11/12/22 12:07:51.03 LY+k45qdO
しかし便器ヲタって馬鹿だよな
学習能力ゼロだもん
スポニチを馬鹿にして～城島の時もひどかったけどな（笑）
318: [―{}@{}@{}-] 代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 12:17:36.51 jBg2DvA4P
FAで出て行くのは選手の勝手なのになｗ
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 12:33:31.68 2ZJoLJD70
>>286
仮にハム球団が黒字になってる場合には４０億円の収入があった年度だけ
本社からの広告費を０にしてしまえばよい理屈になるし、何億も税金がか
かるような会計処理をすることはありえないです。
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 12:37:30.04 N8pTHC0p0
ハムが赤字だろうが黒字だろうが大補強はしないのだからどうでもいい
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 12:46:37.86 935aKDLQ0
球団名に日本ハムと入れてる時点で入れる金の名目違っても同じ事
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 13:10:16.29 F1gtzDnPO
こいつ（>>317）って１０日間くらい同じこと書き続けてるけど何がしたいの？
馬鹿にして～ってなぜか伸ばす頭悪そうな文が気持ち悪いんだけど
スポニチの関係者か何か？
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 13:52:16.22 dB1alCkG0
このスレそんな奴ばっかじゃん ＞同じ事書き続けてる
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 14:04:13.00 aB6qj2Zt0
実際千葉以外の関東に住んでるロッテファンは千葉は遠いから所沢にロッテを応援にくるのが多いけどな
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 14:06:47.08 aB6qj2Zt0
大石はもう抑えじゃ使えないのか？
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 14:07:56.34 R/Qk6PAL0
そりゃあ西武ドームのが相当近いのであればそうだけども
どっちも行くとか近い方行くとかそんなもんだよ
千葉以外のってそれはひっくるめすぎ
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 14:08:21.23 NRf8upIh0
抑えとか以前にまともに使えるのか？
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 14:09:54.16 qp3gGzx90
アメリカのオバマ大統領、ホリデープレゼントにWii版『Just Dance 3』を購入
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
オバマ氏、Ｗｉｉ「娘たちに毎回負ける」
大統領はペットショップで愛犬へのプレゼントを購入した後、家電量販店へ。
任天堂のゲーム機「Ｗｉｉ（ウィー）」のコーナーでお目当てのダンスゲームの
ソフトを見つけ「娘たちに毎回負ける。私の採点はいつも不合格になるんだ」
と打ち明けた。
大統領はこのほか、米アップルの音楽配信サイト「アイチューンズ・ストア」
のギフトカードなど計１９４ドル（約１万４５５０円）余りのプレゼントを買い込み、
クレジットカードが使えることも確認した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
329:名無し
11/12/22 14:24:42.51 OlLJApH60
千葉の打線 先発とも悲惨だな 暗黒突入の可能性あり 東北も先発駄目
したがって 福岡 埼玉 大阪 北海道 で３位争い優勝争い
千葉東北は 広島横浜みたいな存在になる予感しかない 埼玉は西口石井劣化 涌井岸が今年並みならＢクラス
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 14:32:58.90 1dH1E3IZ0
>>329
来季もここ数年の出来な渡辺がローテ入ってるようだと悲惨かもな
成瀬、唐川、藤岡、ペン、上野、（グラシン、大嶺、南、中後、大谷）あたりだといいんだが
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 14:35:14.80 bIXGyAnc0
西武は松坂マネーでなんとかしてくれ
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 14:36:55.07 iUstZKKMI
埼玉の良い所って打線だろ？
その打線の中軸を打ってた中島、フェルが抜けるんだぜ？
先発は並だし、中継ぎは糞！普通に最下位候補だろ
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 14:49:41.85 cE2qHhge0
西武チーム得点 571 - 中島・フェルナンデスの打点 181(100,81) = 390
楽天チーム得点 432
ロッテチーム得点 432
西武は二人が抜けて打者7人の打線じゃあるまいし、
助っ人だろうがなんだろうが1人21打点、2人合計42点を取れば今年の楽天とロッテに追いつけるのか。
DHに平尾で1年通せば、簡単に出そうな数字だな。
得点と打点の違いの細かいところはゴメンネー
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 14:52:17.29 otI2QAjB0
楽天も今年主砲の山崎が離脱、鉄平も離脱で酷いことになってたからな
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 15:02:00.97 vVUI4dGrO
中島はともかくホセはそのまま楽天にプラスされるぞw
まあ打点80はいかないだろうけど60～70くらいか
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 15:02:15.10 ZxgbHTbg0
成瀬復活・藤岡大物だと
表3人はパで一番良さそうに見える
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 15:05:30.43 Chr7h15r0
加減算で計算できるのは投手だけだよド低脳
打線は掛け算
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 15:07:23.31 ZxgbHTbg0
田中・塩見・永井もよく見える
フェルナンデスが入るし上積みは大きい
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 15:08:58.17 R/Qk6PAL0
まあ成瀬は唐川とセットで考えたら、22勝18敗の今年くらいは計算できると思うよ
とはいえ二人で貯金10作るとか、藤岡も入れて15作るとかは難しい
なにしろ打線の援護は期待できないし
鴎ファンとして見ても、藤岡は1年目和田くらいでないとハッキリ最下位でしょうな
成瀬単品ではまず痩せないとねえ...
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 15:10:54.31 oz2N6ghZ0
成瀬復活っていつの話なんだ。ずっと3点台だけど
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 15:12:50.25 cE2qHhge0
>>335
ごめん、飛ばしてた。
けど、山崎が抜けるから差し引き微増くらい？
鉄平が復活して、岩村とかもすこしはマシになるだろうし楽天は上昇が見込めるのか。
ロッテ、知らん。
>>337
んじゃ、掛け算よろしく
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 15:13:38.26 WZGHmFKS0
>>335
ホセの前にどれだけ得点圏のチャンスを作るかだろうな
今年は出塁率で中島がリーグ9位、おかわりがリーグ4位だった
特におかわりは最多四死球、おかわり避けてホセ勝負の場面が多かったから打点チャンスも多かったと思う
あと、楽天にはリーグトップの併殺もプラスしておいてくれｗ
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 15:14:13.53 ZxgbHTbg0
ほんと今年の岩村さんは凄かったなｗ
鷲スレで一番叩かれたんじゃないか
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 15:16:59.15 eqDepoIc0
ロッテも楽天も、投手陣については苦しいものの、上位との差はそんなにはない
差があるのは得点力、野手の層
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 15:17:38.51 otI2QAjB0
山崎は今年途中離脱で49打点だからなあ
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 15:19:44.74 WL+vLuKT0
楽天の後半戦って初回に1アウト1-3塁のチャンスを
4番の併殺で無得点っていうのを何度見たことか。
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 15:26:03.18 eqDepoIc0
楽天スレでは、山崎は邪魔崎と呼ばれてるからな
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 15:50:45.05 93YwV8In0
楽天の併殺打の多さって、ずっとだからな
今年だけじゃない 野村の時代から
ブランンはどうしようもなく、エンドランを多用したが
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 15:52:37.99 jiqt5VsW0
岩隈放出のマイナスを山崎放出のプラスで完全に補う楽天。
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 15:52:44.53 93YwV8In0
サイン出しても、能力低いし、ボロボロだった
まー楽天打線は、かなり低レベルやね
出塁率も低い
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 16:34:41.53 80D3faMI0
楽天は、今年の岩隈・山崎も痛いが去年の直人放出が痛すぎるからな。
それで入ってきたのが松井で来年以降は現役かどうか怪しいし。
岩村は問題外で来年引退は間違いなし。
来年は大久保も不祥事起こしていなくなるだろうし。
来年のドラフトだけが楽しみだよ。
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 16:46:29.03 33xKIB770
昨年断トツで最下位のロッテ
岩隈抜けて明らかに先発不足、小山如きに１億出さざるをえない楽天
どう考えても、投手陣でもワースト１、２球団です
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 16:47:47.20 4yFnbwTU0
楽天の4～5番の今年の打点とフェルナンデスの打率を見るに
打線が今年のままならフェルナンデスが5番に座っても打点は40点くらいだろうね
そこまで繋げられる打線に変えないと獲得した意味はあまり無さそう
先発も岩隈が抜けて6球団の中で一番層が薄いけど
岩村、松井が大型複数年の上、岩隈のポス資金が入ってこなかったから
補強も思うように出来んし来年は厳しい
岩村、松井が機能しなかったマイナスが大きいね
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 16:48:16.62 9f6OQMUt0
