来期メジャー
そのポス資金で岩隈を獲得すれば良い
さすがに１・５億は安すぎるからなクマ
しかしこうなるとダルと言い中島といいファンからすれば何時かは出て行っちゃうんだから本気で応援出来ないファンも結構多いだろ
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 19:47:42.19 hUdwcOhl0
選手はチームのメンバーだが、ファンの多数はチームの応援をしてるからな
いなくなる選手がいるのは残念だが、チームが勝てればそれで満足のはず
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 19:54:57.68 BIOWSghk0
もうロッテとかどうなるんだろうな
サブローの人的で若手持ってかれるだろうし残るは高齢者ばかり
ダルは出ていかねばパ混戦が不可能になる。
出て行ってもらわないとパの5球団からすると迷惑
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 19:58:09.28 Fx4ObZ/tO
ダル残留なら、ハムだけは2OUTでチェンジというハンデを与えてくれ。
それか他5球団には金属バットの使用を認めてやれ。
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 19:59:20.65 DiIA05iO0
>>173
ロッテは藤岡が獲れたからいいだろう？
ハムは菅野に逃げられているんだよ。
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 20:02:36.81 SvA04V1yO
ダルが残留した所でオハムの独走なんてねえよ
逆にダルが流出した所で
オハムの暗黒も無し
普通にＡクラス確保だろ
ダル以上の投手なんて居ないしな良いとこ田中マーや杉内 和田 岩隈だ
金子や摂津 成瀬や涌井なら武田勝やケッペルもそこそこやり合う
ただ淋しいな
毎年毎年各球団の顔が流出流出で…
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 20:08:19.87 SvA04V1yO
ヨミウリつう球団は常に
何か見えない不安と戦ってる球団だからこそ松井や
上原の流出が痛恨の一撃と為ったがパ・リーグ６球団はお気楽さんだからな
居なくなるのを前提として球団運営を進めてる節があるのだが…
さすがにダル 岩隈 杉内 和田 穴豚は痛いかな
西岡なんて出すの早過ぎた中島は浅村が控えていれな
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 20:18:29.81 Ne7lXlym0
ナカジ戻るなら松中ｻﾝ獲得する資金ないよな
金銭だな ﾈﾀ的に残念
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 20:21:42.11 O6Fp79NY0
>>171
それはあるだろな。
しかもだ、ＮＰＢはメキシコリーグだのベネズエラリーグだのといっしょで、大リーグの準２軍的選手供給源にすぎないってことになっちゃう。
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 20:21:55.98 NiYh+nzb0
出血大サービスで松中獲っておけば
あせったＳＢが高く買い戻してくれるんじゃない？
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 20:25:34.20 Tf8s0ufR0
>>177
巨人の方が流出多い気がする。
2005年だけ切り取っても先発3人、中継ぎ押さえも最終的には出てるし
レギュラー野手8人中6人他球団移籍してる。
工藤 24登板 11勝9敗 防4.70 →横浜
上原 27登板 9勝12敗 防3.31 →メジャー
高橋尚27登板 8勝12敗 防4.47 →メジャー
シコースキー70登板 7勝1敗 防3.29 →西武
林 54登板 2勝2敗18セーブ 防1.61 → ハム
捕手：阿部 .300(476-143) 26本 86打点
一塁：清原 .212(321-68) 22本 52打点 →檻
二塁：仁志 .269(484-130) 11本 45打点 →横浜
三塁：小久保.281(524-147) 34本 87打点 →SB
遊撃：二岡 .301(539-162) 16本 58打点 →ハム
左翼：清水 .300(490-147) 15本 50打点 →西武
中堅：ローズ.240(379-91) 27本 70打点 →檻
右翼：高橋 .298(325-97) 17本 41打点
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 20:38:10.49 BvRSRBbI0
ダル残留なら優勝予想は日ハムがダントツになりそうだけど、
90年代の巨人も優勝した年のオフには大型補強に走るも翌年コケた年が複数回あったから番狂わせはあっても不思議じゃない。
今年のソフバ、ノムさん＆若松で優勝した年のヤクルトみたいになれないかな。
秋山はノムさんに続いてほしい。
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 20:45:27.96 21JoyJNt0
2005って古すぎだろ・・・・
俺は2008のパワプロで今だに選手自作して凌いでるが、どのチームも半分以上レギュラー入れ替わってるぞ。
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 20:47:47.08 iid9empI0
>>182
もともとが１７ゲーム差でぶっちぎってるわけだし普通にハムとSBの優勝争いになるとおもう。
それに檻と猫がどのくらい詰められるかってのが見所かな？
鷲はまだ打力不足だし鴎にいたっては投打とも大型補強が必要。
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 20:55:06.66 NqiCAq7y0
2005の虚塵とか原の復帰前じゃねーか
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 20:58:49.01 ZjTzT1+D0
パリーグ戦力分析
ＳＢ（投）かなり▲（打）±0
ハム（投）±0 （打）やや△
西武（投）±0 （打）やや△
オリ（投）やや△（打）やや△
楽天（投）やや▲（打）やや△
千葉（投）やや△（打）やや△
総合的には、△4球団±0楽天▲ＳＢ
つまりかなりの混戦になると予想。
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 20:59:10.56 ThXV5LcZ0
去年の順位とか何も関係ねーからｗｗｗ
188:sage
12/01/07 21:01:51.26 IVJpEFaA0
セならともかく、パで前年順位は参考にならんだろう……
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 21:03:50.42 ThXV5LcZ0
まあ、セ・リーグなら関係あるな
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 21:04:11.29 n8jT6a7D0
しかし西武が中島に減額提示したらどうなるの？
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 21:07:41.54 tUkKPIF50
>>182
でも当時優勝した年のヤクルトも、巨人には劣るけど補強らしい補強は結構してたよ。
オマリー、ミューレン、吉井、ブロス、ホージー、田畑、辻etc…
今のソフバと西武にはそれに匹敵するぐらいの補強がまだ見られない。
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 21:08:13.96 Ogu9u3+90
>>190
来年鷹のユニフォームを着てる
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 21:08:58.29 kccVjAse0
>>167
上がるよ 嫌われ者だから。 杉内もこいつが原因だろ オカマの兄弟の話からすると
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 21:14:06.14 j4rmI+hm0
あの障害者兄弟が松中嫌いなだけだろ
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 21:22:31.70 kccVjAse0
いや ピーコと杉内つうつうとみた
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 21:41:05.14 NiYh+nzb0
おかえり君と松中騒動で西武とＳＢは大変だなｗ
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 21:41:49.15 d7DYMf1/0
西武のロッカールームをワンピースまみれにしたのは帆足だからね
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 21:48:09.44 8hT7Cdvi0
>>197
銀魂まみれじゃなくて良かったじゃん
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 21:51:49.66 Z2fD67Qk0
