12/01/02 13:19:40.59 oDI1jXum0
中日で埋もれてる堂上とかを獲得した方が早いかも。
中日はスラッガー候補が一杯いるのに全員悉く伸びや悩んでるし。
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 13:23:47.90 Xp8ln3E60
>>556
去年のドラフトは菅野縛りがあったから
高橋周平も伊藤隼太(微妙か？)も1位指名できなかったのは
仕方ないとはいえ.....
2位以降で坂本2世の可能性が低いながらある帝京高校の松本や
島根のジャイアン白根など中井や大二郎より良い素材はいたのにな
来年の高校生野手の目玉になりそうな平安高校の高橋の1位指名も
2年連続の菅野縛り(なくてもどうせ東浜)のせいで既に可能性が0
大田よりも長距離砲としての潜在能力がありそうな野手は
ドラフト1位指名以外はありえないし
再来年のドラフトまで候補すらいない状態になりそう
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 13:26:57.67 Xp8ln3E60
>>557
うちの中井や大二郎や加治前も同じことが言えるが
中日の堂上や阪神の野原など高卒4年過ぎても
一軍でレギュラーになりそうな気配がない野手はいらんよ
堂上や中井はちゃんと使ってればロッテの今江やハムの小谷野くらいには
なれたかもしれんのにな
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 13:29:26.22 9oPwX+P70
開幕は
遊 坂本
二 藤村
中 長野
捕 阿部
三 村田
右 高橋か矢野
一 小笠原
左 大田か橋本か松本
なんだろう。でも、レフトなら、隠善も候補に入れて欲しいけど。
てか、かじまえって試合に出るたびに活躍してるイメージがあるんだが。
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 13:41:32.60 5X1w+qrP0
藤村はホームランなくても、盗塁とバントそれに守備の名手になればいいじゃん。
川相だってそんな感じだった。
盗塁あるだけ、川相より上になる可能性ありだと思うけど。
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 13:54:18.86 aLxPaL640
川相くらい打てるかどうかが問題だけどな。
守備と足だけじゃ、守備固め代走要員で終わる。
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 13:56:26.95 9oPwX+P70
今年よりは打つでしょ
いくらなんでも
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 14:29:48.00 kMYzWs4kO
レポ屋さんは大変ありがたい存在だが期待してる選手が誰も戦力になってないのがなあ
辻内に星に台湾コンビに中井に橋本にロメロか
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 14:52:56.20 5X1w+qrP0
川相もはじめの頃は何年も2割5分くらいの成績だったよ。
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 14:57:26.28 Izycmneg0
好きすぎて選手の実力を正確に判断出来なかったんだろ
藤村は川相になるのは厳しいんじゃねえかな
あいつかなり四球取ってるし藤村とは持ってる目が違いすぎる
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 15:10:13.63 vA7o565/0
目でわかるなら苦労しないだろw
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 15:13:11.63 WReP2aTk0
川相ほど過大評価されてる選手もいないだろ
バントの9割は敗退行為だし、走れるわけでも無いし、ウリの守備はエラーが少なくファインプレーが目立つだけで
実は守備範囲は全く広くない。
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 15:18:31.34 Izycmneg0
言い方が悪かったか目ってのは選球眼のことね
川相はあれで13打席に1個四球取ってるし
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 15:18:42.80 F4xgQKQr0
>>568
川相って目立つようなファインプレー多かったか？`
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 15:19:55.85 F4xgQKQr0
>>569
そういうことか、ごめんごめん。
川相はネバネバもできたよね。
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 15:27:15.04 fWpmjn080
>>568
晩年サードを守っていた時代しか知らないのはわかった。
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 15:28:57.71 Izycmneg0
守備成績載ってるサイト見たけどそれなりに優秀だったっぽい
特別上手くは無いけど平均以上ではあったんじゃないかな
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 15:33:27.16 ++f3dQWJ0
>>550
結局、球団も大田を優遇させる方針で、橋本は犠牲者になりそうだな。
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 15:42:00.30 FdbAhT4e0
大田をスタメン優遇できないくらいに
橋本がガンガン打ってアピールすればいいだけだ
しかし隠善は今年もいくら下で打っても出番ないんだろうな・・・
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 15:52:08.93 5LDf5JiU0
>>540
橋本の体格面からすると打撃は仁志レベルくらいには届きそうな予感
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 15:54:12.55 WReP2aTk0
>>570
強烈な三遊間の打球をダイビングキャッチとかはよくあったよ
一方で二遊間のサーカスみたいなプレーとか、追いかけていって強肩で刺すというのはあまり見たことがない
三遊間の強烈な打球を止めるというのが一番印象に残るからな。
>>573
そう、守備率はかなり良い。ただRFは平均よりちょっと良いレベル。それで宇野や高橋義彦、池山以上に
評価されていたので過大評価。バッティングはハッキリ行って非力以外の何物でも無いが、バントが評価されて
不動の二番で、これも過大評価に繋がっている。後は川相が送って篠塚が返して齋藤や槙原が1-0完封
みたいな試合がよくあって、これも「バントを必要以上に評価するのが玄人」みたいな空気。バントだけでヒロイン
になったりしてたし。
川相は守備に安定度があるけど、突出して上手いわけではなく、打撃に関しては非力で平凡な打者。
このぐらいの評価が妥当
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 15:59:17.08 pCZKm7e00
>>577
川相を見たことないやろ
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 16:04:35.97 fWpmjn080
>>576
個人的には檻の坂口みたいな感じになるんじゃないかと思う。
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 16:04:36.92 ZEOoXTRd0
川相見たことないのなら、黙ってればいいのに
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 16:22:02.59 5X1w+qrP0
川相を宇野や池山と守備で並べるには。。。。。
全然ものがちがう。坂本にも川相並みの守備力つけて欲しい。
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 16:24:21.85 aLxPaL640
藤村は長打力が壊滅的にないので、打撃は出塁方面で伸ばすしかない。
となると選球眼は死活問題になるけど、今年は改善されるかねえ。
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 16:36:24.52 4821JR200
出塁率を改善した選手はあまりいない。
これは判断の問題もあるから。
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 16:40:47.33 +Li32WcV0
>>583
SBの本多とか打率＋.030～0.40ぐらいの出塁率だったけど
今年は+0.62まで上がったけどな
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 17:05:49.27 Ca6udc1T0
川相と篠塚の二遊間は安定してたな
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 17:50:29.30 mEtWI3pK0
>>577を相手にするべきか否か
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 18:11:55.97 aTYq1DJy0
>>577はそんなに変な事いってないと思うが
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 18:17:11.36 Y6qY6xbq0
川相の守備って、たぶん寺内より上手かった。
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 18:24:38.18 RISfGt1L0
例えば鳥谷は年によっては違うが今は守備率がよくRFがちょっといいタイプだが今年GGもとってる。
堅実な守備というのは評価されて然るべきだろ。
川相は全盛期10年とみてもその間はOPS.700程度の守備の堅実な遊撃なんだから平均とかより上。
というかレギュラーと言われる選手でも10年以上安定してやれる選手なんか少ないんだからそれだけ見ても平均的程度の評価のはずはない。
590:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 18:25:10.42 +/iIQguM0
寺内と比べるなよｗ
寺内はサード守備は上手いしセカンドも無難にこなすが
ショートの歴代名手と比べるのはちょっと違う。
後、川相って歴代RFがそれほど高くなかったはずなので>>577はそう言う事を言いたいんじゃないか？
逆に歴代RFが抜群に高いのは小坂、池山、松井あたりだったと思う。宇野も結構高かった
ただ池山はエラーが多い。宇野は完全にイメージ先行だろうｗ 正面のゴロをポカは確かに多かったが
難しい打球の反応はピカイチだった。RFと守備率のバランスが良いのは高橋慶彦だったかな。
小坂だけは別次元として
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 18:28:14.00 kZwH7SL7O
池山は身体能力＝粗いという先入観で過少評価されてんな
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 18:30:07.66 +/iIQguM0
>>589
>>577は「突出していない」「池山、高橋よりは下」と言ってるだけで、決して平均的な選手とは言ってないだろう
俺も川相は過大評価気味だとは思うけど、その過大評価ってのの考えるレベルが各人によって微妙に違うので
そこは議論しない方がいいと思う。
歴代ショートの名手5人に入るか入らないかレベルで語ってるのか、平均よりは上レベルで語っているのかはっきりしないし。
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 18:33:35.87 aTYq1DJy0
川相は好選手だが名選手ではないって感じ
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 18:34:38.12 RISfGt1L0
>>584
分かってると思うが被四球率は普通レベルで.040～.060ぐらいといわれる
本多が改善されたといってもこの範囲ぐらいと思われるが。
この程度の改善はもちろんあるが.075以上の明らかによい、というレベルに変わる例は稀だろう。
それに今年打率.305打ってる選手を引き合いに出して普遍的に出塁率が改善された選手の例とするのはあっていないと思われ。
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 18:46:25.47 qB1w7aLM0
川相は普通に名手の範疇だろ。
守備範囲に限界はあったが、自身の限界はわきまえてたし。
打撃にしたって非力ってほどでもない。
時折強い打球で引っ張る力はあったやん。
長打を狙うかどうかはタイプと役割で決まってくる。
それを非力と評するのはあまりにも間抜けと言わざるを得ない。
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 19:00:34.81 RISfGt1L0
今年の規定選手の最低OPSが石川の.595、セカンドは全ポジ中平均OPSが一番低くて.650ぐらい。
藤村が最低の石川なみになるとしても出塁率を.042上げないといけない。
被四球率を+.010したとしても打率を.254にしないといけない。
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 19:04:21.83 AW8N1zLR0
>>594
じゃ藤村も打率＋0.60辺りを目指せば良いだけの話だろ
出塁率が変わらないとか言い切ってる奴がいるから、具体例出したのに
今年の本多は参考にならないとかアホじゃね
そもそも藤村みたいな、長打が無いタイプで出塁率+0.75とか無理だから
似たようなタイプの、川崎、片岡、荒木、平野でも+0.4～0.5ぐらいが平均だし
この辺りの選手になれれば十分だろ
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 19:05:22.56 353WDf2n0
>>595
川相のツボに入った時の飛距離は大きな魅力の一つだったけど長打狙えばもっと打てたみたいな言い方
は苦しい言い訳だろ～
そんなに率が残せるわけでもないから2番のバント職人て役割を受け持ってたわけだし
藤村には突出した走力があるわけだから別に川相目指さなくてもいいけどね
出塁率も8，9月は結構いい形で出塁してたから全く期待できない訳じゃないと思う
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 19:40:00.12 5X1w+qrP0
www.youtube.com/watch?v=sv4d3cmaiks
坂本もこれ位やってほしい。
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 19:53:58.08 353WDf2n0
失策除けば川相の守備よりも坂本の方が上じゃね？
RFがどれだけ当てになるかわからんけど
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 20:02:33.50 aLxPaL640
脇谷の怪我によって、セカンドはほぼ藤村で心中だから
横浜の石川くらいは打ってもらわないとな。
それ以下なら、またセカンド補強も視野に入れることになる。
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 20:12:29.62 qB1w7aLM0
>>598
そうじゃない。
長打を狙えば～なんて主張はこれっぽっちもしていない。
そんな馬鹿馬鹿しい話はしていない。
川相はその求められた役割の中で、引っ張って強い打球を打つ事も出来る。
という必要にして十分なパワーがあったと言っているのよ。
例えば池山に君は三振数が多いから失格さ。
って言うのは違うだろ？
池山が求められた役割の中では三振数はある程度許容範囲でしょうよ。
だいたい君の論法はおかしすぎる。
君の論法を当てはめれば川相以下の率しか残せていない藤村が
目指すべきは川相以上のバント職人って話になるやんｗ
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 20:12:56.59 MocaZTAy0