おい先生よ、たまには九州の”男色以外の”絢爛たるノンケな色事
文化について紹介してくれんか？
まさか男色しか無い訳じゃなかろ？
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 16:48:26.02 lnMBpmYv0
楽天は３番までの出塁率をどうにかしないと、どうしようもないだろ
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:02:35.82 EpFFLJEiO
なんだおまいら
どの球団が優勝するかでなく
どの球団が最下位かの話ばかりしとるなＷＭ
優勝から最下位まで団子だから心配すな
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:08:13.23 6nhnREz20
鴎は得点力がないってレベルじゃない
藤岡が良くても見殺しになる
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:08:29.05 EpFFLJEiO
ハムスター
どうすっかなぁ…
多少弱くても乾や中村勝を使って育てたり
八木や多田野を使って物にしたい部分もあるが
ホフかスレを２軍にして
新助っ人投手のエグイの取って欲しい部分もあるし
チャンスがあったら日本人エースを獲得したい所だ
まあ金は腐るほどあるからな難しい所や
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:09:48.99 wDBX89JO0
つか楽天は今年勝負だった。
・マー君絶好調
・大金を投資して岩村松井稼を大型補強
・岩隈まさかの残留
永井不調とかマイナスもあったろうけど
それでも良い方の目に出た要素がかなりあったのにそれでも5位
来年はどう考えても今年より厳しいだろう
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:12:18.52 33xKIB770
確率の問題だろ
鷹猫公、おまけで檻の４チームのどこが優勝するかは分からないが
鷲鴎の５位６位はもう確定的でしょ
上がり目も無いし希望もない
パにも横浜や広島みたいな不良債権が生まれてしまったことは悲しいと思う
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:12:34.47 iUNPA+2l0
>>359
それはそうだけど、全部が全部上手く行かないと無理だったし、
上手く行っても鷹の壁は高かった。
外国人とかも全部ハマるとか、なかなか厳しいし。
それにしても岩村が酷すぎたけど。
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:16:27.18 EpFFLJEiO
ハムスターの誤算…
ダルのポスが遅すぎた…
早めに決断してりゃ菅野なんかに行かずに安全策で
野村を指名する一方で
岩隈辺りを口説くチャンスもあった訳だが…
更には新助っ人投手の獲得やなんかで策も練れたのだが完全に後手後手に回ったダルにしたら慰留して欲しかったのだろうが…
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:17:24.93 33xKIB770
千葉も東北もずっと最下位争いしかできないだろう
土地も放射能に塗れて球団売却は時間の問題だな
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:17:33.00 80D3faMI0
打線の補強が大失敗だったからな。
松井も、耐用年数考えれば、渡辺出してまで取る選手じゃないし、岩村は怪我で復調の見込みないのに手を出すし。
来年は2人が抜けて補強にも少しは手が出せるようになるだろ。
投手も永井の復調と若手が頑張ってくれないと。
意外と有銘先発させればハマるかもしれないが。
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:20:14.30 lnMBpmYv0
楽天はもっとドラフトで即戦力野手を獲得するべきだろ
指名できまくったのに、それさえスルーしてきた
ドラフト戦略がおかしい
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:21:40.97 33xKIB770
楽天もロッテもドラフト参加しないでいいよ
大した育成能力も無いくせに、指名されては選手が可哀想だ
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:22:23.21 ffYFfQxo0
外人案の定岩村論外松井期待より下鉄平大不振山崎急降下嶋元通り高須地味に大ブレーキ
上げればキリがないな
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:24:40.07 lnMBpmYv0
高校生野手を下位で指名して、主力に育てるというのが
そもそも確率低いし、年数もかかる
今の楽天がすることじゃないな
外国人に頼るんだろうが、外国人に頼るぐらいならラミレスなど大物を獲得せんと
控えの層が薄すぎる
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:32:07.60 WZGHmFKS0
選手枠・外国人枠・資金等から想像して、１軍で活躍できるレベルの補強をこれからする球団ってどこがある？？
日本人は中島まさかの交渉決裂で西武残留とか井川売り込み成功でソフトバンク入りとかくらい？
FA人的補償では、今シーズンの順位を左右するような選手は動かないだろうし。
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:32:47.91 vZ8fsZAO0
イチロー、松井、リトル、福留
井口、岩村、新庄、城島、田口、青木
中島、川崎、西岡
ダル、野茂、伊良部、松坂、黒田、川上、上原
佐々木、高津、井川、チェン？、小宮山、和田
大塚、コバマサ、長谷川、斎藤
ほとんど超１流ばかりださすがに
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:36:49.82 lnMBpmYv0
>>369
ソフトバンクは外国人投手二人ぐらい補強するじゃねーの？
外国人枠余ってるしね
ロッテも外国人打者は補強するだろう
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:40:33.03 jiqt5VsW0
楽天とロッテのアンチとかなんでやってんだろｗ
西武みたいな極悪球団のアンチなら当たり前だが パのゴミウリだし
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:41:21.25 jiqt5VsW0
不良債権ダサイタマ性豚クサイオンズが横浜より弱くなりますように
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:43:51.88 yunRzwXG0
>>362
ダルはそもそも去年行く気でいたのが延びて今年になったと、地元の新聞にすら書いてあるのだが……
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:44:28.28 WZGHmFKS0
>>371
ありがとうｍ（＿＿）ｍ
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:45:50.14 33xKIB770
>>372
パのゴミウリ役は誰がどう見てもSB
強奪でしか主張できない可哀想な奴らだよ
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:49:57.31 EX62any40
鴎ファンだけど、今の段階で何一つ形として補強してないのは
さすがに酷いと思う。
たぶん12球団中いまだに何もしてないのロッテだけじゃない？
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:51:09.92 33xKIB770
去年 鷹オタ「SBは生え抜き率高い。FA獲得も久しぶりに獲っただけだろ」
↓
今年 ２年連続強奪記録おめでとうございます
読売 落合 川口 広沢 河野 清原 工藤 江藤 前田 野口 豊田 小笠原 門倉 藤井 村田 杉内
福岡 松永 工藤 石毛 田村 山崎 大村 小久保 細川 内川 帆足
阪神 石嶺 山沖 星野 片岡 金本 新井 藤井 小林
横浜 駒田 若田部 野口 橋本 森本 鶴岡
中日 金村 武田 川崎 谷繁 和田
西武 中嶋 石井
東京 相川 藤本
大阪 村松 許
千葉 仲田 大村
近鉄 加藤
ハム 稲葉
楽天 中村
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:56:14.68 2kHUX+tk0
>>378
マジでそういうのアンチ板でやってくんねー？
本当邪魔
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:58:19.44 imBwGmZX0
>>379
冬休みに入ったからね
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 17:59:31.30 6nhnREz20
>>377
サブローが最大の補強になる予感、、、
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:06:14.19 jiqt5VsW0
変な外人獲るよりは
スケールズ・オーティズ・ホワイトセル・ハーパー・シコースキー・シュルツ
この辺から獲ったほうが賢い
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:09:47.97 vZ8fsZAO0
日本を代表する中継ぎって？
抑えは武田、藤川、岩瀬かな？
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:09:48.83 33xKIB770
やっぱり鷹を少しでも叩くと便護士が湧くな
冬休みの宿題は早めに終わらせておけよ
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:13:55.88 mAGSoV0R0
>>377
ヤクルトも動きらしい動きないですね。
各球団あと３人程度は補強しそう。 現時点では先発層が厚い方が有利だろう。
何度も言ってるけど下馬評どおりにいった例がないし、Ａクラスならどこも狙えると思う。
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:17:09.36 I4nPzWpv0
>>383
沼者
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:18:04.22 bQLsJdWF0
西武がパの読売というのは大変名誉なこと
ロッテは西武の邪魔をしないで早く関東から出て行ってほしい
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:20:22.58 uCsTA+Ce0
悪いことをする球団
読売・西武
制度の裏をかく球団
中日・ソフトバンク
こんな印象
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:23:47.29 jiqt5VsW0
>>388
悪の枢軸はゴミウリと性豚だけよ
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:32:23.64 outibHPB0
荒らしに乗せられて脱線する人が多いですね
見てて気分悪くなる
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:34:11.09 jRkhPjHo0
頭の弱い糞餓鬼が増えると大変だな
収拾がつかなくなる
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:35:14.99 33xKIB770
シーズン中は鷹オタがやりたい放題だったから今叩かれて当然だろ
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:36:17.86 R/Qk6PAL0
変なのがとても増えましたね...
まあキャンプインまではずっとこんな感じだっけ...