>>171
岩隈は基本年俸は安いけど
1年ローテ守るだけで出来高ほぼ満額の3.8億になる契約だそうだよ
要はマリナーズ側に去年の故障による不安があったからこの契約になった
怪我せず投げてくれさえすればきちんと払う、と
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 21:52:03.47 pdQLQtE60
今年は西武の優勝かなあ
さすがに投手は改善してるやろ
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 21:55:36.17 TuQ2iEKQ0
>>199
ローテ守るだけっていってもその定義（満額）が30回先発の200イニング達成あたりだと思ったが。
普通に肩大丈夫でも出来るのか？
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 21:55:39.11 iid9empI0
改善どころか許さん放出で弱体化してないか？
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 21:56:17.79 OOlOG8/K0
>>200
抑え牧田が帆足の代わりに先発になって
No.1中継ぎ許さんが居なくなったんだぞ
この二人におんぶにだっこだったのに後ろが不安過ぎる
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 21:59:28.24 QqQcUn4N0
>>201
今年サボってたから大丈夫じゃね？
中4日は対応できるか知らないけどさ
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 22:01:13.41 8hT7Cdvi0
西武は中島残留なら、打線は現状維持＋α
投手はミンチェ、帆足抜けたから、かなり厳しい
ベテランの劣化も気になる
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 22:02:59.42 26+RsiDO0
岩隈は球数制限きっちりやってくれるメジャーの方があってるかもな
まあ仙一のチームで投げるより故障のリスクは下がりそう
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 22:43:36.87 6VB9TRDV0
ＭＬＢの５番手は基本連戦時の谷間投手で中４日では投げない
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 22:49:37.64 m+9xM8420
岩隈はダルビッシュが行く予定のレンジャースがベストだったんだけどな
ダルビッシュのために中４日ではなく、中５日でまわすらしいし
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 22:50:10.18 Tf8s0ufR0
>>183
>>185
2005年は上で上原の名前がでてたから。
引退は巨人でっていう風潮があったが、確認したら
最終的に他球団移籍して引退が多くなってるんだなって
思っただけ。
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 23:08:59.65 Mztk8mLhO
>>200
西武ファンはゆとりだなー
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 23:14:52.92 yhN04B1Q0
何もしてないのに改善されるわけない
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 23:19:23.35 teU3rmnI0
残りの話題はダルの去就と西武の人的補償がどうなるかだな。
そうするともうキャンプインだ。
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 23:20:20.94 rjxp2Qcd0
中島に金が掛かると言っても
1年だけ、あくまで一過性
生涯西武宣言デモすりゃ話は変わるが
1年間だけ、高負担になっても大したことはない
むしろ話題作りになって、集客力が上がれば収入は増える
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 23:21:10.98 /nGLHIYL0
>>202-203
西武が19勝5敗だった9月は許さんの防御率9点台とかだったんだよな
代わりに岡本篤が無双してたのと打線の好調で勝ってた
岡本篤は1軍復帰後凄い成績だったから今年も期待は出来そう
結局抑えさえ固定できれば中継ぎがほどほどでも打線で勝てるチームだから
牧田が先発に回ったのはマイナスだけど
マイケルか外国人のうち誰か1人当たれば何とかなりそう
それが駄目で牧田がまた抑えに回ることになればBクラスの可能性が大だね
>>211
改善してるかどうかはともかく
補強はしてるだろ
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 23:23:59.43 NHD7xIEb0
その1年間だけの為に、とばっちりで他球団に売られて行った選手を東北にミタ
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 23:39:41.15 teU3rmnI0
>>214
怪我がなければ岡本が守護神第一候補かな。
後はウインターリーグで守護神として活躍してるゴンザレス、左のウイリアムスあたりか。
あと新戦力で期待は新人の十亀、小石、2年目の大石らだな。
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 23:40:30.78 xke/75L8O
亀だが人身売買というなら小久保を無償で売り飛ばしたホークスでしょ
正確にいうと売買ではなく譲渡だから余計にタチ悪いけど
親会社が変わったとはいえ歴史は変わりません
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 23:48:21.11 AXOXVg6b0
>>216
まずはゴンザレスだろうね
ウイリアムスは向こうでも抑えでシーズン通したことないんじゃないかな
ゴンザレスは抑えになってから、突然奪三振率が11越えるようになったらしい
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 23:49:12.14 ItQUgUgi0
>>215
抜けることを前提として、元メジャーリーガー2人を獲得すると言う派手な補強をしなきゃとばっちりを受けないから
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 23:52:48.46 teU3rmnI0
>>218
エンリケ・ゴンザレス 25試合 3勝1敗12セーブ 防御率2.33 与四球率3.00 奪三振率11.33 WHIP0.96
中々よさげですな。
ちなみに鷹のピントも先発で好成績を挙げている。カブは相変わらず無双ｗ
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:06:18.65 WJQ/Uhfv0
エンリケゴンザレスって何が良いんだろうな
成績みてもぱっとしない
パクチャンホ以下の中継ぎだな
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:16:26.28 WJQ/Uhfv0
マイナー通算防御率4.5て しかも36歳
メジャーでもボロボロ
ウィリアムスも論外な成績
西武のスカウトはやる気あるのか…
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:27:33.37 D1iGksLX0
>>220
その数字何処からの？↓見たら
奪三振率はあがってるけどwhip1.531で防御率5点台なんだけど
URLﾘﾝｸ(www.baseball-reference.com)
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:30:26.97 J+PSF0y+O
井出保ってメジャーからオファーなかったの？
なんで韓国人はメジャーいかずに日本に来るの？マイナーからならいけそうだけど
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:32:31.68 PjNl+OxK0
>>191
小早川や田畑的な選手が欲しいよね。
今現在でそれに当たる選手はだれだろう？
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:33:53.63 D1iGksLX0
ウィリアムスがこっち
URLﾘﾝｸ(www.baseball-reference.com)
3年続けてwhip改善して、来日前年の成績がいいからこっちは
そこそこ期待できるんじゃないの 左の中継ぎで
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:35:41.46 WJQ/Uhfv0
>>224
あるわけないだろw
メジャーの一塁ＤＨをアジアでやってきた選手が出来るほど甘くないんだよ
サードにしても守備論外
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:38:42.97 WJQ/Uhfv0
サード、一塁、ＤＨは強打者がするところ