>>601
セカンド補強なんてしても無駄ですよｗｗｗ
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 20:20:14.79 Y6qY6xbq0
今年の藤村がダメだったとして、、
来年は脇谷が帰ってくるだから、大丈夫だろう。
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 20:29:57.66 aLxPaL640
脇谷じゃ大丈夫だとは思えないんで
とにかく藤村がやってくれないとセカンドはいつまでたっても固定できなさそうだ
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 20:38:10.70 353WDf2n0
>>602
長打力なんて2番だろうと9番だろうとあればあるだけいいんだから必要とか十分とかないよ
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 21:44:11.94 MocaZTAy0
脇谷なんて亀井同様一発屋
レギュラーの器ではないからｗｗｗ
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 22:24:00.19 WRrF3Udf0
>>577
中学生が頑張って背伸びをして書き込んだようなレスだなw
川相はレギュラークラスになってからは2割台後半～3割打ってたし、本塁打も通算で50本以上打ってる。
川相がレギュラークラスになってから篠塚が3番を打ったのが何試合あると思ってんだ？しかもそれで1対0で槙原か斎藤が完封なんていつの話だよw
そんな試合本当にあったのか？
それとバントだけでヒロインに出てきたのは記録更新した試合くらいだろうに。
まともに知りもしないなら黙ってろよｗｗｗ
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 22:28:37.57 eAf/TWxZ0
脇谷は合格点は上げられたんだけど、そこから伸びる気がまったくしないのがね…
それでもそう言う選手なりに頑張れば、例えば足だけは速かったんだから
コンスタントに盗塁部門で上位に付くとか２塁打、3塁打を積極的に狙っていけば
それこそ凡庸＋バント+充分な守備の川相みたく総合力で評価されたかもしれないのに
何故か勝手に元木二世みたいなポジ目指して
「ＴＶが壊れてるんじゃないですか？（笑）」→勝手に自爆→勝手にノイローゼ→勝手にスランプ
果てに怪我して再起も危ういではあれで愛想が尽きた人も多いと思うよ
持ってる選手っているんだなって改めて思ったわ、反対の持ってない選手・脇谷のお陰で
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 22:51:50.15 ZLH58oa50
スタメン全員が合格点なんてチームはないんだよ。
穴があって当たり前だし、それをカバーし合うのが
チームプレーってもんだ。
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 23:15:42.71 RISfGt1L0
>>597
目指せばいいだけって目指すだけなら誰でもやってる。
本多ぐらいの被四球率は普通レベルの範囲といってるんだら無理なわけないだろ。
上に書いてる通り被四球率.060のレベルなら改善というか変動の範囲なんだから特別あがったいうわけじゃないし普通に実現可能のレベル。
それに対して本多の.305が例えば藤村にすぐに実現可能なレベルか？って意味で適したサンプルじゃないといってる。
被四球率が打撃の技量と関係ないと思ってるのか？それこそアホだろが。
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 23:28:30.36 qB1w7aLM0
>>606
君は過ぎたるは及ばざるが如しって言葉の意味を知る所から始めよう。
世の中常に大は小を兼ねるようには出来てないよ。
不必要な所に不必要な能力は却って妨げになる事も多い。
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/02 23:54:28.26 5X1w+qrP0
なんだかなぁ。。。。野球でしょ。ベースボールでなくて。
野球では個人競技でなく、for the teamでそんな長距離バッターばかり並べてどうすんのよ。
俺は、打つだけでなく、華麗な守備で魅せる選手や、果敢な盗塁でチャンスを広げる選手や、ホームランで魅せる選手。職人芸のようにヒットを打ち分ける選手。
そんな選手がお互いの長所を生かし、また、他の人の弱い部分をカバーしあって勝ち上がって行くチームプレイで勝つ野球が見たい。
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 00:06:30.83 waIlyD/80
超レベル低いレスが並んでるなぁ、チームプレーとかカバーし合うとか・・・
野球は確率のスポーツなんだから攻撃面なら各ポジションで得点効率の打者並べるのが一番効率がいいに決まってるだろ
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 00:25:30.04 UhNltrLk0
>>611
アホはお前
本多だって初めから打率や四死球率が高かった訳じゃ無い
目指せばいいって、将来的な話に決まってるだろ
藤村が本多みたいになるって保証は無いけど
将来的に打率とともに出塁率も上げられるって話
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 00:34:56.99 30+F9mrZ0
長打がない場合よほど選球眼がよくないと四球を選ぶのは難しい。
相手ピッチャーは四球もヒットも一緒と考えて投球してくるだろうし。
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 00:35:11.03 iCzb/2uD0
>>613
いろんな選手がいるのはわかるが
最低限の長打率はあるのが前提じゃね？
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 00:48:56.42 6g47lnmS0
>>614←一番レベル低いやつ発見w
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 01:06:48.74 uJAxlWoz0
>>613
俺は、打つ方は2割5～6分でも、守備やその他で貢献できる選手がいてもいいと思う。
自軍のピンチを好守備で救って、みんあが一体となり次の回に逆転など、見ていて本当に楽しい。
また、好投してきた相手投手に対して、足の速い選手が内野安打で出て、相手の投手のリズムをかえるとか。
足の速い選手に相手の内野が焦りエラーをして、そこから一気に逆転とか。
そういう野球の面白さって言うのが俺は好きだ。
それに、取った点より取られた点を少なくするにも、守備で貢献は大切だと思っている。
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 01:15:36.75 vikktyU4O
丸で打てる選手は守備で貢献できないと言わんばかりだな
これだからスモールベースボール厨は度し難いのよ
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 01:15:40.24 AesDaHu20
せっかく藤村が出てきたのに、
もう成長しないこと前提で語ってる奴って、
いつものアンチ藤村でしょ
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 01:17:47.90 waIlyD/80
まぁいてもいいとか楽しいとかは個人の趣向の問題だからいいんじゃないの
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 02:19:38.76 WAghoo9X0
まあ個人の信念だからどういう理想を持ってても良いんだが
正直巨人ファンは長距離打者並べた野球は過去に結末を現実に
見てるからバランスってヤツを学んでるって思ってたわ。
意外にそうでもないんだな。
ある意味心がタフだと言える。
個人的には歩の無い将棋の駄目さ加減を知ってくれと思わなくは無いが
それぞれが求める形が違うのはまあ普通の事だわな。
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 02:23:18.22 bUuuFHtR0
>>623
学ぶ奴の人数＜巨人ファンから離れる人数
あとはどちらでもない次の世代のちびっ子が増えれば
むしろ相対的に長距離砲満載でいいやの層ばかり増えてくんだろうさ
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 02:29:04.28 vikktyU4O
歩って言うとつまり藤村とか寺内使ってる野球がバランス野球なのか
スモールベースボール厨は小数の成功例ばっかりあげて
死屍累々と積み重なった失敗例に目も向けようとしないからな
そもそもビッグボールは実例自体が少ないんだから
成功例も少ないに決まってる
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 02:36:03.13 waIlyD/80
「むしろ打順によっては長打ない方がいい」みたいな意見持ってる奴らに何言っても無駄ｗ
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 02:42:37.16 Dj9L7azt0
24時間体制か、
いつもいないか？
「藤村は出塁率悪いから駄目～」
って奴w
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 02:50:38.39 WAghoo9X0
>>625
何故実例が少ないのか？
物事には理由の無い事は滅多にないんだよ？
その理由にも想いを向けて欲しいってだけで、その上で長距離打者打線で
戦うべしって信念を持つならそれはそれで良いんだよ。
それは個人の哲学だろうしな。
ただ例えばWBCを見ても、どう贔屓目に見てももっとも非力な打線で戦った
日本が連覇してるのか。
あるいは巨人は今年もセでトップのホームラン数を誇ったが
何故チーム得点数がトップでは無かったのか。
V9時代の無敵とも言える巨人の打線の構成は当時どうだったのか。
極端な貧打の中日に何故今季の優勝をさらわれたのか。
サッカーは得点数が相手より多ければ絶対に勝利を得るのに
全ポジションをFWで埋めないのか。
（あるいは常識的な範囲で、何故3トップが主流にならないのか。）
俺は小粒な選手をかき集めて野球をしろって言ってるんじゃない。
物事には効率と、そのための適材適所ってもんがあると言ってるだけ。
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 02:52:50.14 scgYzoTK0
>>623
過去の失敗の原因は、投打のバランスであって、別に長距離砲が多いか少ないかじゃないよ。
日本のプロ野球ファンは2番タイプとか、何番タイプとか、そういうのに無駄に拘りすぎることほど
信念に思えるんだが。別に得点さえ入ればどんな打線だって構わんわけでね。
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 02:56:35.24 UMxitrjoO
まあ、統一球でホームラン打てる選手が減ったから
中軸を固めるのが先で他に回す余裕がない
というのが実情でしょ
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 03:02:02.10 waIlyD/80
自分の中のイメージ膨らませて効率とか適材適所とかそういう言葉が出てくるんだから大したもんだなｗ
効率考えれば長打力は打者の力で最重要視するべき項目の一つなのに・・・
まるで長打があるから得点力伸びませんでしたみたいなｗ
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 03:02:44.09 scgYzoTK0
>>>628
そんな長々といわなくても
・投手力
・ホームランだけで点とるわけじゃない
の二言で済むがな。
長打と投手力が常に相反するなら、話は別だが
そんなトンでも理論は誰も証明したことがない。
どんなポジションだろうと長打力はないよりはあった方がいいのは事実。
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 03:17:50.98 WAghoo9X0
>>626
君は何で分からんのかな。
極簡単なことなんだけどな。
例えば自分のチームにルーキーとしておかわり君と坂本が入って来たとしよう。
長距離至上主義を掲げて、二人を年間50本の本塁打を打てるように育成したと
しよう。
おかわり君は何も問題ないだろう、何も失わずに
大きな変化も必要ないまま完成するだろう。
ただ坂本はそうは行かない、その長打力を身に付けるために
元々持っていたいくつかの大切な要素は引き換えに失う事になるだろう。
その代償を払っても40本、50本は打てないかも知れない。
そこで損得を考えなきゃならんでしょ？
坂本という選手にとってそれがベストなのかどうか。
逆も言えるやね。
おかわり君を俊足巧打タイプに育てて何の意味があるのかという。
ならば個々の個性に合わせたタイプとして育てて、そのタイプに合わせた
役割を与えてやる方がよほど効率が良い。
主義主張以前に噛み付く要素のない当たり前の話でしょ。
>>629
確かにその考えは一理ある。
日本のプロ野球史が長い歴史の中で培ってきた常識の
その全てが正しいとは限らない、という意味では。
まあでも何にせよもう疲れたｗ
個々が自分の好きな野球を追求し、要求するで良いやんｗ
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 06:23:32.36 ujke36xn0
>>628
＞ 何故実例が少ないのか？
全選手の中で長打力のある打者の割合が低いからだと思う。
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 07:18:22.87 uJAxlWoz0
長距離を打つには、体重があった方が有利。
体重があれば、俊敏さがなくなる。
結果、守備範囲も狭くなる。結果、投手の防御率も悪くなる。
こうなる可能性は高い。
三拍子揃った選手はなかなかいないし、別の意味で中途半端にもなる。
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 07:58:37.12 MzaUoK0n0
お前らがいくら議論しても、バカ補強をするようになったんだから
意味無いよw
ドラ1以外は育成対象外だし、壊れたら余所から獲って来れば良いと
本社様が考えてるんだからw
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 09:34:12.53 usoSFAZW0
もう強奪球団になっちゃったんだな・・・
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 09:46:55.62 hzXGkHSw0
>>635
>長距離を打つには、体重があった方が有利。
この理屈が良くわからないのだが、
ボールのあたる場所とか、角度とかを除いて考えた場合、
バットスピードの速さと、バットの重量（腕の重量も？）以外に
関係が有るのかな？
腕の重さが、体の重さと言えば言えるかも知れないけど・・・
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 09:50:18.54 30+F9mrZ0
他チームがＦＡやアメリカ帰りの選手を取っているのに、
取らずに優勝するのは至難の技。
中日は谷繁、和田を補強。阪神は城島、小林、金本、新井を補強している。
巨人だけ生え抜きで戦おうというのは無謀。
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 09:54:50.90 vikktyU4O
何故割合が少ないのか？
んなもんホームランを打つ打者は育成が難しいからに決まってるじゃんｗ
現に大田の育成に四苦八苦してるだろ､このスレでそれをいうかねｗ
逆に俊足選手は多少打てなくても起用しやすいから出てきやすい､藤村も打てないが足があるから起用された
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 11:30:55.92 cSm/XYG30
>>638
ボールを前に飛ばすためには、まずは前から飛んでくるボールをまずは受け止めなきゃならない
-150k→0kというふうに。これは藤村でもおかわりでも同じ。
ここから怪しいが、その物理量は運動量（質量Ｍ×速さＶ）だと思う。
ボールを人間に置き換えてみると分かりやすい。まずはタックルしてくる人間を止めなきゃならん。