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:36:24.42 bQLsJdWF0
パは西武が中心にいないとつまらない
他の5球団は打倒西武で盛り上がるべき
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:36:25.00 imBwGmZX0
意味不明ｗ
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:40:06.09 ZxgbHTbg0
今日から冬休み
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:40:45.83 33xKIB770
強奪ばかりするSBのせいでパのパワーバランスが崩壊した
西武がパの頂点に立つ姿こそが正しいパシフィックの在り方
SBは万死に値する
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:40:55.39 935aKDLQ0
競っているのは順位
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:41:38.67 bQLsJdWF0
ハムが北海道に行ったようにロッテは岡山に行け
地元の山陽新聞グループ他、地域を上げて盛り上げてくれるだろう
地元メディアもチヤホヤしてくれるし、関東で惨めな思いをすることはない
中四国にパリーグのチームないんだし
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:44:19.21 PggtUIQg0
>>394
パは西武がいるとつまらない。パの球場に西武ファンの腐女子がいるとつまらない。
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:44:32.92 33xKIB770
>>399
千葉は遅かれ早かれ放射能汚染で隔離される
真の敵は異国九州に居座ってるSBだよ
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:45:48.02 otI2QAjB0
このスレは基本鷹ファンと西武ファン、オリックスファンのオナニースレですな
ロッテファン、楽天ファンは近寄らないしハムファンもめったに顔見せない
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:46:17.95 bQLsJdWF0
>>401
関東で西武の邪魔ばかりしているロッテを西武から遠ざけることが第一だよ
関東に2球団もパの球団はいらない
西武が関東唯一のパ球団になるべき
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:48:22.72 elrTcDTu0
ワンパターン芸人どもはさっくりとNGすれば済むんだが
今までまともなレスしてた奴が挑発に乗って…というパターンが一番性質が悪いわ。
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:50:45.79 7ImVnTGn0
ごみむしは放っておけばいいんだよ
なんにもせずともじきにしぬ
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:50:48.63 33xKIB770
>>403
だから後２、３年で千葉は野球どころじゃなくなるよ。勝手に消滅する
その間に西武黄金期の再来をもって、パの盟主になることが重要だと言ってるだろ
だから西武の有望な選手を拉致していくSBが許せない
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:51:05.08 935aKDLQ0
ファンの数が圧倒的に違うチームが一つだけだから当然だわな
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:52:52.59 XrnHeE/D0
>>402
こんなのを西武ファンと言うなら
暗黒西武アンチもロッテファンに入るんじゃない？
鷹とオリックスは他の球団ファンも強いって言ってるよ
鷹が弱いって言ってるのはアンチ位だし
オリックスが優勝しなさそうって言ってるのはむしろオリックスファンが多い
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:54:39.11 bQLsJdWF0
>>406
今すぐ千葉から消えて欲しい
西武が盟主になるには同じ関東にいるロッテが邪魔
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:58:29.30 33xKIB770
>>409
最早、雑魚に一々構ってる暇はないんだ
西武が圧倒的戦力で連覇すれば、自然とファンはついて来てくれる
その為に５球団が力を合わせてSBを徹底的に叩く必要があるんだ。分かってくれ
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 18:59:50.48 NHuhDibh0
ロッテ、楽天は、アンチじゃなくても、普通に考えて、
CS争いは厳しい
投手力は、まずまずなんだけど、
得点力が、他のチームと比べると数段落ちる
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:00:14.87 mAGSoV0R0
ハムファンはあまりスレに来てない印象
ＲＯＭ専かも
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
田中３番ってなかなかギャンブルですね、スレッジはケガがどうなのか未だ分からず。
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:02:48.51 IxDq0zk70
>>412
毎日オハムと自称してる携帯の人が分析してるぞ
それ以外は見ないがｗ俺もロム専
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:04:20.77 33xKIB770
>>411
一理ある
だから楽天ロッテオタはこのスレで戦力分析する権利は無い
自重してくれることを祈ろう
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:05:18.58 tud22L410
楽天は今季初めて秋期キャンプしたからね
いつもは寒い仙台でたき火しながら怪我しないように抑えめに秋期練習してた
来年どのくらい成長してるか楽しみ
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:17:27.84 F1gtzDnPO
何寝ぼけたこと言ってんの？
最下位なら最下位でその理由や特徴を分析するスレだからここは
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:22:51.54 NHuhDibh0
楽天、ロッテの敗因は貧打
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:24:43.66 aB6qj2Zt0
楽天ファンは星野の采配とかどう思ってるの？
岩村獲得とかも含めて。
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:28:27.58 7ImVnTGn0
楽天は外国人（特に長距離砲）をあてることに加え
新たな選手が台頭するくらいの奇跡がないと厳しいだろうな
ロッテは実績がある選手が多い分楽天よりは可能性があるだろうが
やはり不確定要素にたよざるをえないのが現状
この2チームは戦力差が否めない
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:29:11.42 NHuhDibh0
楽天は星野のせいというより、編成の問題だろうな
ドラフトで１位は投手じゃないと気がすまないところとか
武藤とか、２位以下でとれたでしょ
野手については、外国人でなんとかなるとおもってるところがあるし
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:29:19.81 92RXVXEP0
打線なんか水物だから何が起こるかわからないよ！無駄な議論はやめよう。
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:30:36.78 935aKDLQ0
選手を獲得するのは当然でしょ
その選手が額面通りに働くかどうかなんて事前に判るわけないし
働いたらやっぱり凄いなになるし、ダメだったら案の定だったなになる
それこそ結果論
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:33:08.34 IxDq0zk70
>>420
2位以下ならハムが逆ウェーバーで持って行ったと思うが（菅野の保険として）
まぁ檻に安達獲られたのは痛かったな。
安達か故障持ち疑惑かかっていたが伊藤を獲れればそれなりに補強ポイントとしてはあっていたかもしれん
終わった事だから仕方ないが、CS争いに加われないというのはキツイな
デーブと選手次第
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:33:27.83 ZxgbHTbg0
そら短期では水物でも144試合だと実力に差が出るからな
おかわり・内川・糸井・・・は良い選手だし
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:35:44.26 7ImVnTGn0
>>421
水物といってもそれはシーズン中のある一定の時期だろ
成長などは別にして最終的は相応の成績でおちついてんだろ
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:37:20.26 NHuhDibh0
打線は水ものというけど、
終わってみれば、一流選手はそれなりの結果を残してるんだよな
今までの投手が良ければ勝てるという、古い考えはやめたほうがいいかもしれない
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:41:52.99 aB6qj2Zt0
来年の日ハムエースは武田勝？
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:42:30.56 OX8lxrJaO
楽天の場合は四番手に7勝できる投手が欲しくてたまらないくらいの状態だろうし、今は投手をドラ1でいいんでない？
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:44:41.34 jK9ZrvWB0
上位チームは選手は抜けるけどそれを補う動きをしてるからね
鷹は先発が抜けるから攝津を先発転向させて帆足を獲得
杉内移籍は誤算だったかもしれないが外国人補強がまだ残ってる
公はダルのポスの決断が遅かったから動きは薄いが
増井先発転向や貧打解消にスレッジ獲得など
猫は中島の穴埋めに1年浅村を育てて外国人内野手も獲得
帆足の穴も牧田先発転向で牧田の穴は外国人抑え候補を獲得
鷲はデーブコーチや外国人で打線は強化しようというのは見られるけど
岩隈の穴は埋まらなくて先発が不安
鴎はもはや何をしたいのかが良く分からん
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:50:05.73 7ImVnTGn0
>>429
概ね同意だが、浅村はまだショートの穴埋めは厳しい感じがするな
片岡のほうがまだ可能性としてはありそう
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:50:27.67 NHuhDibh0
でも、ロッテは運がいいんだよな
サブロー放出、終盤のやる気のない戦い
本当だったらこのまま暗黒期が続いてもおかしくなかったのに、
ドラフトで藤岡を引き当てた
ケチなフロントみてると、落ちるところまで落ちて、
景気が良くてやる気のある企業に、変わってもらったほうがいいとおもったんだけど
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:50:50.25 aB6qj2Zt0
大石木村平野十亀小石外国人が1人も当たらなかったら来年西武ちょっとやばいよな
さすがに涌井は今年以上の成績を残してくれるだろうけど
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 19:56:51.31 IxDq0zk70
>>432
ちょっとどころか中島とホセ抜けて外人が失敗すると得点力不足のベイスに近い形になってしまう
まぁそれでもロッテがいるから最下位は無いだろうが・・・
ロッテファンはフロントに真面目に抗議しても他ファンから冷たい視線で見られないレベル
サブローだけ獲得で人的保障でプロテクト漏れとは言え、いい有望株抜かれたら終了だからね
まぁサブロー自体も進展ないから金銭で揉めてる段階かな
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:03:08.98 zjSnUAGe0
楽天の100イニング超えのピッチャー見ると、ここ4年間は岩隈、田中、永井