アジア人じゃ無理よ
下位チームは、若手の大砲を育ててる
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:42:00.38 SHOoyzwu0
>>223
ウィンターリーグのだろ
カブが相変わらず無双とあるし
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:44:29.92 J+PSF0y+O
ゴッジラ松井だってDHやるのに韓国の三冠王じゃ無理なのかな
そんな評価低いの？韓国野球って
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:48:49.57 k6gbDFgh0
これかなカブレラ、ミレッジ、ピントとかのことも書いてる
URLﾘﾝｸ(dataspo.blog.fc2.com)
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:49:57.99 Gwhtct/Y0
松井は長打がないからDHでは物足りない
ゆえに契約が決まっていない
現実は厳しい
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:50:59.63 AAqZ2xwXO
中島に続いてダルも残留かよｗ
ますます鷹の一人負け状態ｗ
ざまあｗ
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:51:17.70 WJQ/Uhfv0
>>230
守れなきゃ
ポイ捨てされてるだろw
もう代打でも穫ってくれるとこないかもな
日本復帰へ軟化してるから、来年は日本で見れるよ
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:53:00.07 idgc8f0D0
二人共四球に苦しみ自滅しなきゃ通用するかもね
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:57:01.09 JnGI2rd90
ダルビッシュはアメリカ行きたくないから最初から無茶なこと言っただろ。
残留の場合年俸はどうなるのか
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:58:02.61 32tTENNoO
パに復帰のマイケルも中々楽しみだな。巨人でバッテリーを組んでいた星がいるのも大きい。
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:58:18.14 WJQ/Uhfv0
マイナー契約にしろ
同じぐらいの成績なら、若手をどこも育てる
日本野球文化にはないが
若手を育てて、トレードの玉にする
それがメジャー下位チームの主流
上位チームはＦＡ金満と下位チームから選手をトレードであさる
アジアでやってきた30ぐらいの大砲内野手に興味持つ球団は皆無
外野手かセカンドしろって感じかな
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:58:30.89 U6BGrueo0
しかし、移籍すると思ってた高額選手が残留となると
チームとしては補強プランが立てられなくてたまらないよなあ これから出戻り禁止になりそうだな
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 01:06:59.76 LN8oh4Qv0
それも選手によりけりだろ
中島クラスで3億なら、喜んで用意するだろうけど、新井とかがやると凄い迷惑ｗ
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 01:08:31.85 8ZovXHKo0
>>231
40歳のおっさんなのに1年中野球してるカブレラは野球大好きすぎだろｗ
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 01:17:44.56 t50mfur70
中島だろうがダルだろうが迷惑だよ。
球団が選手売りますって言ってるならともかく、選手のわがままでポスティング認めたのに条件悪いからやっぱやめたとかさ。
楽天の時は渡辺が犠牲になったがハムと西武はどうなるか。
小谷野、片岡あたり危ないんじゃないか？
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 01:22:39.59 ZpP8SeRG0
西武は中島流出と決めて外人補強したのにね
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 01:24:09.91 87KT+mGk0
ハム「ダルが帰って来る？大至急糸井をポスティングしろ！」
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 01:26:58.63 ZpP8SeRG0
>>231
カブレラがこれほど打てるのなら
レベルは低いのかも
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 01:31:14.85 k6gbDFgh0
ピントも先発で防御率3点台前半とかで150イニングぐらい投げられれば
ホークスは大分楽になるな
もう1人くらいは外国人投手取るだろうがロースター落ち狙いかな
>>242-243
>>35
ハムもダルのポスティング決まった後は動いてないし
残留も折りこみ済みだろう
西武がGGや石井義人切ったみたいにハムも林と菊地切ってるし
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 01:43:46.30 LN8oh4Qv0
>>246
>残留も折りこみ済みだろう
普通に考えればそうだよねｗ
>>242-243あたりだと考え付かないことでも、経営するレベルの知性があれば
普通に考えてることだよｗ
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 01:44:32.89 D1iGksLX0
>>229
ウインターリーグか ありがとう
URLﾘﾝｸ(www.thebaseballcube.com)
ピントは四球率悪いね 奪三振率は高いけど先発厳しくないかな
NPBの先発はレベル高い
AAAでエースクラスの数字か、先発でも150連発くらいでないと
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 02:01:06.44 D1iGksLX0
バリントン
10 AAA(PCL) 8勝2敗2.82 102回 whip1.12 奪三6.44
ケッペル
09 AAA(IL) 3勝3敗2.43 55.2回 whip1.15 奪三4.53
数字悪くても活躍する奴いるけど
ペン・フィガロみたいなストレートに力ある奴だな
先発で平均145以上出せればそうは打たれないし
エースは無理でも3点中盤で回るローテ投手ならそれでいける
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 02:03:07.31 ZpP8SeRG0
ファルケンボーグもノーコンといわれてなかったか
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 02:08:38.07 ZpP8SeRG0
>>248
四球率すごいねｗ
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 02:13:27.42 D1iGksLX0
ファルケン
08年 1勝1敗3.60 35回 四球8 whip1.17 奪三10.54
ノーコンではないな。07年で52.2回で17個
ファルケンの場合もそれプラス、上背と球速だな
2mクラスで平均145超えるとストレートがNPB打者にはキツイ
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 02:23:47.22 D1iGksLX0
極度のノーコンはキツイんだよな球速あって（もちろん棒球ではなく）
コントロールがよいまでは行かずとも普通レベルにあれば活躍しやすい
URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
ペンはMLBではストレートが全く通用してないんだけど
NPBではそのストレートが軸になって押せる
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 02:29:05.57 8P+A7oIv0
ウィンターリーグ研究か
興味深いね
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 02:37:02.43 D1iGksLX0
フィガロに関してはMLBでもそこそこは通用するストレート
あと大きなスラーブで、ペンの上位互換版
URLﾘﾝｸ(www.fangraphs.com)
今年の数字統一球下でぱっとしなかったけど
西武にだけ奪三振率がかなり落ち込んでるので（防も悪い）
たぶんどっか癖バレしてると思うね（楽天は登板少ないので除外）
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 02:38:14.71 k6gbDFgh0
ファルケンボーグは2008のAAAでのK/BBは5.13だったから
コントロールは元から良かったと思う
2010はK/BB10.38とかでさらにエラいことになってるが