前から来るボールを止める運動量はＭ（ボールの重さ）×速さ（150k）で一定なんだよ
Ａとしよう。
そして止めるためにはそれに等しい運動量が必要で、Ａ＝ｍｖで、
なんとおかわりと藤村では求められるバットのスイングスピードが違うんだよ。もちろん、体重のない藤村の方がよりバットを早く振らなきゃならない
そしてさらに余力を残して-150k→0k→+150kという風に前に飛ばさなきゃならない
より感覚的に言えば、１トンの土台のついたバットを振る機械と１キロの土台しかない機械が150kの球を同じ力で打ったらどうなるか。
たぶん後者は吹っ飛ばされて前にすら飛ばないんじゃないかと思う
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 11:37:14.62 cSm/XYG30
>>641
最後の方
× 同じ力
○ 同じスイングスピード
もちろん腕だけ重くしても結果は同じだろう
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 11:38:00.36 REXn5GsN0
まあ、そうなのか判らないけど大田の体重増加は反対。
今のままの体重で走れる長距離砲目指すべきだと思うな。
時間かかるかもしれないが。
だいたい、今の硬い人工芝じゃあすぐに膝や腰に症状くるよ。
体重増加論者は、ＮＰＢもメジャーみたいな殆ど天然芝になってから言ってよ
今の各球団殆ど人工芝球場では短命に終わるだけ。
だったらもう１年、２年多く与えてもいいから息の長い選手になって欲しい
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 11:41:18.10 0Gm1ZNEFO
高橋洸は良いと思うんだが、良くない時期に入っちゃったなあ
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 11:42:28.09 REXn5GsN0
>>644
なんで？
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 13:32:34.61 Fxeh/MnR0
逆に村田入って油のる頃にサード空くから最高じゃない？
高橋がどのレベルなのか知らんけど
647:渦４４ ◆mjlNGQAgm2
12/01/03 14:39:31.02 A4AZb6eX0
>>646
村田がサードできなくなれば
どうせＦＡでまた他所から取るか坂本をコンバートだろｗｗｗｗ
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 14:53:48.25 b0QL5KdH0
>>647
じゃあ時期は関係ないな
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 15:18:20.77 uJAxlWoz0
高橋洸って、長距離打者でないでしょ?
大田よりダメっぽくない？
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 15:29:16.93 GvgL15Hl0
要は川相とイチローと松井を合わせたような選手がいればどの打順にでも
置けるってことだろ。
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 15:33:31.07 wghHGW8E0
せやな
そんなやつおらんけど
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 15:36:24.54 uJAxlWoz0
>>650
そうそう。それで、そんな打者が1番から8番まで並んで、後は、ダルフィッシュみたいな投手が10人いたらね。
だけど、現実にはあり得ない。
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 15:40:21.92 i2FXPRfr0
宮國は條辺のポジションだよ
岸やマエケン取れば良いと本社様は考えてるよw
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 16:46:41.77 6g47lnmS0
>>647
原スレの不愉快な仲間たち｢ホモレジー」
渦44、和田5、森野31など、味噌の選手＋背番という
意味不明なコテハンを使い分ける、原スレで最も嫌われているアンチ。
長野を｢ながの｣、レンジファクターを「レジーファクター」
そしてエベレストを｢エレベスト｣と本気で間違える真性低脳。
また、「アナルはよくなるまで時間かかる」という主旨のレスを、
別スレでコテハンのまま書き込みしてしまい
真性ゲイであることを、計らずもカミングアウトw
昨年末コテハンをやめると宣言も、あっさり撤回する
根性なしのかまってちゃんw
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 16:57:18.00 UxEg1MAS0
高橋洸は中畑タイプとみた
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 17:30:26.41 /hhUq5Zn0
高橋洸は下位で取った大型内野手だから当たれば儲けもの。
でも2位以下は微妙なのばかりだから一番期待値でかいな。
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 19:46:05.58 4lYPG8OA0
高橋洸はスカウトやコーチ陣ですらタイプを判別できていないんじゃないだろうか
という気がする
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 19:48:39.44 waIlyD/80
>>652
ありえないかもれないが目指すべき一つの形でもある
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 19:50:51.74 8A1EFuSL0
>>639
> 他チームがＦＡやアメリカ帰りの選手を取っているのに、
> 取らずに優勝するのは至難の技。
> 中日は谷繁、和田を補強。阪神は城島、小林、金本、新井を補強している。
> 巨人だけ生え抜きで戦おうというのは無謀。
原が就任以降（２００６）外様の外人、ＦＡ選手、海外復帰人の球団別獲得一覧
中日→和田
広島→アレックス
ヤクルト→相川、藤本
横浜→野口、橋本、森本、スレッジ、ラミレスnew!!、鶴岡new!! 小池new!!
阪神→新井、小林、藤井、ブラゼル、スタンリッジ、城島
巨人→豊田、スンヨプ、アリアス、野口、パウエル、門倉、小笠原、ラミレス、クルーン、グラシン、
藤井、ゴンザレス、小林雅、村田new!!、杉内new!!、ホールトンnew!!
巨人 １６
阪神 ６
横浜 ７
ヤクルト ２
広島 １
中日 １
巨人の強奪数＜阪神＋横浜＋ヤクルト＋広島＋中日
５球団が束になってようやく巨人の補強を上回る！！！！
つまり５球団分を奪ってる
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 19:54:30.66 8A1EFuSL0
>>653
> 宮國は條辺のポジションだよ
うどん屋としての地位を獲得か・・・
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 19:58:05.17 N+/niZRd0
大田不要
亀井クビ
岡崎追放
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 20:03:55.63 uJAxlWoz0
>>658
松井の身体つきで川相の守備、イチローの走塁は無理。
そもそも飛ばすには、体重や筋肉必要で、それを取ると俊敏に動けなくなってくる。
動けたとしても、重い分膝などに負担がかかり壊れる。
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 20:09:53.44 4lYPG8OA0
>>658
阿部や由伸や村田に川相レベルを目指してひたすらバント練習させて
藤村に松井レベルを目指してひたすら長打力つける練習させろってことか？
時間が有り余っていて体力が永遠に続くならそれもありかもしれないな。
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 20:10:05.90 /hhUq5Zn0
飛距離出すにはある程度体重がないとな。
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 20:33:00.27 waIlyD/80
>>663
そんな事言ってねえだろアホ
つか打撃に関しちゃ川相の要素いらねえから
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 20:36:03.93 4lYPG8OA0
>>665
目指すべきって言ってんじゃん。
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 21:19:38.21 waIlyD/80
>>666
出塁出来て長打打てる選手で打順組むのは近代野球の考え方の基本でしょ
後は手持ちの選手で打順組むしかないけど、それはまた別の問題だから
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 21:30:54.59 bp4TNvZf0
川相の要素がなくなると、仁志みたいなのになるのだろうね。
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 21:31:12.60 cSm/XYG30
ちょっと流れ無視して悪いけど大田について言わせてもらいたい
長距離砲というのをどう捉えるかは人によると思うけど、
あえて定義すれば「球場が変わろうが（広い球場が本拠地のチームに移籍しようが）、ボールが低反発になろうがＨＲ数を落とさない打者」ぐらいだろう
そういう人間は体重増加を厭わないし、大田のように積極的に盗塁なんかしない。
だから大田は長距離砲じゃない。金本やラミレスも違う。
というか長距離砲と言う言葉がなんか言葉足らず。そんな単純に分けられるもんじゃないと思う
大田は松井や筒香や中田タイプじゃなく、坂本に近いタイプでそれは相模時代から特に変わってない。
ミートはそんなに良くなく、飛距離は坂本や長野より上。盗塁も坂本より上。
主観だけど、勝負強さでいえば坂本に劣る。というか坂本がすごい。
ただ、相模時代から失投を確実にスタンドインさせる力は目を見張るものがあるけどね
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 21:34:35.88 Fc5xKu890
大田なんてとっくに終わってる
まだ期待してるヤツいるんだなｗ
育成失敗でございます
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 21:34:41.50 ER6kUDyu0
久々にこのスレに来たけど
他のファンやアンチが普通に書き込んでてワラタw
昔はこんなんじゃ無かったのにw
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 21:42:23.31 bEnmwYmU0
>>669
>広い球場が本拠地のチームに移籍しようが）、ボールが低反発になろうがＨＲ数を落とさない打者
おかわりや内川を意識してるんだと思うが、基本ムチャな話だよ。球場が広くなれば、玉が低反発に
なれば本塁打は減って当然。減らないのは成長したか調子が良かっただけ。
大田についての見解は賛成。坂本タイプで長打力が上ってね。
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 21:43:17.85 bp4TNvZf0
大田は中田みたいにはならないでほしいね。
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 22:07:30.68 cSm/XYG30
>>672
書き方が悪かった
俺が言いたいのは長距離砲というのは何があろうが
ＨＲ数を減らさないよう努力する打者だということ
それが自分の生きる道なんだから。
だからもし広い球場が本拠地になるとそれ仕様のガタイにするし
まあそのタイプは今の巨人にはいないね
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 22:08:32.32 GvgL15Hl0
>>662
メジャーにはウィリー・メイズという格好のモデルが居たんだけどな。尤もあれくらいの
打力があればバントのサインはまず出なかっただろうがね。
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 22:13:44.14 bp4TNvZf0
>>674
> 俺が言いたいのは長距離砲というのは何があろうが
> ＨＲ数を減らさないよう努力する打者だということ
偏見が入ってるな。
阪神の新井は長打を捨てて、軽打を増やして打点を稼いでる。
大田も大道みたいにバットを持つのが一番の生きる道だな
どうせ打てないし。
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 22:22:19.23 cSm/XYG30
>>674
阿部という長距離砲を忘れとった
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 22:40:43.77 WAghoo9X0
上で腕の重さがうんぬん書いてる人が居たが、あながち間違いじゃないかも
知れんな。
考えてみりゃ長距離打者用のバットって押し並べて重いもんな。
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 22:49:20.25 4lYPG8OA0
>>678
そうとも言えないような…
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 22:57:05.99 Fc5xKu890
さっさと松井の５５を返上しろ
単打しか打てない打者が付ける必要は無い
脚そこそこ速いんだから当てて走れ
お前に一軍投手のボールをホームランするのは無理
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 22:59:52.71 rloX5Dzu0
飛距離は握力が大きい。
だから在日だった奴は重宝されるわけで、体重や背筋力も主なファクターだが
握力のある奴は未熟なフォームでも飛ばせるってわけだ。
水道のホースの先端を潰せば水が飛ぶ様に。
結局は先端が重要。
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 23:15:41.31 dNAGNJ9X0
>>681
王さんの握力調べた方がいいよ
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 23:30:57.72 rloX5Dzu0
>>682
圧縮バットと狭い球場で、他球団投手が練習しない時代を持ち出しても。
それに、本数が多くても飛距離で突き抜けたわけでもない。
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/03 23:50:46.51 QpxFX/390
ゴメン。
体重は、体重移動させるし、背筋力はスイングスピードにつながるだろうし影響するの理解できるのだけど、握力ってそれよりも重要って理解できんのだけど。。。。
水道ホースの例え？
握力でスイングスピードと体重移動の力貯めておいて、一気に開放するの？
んなアホな。。。。
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 00:42:39.99 7TweXExx0
ノムさんが言ってるけど。
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 01:32:19.60 hEVGZ4dh0
>>641
ということは、坂本と円谷って同じくらいの長打力ポテンシャルがあるのか。
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 02:26:26.07 u7dxdF3o0
大田は楽天にレンタルさせてデーブに指導してもらってくれば良い
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 02:29:50.01 s1Bi0Q5o0
>>683
ちなみにライオンズのデータだと握力
おかわり58･59
片岡60･55
栗山75･70
だよ
思い込みで話さない方がいいよ
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 03:15:34.79 nC6HsHtY0
打球の飛距離は背筋力だと聞いたが・・・腹筋4：背筋6の鍛え方が理想とか