が軸であることには変わりない。岩隈がFA、永井が怪我でどうかというタイミング
でピッチャー補強せず打者を補強っていうのはいかがなものか。
2008年
岩隈 201.2
田中 172.2
朝井 148.0
永井 117.1
ドミンゴ 102.1
2009年
田中 189.2
永井 171.0
岩隈 169.0
長谷部109.1
2010年
岩隈 201.0
永井 182.2
田中 155.0
ラズ 152.2
2011年
田中 226.1
塩見 154.2
岩隈 119.0
永井 102.2
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:03:19.12 FL1tzZ+o0
西武については、中島の穴は埋まらない
おかわりも、今年がキャリアハイの可能性が高い
でも、片岡の復調、浅村、秋山などの若手の成長を考えると、
得点力については、多少は落ちるかもしれないが、
それなりの得点力は出せるとおもう
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:04:05.42 80D3faMI0
浅村ショートは逆にプラスじゃないかな。
中島のショートはお世辞にも上手いとは言えなかったし、来年はちょっと足りなくても守備は確実に上回るだろ。
楽天で大久保に期待してる奴いるけど糞の役にも立たんだろ。
出てくるのは勝手に出てくる。
それよりも外国人腐らせて戦力にならない方が痛いし、ドラフトとかの補強でもお断りされてマイナスにしかならんからとっとと辞めさせるべき。
勝手に事件起こして首になるだろうが。
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:04:26.98 jK9ZrvWB0
>>430
片岡はまだ開幕に間に合うか分からない状況だし
今年みたいなことにならないように無理はさせないと思う
浅村がショート微妙なら代わりはヘルマンかな
でも西武だから浅村微妙でも我慢してショートで使いそうな気もする
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:06:55.19 tud22L410
ピッチャー補強してないって
川島上園加藤大と穫ったが
まさかＦＡ以外は補強と認めないとか？そんなこと言い出したら補強なんて無理っしょ
ソフトバンクですら三本柱全員いなくなってるのに補強できた投手は帆足一人だけなのに
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:09:00.24 eqDepoIc0
>>434
でも、毎年上位で投手ばかりとってるわりには、
メンツが変わらないのも問題だろうな
去年2位で美馬を指名したけど、
秋山、柳田を指名しても良かったとおもうけどね
どんだけ投手が好きなんだとおもったよ
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:12:17.50 tud22L410
秋山、柳田って左打ちの外野じゃん
なんで聖沢鉄平と若い左打ちがいるのに二位で指名する必要があるの？
右打ちならともかく
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:16:10.28 eqDepoIc0
>>440
それ言ったら美馬だって、先発タイプじゃないだろ？
先発タイプだったら指名もありだけど、
リリーフは結構いるじゃない
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:17:51.32 uEpgW9kq0
>>440
来年27歳と30歳だぞ
確かに楽天はずっと投手に偏ってるイメージはある
どっちにしろある程度は自前で育てないとどうにもならんよ
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:18:03.13 mAGSoV0R0
先発はどう見ても足らないからまだ獲ると思う。
ただ補強時期は来年キャンプ時にならないとダメなのでとりあえず補強する事を信じてる段階、井川も線はあるし。
質がダメなのでとにかく量で勝負したいところ。
>>439
投手が必ずしも安定してるとは言いがたいからまだその段階になってないと思った。
永井抜けただけでここまで瓦解するくらいだし地力がないということ。
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:21:35.35 uEpgW9kq0
上位は基本的にどこも投手中心だよ
下位で取った野手を育てないと
1位～3位全部投手とかだと偏ってるなって思うけど
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:21:35.49 FPL3JCEY0
アマの野手何ぞ今から獲っても1001が要る間は戦力に成らん
つまりそう云う事やろ。自分の手柄に成らん事は絶対やらん爺
って事だｗ
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:23:23.93 OX8lxrJaO
ＣＳにさえ進めれば、田中で勝ちを計算できるなら何とかなりそうなんだけどね。
先発全員故障しないか、もう一枚はでてこないとね。
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:24:20.37 TaFI+GkU0
別に偏ってないだろ
全体的に二十台半ばに左打者が多く20前後はバランスよく穫ってるわ
榎本やらもとったしなあ
あれは逸材だぞ
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:24:21.65 eqDepoIc0
>>444
下位で野手を育てるなんて宝くじみたいなもんだよ
それがわかってきたから、意外な野手の上位指名が増えてきた
毎年使える野手は、ほんの一握りしかいないからね
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:25:27.09 uCsTA+Ce0
楽天
得点 失点
07 3位 6位
08 4位 3位
09 5位 3位
10 6位 5位
11 5位 3位
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:26:57.88 uEpgW9kq0
>>448
そんなこと無いよ。下位指名で育ってる野手はたくさんいる
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:27:16.00 ljZa/awU0
高校生とか、良くて5年後ぐらいに主力になれるかどうか
ほとんどは消えて行くけどね
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:27:35.22 TaFI+GkU0
下位で野手穫るのが宝くじ？
一軍定着率が高いのは一位、二位がほとんどで
野手は三位以下の下位でも大成する選手は割といるという統計を出てたが
どうもキミは自分の感覚だけでものいってない？
ドラフトスレでもたまに上位で野手とるかって議論はでるけど
キミみたいに下位は宝くじなんて言うアホはいないけどなあ
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:27:45.04 35I52v0q0
>>438
それって結局先発的には>>156の4番手候補が増えるだけの感じなんだよね
永井も微妙だからその中から2～3人は出てこないといけないってのは厳しい
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:27:56.20 ZxgbHTbg0
ここ3年に野手を上位指名してもまだ出てきてないよ
長野くらいか
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:28:39.86 eqDepoIc0
>>450
知ってるけど、たくさんはいない
岩隈は投手だけど、下位指名だし
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:29:34.08 ljZa/awU0
囲い込みがなくなった以上 これからは下位で育てるのも難しいやろうな
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:29:43.01 ZxgbHTbg0
活躍する投手は1･2位が多いと俺も見たことがある
特に先発はそうだった
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:30:06.67 TgoM915g0
若手、新人、新助っ人が戦力にならないとヤバいのはどこのチームも同じ事でしょ
むしろSBの先発3本柱=43勝分が抜けた方がヤバいと思う
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:30:15.95 TJKdx5780
楽天スレにいる投手コレクターがわいてきたw
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:31:17.91 ZxgbHTbg0
やばいやばいやばい
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:31:36.70 XFL3gwZrO
他所で競争が厳しくて出番に恵まれない選手をトレードでとるのは補強だが
2軍ですら通用してない戦力外をとるのは補強とは言わん
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:33:37.17 UFlj10xM0
>>412
ハムは賢い 野球脳が高いってイメージが中田や糸井のおかげで崩れ去ったな
何も取り柄の無いチームになってしまった それでもそこそこはやるんだろうけど
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:33:40.49 uEpgW9kq0
>>455
分かってないな
上位指名だけで戦力を整えようなんて不可能なんだよ
良い投手は上位で消えていく可能性が高いから必然的に野手は後回し
それでも野手を上位することだって珍しいことでは無い
投手よりは野手の方が下位でも良い選手残ってるよ
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:34:06.35 uCsTA+Ce0
OPS上位10人
中村 2位指名
糸井 逆指名
内川 1位指名
松田 逆指名
中島 5位指名
栗山 4位指名
長谷川 5位指名
バル 育成枠
後藤 10位指名
岡田 1位指名
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:35:23.90 TaFI+GkU0
大体投手なんて野手より即戦力性は高い分、どこも放出したがらないし
ドラフトでとらないと層は厚くなりません
どこの球団にしても投手は生え抜き中心でしょ
野手は他球団でもあぶれる選手はいるが投手は余ってるくらいいても
足りると言うことはないんだよ
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:37:00.77 uCsTA+Ce0
防御率上位10人
田中 1位
ダル 1位
和田 逆指名
杉内 3位指名（囲い込み？）
ホールトン ドラフト外
唐川 1位
金子 逆指名
武田 4位
摂津 5位
帆足 3位
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:37:01.44 TaFI+GkU0
>>461
通用してないっていわれてもな
木佐貫だって移籍前は散々だったが
そもそも二軍で無双してるような投手をトレードに出す球団なんていない
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:38:01.00 vWNeH56Z0
>>464
オリックスやばいな
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:38:52.87 TJKdx5780
強いチームはポイントとなるところで、
上位で野手を指名してるんだよな
日ハムは、捕手の大野を１位で指名したり、
ソフトバンクも、今宮、山下と野手を上位で指名してる
投手の上位指名は当然だけど、
野手について下位指名だけでなんとかなるのは甘いだろうね
日本人の身体能力の問題なのかもしれないが、
本当に中軸打てる野手は、ローテーション投手より貴重でしょ
１年で一人も出てこない可能性すらある
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:39:21.52 ZxgbHTbg0
武田勝と攝津を拾ってきたスカウトは凄い
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:41:04.96 TaFI+GkU0
>>469
そういう物言いはその三人が大成してから言ってくださいよ
大野はともかく下二人はまだ二軍ですら微妙じゃないですか
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:41:14.62 ZxgbHTbg0
オリ後藤といえば
今日阪神の平野が保留してた
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:45:51.80 uCsTA+Ce0