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 03:08:28.51 Ra7s+Mjm0
>>242
もしダルが決裂ならばポスティングは廃止すべき。選手のわがままで年俸など吊り上げるだけの制度ならMLB にもNPBにも損にしかならん制度なんか要らん！ファン離れするだけや。
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 03:50:26.62 idgc8f0D0
フィガロが猫相手に癖がバレてるとかはシーズン中にも言われてたね
それか単純にストレートで押すピッチングが猫打線に通用しなかったか
どっちにしろ対猫をなんとかしたら二桁勝てそう
後はあの力任せなピッチングでどれだけイニング食えるか
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 04:05:19.26 BWvD5S5Z0
>>243
てか西武は昨年在籍してた外人全員いなくなってるし
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 04:58:29.87 GNkJQohH0
パリーグはダル・中島残留でこの２チームはＡクラス有力か。
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 06:49:38.72 D1iGksLX0
てかオリックスは伊藤だよね この人が何試合出れるか
金子 02試合016.0回02勝0敗防御率0.56
寺原 16試合116.1回10勝5敗防御率2.48
中山 10試合062.1回05勝2敗防御率1.88
西 10試合067.2回06勝2敗防御率2.66
飛牙 07試合041.1回03勝1敗防御率1.96
伊藤マスク時、普通ここまで全員にはっきりと出ないもんな
俺が監督だったらまず伊藤から潰しに行くレベル
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 06:54:34.75 o97vQfQg0
飛牙って誰だ
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 07:02:01.56 D1iGksLX0
>>262
フィガロ
今期投球回数が多い先発5人でピックアップ
勝敗合計だと26勝10敗貯金16だね
伊藤が140試合程度出るようなら
オリックスは要注意だと思う
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 07:22:38.29 PjNl+OxK0
ダルは北の山本昌を目指すんじゃないかと思ったりする。
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 07:28:12.03 8P+A7oIv0
伊藤光すごいじゃん
もうシドニーとかいう足が速いだけのキャｔ
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 07:45:24.06 DCoB0b2/O
シドニーはあれだよ、足速いから、後逸しても早くボールに追いつけるんだぞ、多分
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 07:48:21.71 GNkJQohH0
ハム先発ローテ予想
ダル・武田勝・ケッペル・ウルフ・斎藤祐・吉川または中村
ハムリリーフ予想
武田久・増井・榊原・宮西・石井・谷元・森内・乾・榎下
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 07:48:36.01 YGlMSHEA0
先発時の先発捕手別成績(捕手の途中交代は考慮せず)
寺原隼人 3.06
伊藤 2.48 16試合
斉藤 2.05 4試合
鈴木 6.11 3試合
前田 7.20 2試合
中山慎也 2.94
伊藤 1.88 10試合
斉藤 3.54 6試合
鈴木 3.45 5試合
前田 3.18 2試合
辻 9.00 1試合
金子千尋 2.43
伊藤 0.56 2試合
斉藤 2.63 2試合
鈴木 2.65 16試合
フィガロ 3.42
伊藤 1.96 7試合
斉藤 4.82 5試合
鈴木 2.73 6試合
前田 1.50 1試合
日高 7.50 1試合
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 07:48:52.84 YGlMSHEA0
西勇輝 3.03
伊藤 2.66 10試合
斉藤 2.45 2試合
鈴木 0.00 1試合
前田 4.85 2試合
横山 4.11 3試合
木佐貫洋 4.60
伊藤 4.65 7試合
斉藤 0.00 2試合
鈴木 4.22 2試合
前田 47.25 1試合
近藤一樹 6.36
伊藤 6.48 3試合
斉藤 6.75 7試合
鈴木 1.80 1試合
確かに伊藤マスク時のほうが通算防御率よりも良い場合が多いね
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 07:52:11.91 GNkJQohH0
オリ先発ローテ予想
金子・寺原・西・中山・フィガロ・新外国人またはマクレーン
リリーフ予想
岸田・平野・ミンチェ・香月・古川・吉野・阿南・比嘉・鴨志田
先発6人目は木佐貫または近藤となるかも。その場合の新外国人は野手か。
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 07:55:06.43 11u+hiwa0
オリックスはミンチェが上手く機能したら、
相当良い投手陣になりそう
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 08:00:44.04 TFiHlLbfO
日ハムを暗黒に突き落とすなら、どこでもいいからダルクラスの先発を連れてこない限りありえないだろうな。
ソフバの新外人が元広島ルイスみたいな選手であることを願う。
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 08:04:02.03 GNkJQohH0
オリは古川と比嘉が期待外れ。
そろそろ古川は活躍しないとな。
3年目の山田が覚醒するかどうか。
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 08:07:10.34 o97vQfQg0
ホークス
先発
摂津・・・１４～１８勝
山田・・・９～１５勝
岩嵜・・・８～１５勝
大場・・・７～１４勝
大隣・・・６～１３勝
他（巽、新垣、金、新外国人など）・・・計５～１０勝
中継ぎ
勝ちパターン
ファルケンボーグ、森福、金澤、吉川、ピント
ビハインド要員
藤岡、柳川、神内、川原 他若手新人新外国人
抑え
馬原（おｒファルケンボーグ）
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 08:16:01.02 o97vQfQg0
レンジャーズ 黒田獲りも参戦！ダルと両獲りへ
スポニチアネックス 1月8日(日)7時2分配信
日本ハム・ダルビッシュ有投手（２５）の独占交渉権を獲得したレンジャーズが、ドジャースからＦＡの
黒田博樹投手（３６）の獲得にも名乗りを上げたことが６日（日本時間７日）、分かった。
レ軍は昨季中もドジャースとの間で黒田のトレードを画策。昨季メジャー自己最多となる１３勝、
防御率３・０７に加えて２０２イニングを投げたベテラン右腕の実力を高く評価している。
黒田はオファーが出そろった段階で、古巣・広島を含めて移籍先の決断を下す考え。
ダルビッシュとの両獲りを狙うレンジャーズの参戦により、再び
市場が動きだす。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
レンジャーズは金もってるな
こりゃあ決まりそうだ
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 08:18:07.13 YGlMSHEA0
>>274
勝ち星の最小値を半分にして最大値を2～5ずつ減らしたら同意かな
去年の杉内の成績ですら8勝で
攝津は先発転向2年目でエースに当たるようになるわけで
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 08:23:21.13 32tTENNoO
お花畑すぎﾜﾗﾀw
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 08:37:50.81 ZDqMiqY80
ハム専用山田と楽天専用岩嵜がローテの3,4番手じゃ、終わったも同然だな
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 08:46:22.69 C80Ev8HP0
大隣の評価がどうしてそんなに低いのか分からない。
摂津・帆足に続く実力派だと思うけど 山田・大隣ならまだ分かる。
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 08:47:55.71 kL9GnSh70
檻の伊藤なんか、シーズン序盤に故障するに決まってるだろ
スペな上にそれだけいいデータが出てるなら、すぐに壊れる
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 08:57:18.94 O9tFNrofi
岩嵜に三振０で完封されたとこがあったな
楽天ではなかったと思うぞｗ