秋山なんてすごい背筋してたらしいし
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 03:29:52.43 TF70bSup0
一概に何処そこの筋肉だけ強けりゃいいってわけじゃないだろうが大田の場合はまだ体が細い印象があるな。
まあ背が高いからそう見えるってのあるだろうがその背の高さ＋がっちり体出来たらすごいってのが高評価の要因だろ。
やっぱちょっと物足りないんだけどな。
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 05:41:04.42 am2L3RHBi
肉食え肉
そうすれば体でっかくなるから
身長2メートルで体重150キロぐらいになれ
で、レスナーをぶっ潰してやれ
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 06:16:50.04 H43vIc7c0
体重４０００キロ 身長５０メートル 一歩で塁間到達
こうなればええんよ
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 06:40:54.20 aJXh3Vur0
プロ入ってから身体作りしようなんて馬鹿は大成しないてことだな
まーくんもやんわり言ってた
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 07:00:15.58 lD3d2ALq0
ボールは、バットとの衝突で飛ぶ訳だから、
飛距離に関しては、ボールに当たる角度（打球の角度や回転数及びバットの材質）が等しければ、
衝突時のエネルギーに左右されるという事なのでは。
その衝突時のエネルギーは、直接衝突するバット（+腕のの重さ）の重さとが関係するので、
体全体の重さ（腕が重ければ、体も重いのだが）は、本来直接は関係無いのでは？
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 07:03:50.27 t4pGkDI10
とりあえず、握力説はアメリカが導き出したデータだ。
信じないなら信じなくて良い。
結局はインパクトを失敗したら駄目なのだから。
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 08:45:30.70 mppbJ2tr0
飛距離は体重だよ。
中村紀がTVでゴルフのドライバーで打ったらプロが越せない林を超えて
プロがあっけにとられてた事があった。
反面バットコントロールやスタミナには悪い方へ影響する。
体重が軽いとバットが押し戻されるから飛距離が出ない。
ボクサーのパンチ力だって体重によるところが大きいから階級が分けられてる。
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 08:46:33.54 aySWYPH40
実例出しゃいいのに、、ただ、アメリカが導き出した（ｷﾘｯ
信じないなら信じなくて良い、ってなんだそりゃｗ
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 08:59:36.16 mppbJ2tr0
パンダも腰が悪いから体重落とせと医者から言われたけど
飛距離捨てることになるから落とせないと言ってたしな。
松井、松中、小久保、山崎、阿部、おかわり
現役４０本以上経験者のほとんどが100㎏近い体重がある。
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 09:02:54.35 3XyIKiJd0
まぁ坂本みたいに細身でも飛ばせる奴は飛ばせるからなあ
フォームにもよってくるんだろうし一概に何がどうして飛ばせるとか分からんわな
700:神様仏様名無し様
12/01/04 09:05:11.54 Um3NPjyn0
>>698
おかわりは100キロどころじゃないだろ
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 09:06:06.43 aJXh3Vur0
今まで野球見てきてこいつは将来活躍すると見込んだ選手がダメだった選手は正直何人もいる
逆にこいつはダメだなと思った奴で開花した選手はただの一人もいない
後者は巨人で言えば大田と辻内
これ決定事項ね
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 09:10:21.10 mppbJ2tr0
人工芝の球場は体重が重いと膝と腰にくる。
韓国の選手なんかはそれでHR数落とす。
おかわりは両足のストライドが短いから他の選手よりも足腰にかかる負担が少ない。
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 09:25:22.61 XLovAiZS0
>>701
なんでお前このスレいるの？
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 09:29:55.84 cqJGxT+C0
>>699
> まぁ坂本みたいに細身でも飛ばせる奴は飛ばせるからなあ
坂本って飛んでるか？
ラビット球場ぐらいだろ。
明らかに去年はメッキが剥がれた。
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 09:38:34.09 mppbJ2tr0
痩せてる割には飛ぶ方ではある。
引っ張り専門だから飛距離が出るんだろうな。
もっと肉を付ければ飛ぶんだろうけど太らない体質なんだと思う。
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 09:43:45.91 aJXh3Vur0
筋肉とかもちろん大事だが、まずはもって生まれたセンスがあるかないかじゃね
あと鉄人リストと呼ばれる手首の強さとか
坂本や長野には特に感じられる
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 09:49:06.09 mppbJ2tr0
坂本は球を押し込む打撃技術。
長野はリストの強さだな。
ただ坂本はスタミナの問題も大きいなぁ。
毎年終盤ガス欠する。
去年だって15本くらいまでは30本近いペースできてたんだからな。
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 09:57:24.56 cqJGxT+C0
大田には無いな。
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 10:16:40.84 PdvCGyva0
坂本はウエイトトレを重点的にやって、筋力増強を意識している。
勿論坂本の一番の弱点がひ弱さとスタミナ不足だから、自覚しているんだろう。
無駄な筋肉を付ける必要はないが、細すぎ。
腕力がつけば将来３０本打てる。勿論下半身強化も重要だけど。
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 10:22:54.58 mppbJ2tr0
太らない体質なんだろうなぁ。
宮国も太らない体質で体重増えなくて苦労してるみたいだ。
ただ投手は痩せてても良い投手居るからまだマシだが。
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 10:27:48.56 PdvCGyva0
やはり坂本は１番より３番か５番が向いている。
そうなるには、今年が真価を問われる年。
今年ダメなら中途半端な選手で消えていくだろう。
これから一流になっていくには、今年２割８分から３割、２０本から２５本塁打、
出塁率３割２分～３割４分、得点圏打率２年連続首位。
これぐらいやらんとダメだな。
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 10:51:23.57 cu1MCR7p0
阿部、大田に４つのノルマ！「今年ダメならやめろ」
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
巨人・阿部、大田にエビの皮むきさせる
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
阿部、大田“しごく”！まずは「エビの皮むきから」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
このスレでボロクソ言われても実際に大田と共にプレーしている阿部は期待してるようだね
俺も当然期待してるよ
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 10:52:43.21 Pi3olJph0
今年中に結果を出させるのが無茶かと。
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 11:31:47.05 mppbJ2tr0
ファンなら自軍の若手に期待するのは当たり前。
ボロクソ言うのはアンチと成りすましと昔から相場が決まっておる。
補強が多いとアンチとしては何としても若手には育って欲しくないのだろう。
バッシングポイントである育成すら巨人にかなわないとあっちゃ立つ瀬ないからな。
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 12:00:54.22 tRkT86Go0
>>713
いやいや、そのぐらいの気持ちでやれと言うことじゃね？
それより確信したのは阿部からそういうセリフがでるなら大田も
何かきっかけ一つでレギュラークラスの力はあるんだろうな。と思った
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 12:24:37.51 D3nF0AHZ0
辻内は毎年恒例で言う台詞
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 12:31:57.54 hmxUHA+m0
中井は鈍足で使えないの？
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 12:33:49.80 79PS14J00
阿部は大田を育てたら神になるなｗ
まだまだ先だけど、あとは自分の後釜くらいかな
将来、指導者になった時が楽しみだ。
阿部の前に由伸なんだろうが・・・
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 13:11:03.90 3kdEpYw60
>>717
一軍で盗塁決めただろ（笑）
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 14:09:48.32 rXuJ2un80
>>712
大田の話題はなぜか荒れるよなw
はやく1軍でHR打って欲しいなぁ
大田の指導頼むぞキャプテン阿部
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 14:31:11.49 UyPQQZqb0
大田は、怪我しなくて一年使い続ければ、今年の長野くらいの成績のこせるよになるよ。
3割 20本 30盗塁くらいね。
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 14:41:33.02 k/nAlP3b0
中井は速くはないけど遅いというほどでもない。
ただ中井レベルの選手だったら守備要員からゲームに出始めて
１打席か２打席おこぼれ打席を頂戴しながら少しずつステップを上げていくというのが
セオリーだからなぁ。
無双というほど二軍で打ってる訳でもないから、せめて守備はスタメンの選手より上手くないと
話にならない。
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 16:09:53.70 6pAWKMXJ0
長野
大田 橋本
坂本 藤村
村田 亀井
阿部
3年後の理想スタメン
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 16:37:21.24 qqv6dZuC0
長野
大田 橋本
坂本 藤村
中井 村田
阿部
3年後の理想スタメン
これかな
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 16:45:55.84 hmxUHA+m0
>>721
プロテクトスレでは、足が遅くてつかえないと評判ですw
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 16:47:23.95 sEELPtGg0
現実だと、中島も来年奪ったりして。
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 17:16:51.15 5Qco8dnu0
長野
内川 福留
中島 井口
中村 村田
阿部
こんなのがいい。
でもおかわり君とか福留とか来てくれないんだろうな。
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 17:23:00.50 OxwEQgox0
すまんが、WBCのメンバーの話ならよそでやってくれ。
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 18:02:05.76 R/aWXu4F0
中井の素質は枯渇したよ
近畿出身の不器用な野手は大成しないし大器晩成型もいないんだよ
近畿出身の野手は皆「強靭」「早咲き」が売りで大成してきた
張本 大杉 池山 坂本 中島 オカワリ 清原 駒田 などなど
若いうちに怪我をする人はいない
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 18:04:12.70 aG7Gz6SW0
>>729
坂本は腰痛持ちで、おかわりは顔面骨折したじゃん。
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 18:16:49.20 OxwEQgox0
中井は下位指名なんだから、坂本や大田と比べるのかわいそう。
732:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 18:33:08.43 6W5tggOv0
ファンが期待するしない関係なく球団が契約してくれるなら別に中井はさらに3年かかったっていいでしょ。
FAが8年で取れるのに10年やれるとか20歳から活躍とか関係ない。
26～34歳まで脂の乗った時期やってくれれば十分ぐらいの考えでいいんじゃないの。
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 18:36:16.46 aySWYPH40
守備が売りじゃないから、とにかく打てるようにならんと駄目だな
いい感じで来てたのに怪我したのが痛かった
734:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 18:45:37.95 k/nAlP3b0
中井キャノンは外野なら生きると思うんだがなぁ。
大田とポジションダブったときに外野もやらしてほしいと進言してみれば良かったのに。
735:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 19:45:50.63 ec7c4Jf/0
>>730
顔面負傷は「公傷」
坂本は「早咲き」
そのどちらもない中井の素質が枯渇したという意味だよ
どちらかあれば良いが中井には無いという事
736:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 20:05:43.89 r1kmHaF50
>>734
肩は強いが守備範囲イマイチとなると、田中大と一緒になるぞ…
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 20:15:35.90 k/nAlP3b0
中井キャノンは規格外だから
738:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 21:16:57.93 KU6oq4tr0
>>727
ノリさんなら来てくれるかも
739:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/04 21:32:56.05 6qNwwFZ/O
>>738
アンチに構うなよ
740:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 00:06:06.12 MdgfXOo90
中井鈍足とかイメージあるけど高校時代は三塁到達スピードは俊足レベルだったぞ
もともとピッチャーやるほどだから肩も強くパワーもある
だからこそ打者転向したんじゃないか。
741:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 02:26:32.79 dbK1H0Tp0