関係ないけど元ハム・楽天・オリでプレーしたセギノールが巨人の駐米スカウトに
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:47:41.51 mAGSoV0R0
>>469
野手は上位で獲っても成功しているイメージが投手ほどないんですよね。
主軸を張る野手を見つけるのは相当大変、ただでさえドラフトで獲った選手の大半は活躍せずにいなくなるというのに・・・
個人的には野手は順位よりも数かと、ある程度定期的に獲らないとまず当たりは出てこない。
当然ながら出てくるのに時間もかかる
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:48:32.64 2hrgw/Us0
結局わかてオナニーがしたかった性豚と鷹オタが
楽天馬鹿にしながら自分の若手自慢しとるだけだろ
あほくさ
秋山も柳田も一軍でカスじゃねーか
頼むから自慢するならせめて伊志嶺くらい打ってからにしてくれよ
そんな雑魚を評価する気にはなれん
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:48:45.56 ljZa/awU0
木佐貫は、二軍でボロボロだったんだよな
投球フォームが、テイクバックが小さいものやった
どんでんがキャンプでフォームを元に戻したんだよね
高宮もフォーム戻させた
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:49:17.32 eqDepoIc0
>>465
野手は貴重だって
西武はおかわりのFA流出をおそれて、
３年契約結んだし
>>464
>>466
これみると、結局投手も野手も、
上位指名じゃないとなかなか良い選手はとれないな
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:50:12.44 uEpgW9kq0
>>475
無理矢理過ぎるな
秋山も柳田も上位指名だろ
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:54:52.03 iXFAWKww0
よくわからんけどつまりこういいたいんだろ
楽天はダメだって
野手が育ってるらしい西武は中島フェルナンデスが抜けても大丈夫
楽天はフェルナンデスなんかとっても若手育てる気がないので最下位ですと
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:57:42.72 4vNng/nS0
>>479
そりゃ田淵と星野が居てただでさえ最低なのに、
こっからデーブが加わるもんなw
そりゃ飛ぶボールならデーブ理論は正しいけど、
振り回したってKスタ+楽天野手+パの投手じゃ扇風機の出来上がり
鉄平が全然ダメになったけどあんな風になる
統一球はまずしっかり芯を打つ打撃技術力を身に着けないと
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 20:58:20.15 mAGSoV0R0
はげど。
元々の土壌が違うとはいえ悪意を感じる。
期待の選手もいなくもないしあとは結果だけなんだけど・・・・
結果が出てない以上バカにされるのはこのスレでの宿命か
482:名無し
11/12/22 21:01:23.57 OlLJApH60
楽天とロッテは打線が地味過ぎ
来年もヤバイな
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:01:27.96 iXFAWKww0
>>480
良いこと教えてやろうか
それは分析でもないただのお前の願望
デーブ理論が振り回すだけ？その発想はどこから出てきたのか
次に芯を打つ技術？楽天は見当違いの練習をしてると
まずその根拠を明確に示してもらおうか
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:01:36.50 TJKdx5780
結果もなにも、
楽天は貧打で勝てないという予想は、去年もされてたけどな
今年も投手陣は頑張ったとおもうし
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:04:56.98 TgoM915g0
まぁ楽天のホセはジャーマンの代わりだから
.245 HR13本 打点64 ぐらいでもいいんじゃね？
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:05:13.48 35I52v0q0
>>464
西武はこれに加えて片岡3位、浅村3位、秋山3位、坂田4位、大崎6位ってトコか
銀仁朗は1位だけど高校生ドラフト
てか自由獲得枠で細川と後藤武敏の指名と
あと銀仁朗を除けばここ最近の1位指名は全部投手なのか
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:07:20.96 tvYnU6Ji0
>>486
秋山坂田大崎の名前を出すと叩かれるぞ活躍してないって
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:07:35.11 a2/iBgRM0
楽天は藤原に無理させて1軍復帰登板で壊さなければなあ。
今シーズン棒に振らせてでも肘が完治するまで養生させときゃ、もう1枚の先発は確保できたのに。
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:08:46.68 4vNng/nS0
>>483
願望かあw
「楽天の野手がデーブで育つ！」
こっちの方がよっぽど妄想染みた願望だと思うよ
でも星野の見る目は意外にあるかな、
守備が激下手な福留育てたのは星野だし
まさに「ワシが育てた」
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:11:32.83 tvYnU6Ji0
デーブの長所は育成ではなく分析
デーブのおかげ育ったように見えるのは中村だけじゃない？
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:11:46.55 ljZa/awU0
片岡とかガチガチやからな
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:12:23.99 zjSnUAGe0
練習量が少ないっていう指摘が元からあって
星野とデーブで劇的に増えてるんだから、理論がどうよりも
まずは練習量分の上積みは期待していいんじゃないの？
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:12:44.23 iXFAWKww0
育つか育たないかなんて俺は言ってないな
ただお前が言うには西武の若手には未来があるが楽天にはないらしいな
と言うわけで早くお前はデーブがコーチになって振り回すだけの扇風機になるというのと
芯を打つ技術？とやらをどこが実戦してて楽天がやってないという根拠を示してくれ
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:13:37.54 35I52v0q0
>>487
別に1位指名必須じゃないって示したかっただけで
スタメン野手を挙げただけだから
確かに活躍はしてないな
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:14:33.63 xe2cqm680
>>474
中田なんか競合の1位指名で、それで高卒だったこと考えれば割と早く1軍でものになった部類じゃないかな？
上位指名の成功例かと。
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:17:43.68 XrnHeE/D0
>>485
問題は楽天でその打点を出せるかどうかなんだよな
下手するとその打率とHRで30打点とか有り得るもんな
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:18:40.96 4vNng/nS0
>>493
何で鷹ファンのおれが西武のフォローしなきゃいけんのよw
西武の若手が育つなんて一言も言ってないぞ
浅村に中島の代わりなんて100%無理、他に西武の若手って誰ですか？
打撃面じゃ栗山が代わりをできるけどさ
というか中島は日本に残りそう
あと楽天の若手も教えてくれない？
今年出てきた聖澤くらいしか居ない
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:20:34.23 iXFAWKww0
んでキミが自信満々に言ってたデーブで失敗する理由ってのはまだかい？
質問を質問で返すなって大人に習わなかったのかね
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:21:51.13 tvYnU6Ji0
>>497
中身の無い主張だな
どうせ楽天で期待されてる若手が誰なのかも知らないんだろ？
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:21:53.12 a2/iBgRM0
鷲さんは鷹と同じ点の取り方が良いだろうな。
1、2番の足で掻き回して3番が返す。
聖澤が1番固定されて3番の高須やカズオが機能すれば手強いかもな。
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:24:32.47 mAGSoV0R0
>>500
３番がキッチリ働けば７番あたりまで一発＆足が期待でき攻撃に厚みが出ます。
外野に関しては守備も悪くないし。 併殺も各駅停車でなければ減るはず
ただ投手陣が（ｒｙ
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:27:37.24 zjSnUAGe0
>>496
楽天の試合見てないのバレバレだな。
得点圏へのランナーは進めるんだよ、タイムリーが出ないだけで。
ホセがチャンスで打てるかどうかが問題。
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:32:28.91 OX8lxrJaO
楽天が３番がキッチリ働けば７番あたりまで一発＆足が期待できる…だと！？
来年はＡクラスいけそうだね。
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:33:06.01 zjSnUAGe0
>>500
1アウト2塁で3番高須のところで外野前進守備のシフト
しかれて、高須がヒット打っても得点できず1-3塁。
次の4番が併殺打がデフォだった。
高須より長打力があって前進守備をしけない3番か
チャンスに強い4番が必要。
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:35:12.61 4vNng/nS0
>>498
つ菊池
>>499
質問の意味わかってないな、
楽天の期待の若手なんて知らないから聞いてる
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:37:11.33 iXFAWKww0
菊池と振り回す云々や芯で打つ技術と
なんの関係があるんだかさっぱりわからないんだが
もうちょっと誰にでもわかるように説明してくれないか
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:39:16.86 vwISKPmU0
オリックスは来年はここ最近で一番の優勝のチャンスだと思うのだが、そのためにはもっと勝負強くなってほしいな。
ＣＳ出場まで自力で一勝という場面でも負けてしまうようなチームではとても・・・・
それに比べて去年のロッテは一敗でもできない状況で勝ち続けたことを考えるとそのあたりが大きな差かな。
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:40:13.14 4vNng/nS0
>>506
問題起こすようなコーチの言う事を選手が素直に聞きますか？
常識で考えましょう
デーブは技術指導云々以前の問題
自分とこのひいき球団の打撃コーチにデーブが就任するとなったら、
その球団ファンは十中八九が反対するだろう
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:41:36.88 tvYnU6Ji0
>>505
何も知らないなら楽天を語るなって言ってる
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:47:00.30 4vNng/nS0
>>509
楽天の期待の若手は誰ですか？
要は君も言えないんですね
それじゃ俺とどっこいで「何も知らないなら楽天語るな」と
君も語っちゃいけない事になりますがよろしいか？
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:47:04.77 iXFAWKww0
結局君の言う根拠はいきあたりばったりだね
明確な理屈があるかと思いきや～だろうからこうなる
それで誰が納得するのかな
それに頷いてくれるのは君のお母さんくらいだよ
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:47:21.09 4a2fUM5m0
>>504