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 08:58:31.00 NU0no7Uj0
後2年もすれば、伊藤がパ・リーグを代表捕手だな
今年は盗塁阻止率4割以上行きそう
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 09:01:31.71 9GFAgImg0
オリックスはチーム全体のRCAA-21.37はスンヨプの-6.76が無くなって
イデホがバルディリス（RCAA14.24）くらい打てれば平均にはなる計算
さらには全体的な上積みが有るかだけど、それは他のチームも同じ
むしろRSAAが-50.48なのが問題かも
これは木佐貫のRSAA-15.52、近藤のRSAA-24.69が大きく影響してる
ただ木佐貫の被BABIPが.348、近藤の被BABIPが.352とかなり高いので
被BABIPが通常の値になれば成績は改善すると思われる
逆に言うと被BABIPが若干低めの中山、金子、西は成績が悪化する可能性もある
むしろ被BABIPはリリーフの
平野の.226、許さんの.227という低さのほうが気になるが
岸田、吉野の被BABIPは高いので結局は平均化するか
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 09:01:47.19 O9tFNrofi
去年、鈴木マンせーしてた奴が今年は伊藤マンせーかよ
昔は日高マンせーしてたなｗ
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 09:03:59.13 GNkJQohH0
西武先発予想
涌井・岸・牧田・菊池・小石・西口・石井一・大石
リリーフ予想
ウィリアムス・ゴンザレス・十亀・岡本・松永・マイケル・木村・長田・星野
良くも悪くも新加入・若手次第だな。
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 09:05:09.82 O9tFNrofi
ageてる奴のデータはスルーされても怒らないでねｗ
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 09:08:11.80 GNkJQohH0
>>286
けっこうですよ。
ところでＳＢの新外国人はあと２人でＯＫですかね。
杉内に4年22億円（約3000万ドル）提示するのなら、
そのカネを新外国人投手に奮発してもらいたい。
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 09:11:28.03 O9tFNrofi
>>287
ID:GNkJQohH0
ということで、age荒らしはNGおrあぼ～んでよろしく
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 09:13:36.35 GNkJQohH0
>>288
ハイハイわかりました。
ではしばらくはsage基調で。（笑）
ＳＢは新外国人投手次第という意見に対しては？
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 09:16:19.83 O9tFNrofi
バットの太さが最大４mm変わるらしい
ソースは喝
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 09:19:23.43 NU0no7Uj0
鈴木マンセーとか初耳だわw
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 09:19:23.64 m1OXHj4T0
>>285
本来の涌井は15勝、岸牧田は2桁は狙える投手だから、この3枚の出来次第だな。
あとは菊地、西口が貯金とイニングを稼げるか。石井はもう期待できる投手じゃないね。
打線は良いんだし、怪我なく先発5枚で乗り切れれば上位を狙える。
岡本は怪我もあるけど、メンタル面が万全なら中継ぎフル回転でやっていける力はある。
外人、マイケル、その他が使えなかったら酷使されまくりで早々に西武の中継ぎは崩壊するだろうけど。
あとは、得点力No.1の打線がどこまで援護してやれるか。
去年の前半までムラがかなりあったから、そこは片岡次第だな。
打てない走れない原が2番やっているようじゃ、打線が機能しない。
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 09:21:22.64 AAqZ2xwXO
ダル残留でハムが断トツの優勝候補筆頭になったな
続くのが、檻。それを追う西武と鴎って感じか。
いずれにせよこの4チームの争いになるのは間違いないな
鷹は楽天と最下位争い頑張れｗｗｗｗｗエース摂津ｗｗｗｗｗｗ
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 09:25:25.07 GNkJQohH0
>>292
サンクス！
打線は両外国人獲得と中島残留でかなりのレベルだと思う。
更に浅村・秋山には成長が見込める。
やはり西武は投手次第。
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 09:34:14.87 D1iGksLX0
鍵は石井一・小石・菊池だろな
帆足がいなくなってローテに使える左腕が消えた、その意味は大きい
ローテが右オンリーだと相手のバッティングが崩れにくくなる
上記の面子だと2位の小石が面白そう
あとは捕手の問題をどうするか
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 09:40:47.18 PMzBAf990
西武は外人全員ハズレだろうし、岸や涌井もあのまんまだよ
なんでポジってるのかわからんがｗ
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 09:46:42.88 PMzBAf990
西武ファンの思考回路
オリックス…去年はうまく行きすぎだからこれ以上は上がらない
西武…去年は不運つづきだったのでこれ以上下がらない
でも実際に運が十二球団一良かったのは何を隠そう埼玉西武ライオンズだ。
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 10:05:41.27 9GFAgImg0
片岡が間に合わなくてもヘルマンは居るから
走力に関してはどちらかが機能するかだな
他にも若手で走れそうな選手は居るし
新任の奈良原守備走塁コーチの手腕次第か
ただでさえパ･リーグ規定打者でRCAAが20以上の
7人のうち中村、中島、栗山と3人が揃ってる打線に走力が加われば
去年両リーグで1位だった得点力がさらにアップする可能性もある
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 10:09:52.05 9GFAgImg0
ちなみに規定達成でRCAAが20以上の他の4人はF本田、H松田、内川、本多
RCAAが10以上（20以上含む）になると鷹4人、檻4人、猫3人、公1人、鴎1人
西武は上位と下位の差があるが
中村のRCAA52.64が圧倒的で何人分にもなってる
リーグは違うが日ハムはRCAA16.97のスレッジ
ロッテはRCAA12.89のホワイトセルを獲得してるが
楽天はちょっと厳しいか（フェルナンデスはRCAA3.75と以外に低い）
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 10:12:25.34 D1iGksLX0
俺はヘルマンはやると見てるし打線はアップ予想するね
問題は投手だな、中継以下を軽視し過ぎ
あっちの数字から外国人もやれるとは言いがたい
1位の十亀がやれなきゃそれで終了みたいな布陣になってる
ただ防御率で頭1つ抜ける球団なくなるだろうから
その辺の妙で打線のチームが上位に来る確率は高くなってる
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 10:19:49.61 6qlyteDP0
>>295
捕手は銀仁朗は言われるほどは悪くはないと思うけど
今年も西口は上本と組んで菊池は星と組むだろうな
星はナベが評価して取った選手だし
去年はシーズン途中での加入でオフを西武で過ごすから
他の投手ともコミュニケーション取る機会も増えるだろうし
菊池以外のピッチャーと組むことも増えるかも
西武は投手と捕手は相性で組ませることが多いチームだから
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 10:22:40.82 GNkJQohH0
去年のCSを見ていて、
ハム投手陣は西武打線に通用せず、
西武打線はSB投手陣に通用しないのがよくわかった。
そのSB投手陣がレベルダウンするのは西武にとっては大きいと思う。
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 10:27:57.95 MFmsxfJh0
今年は投高打低が顕著だったから好打者のRCAAが跳ね上がったの？
中村52.64糸井40.95松田33.94内川32.12
中村は全盛期の松中並だね
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 10:29:53.48 C80Ev8HP0
>>299
ＲＣを調べてみたらタイプの違う打者でも比べる事が出来る面白い指標なんですね。
でもＲＣ２７だとやはり強打者タイプの数値が高くでる。 変だな？
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 10:30:10.49 9GFAgImg0