甲子園で中井をみた時は、センス抜群で守備が上手いとおもったけど、
プロでは守備で苦しんでるんだよな
守備をセールスポイントにできれば、
去年もチャンスがあったのに
742:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 04:12:00.18 atOoq8Cv0
中井は自主トレ誰とやってんの？
743:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 08:22:17.96 C7MTtMim0
>>740
年齢が近い選手に藤村、橋本、坂本って平均以上の足を持った奴がいるから、より鈍足に見えてる気もする。
744:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 08:32:29.92 0LhsFFLY0
大田「３０発打法」習得へ 阿部から極意伝授でサク超え連発
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
阿部直接指導で大田開眼？本塁打率なんと７割
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
阿部の指導力ｗｗｗｗｗｗｗ
大田も初日でこの状態とは感心
745:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 09:18:43.14 dbK1H0Tp0
>>744
１枚目の写真の大田のフィニッシュ良いな
下半身がブレてない
阿部すげーわw
746:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 09:24:09.87 ZrQqQckc0
ティー打撃でどれだけ飛ばしても意味がない。
後は生きた球をどう打ち返すかだな。
最初にしては素晴らしい兆候だが。
最大の弱点変化球にどう対応するか阿部にしっかり教わらんと。
747:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 09:31:40.23 Twgm4n0pO
>>740
結局プロで武器になるかどうかだよ
少なくとも中井の足はそのレベルじゃない
748:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 09:49:31.15 MWmRv0r20
>>741
去年は無理でも、一昨年までは大田にチャンスを吸われまくりで気の毒だった＞＜
749:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 09:53:34.71 ZrQqQckc0
中井なんてどこに出もいるレベルの選手。
特別に扱ったり期待する選手じゃねい。
近々球団職員に転職だろ
750:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 09:57:21.90 dbK1H0Tp0
>>749
お前なんでこのスレいるの？
751:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 10:03:06.81 xXy2Tvrg0
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
中日の育成選手を経て昨年１２月に巨人と育成契約を結んだ小林高也内野手（２７）は「練習もしっかりコーチが見てくれるし、１２球団で一番育成を考えてくれている」と感謝する。
お前12球団知らんだろ
まぁ中日は知ってるか
752:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 10:08:35.77 GTmY8lFy0
>>748
一昨年はチャンスも何も怪我してたやないか
その前も一軍でチャンス貰ってたし
中井オタは何でも大田のせいにしすぎ
甘えるな
>>751
＞お前12球団知らんだろ
確かにｗ
まぁ、リップサービス、リップサービス
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 10:10:26.27 MWmRv0r20
打率.069の２７歳をどうするのだろう・・・
打率が上のグスマンでも拾った方が良かったのじゃないかな？
754:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 10:31:04.25 gD3Sedft0
まあ枠を圧迫するわけでもないし､外様の育成選手だから駄目なら3軍でも干されるでしょ
755:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 10:57:14.34 Hu2ii1tX0
>>752
今度の犠牲者は橋本が濃厚だから・・・
756:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 11:41:55.56 xnBS9Lg/P
中井はやっとセカンドがマトモに守れるようになったと思ったら怪我だからな。
怪我さえしなければ今ごろ8番セカンドは藤村じゃなくて中井だったかもしれないのに。
757:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 12:17:12.91 0LhsFFLY0
阿部の「金言」が大田の打球変えた
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
一応貼っとく
758:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 13:20:53.11 Er61Mpdq0
坂本はすでにオワコン臭しかしないんだが
URLﾘﾝｸ(baseball.look2.net)
759:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 13:31:32.46 NjjS9U0x0
大田は今年そこそこ打つよ。
.265 15HRぐらいは打つ。
ようやく目覚めるようちの次世代大砲が。
760:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 14:12:03.98 qUe/z3SWO
アンチが必死すぎて笑える(笑)
761:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 14:34:45.38 S6HEBqwK0
ここで必死に若手を批判する書き込みしても何も変わらないのにw
ある意味純粋なのかな
762:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 15:28:03.78 cqdtVXCm0
>>746
>最大の弱点変化球にどう対応するか
巨人生え抜き強打者の伝統ワザ「崩された状態でHRを打つ」
これを阿部から伝授されるんじゃなかろうか（下半身の鍛え方が不足してると不可能）
去年のグアム取材で阿部がその練習やってるのを見たが、あんな事ができる奴はそうそういないだろう
763:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 15:35:26.34 0LhsFFLY0
【巨人】加治前「今年は背水の陣です」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
お前ら加治前も忘れるなよ
764:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 16:02:12.81 xnBS9Lg/P
坂本はショートでOPS7割越えるってだけで貴重だろ。
まあ過去のショートも打てる二岡だったし一昨年は3割、去年は30本打ってるから感覚が麻痺してるんだろうけど、2割6分16本なら普通にショートとしては打撃は合格。
765:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 16:05:06.59 iMhkuI+T0
大田の写真見たらなんか頼もしく見えてきた。
ユニ着てるとあんまわかんないが凄いいい身体してるわ。
766:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 16:11:28.77 NjjS9U0x0
>>762
でもあの打ち方は統一球だとスタンドまで届かないらしいよ。
767:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 16:38:59.19 6ZAMObX20
大田は大砲というより秋山の下位互換というか右の糸井というか
しかも何故レフトなんだ
ライトじゃイカンのか？
ライトでまともな守備できるのって亀井くらいだろ
レフトがパンダと矢野でライトが大田と亀井って構想なのかと思ってたよ
768:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 17:22:51.46 NjjS9U0x0
橋本はライトできるだろ。
あの肩があったら余裕でできるはず。
769:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 17:31:33.38 ODneIoGm0
ファームの若手野手は
荒井・清水・大道の３人の打撃コーチに期待しています
岸川は単なる原のお気に入り？何でクビにならないの？
岸川のお陰で良くなったと言う野手の話聞かないし
意外と清水から良いアドバイスを貰ったとの話は聞くし
大道もインタビューなどからその指導方針が素人ながら良いように思える
中井・大二郎・加冶前あたりをどうにかして欲しいな
隠善が昨年高打率だったのは清水のアドバイスがあったかららしい
770:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 17:52:12.67 iSmFH1ZI0
>>759
大田 打率.154 ０本 ３打点
こっからそこまでの数字は考えられないな。
771:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 17:53:48.81 iSmFH1ZI0
>>763
９の２の加治前の方が打ちそうだよな。
チャンスは無いけど。
772:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 17:53:55.46 4kAdk1Rn0
大田はよく言って三浦貴だろ
悪く言えば上田
773:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 17:55:27.38 NjjS9U0x0
>>770
三振二打席続いたら下げるという方針だったから去年は完全に萎縮してしまった。
三振の許可出たから率はともかくホームランは二桁乗せるよ。
さすがに坂本よりは飛距離出るから。
774:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 17:56:25.31 Am98szWG0
若手にとって去年までの成績なんて関係ない
何かきっかけをつかめば、一気に上がる
むしろ、徐々に成績を上げるほうが稀じゃないか
775:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 18:14:29.47 oawfqIOY0
>>773
2軍で2桁ですね、わかります。
776:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 18:19:41.51 4kAdk1Rn0
第二二軍でしょ
777:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 18:22:15.19 1Cj/z8f00
野手は徐々に成績を上げるものだが。
一気に上がるというのは経過を見てなかった奴に起きる感想。
筒香ですら率はまだ低い。
ここから徐々に上げる。
778:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 18:32:12.54 UVgm1kl90
てか2軍にこそ良いコーチ入れてほしいな
779:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 18:52:21.12 dbK1H0Tp0
>>777
T岡田とか一気にきたけどな
去年の成績を参考にしたら、誰も予想できなかっただろう
780:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 19:00:10.13 58LNY+0t0
ソフトバンク杉内の保障は金銭だとよ
俺を含めてこのレスの住民歓喜だな
保障谷だったら、もっとうれしかった
781:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 19:09:05.08 F+Fur62H0
良かったなぁ。しかしFA選手の年俸が高いほど金銭保障も増額されるわけだから、どうせ
FA選手を獲るなら思い切り高額選手であれば代替選手は取られにくいわけだな。しかし
福田、野間口あたりはリストになかったんだろうかと思っていたらソフバンが新左腕外国人
獲得の報あり。外国人スカウトのいいチームは羨ましいね。
782:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 19:38:14.98 4dHw/+ql0
みんな太田になんで厳しんだ
辻内には、違う意味で甘いのに
783:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 19:43:19.45 DQIdVOlm0
谷とか絶対にSBに不要な人材だろw
まぁ一憶に見合う人材なんてそうプロテクト外にはいないってことだな
784:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 19:45:10.57 uJ7KOb+I0
谷なんて落ち目のベテランはどこが獲っても地雷。
785:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 19:47:05.65 o0hKtOhd0
「大田と外国人、どちらが育成簡単か？」と聞かれれば外人となるだろう。
パワーは外人の方が上だし、他国を行き来してる分タフガイだからね。
なんで今回の海外遠征に大田は行かなかったのか疑問？
786:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 19:57:50.85 o0hKtOhd0
>>777
ブレイク前を基準
2009年 T岡田 打率 .158 7本 13打点
今年の大田 打率.154 ０本 ３打点
全てにおいてＴ岡田に負けてるな。
787:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 20:02:13.86 OgOzDYPM0
横浜の補償は即戦力の投手らしいね。
中井や大二郎は助かったな。笠原や小山も無くなった。
788:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 20:04:13.02 mHWWjpAM0
>>782
辻内はもう半分またはそれ以上みんな諦めてるもん
789:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 20:04:46.46 DQIdVOlm0
朝井藤井福田あたりかなぁ前々から言われてるやつらだけど
790:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 20:05:18.88 misoUYlY0
>>782
期待が高かったからその反動じゃない？
大田だけじゃなく中井もそうだけど、将来のクリーンナップって言われて期待されてて、原も期待してて
去年はふたりともダメだったからね。
791:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 20:19:28.76 o0hKtOhd0
2009年 中田翔 打率 .278 0本 1打点
今年の大田 打率.154 ０本 ３打点
おおっ、打点で勝ってるねｗ
打率は大差だが。
792:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 20:57:52.91 330b1nzn0
>>782
大田も中井も期待の裏返しでしょ
坂本だけじゃなく藤村が想像以上に順調だったんでハードルが上がっちゃったんだよ
辻内に関しては、9月に150km→来年はいける！→春季キャンプでケガで離脱 の永久ループがこのスレのお約束
793:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 21:27:51.31 F+Fur62H0
藤村は順調とは来年活躍して初めてそう言いたい。
巨人はこの数年、脇谷、亀井、松本、（半年だけど）鈴木と１年だけ大活躍して翌年以降ダメ
という選手が続出していて、ホント他球団から嘲笑されてるんじゃないかと思う。
794:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 21:33:09.11 oawfqIOY0
問題は、どのレベルなら活躍していると万人が納得するか？だが。
795:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 21:56:03.41 haWVllBqO
3年やって一流だろ。
796:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 22:23:26.59 0LhsFFLY0
>>791
中田ってこんな成績だったのか(´・ω・｀)
大田にもチャンスあるで
797:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 22:33:32.41 ouQjYj3a0
おまいら、新聞の記事ひとつで、期待したり、もうダメって言ったり、おもろいやつらやな。
もう少し、もちつけ。
798:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 22:48:53.28 Q9m83OFn0
>>773
>三振二打席続いたら下げるという方針だったから去年は完全に萎縮してしまった。
２軍でそういう方針だったのか
それを決めたのは川相か
バカなことを…
799:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 22:54:22.63 zFwKOTUl0
将来を見据えて、選手に縛りで課題を与えること自体は間違いじゃないけど
大田に課すべきはむしろ「凡退してもいいから見逃し三振はしない」とかそっちだろうに……
800:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 22:54:33.07 Q9m83OFn0
>>793
その現象はどう考えたらいのか
他球団でもそういう選手はいるにはいるんだろうが（吉村とかT-岡田とか）
なぜ巨人に毎年そういう選手が出てくるのか不思議だ
801:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 22:59:00.70 gtPfUZhA0
中日の時ももしかしたらやってたのかもな三振で交代
802:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 23:00:19.71 zFwKOTUl0
>>801
異常に打者が育たなかった土壌を見るに、可能性はあるかも……
803:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 23:03:05.76 oawfqIOY0
三振を異常に嫌ってるのは川相じゃなくて原じゃないか？
ライアルやフィールズや亀井も、そのパターンで試合中に懲罰交替を食らってるだろう。
804:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 23:07:37.08 VDvCPAI20
自分はチャンスでポップや見送り三振をしまくっていたくせにな
805:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 23:14:49.52 dC3teQbS0
>>803
連続三振で交代ってのは一軍での話だと思うよ
じゃないと二軍であれだけ三振できるはずがない、実際スタメン固定で途中交代とかないし
806:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 23:15:44.90 kLTcF84e0
>>804
忘れてんだろ、あいつアホだから
807:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 23:17:43.98 KtQcQQBH0
見逃し三振しないとかも、選球眼の育成を阻む馬鹿らしい話だけどな。
808:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 23:19:35.58 qUe/z3SWO
>>800
ただのアンチだから構わないで
809:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 23:22:12.54 oawfqIOY0
そういうポリシーの是非はおいといて、現役時代云々はどうでもいいよ。
名選手しか監督やるな！とか、そういう理屈には反対だ。
810:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 23:35:40.75 wzI2m0pA0
松本竜今村森ら高卒組のデビューは今年の宮國田中太成瀬らと同じ時期かな？
それとも小谷爺退団の影響や故障歴のない分早まったりするんかな
811:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 23:48:30.55 kmvfUR7a0
同じでしょｗ 焦る必要などない
812:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 23:48:41.47 up25m3xC0
松本竜が良いのは十分わかっているが今村は田中太一みたいな実績があるわけじゃないからな。
何とも言えない。
成瀬共々頑張って欲しいとは思うけど。
素材買いだからどの時点で出てくるとかは想像できないな。
813:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 23:51:45.39 YewRjnke0
単純に打てなかったから下げただけだと思うんだが
打率.154でOPS.340って成績を監督のせいにするのは恥ずかしいしやめた方が
814:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/05 23:56:05.98 YewRjnke0
というか見てて思ったんだが選手に原因があると思わずに
周りのせいにするあたりなんかモンペアみたいだな
大田はさしずめ馬鹿な子供で周りに責任を求めてるやつは馬鹿親って感じ
815:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 00:01:09.79 DQIdVOlm0
松本今村は時間かかりそうなかんじはするなぁ
杉内とったしじっくり育てて欲しいな
早く使える投手になるのにこしたことはないが
816:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 00:10:02.54 4cBEmSq+0
>>813-814
悲しいけど、本当に育つ人間は放っておいても出てくるからって
根性論で済ませられるほど、全体のレベルが低かった時代も終わったのよね。
いつまでも大巨人軍に相応しい紳士のほうからやってきてくれるで
プライド守れる時代じゃないんだ。
丁寧に育てた選手ならそこそこ立ち向かえる、所謂超２流がよく育つからこそ
同じことを自分たちでもやっていかないといけないんだよ。
それが過保護に見えるんなら、虐待紛いの切捨ては
誰も傷つかないゲームの中とかでやってください。
817:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 00:18:28.57 b/SG+2I20
レベルが低かったから時代だからこそ指導次第でどうにかなったんだよ
現代野球でそんなもんでどうにかなるわけないだろ
パワプロとかじゃないんだぞ
818:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 00:40:00.30 tXMLhREtO
パワプロ脳に何言っても無駄よｗ
819:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 00:41:21.77 mJ9Yo/0DP
>>804
原は12球団の4番の中でも三振はかなり少ない方だったが
820:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 00:43:59.26 4cBEmSq+0
このスレがもっと真っ当に戻りますように
821:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 00:43:59.38 zC+dd4c50
野球だけじゃなくて、仕事、勉強でもそうだけど、
指導者に恵まれた者とそうでない者との差は大きいよ
今何らかの形である程度の地位にいる人が、
自分のおかげでその地位を手に入れたとおもってるなら、
それは、傲慢だよ
822:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 00:55:06.51 tXMLhREtO
結局は自分の努力次第、指導者が全てではない
823:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 01:27:21.98 eJb4dp1e0
別に両方でいいだろ。
ただプロたる者、良い指導者がいませんでしたは言い訳にはならないけどね。
駄目だったら待ってるのは首だけだ。
824:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 02:17:00.76 7RjlHJGl0
巨人の高卒組はやる前から負のオーラ臭がするんだが
今年の高卒組は全滅しそうなほど負のオーラ臭が強い
825:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 02:41:07.31 qFJDlobL0
>>824
安心汁！
お前の方が臭ってる
826:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 03:16:07.73 yqoSal1V0
菅野を外した事が関係してるだろうな。
菅野を計算に入れた早合点が今の素材を低く見立ててる。
牛肉料理が出てくると思っていたら鶏肉料理で拍子抜けだったような気分だ。
827:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 05:23:34.23 XV5YCGmf0
>>819
チャンスで
828:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 05:53:16.22 nO/ddyiD0
>>824
【野球】巨人の2008年ドラフトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
1 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ：2011/11/23(水) 09:47:53.11 ID:7yZGZ1Fq
1位 大田泰示 →通算.121 0HR 3打点 OPS.270
2位 宮本武文 →解雇
3位 斎藤圭祐 →解雇
4位 橋本到 →通算.185 0HR 0打点 OPS.426
5位 笠原将生 →1軍出場なし
6位 仲沢広基 →1軍出場なし
【育成】
1位 杉山晃紀 →解雇
2位 尾藤竜一 →解雇
3位 山本和作 →解雇
4位 福元淳史 →1軍出場なし
829:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 05:59:23.83 3+tC7fWN0
>>828
育成は別にして高校生主体のドラフトなら
まだまだ結果は先。
また一人でもモノになればいいし、
こんなんでしたり顔でニタニタしてる馬鹿いるんだなw
別に巨人じゃなくたって他球団でもいくらでもあるし
なんだったら他球団でもっと悲惨な例だしてやろうか？
830:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 06:08:28.95 nO/ddyiD0
>>829
で、自分もニタニタする馬鹿と自白するのかｗ
831:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 06:10:25.79 nO/ddyiD0
>>824に０８年に比べたらマシだと伝えたいだけなのに、>>829に反応されちゃったｗ
832:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 06:11:13.33 3+tC7fWN0
>>830
ふーん。
やっぱニタニタしてたんだw
真夜中に気持ち悪ー
833:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 06:15:30.79 nO/ddyiD0
>>829
「まだまだ結果は先」と言いつつ、
宮本武文・斎藤圭祐の育成落とし＆杉山・尾藤・山本は早すぎだ。
ファンは「まだまだ」球団は「もう３年だ」と温度差がありすぎ。
834:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 06:19:39.93 TEo0bk7B0
巨人は高卒育成に向いてないな。
結論が早すぎて、ピークが来ないうちに結論を出させる。
松本や山口が高校時点で巨人にいたら間違いなく解雇してるわ
育成枠は２２歳以上じゃないと
835:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 06:48:48.48 NOuRRhkP0
ピンポイントで英才教育すれば皆育つとか思ってるのが問題だな
大田みたいな屍の積み重ねでいつか本物が出てくるんだよ
誰も大田がモノになるなんて思っちゃいないさ
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 06:49:16.51 tXMLhREtO
いちいちアンチに構うなよｗｗｗｗｗｗｗ
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 06:53:34.02 /0UGMf1y0
>>834
他球団の高卒育成選手はどうなの？
838:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 07:13:04.84 TEo0bk7B0
>>837
基本、待つだろ。
だから畠山みたいなのが去年に一軍にいる。
ホークスだってカズミがいる。
長嶋時代の巨人には岡島がいる。
839:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 07:14:22.85 TEo0bk7B0
>>837
っていうか、向いてないのだから大卒・社会人の方がいいじゃん。
840:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 07:24:59.24 vP6Yw4eJ0
>>839
WBC思い出してごらんよ
欲しいなって思う選手殆ど高卒だから。
同じWBC選出組でも野手と限らず投手でダル、田中マー
、岩隈、藤川、成瀬と欲しい投手は殆ど高卒。
ワンランク落ちてもいいなら社会人、大学生でいいけど
どうせならモノになった時デカい選手が、いいじゃん。
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 07:28:34.63 /0UGMf1y0
>>838
じゃあまだ結論を出さずに辻内や大二郎の成長を待ってればいいじゃん。
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 07:29:31.21 FLuydXbO0
完成品の逆指名ばかり集めた第2次長嶋時代の負の遺産で
君足たちは高卒育成のノウハウは失われましたからね
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 07:41:26.71 0vNsutlJ0
いちいちちょっかい出さずにはいられないアンチの浅ましさﾜﾛﾀ
応援よりも嫌がらせ第一、立派ですねえ
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 07:58:41.50 SzGNSzbf0
珍カス味噌カスは我が軍を馬鹿に出来んぜよｗ
845:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 08:11:21.61 6qJ+NXVp0
ホークスとヤクルトの威を借る味噌珍カスかなｗ
てめ～のヒイキ球団は置いといてと。
846:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 08:18:18.00 L6Ao0put0
横浜は強奪されてどうなるのでしょう？
847:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 08:48:32.71 YL6Nw/pk0
>>846
中畑の首をどれだけ早く切れるかだと思う
848:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 09:26:55.76 iraLFQZd0
原よりも良監督だったりして。
849:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 09:44:36.63 gTUIxo0h0
>>804
王 ２３９０三振 ４２７併殺打
清原 １９５５三振 １９８併殺打
落合 １１３５三振 ２３６併殺打
原辰徳 ８９４三振 １２２併殺打
長嶋 ７２９三振 ２５７併殺打
川上 ４２２三振 ９５併殺打
850:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 09:47:17.37 iq2RWzxT0
いい加減特殊例みたいな畠山を例に出すのはやめろよ。
あそこまで待つ例もほとんどないし、待ったとしても開花する例もほとんどない。
レギュラーになるやつはなんだかんだですぐ1軍出てきてるわ。
大卒年齢以降で2軍ではいい成績残せてなかったけど翌年からいきなり覚醒なんて例ないだろ。
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 09:53:04.41 gTUIxo0h0
>>842
高卒は当たり外れが大きい。
巨人に限らず鳴り物入りが鳴かず飛ばずという例は多い。
ダイエー 内之倉
阪神 萩原誠 源五郎丸
中日 藤王
852:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 09:55:10.52 iraLFQZd0
なら大田はもう無理か・・・
853:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 10:09:05.45 ouqdXVQl0
>>852
やっと阿部というまともな打撃コーチが付いたのに
諦めるの早いよｗ
854:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 10:14:28.68 YL6Nw/pk0
これで大田がモノになったら、阿部の引退後のコーチ職は引く手あまたやな
855:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 11:06:26.68 4cFFqIw20
何だ？
また珍かすが泣きわめいてるのか？
そんな事したって所詮生え抜き二人の老人強奪チームなのになｗ
いちいちアンチの嫉妬に反応するなよ
報復に珍スレ荒らしてくるわ
856:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 11:06:56.88 gc9JGF+j0
>>851
内之倉なつかし～ｗ
堂上もな
857:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 12:21:29.14 TW1+Jm290
内海塾（東野、山口、澤村、小野、小山）
阿部塾（長野、藤村、大田、河野）
ここから漏れた若手は何やってんの？
858:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 12:26:12.79 BXgCb9zZ0
というか、高校生の素材型獲ってく今はいいけど、
結果が出なくてすぐ即戦力に方向転換する球団。
一番これがヤバイよ。
その結果長くチームが低迷する。
檻、広岡ＧＭ時代から広岡解任後のロッテが悪い例。
もう巨人はドラフトは基本沢村、菅野ら目玉がいない年は
素材型高校生で行く覚悟決めたほうがいい。
いや今年菅野行ったら今後最低５年は素材型でいい。
万が一大田がダメ、辻内ダメとマイナスばかり考えて
即戦力思考に変に回りに惑わされなけりゃ黄金時代は来る
859:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 13:02:11.92 qFJDlobL0
まあ大成すりゃどっちでも良いが、高卒で育てた方が
より自前で育てた感が残るのは確かだな。
860:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 13:12:26.07 gc9JGF+j0
宮国、田中が両方ダメとは考えにくいし
松本がダメというのはもっと考えにくい
861:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 13:30:34.37 BXgCb9zZ0
>>860
いや、それは甘い。
ちょっと前、
平岡、真田、鴨志田、林、十川と１年目に一軍登板した
高卒ルーキーがこんなにいて、将来は明るいと思ったけど
今現在誰一人いない
862:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 13:55:54.87 mJ9Yo/0DP
>>861
西村忘れんなｗ
あの時は西村はともかく東野がここまでになるとは思わなかったな。
てっきりすぐに野手に転向すると思ってたのに。
863:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 14:38:54.12 gc9JGF+j0
>>861
平岡、真田ごときと
宮国、田中、松本を同列で語る時点で眼科池レベルだぞ。
スタート地点で全く素質が違うのが分からんのか？
864:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 14:41:00.09 gc9JGF+j0
>>861
少なくとも宮国と松本は高卒三本の指に入る選手だからな。
平岡、真田、鴨志田、林、十川は10番にも入らない選手なんだから全然違う。
865:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 14:52:46.61 0vNsutlJ0
こういうやつって、宮國、田中、松本の芽が出なかったら、
平気で「ごとき」とか言ってそうだな
866:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 14:54:20.81 MEMH7EGh0
平岡は怪我なきゃエースなっててもおかしくなかったと思うけど
867:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 15:06:53.90 gc9JGF+j0
>>865
宮国は2010ドラフトの高卒NO1
松本は2011ドラフトの高卒NO1左腕
スタート地点で全く違うから。
並列で語る時点で頭がいかれてる。
868:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 15:16:36.83 hd38PNOb0
平岡の投球ってようつべで探しても見つからないんだよね
もう一度見てみたいんだが
869:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 15:30:13.85 mJ9Yo/0DP
真田は当時の高卒の中では評価はかなり高かったと思うが
870:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 15:37:38.54 HFObW3890
>>867
辻内は？
871:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 15:48:27.58 H3T7BJ8N0
加治前なんかは早くトレードしてやったほうがいいよね。
他球団なら結構やりそうにおもうんだけど・・・
872:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 15:49:44.05 c5lksAdD0
平岡は見事にぶっ潰れたな。
873:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 16:09:00.07 Ho9X8gfj0
大きな怪我をしなかった西村 東野と肩痛めた平岡
やっぱ肩やると厳しいね
874:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 16:22:28.43 0vNsutlJ0
加登脇も肩やっちゃったんだよな、もったいね
2軍のレポで評価高かった覚えがある
875:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 16:36:46.03 LBBUFaDU0
平岡は見たことあるけど、身体が全然できてなかった
はっきり言って、今年甲子園で投げてた投手のほうが上だよ
高校野球は、レベルが上がってる
876:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 16:48:37.10 PBEJi5HR0
一軍でも通用しかけた平岡は有望株だったぜ。
福井とかは凄い時期を知ってる平岡の扱いを見て、拒否したのだし。
877:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 17:01:12.84 KunUEuR10
アンチが大田にビビってるのはわかった。
878:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 17:05:37.83 FpIx1eVe0
東野は２軍時代は肩痛めたり、結構怪我しがちだったらしいぞ
879:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 17:06:12.94 AwmIbzMi0
それでもタバコは止めない東野
880:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 19:17:34.51 LBBUFaDU0
>>872
あいつバネも柔軟性もあるいい素材だったのに一目でフィジカル育成不足と分かる状態でリリーフで一軍帯同させるとか
つまらない壊し方したよな
壊れるほど投げてさせてないっていうやついるかも知れないけど甲子園常連校の主力投手って３年時はオーバーワークになってるんで
一年目はリハビリメニューくらいでちょうどいいんだよ
881:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 19:40:58.81 FHILNOG50
>>880
プロでの登板を見たけど、
身体が小さいし、力強さもなかったぞ
ボールもおじぎしてたし、今のままでは通用しないとおもった
882:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 19:48:34.95 ePaYMz250
>>793
脇谷は毎年活躍しているといっても良いのでは？
あるいは、一度も活躍していないと言うべきかもしれないが。
883:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 20:09:17.28 tXMLhREtO
ネガキャンご苦労さんです(笑)
884:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 22:02:35.90 djZMKmpE0
脇谷は去年以外は活躍してるぞ
ドラフト5位社会人としては大当たり
885:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 23:02:34.70 Y+RMoThR0
県大会決勝で興南打線にフルボッコされた宮国がここまで評価高いとは思わなかったなあ
個人的には応援してるし来年は一軍で投げてる姿を見たいね
886:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 23:06:04.03 Y+RMoThR0
>>881平岡の初登板ってヤクルト戦の9回だったっけ？
あの時は球速も140キロ後半出てたし稲葉を抑えて騒がれてた記憶があるんだが
887:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 23:28:59.26 0vNsutlJ0
え、期待はされてたけど、
そんな球速出たっけ？
888:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 23:41:58.42 IvT7DGQq0
>>870
冷静になって辻内の高校時代の動画みるとストライク全然入ってないｗ
相手が見切れずに振ってくれてるだけ。
逆に松竜はMAXスピード近くの球が常に低めコーナーいっぱいに決まってる。
双方の動画を見比べてみ。全然違うから。
889:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/06 23:53:29.88 rwpbN7BlO
真田は強力ローテーションの中一年目で6勝して日本一に貢献したけど
いまの二軍の若手ピーが一軍ローテに食い込んで6勝できんの？
890:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 00:25:38.78 UM5czgP50
>>888
あと松竜は変化球がいいよね
スライダーとフォーク投げれるのかな
891:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 00:43:35.26 Kt5KGIh50
松本竜が成功するかもとおもったのは、
あの大きな身体のわりに、フィールディングが上手いこと
好投手のほとんどはーフィールディングが上手いから
892:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 00:55:44.04 fiA6cnn60
金刃・・・
893:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 01:26:55.02 t0y0VVYj0
>>891
宮國もうまいねフィールディング
894:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 01:27:29.26 PtEvE5ru0
>>882
脇谷の成績を見直してほしい。１年目から内野の便利屋として活躍してきたのが５年目で
ついに花開いた格好なんだよ。ヤクルトの畠山ほど長くはないが、ああいうイメージなんだ。
２０１１年は誰もが二塁のレギュラーは脇谷だと疑わなかったはず。
895:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 01:38:29.44 Of/ETM3P0
マジな話、俺は脇谷とは思わなかった。
896:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 01:43:27.84 qJCdM1GFP
まあ去年の脇谷は良かったわな。守備は酷かったけど。
今年の最初には去年は8番だったのに今年は2番にしたから駄目なんだとか言ってた人もいたけど結局は統一球に合わなかっただけだな。
897:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 02:01:26.38 t0y0VVYj0
去年の脇谷は確かにそれ以前よりはずっと良かったが
正直イライラさせられることが多かった
守備の荒さは言う迄もないが
打撃面も同じミスを何度も繰り返す三振やチームバッティングの出来なさなど
何年１軍でプレーしてんだよおおお
とため息つきたくなる場面が多く、２番打者が勤まらなかったのもガッカリした
898:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 02:02:30.98 t0y0VVYj0
>>897
年明けてるから
去年の脇谷じゃなく一昨年の脇谷だった
899:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 02:32:57.44 q2UZ97tg0
脇谷って実はセカンドよりショートの方が上手いんだよな
結局サード・ショートはよくてセカンドが下手ってことは体の反応が向いてない
んだろうセカンド方向が
900:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 03:15:40.58 solROI+f0
>>887
平岡は147キロくらい出てたよ
確かスライダーの切れも良かった