楽天はかたくなに聖澤を9番において松井を1番に置く星野采配が意味不明だった
松井は2塁打を打ってるし、楽天の中では長打がまだ期待できる
聖澤・内村・松井の並びのほうが得点出来たんじゃない
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:47:36.47 QImJrPXN0
>>502
フェルナンデスは得点圏打率そんなに高いわけでも無いし
併殺は今年リーグワーストなんだけど
打点80は前に中島中村が居たからってだけの話だろう
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:48:17.71 tvYnU6Ji0
>>510
デーブ理論を説明してみてよ
何も知らない上辺だけなのがバレバレ
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:51:15.92 zjSnUAGe0
>>512
聖澤は8月から夏バテで体重激減してたかららしい。
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:51:23.64 4vNng/nS0
>>514
質問に質問で返すなってw
お前が楽天の期待の若手を言ってからな
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:51:33.35 tvYnU6Ji0
>>512
聖澤は単独プレーが多いからと思ってるけど
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:53:03.81 tvYnU6Ji0
>>516
無知なやつと野球の会話する気無い
矛盾も多いし会話になってない
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:53:36.16 iXFAWKww0
フェルナンデスは日本にきてからの九年間で打点80以下は三回
うち1シーズンは79打点、もう一つは途中加入時で100打点ペース
この事は考慮されないのか？
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:55:45.84 iXFAWKww0
聖沢九番の件については聖沢自身もかたってるな
なんでも「9番の方が打席に立つまで時間があるからじっくり考えられるからやりやすい」
とか
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:55:45.91 4vNng/nS0
>>518
人に散々聞いといて
自分は聞かれたら何も言えねえでやんのw
ウザいから俺に絡んでくるなよバカ
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:58:01.54 wcmOeoOF0
星野は西武に対してフェルナンデスを守備に着かせるなんて考えられないと言っていたね
ガルシアかフェルナンデスは控えかな
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 21:59:51.22 935aKDLQ0
ドラフトの指名順位や育成とか競ってるわけではない
競っているのは順位
結果が全て
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:01:00.62 mAGSoV0R0
>>510
堂々巡りなので替わりに自分が
聖澤・内村・牧田・伊志嶺・銀次・枡田・横川 ２軍だけど中川や榎本
大体この辺。 主軸になれそうな打者はあまりいない。
せいぜい牧田・横川くらい（聖澤３番はなくもない）
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:01:28.10 ZhnQONh70
フェルナンデスは７月からチーム合流させるのがベスト
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:03:26.63 zjSnUAGe0
>>524
牧田は来年30になるから若手じゃないよ
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:05:26.05 4vNng/nS0
>>524
わざわざサンクス。そうしなきゃ話が進展しないからな
横川ってのは薄ら記憶がある。ここ辺りを中日の平田みたいに
下位で大きいの打つ感じに仕上げればデーブの手腕になる
でもやっぱこりゃ厳しい・・・主軸はフェル含め当面は助っ人頼みか
聖澤は体力付けて1番にして本多と盗塁王争いするのがベスト
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:05:43.04 eE4Agreg0
楽天て、これだけ貧打で苦しんでるのに、
投手が足りないと言ってるんだよな
たしかに投手は重要だけど、補強ポイントは野手でしょ
クリーンアップで計算できる選手が一人もいない
いたとしても日本人ではないし
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:05:58.68 mAGSoV0R0
>>526
若手と呼べるかは微妙だがという前置き忘れてました、横川はギリかな。
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:08:45.09 QImJrPXN0
>>519
今年は統一球の影響か長打率がかなり落ちたのをどう見るかだね
終盤に打ちまくったから統一球に対応したとも考えられるけど
ホセの場合はいつも終盤にピークが来るってのもあるし
なんにせよホセ1人では厳しいのは確か
今までのホセの所属チームが今年の楽天よりは打撃成績が良かったのは間違いないし
来年どれだけチャンスでホセに繋げられるかじゃないかな
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:08:48.56 ofAAXrbcI
★自前の外人野手大成例無し
★大卒社会人のリードオフマンや安打製造機以外に野手が全く出て来ない
★08・09年ドラフト組が結構寒そう
★一時的に確変するリリーフは多いが固定出来ない
★長打は完璧山﨑頼み
やっぱ創立当初のメンバー陣の酷さがネックやろな
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:08:53.82 /PAX1o1q0
むしろなんでクリーンナップが外人だとダメなんだ？
さっきから聞いてるとやたら外人をダメ出しするが
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:09:28.74 iUNPA+2l0
>>528
星野の志向してる野球も細かすぎるんだよなぁ。
投手出身だから少ない得点でも取って置いて守り切りたい
というのはわからんではないけど。
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:10:57.30 /PAX1o1q0
あといい加減楽天の話やめて欲しいんだが
さっきから同じ事言ってるだけだし
話が一番最初に戻ってるわ
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:12:16.24 EXe/B6nc0
野手ではコンビで背番号60番台から30番台に変わった共に内野手の枡田と銀次
そして今は育成だけど支配下目前の川口
投手では岩隈の21をルーキーで引き継いだ釜田
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:14:38.07 ofAAXrbcI
ロッテは早坂・塀内・神戸辺りを浦和に幽閉、俊介・薮田・小野に引導を渡さへんとね
バレンタイン去った以降は妙な閉塞感ある
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:15:16.49 4vNng/nS0
楽天は先発がマー以外でも意外に強力だが(永井の復活前提)
後ろが弱い。ラズナーを抑えにしたりしてたが、
後ろが強いチームでないと守り勝ちはほぼ無理
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:17:01.75 ofAAXrbcI
1001が攝津指名回避を嘆いてたな
SBの育成力で球威が上がったから大成したんやけど
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:19:08.23 zjSnUAGe0
青山、片山、小山に復活するとして大加藤なら
そんなに弱いかなあ？
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:19:32.40 aENtSYqh0
西武は最下位やろうな。
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:20:29.95 iUNPA+2l0
>>539
そのメンバーだと、一点差くらいでは綱渡りだね。
とにかく外人リリーフを一枚当てないと。
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:23:24.21 4vNng/nS0
大加藤先生は来年は楽天か
3山はともかく、あれを計算できると考えてる方がちょっと、
詳しいことは檻ファンに聞けばいいんでないの？
3山を確立させたのは星野じゃなくブラウンだったが、
星野が予想通り跡形もなく壊して行ったなw
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:23:41.04 ofAAXrbcI
西武は若手が伝統的に出てくるチームやからね
SB共々来季はええ見物させてもらいますわ
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:24:04.97 eqDepoIc0
鷹は、摂津だけでなく、
山田、岩サキの成長みてると、
投手育成上手いんだろうなとおもった
今年ドラフトの武田、吉本も上手く育成しそうな気がする
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:24:42.76 SwdHLum30
楽天のウィークポイントは中軸と先発だろ
特に中軸は目ぼしい候補がいないため
慢性的な新外国人依存に陥っているがなかなか埋められない
一番穴埋めが難しい場所なだけに、浮上は難しいだろうな
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:26:26.90 trR0sgAL0
２０１１年“フロント内紛”噴出の理由…巨人、ロッテ、ソフトＢ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ぜ、こうもフロント絡みの内紛が続いたのか。ある球団幹部は「清武さんの一件が象徴的。日本の球団はあくまで親会社の所有物。
球団にいろいろな資本が入り、ＧＭが契約で雇われる大リーグとは根本的に違う。
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:26:47.13 a2/iBgRM0
まーくん怖いの鷹ファンだからかも知れないが、3山+山村には結構抑え込まれてるからなあｗ
大加藤で抑えさえシッカリすれば勝利の方程式と言って差し支えないのでは？
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:27:22.03 dYaf9rIl0
吉川があそこまで使えたことにびっくり
交換相手は井手なのに
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:27:49.93 ofAAXrbcI
岩嵜や山田は谷間や裏ローテ中心だったから、軸になれるかは来季次第やろね
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:28:38.06 ofAAXrbcI
ハマは岸本も放出してるんだよなw
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:29:39.98 prh3hQUV0
孫正義 在日朝鮮人2世の次男で、
朝鮮語ではソン・ジョンウィと発音する。
はじめ通称名の安本を名乗っていたが、
後に朝鮮名の孫正義として日本に帰化した
URLﾘﾝｸ(c.photo.my.hp009.com)
URLﾘﾝｸ(c.photo.my.hp009.com)
URLﾘﾝｸ(c.photo.my.hp009.com)
週刊孫正義伝 URLﾘﾝｸ(www.weeklypost.com)
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:31:50.64 eqDepoIc0
>>532
なんでクリーンアップが外国人依存だとだめなのか
それは、活躍する年数が短いから
他チームに引き抜かれやすいから
日ハムの中田、オリックスのT岡田は10年以上の活躍を期待できるからね
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:34:40.09 lnMBpmYv0
加藤は抑えはぶっちゃげ厳しいかと
とりあえず制球がどうしようもない 球速も出ないしね
150連発してた頃でさえ、制球難に苦しんでたから
でも敗戦処理から、調整させてやれば