>>298-299のデータは規定打席達成者のみだったので
規定以外でRCAAが10以上の選手が居るかなと思って調べたら1人だけ居た
それは松中で、しかも10どころか22.05で規定含めてもリーグ7番目の数字
ホークスは戦力的にもプロテクトするべきじゃないのかと思ったり
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 10:37:17.72 fx72UY6Z0
松中は
・フル出場
・守備
・走塁
・年齢
に懸念あり
さらに打撃成績も、去年が久々によかっただけで、数年で見ればよろしくない
本人がもう現役を半ば諦めてるような状態で、安くてもベンチに居てくれるなら
2年くらい居てもいいと思うけど、まだまだやれると思ってるよね
そうなると、出場機会や起用方法への不満と、本人の怪我や試合数多い場合での
イマイチ感が噛み合わずに、足を引っ張る高給取りになるだけだな
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 10:42:16.79 C80Ev8HP0
>>305
松中だけなんか凄い数値だったのでアレ？？って思いました。
下手な助っ人よりファースト・ＤＨならよっぽど活躍するんじゃないでしょうか・・・
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 10:43:23.66 GNkJQohH0
松中は大舞台に弱いという印象あり。
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 10:52:44.16 3YyyEf5m0
西武の課題は投手全般だよな
涌井岸次第で先発は強い 中継ぎは許と牧田の穴を埋めれるかどうか
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 11:11:25.33 GNkJQohH0
楽天の先発予想
田中・塩見・永井・長谷部・ラズナー・ヒメネス・戸村・井坂・井川
リリーフ予想
小山・片山・青山・武藤・美馬・有銘・新外国人・加藤大
外国人投手は先発・リリーフともに登録は１人ずつと予想。
質はともかく量は十分。
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 11:14:30.52 Rw+P6zwb0
>>302
CSだけで全てを語れるなら昨年のロッテは何なんだ？
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 11:22:37.26 BWvD5S5Z0
>>306
松中は去年すでにそういう状態じゃなかった？
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 11:26:40.76 td59w9AS0
楽天投手陣はイメージより成績いいんだよね
まあ田中が大幅に引き上げてるってのもあるけど
問題はリーグ最低レベルの打線がどうなるか
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 11:31:05.61 C80Ev8HP0
>>310
人海戦術しかない状態ですので・・・
先発も助っ人・上園・川島・川井 ここまであると思ってます。 井川は未定で永井はケガ
現状
田中・塩見・ラズナー・長谷部・井坂・戸村（以下略） こんな感じです。
先発でいい投手が見つかればラズナーは引き続き抑えに回せるので先発優先補強が望ましい。
リリーフはまあそれなり
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 11:50:19.98 nLMlxcTg0
ソフトバンク、新垣１５０キロ腕で完全復活だ！
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 11:52:02.89 lBm468BH0
鉄平か岩村が復活するだけでもがらりと変わるんだけどな
ここの分析スレだと楽天の打者は絶対復活しないらしいんで
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 11:53:32.45 0m9jYsx70
そもそも一人二人復活して何とかなる打線なのか
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 11:55:18.85 C80Ev8HP0
今年は主軸が全く機能しなかったから全部とは言わなくても半分くらいは復活するんじゃない
という楽観視はしてますね、あとはコーチ＋猛練習による底上げ
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 12:00:54.57 td59w9AS0
楽天得点数リーグ順位
07 3位
08 4位
09 5位
10 6位
11 5位
去年だけ主軸が機能しなかったからしい楽天打線
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 12:01:56.10 9GFAgImg0
URLﾘﾝｸ(lcom.sakura.ne.jp)
楽天は規定以外を含めてもRCAAプラスが3人とかなり厳しく
1人2人の復活じゃどうにもならなさそう
フェルナンデスのRCAAも3.75と一応プラスって程度だし
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 12:02:34.01 0m9jYsx70
>>319
よっぽどじゃないと上がり目無いよねこれ
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 12:06:21.20 9GFAgImg0
>>320
リンク先間違えた
URLﾘﾝｸ(lcom.sakura.ne.jp)
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 12:15:23.21 C80Ev8HP0
>>319
そりゃあくまでチームだけ見ての話ですから。
リーグの全体を見てたら主軸が機能しようがしまいが他の得点力が高くて届かなかったわけで
去年は主軸が機能しても絶対的な得点力が足らなかった。
攻撃面に関しては確実に底上げされてるだろう（どの位かは分からないけど）
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 12:17:41.64 PMzBAf990
つーか
野球は投手だってなんどいえばわかるんだｗ
西武は打者はいいかもしれんが、投手が悪すぎるんだよ
これじゃ上位にはいけないな
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 12:19:17.75 MUKhExUH0
>>319
去年まで主軸なんて存在しなかった
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 12:25:22.59 Cl9z4gSU0
>>315
ＡＲＡＫＡＫＡＫＩ完全復活おまちしております＜5球団一同
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 12:27:39.77 J2DL4Y5H0
新垣渚は日本人じゃないだけあってやっぱ馬力が違うよな
これはダルビッシュや糸井にも言えるけど
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 12:31:35.72 idgc8f0D0
去年活躍しなかった主軸ってだれだ？
鉄平と高須と山崎と外国人？
今年もダメだろｗ
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 12:31:58.05 C80Ev8HP0
>>326
アジアシリーズの投球見てるとネタでなく何球団かはひねられる気が・・・
細川がいるのが大きいと思う。 プチ復活しても驚かない
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 12:35:23.80 0m9jYsx70
アジアシリーズだと回進んだら制球も崩れ始めたしスタミナが問題な気もする
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 12:35:49.04 Cl9z4gSU0
それで西武に持っていかれたら笑えるｗｗ
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 12:37:23.61 td59w9AS0
高濱じゃないんだから
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 12:48:32.51 ho5PZOgL0
ノーコンが球威だけで抑えられる時代は終わったといいかげん誰か新垣に教えてやれよ
150とか要らんからしっかりコース投げろと
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 12:50:51.38 0m9jYsx70
>>331
西武に行って投手が再生することは無いしそれはそれで安心なんじゃ
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 12:51:06.90 idgc8f0D0
ノーコンが練習だけでコントロールつける夢は終わったといいかげん誰か>>333に教えてやれよ