まあ１年目の４月限定の話だけど
901:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 03:28:36.67 RNKNY0eE0
2010の脇谷は守備も比較的安定してたと思うけどな
打撃もセカンドとしては及第点レベルだったし、まさか1年で
ここまでだめになるとはな
902:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 04:57:26.09 I6priSEv0
橋本、亀井と自主トレって守備しか見習えないじゃん
903:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 07:21:17.03 TuQ2iEKQ0
脇谷はショートもやってたけど元々サードでプロ入り後セカンドだったと思う。
ただ自分の左側の守備が下手だった
すくなくとも俺は一昨年あたりは守備も不合格とは思えんかったけど。
プロ入り後セカンドもやって内野便利屋やりながら一定の打撃見せてたんだからよくやってたと思うけどな。
904:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 07:59:23.37 TuQ2iEKQ0
真田はすくなくとも当時の高卒投手1位の5人に入ってたのに10番にも入らない投手とか。
一年目からの一軍起用されてたんだから入団後の評価も十分高かったのに。
だからって宮国や松本を無理に一軍で投げさせろとは思わんがなんで真田を貶める必要があるんだ。
905:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 09:09:47.88 MLOkoVR+O
松本竜って長身で話題だがスリークウォーターか。
角度あるわけでも150キロ出るわけでも決め球あるわけでもないんだな。
まあよく言えば長身の割にはまとまってそうでそれなりにやってくれそうではあるが。
ただ体がちょっと細めだから一年目はじっくり鍛えてほしいが
906:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 09:13:07.95 MLOkoVR+O
>>891
好投手がフィールディング上手いからといってフィールディング上手いから好投手になるとは限らない。
そんなの結果論であって前提で話すのはナンセンス。
ただの玄人気取り。
907:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 09:16:05.33 jk6bS5Gq0
そんなこだわるなよｗ
908:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 09:21:17.85 NJEJ/smX0
フィールディングが上手い時点で、一つの条件をクリアしたわけだから、
別に好投手の確率が上がるのは当然でしょ
大体フィールディングが下手な投手で、好投手ってそんなにいない
909:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 09:28:08.97 PXUAVz2L0
>>880
リリーフでの一軍帯同は悪くないと思う。
ただ、若手へのケアはちゃんとしないといけなかっただろう。
910:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 09:34:15.65 PXUAVz2L0
>>889
まず無理だ。
期待の宮国だって一軍で課題が絶対にできる。
そこから２・３年で修正させるのが体に負担のかからない育成だ。
その間にフランケン西村が先発として自立すれば順当。
まず宮国は中継ぎで、西村先発。
西村が成功すれば宮国にいい目標ができる。
911:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 09:36:39.00 YmODYhoh0
>>906
辻内と違って体が柔らかく器用というのが素材として高評価の理由なので
その結果としてフィールディングも上手くこなしているという事もある。
912:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 09:39:24.89 AC6Mxe9V0
>>910
はい條辺コースｗｗｗ
913:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 09:43:37.99 YXjpfxrk0
松竜のフィールディングが良いは通常選手のフィールディングが良いとは違うからね。
身長193㎝ありながら動きが滑らかな事が特筆すべき点なんだから。
だいたい松竜に決め球が無いって。
あのスライダーやフォークが決め球になってないというなら高卒投手全員決め球なんかないわｗ
914:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 09:57:28.48 gOu4ebPF0
フィールディングが下手な投手は、ほとんど大成しないだろ
915:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 10:11:35.22 6C5tZA9D0
>>913
スライダーはともかくフォークは決め球といえるほどの球には見えないが
この投手は絶対的な決め球で勝負する投手じゃなくて総合力で勝負する投手になるような気がする
916:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 10:27:08.97 8hT7Cdvi0
>>906
お前こそ上から目線で感じ悪い
917:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 10:33:01.08 lg4zZWbH0
>>912
條辺は関係無い。
まずは中継ぎで一軍に通用すると証明させてからしないと
真田コースになる。
918:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 10:43:48.70 lI6Mg9bL0
松竜は牽制も平均より上レベルあるから安心してみられる
919:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 11:20:55.70 /yg81v740
こないだたまたま甲子園前の日刊スポーツ読み返したら
今村が評価Aで松本はCだったな
寸評では長身だけど変化球投手ってなってた
それがドラフトでは逆転するんだからね
920:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 11:37:20.33 T9FOF0Sp0
そんなに変な評価でもないだろ
ドラフトなんて所詮球団毎の好みでバラける
921:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:06:18.91 AC6Mxe9V0
>>917
そうですかね
真田は逆に先発だったのにすぐ後ろに回されて肩壊しましたからねｗｗ
補強の悪影響で東野がもうすぐリリーフで酷使→
真田と同じトレードコースですよｗｗｗ
922:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:26:24.46 2kOviMm30
>>919
甲子園で評価が大きく変わったよね
923:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:28:33.79 zoyjIn+YO
レジーさんまだ居たんだね(笑)
924:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:38:18.85 MLOkoVR+O
>>915
そんな感じだな。
925:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:53:49.64 MLOkoVR+O
>>914
「好投手はフィールディング上手い→松本も上手いから成功する」に対して違うと言ったまで。
「フィールディングが下手な投手は大成しない」なんて話はどうでもいいわけ。
「フィールディングが上手ければ好投手」だとしたら松本も好投手になるだろう。
しかしあくまで「好投手はフィールディングが上手い」にすぎない。
926:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 12:57:47.23 s01EgtjE0
高卒新人なんだし、まだキャンプすら始まっていない。
ゆっくり見守ればいいじゃない。
927:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:26:23.79 oq4g00FF0
>>904
ここのスレの住民は、
まだ見ぬ海のものとも山のものとも思えない選手には過大評価するんだよｗ
まあ、大笑いのニワカ丸出しだよなｗ
過去の真田など、失敗例に対してはこっぴどく酷評してｗ
まだ見ぬ戦力はもの凄い過大評価するｗｗ
下手すりゃあ、現在のプロ入り前なら
東浜はダル以上の評価ｗ
しかもプロ入り前なら、ドラ３位以下クラスも
なぜか？ｗｗ
結果出ないばっかりに投手で真田ら左腕で金刃らドラ１クラスより素材上にするｗｗ
もう、
希望で書いてるだけだろｗ
これがニワカパワーｗｗ
928:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 13:50:08.08 qsyShjpo0
>>927
お前の方が、野球の楽しみ方が解らない、アホ丸出しパワーｗｗ。
929:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 14:09:23.73 YmODYhoh0
>>927
日本語でおｋ
取りあえず全部貶しておけば当たる確率は50%より高いとかそう言う理論？
930:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 14:38:02.92 n7w3q9py0
これではっきりしたな
巨人アンチは日本語が不自由
931:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 15:10:54.15 solROI+f0
でかい投手はフィールディングが下手だったり、けん制が駄目だったりするのが多い中そこがそつなく出来るのは安心だね
なんかフィールディング良い＝好投手って人がいるけど、下手くそな好投手も過去に山ほどいたけどな
あと高卒１年目で6勝もしたピッチャーが駄目とか、どんだけハードル高いんだよ
それ以上勝ったのって最近だとまーくんくらいしかいないだろ
932:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 15:12:16.76 DA5dN7fL0
毎年思うんだけど、西村って内海や東野とかと
一緒に自主トレしないね。
見た目通りちょっと変わってんのか。
岸なんかとは交流あるみたいだけど。
毎年一番期待するのは西村なんだよなあ。
エースクラスになれる素材だと思うんだが。
933:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 16:24:42.63 TuQ2iEKQ0
>>931
澤村も去年見る限りフィールディングがいいとはおもえんかったような。
真田は実際大成したかどうかはわからんが故障しなけりゃとは思うわ。
6勝したのは巨人では高卒新人だと堀内以来って騒がれたの覚えてる。
934:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 17:58:15.51 XdpENRN10
>>932
内海や東野がベースになるとは思えないのだが。。。
935:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 18:17:19.25 MnMglHVF0
フィールディングが良いから好投手なんて、誰も書いてないような
好投手はフィールディングが上手いのが多いから、
フィールディングが上手い松本竜は、好投手の期待がもてるだけでしょ
絶対成功するなんて誰も言ってない
936:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 18:44:32.01 5n7rgQNl0
>>932
別にチーム内海に入る必要はないと思うけどね
チーム内で先発争いをしているのに仲良しじゃなぁ
上原も西村の練習態度を誉めていたし
いい階段を昇っているほうだよ
チーム亀井みたいな同じポジションで集まるよりマシだなｗ
937:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 18:48:58.19 2b+L3abl0
>>932
西村は久保と同じような変化が必要だろうね。
状況が似てる。
持ってるボールはみんな良い。
なのに能力に相応しい地位まで登れないという。
938:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 20:10:15.99 IsFtpfhEO
そんなにいいか？調子悪くて
球威ないと即死する引き出しない野間口タイプじゃないか
939:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 21:05:16.89 FwQulvzk0
西村は今年次第じゃないかな。
今年結果出せれば信頼されてチャンスも増えるだろう。
940:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 21:12:05.29 vvY5k5+90
西村については、先発でいくのか、リリーフでいくのか
はっきり起用法を伝えたほうがいい
自主トレ、キャンプでの調整にも影響するから
941:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 22:33:45.38 echToWAw0
西村は既に変化してるだろ。
今年開幕から先発任せたら二桁勝てる力は既にある。
あとはスタミナ次第。
942:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 22:54:38.92 6QgG5QOm0
終盤あからさまにばてたからなあ。
（最初中継ぎだったけど）先発で一年やるペースを覚えたのは良かったと思う
これからそれに備えた体力作りをしてくれれば
943:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 23:41:42.79 sKvr0RaM0
高橋洸に期待したいんだけど、三塁で育てるのかな？
944:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 23:45:14.45 TJd1H2X+0
高橋洸は、打撃が最大の課題だから、
守備、足でアピールできるようにしたほうがチャンスだとおもう
945:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/07 23:54:59.46 5egYKptF0
内野で育てるならまずショートだろうな。
中井藤村大田山本、全員ショート守らせたし。
946:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:03:47.74 r3p+6SAj0
西村は先発と中継ぎ両方出来るからなぁ
使い勝手がよいけどそろそろしっかり役割を与えたい
947:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:36:18.79 5J9okIyN0
>>944
足が武器って言ってたけどプロで盗塁期待できるレベルなのかな
はやく実戦で見たいわｗ
948:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 00:41:52.51 uRzYnQ8x0
>>947
高卒の新人野手なんだから、実戦は早くても6月ぐらいでしょ。
949:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 01:45:06.72 /eT9wjAa0
とりあえず今年は高橋洸より和田に期待かな
まずはファームのレギュラーをとってくれ
950:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/08 01:55:53.36 xGDgF2+n0
ニッカン情報だと高橋洸は50m走5.8秒、遠投100mってことだけどな
一方ドラフトレポ情報だと50m走6.0秒、遠投110m。どっちが正確かはわからん
一塁到達は右打者で4.2秒程度、三塁守備は堅実。打撃に確実性向上も外角変化球の対応が課題
三塁手だろうね。まあ5位指名なら妥当