金澤みたいに復活する可能性はあるんじゃないか？
要は使い方やね まず持っていきなり抑えとか無理やから
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:34:46.61 ofAAXrbcI
投手力と守備力があれば、中軸を良い中距離で固めてAクラス維持出来るよ
鷲は当分Aクラス狙いやろし
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:35:20.76 4vNng/nS0
楽天はジャーマン居なくなったし
打てるだけの守備ポンコツの助っ人連れてくればいいんだよな
若干、不安だけどフェルはサードやらせればいい（岩村は2軍で良いし）
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:36:25.52 33xKIB770
>>552
その２人って10年どころか、統一球になって超劣化だの、去年が確変だっただの言われてる打者筆頭じゃないですか
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:37:05.55 ofAAXrbcI
ガルシアがもう一塁にいるし、ホセ三塁を1001が許す訳ない
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:39:17.93 xgcrQXOe0
Ｔも中田も今年の成績でも、１０年続けてくれるなら十分だろ。打点も多いし。
ファンの期待からすれば物足りないけど
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:39:18.00 lnMBpmYv0
2軍でも防御率３．９だしね
あまり過度な期待は禁物かと 後、加藤はストレート主体の投手やから
肩が暖まらない春先は弱い 変化球もナックルカーブしかないしね
特に仙台じゃね 寒すぎる
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:40:46.51 4vNng/nS0
中田翔もT岡田も一皮むけるために足掻いてる途中さ
目立たないけどおかわりにもそんな時期があったろ？
確変なら松田の方が確変かと。
ただこの人の場合、能力的な意味でなく
あのグリップを見せる寝かせフォームでは
死球で怪我ばかりになるだろう、という意味で
全試合出れば20発は堅い選手なんだが
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:42:10.19 33xKIB770
>>558
檻ファンも公オタも謙虚だなぁ、おいｗｗｗｗｗ
.230～.260でHR18本程度で満足なのか
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:43:13.68 uCsTA+Ce0
ハム
田中 3球団競合
陽 2球団競合
糸井 逆指名
中田 4球団競合
稲葉 FA加入
小谷野 5位指名
スレッジ 外人
大野 1位指名
金子 3位指名
意外と凄い打線
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:45:40.24 SwdHLum30
オリックスは
打線は近年安定している坂口・後藤・バルディリスに加え
二年目のジンクスを乗り越えたT－岡田
規定に乗ったのは初めてだが、毎年高出塁率を記録していた大引と打線信頼度は高い
また後半の立役者赤田や即応力が高い韓国人打者であるイ・ボムホの加入もあり
打撃陣に関しては期待ができる
そして投手陣であるが
救援陣に関しては実績のある平野・岸田・香月に加え
ミンチェの加入、１年通して活躍し防御率１点台だった吉野など好材料は多い
しかし問題は先発。
金子はいいとしても、それ以降の先発の実績が乏しくやや出来すぎ感が否めない
先発が崩壊すれば０９年の再来になりかねない。
しかし逆をいえば、先発が機能すれば期待度は高く、優勝も現実を帯びるだろう
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:46:19.60 a2/iBgRM0
ハムさんは陽と糸井の打順が分離されなければ手強いなあ。
逆に分離せざる終えない状況だったら打ち取りやすい。
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:47:36.56 eqDepoIc0
>>562
ハムはスレッジ次第で、パ・リーグNo１の打線になりうる
だから、ダルビッシュが抜けても、CS争いできそう
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:48:28.66 uCsTA+Ce0
本多 5位指名
福田 1位指名
内川 FA加入
小久保 FA加入
松田 逆指名
松中 逆指名
長谷川 5位指名
細川 FA加入
明石 4位指名
けっこう豪華な打線
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:49:42.92 iUNPA+2l0
>>565
でもダルがいないとリリーフが確実に休める日が
なくなるわけで、リリーフの余裕はだいぶ削られるし、
今みたいにマシンガン継投はできなくなりそう。
ハンカチ100イニングみたいな余裕の使いかたしてたら
どこかに負担が掛かるし。
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:50:12.22 33xKIB770
そもそも５位と６位が決まってんだから、最低でも３位と滅茶苦茶ゲーム差離されなかったらCS争いやんけ
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:50:49.32 ljZa/awU0
来年も統一球だし、そうそう投手陣が崩壊するチームはないやろね
変化球の曲がりも凄いしね
やっぱり打線と中継ぎの差やろうね
鷹は優勝争いだろう
ハムも来そうだね オリも来るだろうな
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:52:14.39 eqDepoIc0
>>568
まあ、そのとおりだな
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:52:40.36 uCsTA+Ce0
片岡 3位指名
秋山 3位指名
栗山 4位指名
中村 2位指名
浅村 3位指名
原 4位指名
坂田 4位指名
外人？ 外人
銀仁朗 1位指名
育成上手な打線
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:53:51.08 uCsTA+Ce0
>>567
余裕の使い方って悪意があるなあ
故障で離脱してただけやん
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:54:04.81 ljZa/awU0
オリの先発は機能するだろう
問題は、トカダとイデホだよ この二人が頑張れば優勝争い
今年のようなトカダ、スンヨプの成績なら3位争い
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:55:11.66 ljZa/awU0
片岡の契約金みただけで吹く
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:56:32.32 4a2fUM5m0
しかしロッテがほんと空気だ
ドラフトが頂点だったな
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:59:11.47 SwdHLum30
>>573
なぜそういいきれる？
中山・フィガロ・西はいわずもがな実績は乏しいし
寺原も横浜で移籍初年度は活躍したものの翌年以降はダメだった
今年の木佐貫の二の舞だって十分考えられる
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 22:59:20.97 33xKIB770
意味不明なゴミ拾いしかしない楽天
そもそも補強すらしないロッテの話題はNG
するだけ時間の無駄
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:00:16.97 eqDepoIc0
ロッテは投手陣は悪くない
特に唐川、藤岡と若手の投手がローテーションの中心なのが大きい
しかし野手がファーム並
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:01:56.22 e18GxFQA0
栗山の話を聞いてると、ここの人間が思ってるほど無能ではないと思う。
オリ前任の大石や西武のハゲＱよりはマシだと思うけどな。
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:02:53.74 ljZa/awU0
>>576
来年も統一球だから
そして6回を投げれば待ってるのは、.960の絶対的リリーフ
頑張らなくていいんだよ
頑張るのは金子だけ
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:03:27.29 mAGSoV0R0
木佐貫は終盤の状態を見ると来年もなんだかんだでローテー死守しそうな感じ
檻は投手の補強がないけどこれが果たしてどう出るか
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:03:40.90 33xKIB770
>>578
まだプロのマウンドで１球すらも投げてない投手をローテンションの中心とか頭おかしいだろ
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:05:39.58 eqDepoIc0
>>579
野球戦術の知識は豊富だとおもう
固定観念にとらわれず、メジャーの野球などを参考に、
新しい戦術にも精通してる
問題は机上の空論になるおそれがあること
プレーするのは選手、人間なんだから
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:06:01.02 dYaf9rIl0
藤岡はローテ大丈夫と予想してる
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:06:01.83 SwdHLum30
>>578
まだプロのマウンドにたってもいない藤岡をローテーションの中心にいれんなよｗ
今年の新人の豊作で麻痺してんのか？
まあ、ロッテは救援陣はいいけど
先発防御率最下位という数値があらわすように先発と打線が問題だろうね
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:06:34.03 MN9M1eDe0
>>579
栗山が頭脳明晰なのは誰もが分かってる
問題はその栗山理論に選手がついていけるかどうか
選手が栗山を信用するかどうかにかかってる
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:07:35.51 dYaf9rIl0
栗山の精神力がもつかだよなあ
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:08:03.90 eqDepoIc0
>>582
首脳陣はローテーションにおくつもりだろうし、
間違いなく即戦力になるでしょ
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:08:19.05 ljZa/awU0
チーム防御率身見ても、全チーム崩壊してないやろ？
結果差は、エースと打線と中継ぎの差
590:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:09:18.37 33xKIB770
ハムの選手が栗山を信用するか否かは信仰心にかかってる
というか小谷野と中田の変な精神病みたいな奴は来年大丈夫なのか？
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:09:25.74 SwdHLum30
>>580
先発防御率
鷹１位
公２位
猫４位
檻５位
鴎６位
鷲３位
先発も十分大切だよ
順位に見事に反映されているしね
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:09:40.27 4vNng/nS0
藤岡は投げる球だけ見ればローテの中心と言ってておかしくない
例え一試合も投げてなくても投げる球を見ればわかる
ただ1年間ローテを守り切れる体力があるのかどうかは別問題
ロッテは唐川が良く戦線離脱してるよな。藤岡は体力面で大丈夫なの？
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:10:02.54 EpFFLJEiO
昨年は湧いて来なかった
鷲檻ヲタの数が凄いな
これもパ強豪が選手流出でここぞとばかりに湧いて来たんやな
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:10:36.11 uCsTA+Ce0
栗山が成功すれば野球界の名選手→コーチ→監督っていう悪習が改善されるだろうから頑張って欲しい
ちゃんと勉強してる人が監督やるべき