コントロールとか無理だからしっかり球威あるストレート投げろと
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 12:52:18.19 Cl9z4gSU0
>>334
てか西武関係なくもうオワコンｗ
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 13:00:34.52 W+gCrvJR0
新垣が猫行ったらガチで人死にが出そう
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 13:15:49.89 t50mfur70
鴎との報復デッドボール合戦が始まるな
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 13:20:11.37 AL0gZfVT0
鷹と檻の報復合戦が少なくなりそうで良いじゃねえか
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 13:21:33.28 4OtZgrD20
リアル殺人球団は檻だけで結構だよ
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 13:24:45.59 Gwhtct/Y0
ＳＢとオリックスの遺恨はとっくに終わってるだろ
ヘッドの大石が投手連れて謝りに行ったって聞いたけど
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 13:27:02.37 v9aiM/ao0
>>338
当てられた選手は巨人にトレード
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 14:06:28.44 idgc8f0D0
死球でいつまでも騒いでるのは所沢の田舎ヤンキーだけだなｗ
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 14:09:23.22 GNkJQohH0
今自分の部屋を整理していたら6年前の「ホームラン（4月号）」が出てきた。
新人王有力候補が、
パ：平野・松田・竹原・高橋秀・八木 その他に松永・藤岡・岸田・武田勝・本多・銀仁朗など
セ：梵・高宮・林（神）・松井・亀井 その他に藤井・武内など
ダル・涌井がこの前年の2005年入団だから、
このあたりの連中が育ってきてセパ間実力差が拡大したのではなかろうか。
今年の新人もかなり差があるよ、菅野抜きでも。
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 14:17:44.39 2kUYa9Fn0
>>344
古い雑誌を何年か経ってから見ると面白いよね。
ドラフト候補の載ってる雑誌はなかなか捨てられない。
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 14:32:45.98 p7OHOJ8E0
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 14:36:42.13 EeX61hqDO
>>344
名前上がってる中で現オリックスの選手が４人もいるな
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 14:41:02.27 QPLxW9GH0
新垣が狙って当てられるわけないだろ
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 15:28:12.44 eEd0Celz0
新垣が復活するのは盛り上がって良いが、制球だけは身につけてマウンド上がってくれ
ありゃ生きる殺人兵器よ
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 15:33:44.99 Gwhtct/Y0
新垣の死球は一番多い年でも１１個で通算４４個
西は去年１６個
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 15:35:30.34 v9aiM/ao0
ARAKAKIしまくって記録更新してほしい
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 15:49:32.80 EYcxk0r00
暴投が多い＝ガチで制球悪いだから
西とか西武投手陣とか、狙って当ててくる奴らとは違うわ
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 15:58:00.18 lBm468BH0
わざと当ててくるのはオリックスだろ
監督が死球指示したって投手コーチがはっきり言ってる唯一の球団
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 16:09:15.36 Pe1oarnG0
新垣は紛れも無く制球が悪いだけど
暴投が多いと制球力がないは別だろう。
大半がワンバンなんで落ちるボールを多頭するタイプと捕手の能力が大きく関わるし
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 16:16:53.02 Ir6uPtGd0
コントロールが良かろうが悪かろうが、結果的に当てたら同じでしょ
確かにコントロールが良い奴は、故意があるから悪いだろうけど、
コントロールが悪い奴も、コントロールが悪いくせにインコースを投げてる時点で未必の故意がある
コントロールが悪いから許して下さいとか言ってる奴ののほうが、タチが悪い
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 16:18:11.04 kL9GnSh70
檻は監督が岡田になってから、チームもファンも調子にのってるわ
あんな見え見えの故意死球をするチームじゃなかったのにな
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 16:29:26.90 ZpP8SeRG0
新垣は変化球が抜けるだけで
死球のイメージはないよ
ただもう終わってる選手
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 16:36:41.81 qHeW62gI0
抜けるより引っかけるからこその暴投王だろ
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 16:38:54.56 qHeW62gI0
死球に過剰反応するところは
自分たちもやってる可能性が高い気がする
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 16:39:44.19 Gwhtct/Y0
新垣は抜けたら頭の上や背中後ろへの大暴投
引っ掛けたりスライダーがキレすぎてワンバン暴投
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 16:42:29.48 ZpP8SeRG0
去年は西武vsオリが遺恨試合だったな
ここは今年も何かありそう
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 16:45:56.49 eEd0Celz0
遺恨ってレベルじゃねーよ・・・
今年も一触即発だろ
まして新垣加われば三つ巴あるで
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 16:51:30.98 XmVQPqvV0
遺恨はスパイスみたいなもんであった方が絶対面白い
ぶつけあうのはよくないが、今年も派手に頼むわ
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 16:53:11.31 jHKI63Qb0
おかえり君「オリ戦でやり残した事があったので
恥ずかしながら、帰ってきました！」
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 16:53:51.73 Ir6uPtGd0
プロレスも盛り上げるために、
わざと遺恨をつくろうとするからね
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 16:56:16.72 Gwhtct/Y0
プロレスは大まかなシナリオがあるからｗ
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 17:03:58.91 2kUYa9Fn0
>>359
オリなんかそういう感じがするね。
どんでんの過剰反応は、「ぶつけられる心当たりがある」ってことだろう。
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 17:11:42.90 tMGw35Xd0
内川か糸井なら昔の落合みたいに狙ってピッチャー返しを打てるんじゃないだろうか？
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 17:13:07.37 BWvD5S5Z0
オリックス西武の遺恨の原因になった中島への死球は、ひどかったみたいだね。
初球普通に投げたところでコーチがマウンドへ。
暴投したわけでもなし、中島の初球の前でもなし、普通はコーチがマウンドに行くタイミングじゃない。
で、中島がその間打席外して、ネクストバッターズサークルでおかわりに、もしかしてぶつける指示してるじゃないだろうな・・・？ってヒソヒソ話して打席戻ったらいきなり死球。
ぶつける指示してるんじゃないかって疑われてる時点で、そういう「根拠は無いけれども噂みたいなもの」が選手間にはあったと想像できる。
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 17:21:39.26 QzmLwnLF0
どんでんは秋山に｢故意に当ててええ場面なんかないやろ｣って
怒ってたのにね
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 17:32:24.24 5d6eUJko0
新垣はもはやレジェンドクラスだからなｗｗ
死球すら生ぬるいｗ
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 17:33:31.23 EYcxk0r00
>>362
鷹は報復も故意死球も許してないから、西武とオリが潰しあって自滅して欲しい
奴らだけ、野球の皮をかぶった別のスポーツやってるわ
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 17:53:02.34 uJ92o+y90
>>372
他球団からしたら鷹は鷹で他に許さないで欲しいことが
試合中、試合外問わず沢山あるから
黙ってたほうが良いよ
てか鷹アンチで鷹を叩かせたいのかもしれんが
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 17:56:57.82 2kUYa9Fn0
>>371
ていうかむしろ、狙ったところにぶつけられる制球力を身に付けてほしいw
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:01:48.75 3W2yBV9N0
捕手がジャンプしても届かないところに投げるのが新垣
ネクストの次打者に当てて欲しい
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:02:28.39 xBm7eMMQP
これほんとに松中とるかもね
西武 中島残留で人的補償変更か「右打者補強必要はなくなったかな」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:04:14.54 0m9jYsx70
そのコメントと松中関係無くね
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:07:16.48 EeX61hqDO
>>369
遺恨は2010年からあるよ
岡田監督になってから問題が多いわ
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:10:34.34 2kUYa9Fn0
>>377
右打者をとるのをやめた→左打者にしようかな ということかと。
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:11:59.24 bqYJoJ7Q0
今年、新垣はどんでんに当てるよ
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:12:03.65 z/jvcwhX0
いや、その理屈はおかしい（ＡＡ略）
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:13:30.15 PrUARRMt0
多村はなくなったか
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:14:05.48 3W2yBV9N0
>>379
城所か
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:21:24.01 7oRAEh/z0
>>376
中島メジャー入りしてたら多村獲る気満々だったんだなー
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:24:42.35 WYLpwbIQ0
「（獲得可能な選手の）リストを見て球団と話した。
（大リーグ挑戦を試みた）中島が出ていくなら右打者を考えたが、
そこを補強する必要はなくなったかな」
中島流出対策で右打者を獲ろうかと思ったが要らなくなったので金銭
だろ普通に考えて
最初から左打者なんか要らない
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:32:05.70 5d6eUJko0
というか多村とれるなか松中さんいけるなｗｗ
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:32:26.75 1sdyuiR60
なんで？栗山の次の日本人打者坂田ｗとかなのに？
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:33:13.31 cJU2CNb+0
期限が2/2までで前はキャンプの準備に入るまでに決めるって話だったのに
>>376ては15日ごろまでに決めるってなってて結構早い印象だな
金銭なら念のためギリギリまで待ってば良い話だし
やっぱり早めに人的補償獲得して
その選手をキャンプに参加させるつもりなんだろーか
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:35:43.57 CH8WmFAG0
去年の松中を見るなら3割の左
でも一昨年を見れば240も行かない、打てないはしれない守れない、でも2億の役立たず
中島戻って年俸厳しくなったと言うなら、松中なんぞに2億も払えんだろ
松中グッズなんて、禄に売れるもんじゃないだろうし
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:36:29.08 cJU2CNb+0
>>385
金銭補償だったら一応誰かが怪我とかしたときに人的補償に切り替えられるように
期限ギリギリまで待ってから決めると思うんだけど
どうだろ
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:37:08.34 t50mfur70
>>386
中島がメジャー言った場合だろ。出戻りしたから５億の追加出資が必要になった
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:37:45.98 L8iijjC+0
プロテクト漏れの可能性のある金をとればいいのに
西武は投手がウィークポイントなんだから
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:38:50.36 1wLRlmWt0
西武は打者ばっかり補強してもしゃーないやろ
中継ぎとかそっちの方が問題なのに
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:43:39.05 cJU2CNb+0
>>392
金無英がプロテクト外れてたら松中より優先して取るに決まってるけど
その辺をプロテクトするために松中、多村を外したって言われてるんだから
外れてるとは考えにくい
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:43:58.05 wcxYsmDb0
無制限に選べるわけじゃないんだから
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:50:42.57 9knwD4I20
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
松中が自主トレから帰ってくるのが今月末。
穿った見方をすればSBで契約更改する前に、松中を人的補償で獲得して
西武で契約更改を行う為に15日前後で答えを出すとも受け取れる。
まぁ、金銭だと思うけどね。
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:51:44.53 y+CyNHRmO
ロッテだけどショートおくれよ…
明らかにダントツで人材不足だわw
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:52:31.84 1sdyuiR60
ツインズから獲れよ
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:55:30.35 ZpP8SeRG0
西武松中vsソフトバンク
この遺恨試合は面白そう
大隣は泣き出しそうだｗ
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:56:04.02 Pe1oarnG0
>>390
ルール的にはギリギリまで待てるだろうけど
時期が時期だしある程度選手側のことも考えて人的補償を要求するしないに関わらず
早めに結論を出すだろう。
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:56:42.06 td59w9AS0
中島って残留する場合は1年契約の現状維持なのかな
ダルの場合が面倒くさそうだが
FAまで年数まだあるしこれから複数年の契約だとそうとう時間かかりそうだ
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 18:57:55.47 WYLpwbIQ0
>>401
残留の場合
また来年ポスティングという可能性も？
さすがに1回で懲りるか