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:11:12.30 33xKIB770
>>588
ローテーションで投げさせるのと、その中心になるのは別問題
何の根拠も無しで即戦力とか頭の中がお花畑としか言い様がない
これだから最下位チームの話題は出したくない
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:11:55.79 ljZa/awU0
エースクラス主軸が抜ける上位チーム
オリは打線をもう一段上に行ければ優勝争いは確実
出来なけりゃ今年と同様の3位争い
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:12:07.51 uxTCQTeb0
>>585
しかし先発と打者がダメって致命的だよなぁ…補強もないし。だから、ルーキーに期待しちゃうんだよ。藤岡がダメなら今年も最下位ブッチ切り
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:12:22.19 6nhnREz20
ロッテ先発全く足りない
唐川と成瀬だけ 藤岡がダメなら１０００敗もあり得る
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:12:30.92 e18GxFQA0
まあ栗山の言ってることが机上の空論になる可能性があるのはわかってること。
でもノム犬や机上の空論だけで動いていた大石や栗山から野球理論を引いた
ナベＱよりマシなのは容易に想像はつくな。
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:13:34.51 eqDepoIc0
>>594
栗山がつらいのは、結果が出なかった時に叩かれやすいこと
特に古い考えを持った野球OB達はこぞって批判すると予想
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:13:57.99 35I52v0q0
>>588
今までも間違いなく即戦力って言われて駄目だったピッチャーは多いから
オープン戦で今年の澤村、牧田、斉藤くらい投げられればって感じだろう
流石に現時点でローテに入れる前提はチョットな
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:14:02.08 ljZa/awU0
>>591
抜けるじゃん
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:14:50.35 uCsTA+Ce0
歴史的なドラフト豊作年のルーキーの活躍でハズレ年の藤岡への期待がはちきれそうです
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:17:14.41 asqoeaCp0
>>603
言ってやるなよ
ロッテには他に明るい話題が無いんだから
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:17:35.31 eqDepoIc0
>>601
でも来季の予想なわけで、
藤岡が活躍するかどうかも、予想していいんじゃないの？
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:18:08.66 SwdHLum30
>>602
論点がすりかわってるよ
俺は実績が乏しいからオリの先発が機能するとは限らないといってるんであって
他球団との相対的な評価はしていない
実績のない先発の恐ろしさは０８年の投手王国から０９年の崩壊でわかってるだろ？
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:18:09.88 33xKIB770
ロッテと楽天の先発が明らかに足りないのは、散々議論したんだからもういいだろ
藤岡も良くてハンカチに毛が生えた程度の成績しか残せないよ
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:18:26.56 4a2fUM5m0
>>594
そこは小川がこじ開けただろう
名選手という部分において
コーチ→監督は、落合が壊しただろう
落合があったからコーチ経験なくとも
理論がしっかりしていればいきなりでも任せられると思ったのかもしれない
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:21:21.72 mAGSoV0R0
>>594
そもそも監督で結果を残せないと指導者として今後出番が回ってこない可能性が・・・・
監督とか育てる側も柔軟に配置した方がいいと思うが。
失敗したからコーチ配属とはならないわけで。
だから監督のなり手が単純にいないだけじゃなかろうか？ 若い人なんて特にそう
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:22:26.68 vn9+7Kcl0
>>592
藤岡はタフだよ中2日とかで投げるしね、馬力と排気量は間違いなくある
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:24:04.25 MN9M1eDe0
>>608
小川が監督になれたのは高田が途中辞任したおかげだけどな
高田がシーズン全うしてれば監督は荒木になり小川は引き続きコーチか
フロントに転出してたところだった
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:24:28.94 ljZa/awU0
>>606
論点すり替えたのはそっちだろ？
自分が相対的データ出したんだろ？
しかも理由言ってるやん
絶対的リリーフがいるって
09は中継ぎ抑えも崩壊したんだよ
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:24:37.10 35I52v0q0
来期の先発は>>155-156だな
オリックスの先発は上位3チームに比べて
突出して良いわけでも無いが悪くもない
5番手にフィガロが居る分
1人くらい調子が悪くなってもそこまで問題が大きくはならないだろう
流石に何人も駄目なら厳しいだろうが
他のチームも実績の少ない投手は居るし
そこまで心配するのもどうかと思う
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:25:30.90 eqDepoIc0
藤岡だけじゃなくて、ルーキーの活躍について、ある程度予想しないと、
来年度の的確な順位は予想できない
ルーキーと新外国人は実績ないから戦力に入れちゃダメと言われたら、
それは、もう予想にはならない
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:25:31.95 vn9+7Kcl0
>>603
BIG3は問題ないぞ1年以上前から騒がれてた、
各ポジションの豊富さは去年に負けるかもだがね
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:28:57.76 oz2N6ghZ0
>>576
来年は全球団似たような物だからな
先発実績があるのは帆足だけで以下大隣攝津、後は規定経験の無い選手ばかりのホークス
同じく実績あるのは武田勝に成績落としてるｹｯﾍﾟﾙとｳﾙﾌ、後は規定経験の無いハンカチ以下。経験あるのはかつての新人王八木くらいの日ハム
先発実績なら実は一番だが今年不調だった涌井と岸、今年久々によかった西口は継続できるか。慣れられる前に抑えに行った感のある牧田、低レベルで安定してる石井、菊池以外期待できない若手の西武
出遅れながらもそこそこの金子に今年よかったのと昔よかった未知数グループがぼちぼちいるオリ
ジョーカー田中を擁するが2年目となる塩見と今年良くなかった永井以外ろくなのがいない楽天、強いて言えば長谷部くらいか
とりあえず成瀬唐川渡辺以外はよくわからんロッテ
まあどこもかわらん
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:30:35.87 33xKIB770
>>614
じゃあ来年、十亀と小石が大活躍して防御率１点台・２人で30勝は確実とか言ったらどうするの？
プロの試合で投げてない以上、何を言ってもそれは予想ではなく想像、願望だよ
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:32:22.86 eqDepoIc0
>>617
小石と十亀がそれほどの投手なら予想していいんじゃないの？
俺はそうはみえないけど
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:32:58.24 ljZa/awU0
先発なんてどこも変わらん
変わるのは打線と勝利の方程式よ
結果先発の白星は伸びる
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:34:20.92 SwdHLum30
>>612
オリの先発の危うさを説明する上で他球団の戦力は関係ないだろうが
相対的なデータをだしたのはお前が先発が重要ではないといいはじめたから
重要性を説くために相対的なデータをだしたまで
最も、先発がいいだけでも勝てないがね
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:35:46.00 vn9+7Kcl0
>>617
まあそれは予想スレだしいいんじゃない？セイバーで語るスレじゃないんだし
例えば解説者の予想とかで新人がキーになるかもなんて予想も珍しくないんだし
まあここ最近の傾向的にはもっと和気藹々と馴れ合いたいぜ、ｌここ最近殺伐し過ぎｗｗ
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:37:11.01 eqDepoIc0
パ・リーグは投手力については、大きな差はないでしょ
投手力1、2位の鷹、公の主力投手が抜けたわけだから
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:37:12.28 35I52v0q0
>>614
外国人はまだメジャー、マイナーの成績が有るけど
プロのマウンドに1度も上がってない今年まで学生の新人ピッチャーだし
過去1年目の新人がローテに入った率の低さを考えてもね
豊作と言われた去年も当たりハズレは有った
もし藤岡がローテに入って何イニング何勝何敗した場合は～
みたいな仮定での話をするなら良いけど
何故かロッテは藤岡がローテに確定で入る前提で話をしてる人が居るんで
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:37:26.01 33xKIB770
>>618
だったらこれは俺の願望なんでしょ、他者からすれば「ふーん」としか思えないんだから
同じように××の新人○○は△△する、ってのは全部チラシの裏に書けって話
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:38:10.32 ljZa/awU0
>>620
後付けやな
で09は中継ぎ抑えも総崩れ 金子が抑えをやった年でもあるんだな
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:38:31.54 uCsTA+Ce0
小石って大石ディスってんのかと思ったら西武の2位指名に本当に小石っていたのね
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:40:09.76 33xKIB770
>>626
当たり前だカス
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:40:42.03 eqDepoIc0
>>624
でも、もし新人選手が活躍してそのチームが優勝したらどうするの？
新人の活躍を予想したら、ただの願望だと言われたら何も予想できないよ
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:41:35.54 4vNng/nS0
>>610
ほーそいつは楽しみだ。
15勝と言っているのも強ちでたらめではないわけか(ロッテ打線の問題があるが)
和田、杉内が抜けたので左腕先発トップにいきなり登りつめるかもね
あとは去年の菊池とかじゃどう見ても力不足
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:42:47.68 SwdHLum30
>>625
リリーフも崩壊していたが、それ以前に先発は圧倒的に崩壊していただろうが
そんなにいうなら
先発が崩壊して上位に入ったチームをおしえてほしいものだね
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:43:00.08 5XNgOjf40
>>618
俺は藤岡は即戦力だとは思わないしローテに入るとは思わないよ
って言ってもそっちは意見を引っ込めないんだろ？
ここは戦力分析をする場で個人の願望をいう場では無いよ
藤岡が確実にローテに入るというのをすり合わせて共通認識にしようにも
そもそもプロでのデータが無いんだから未知数にするしかない
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:43:56.78 IQcwJNsCO
今年はオリックスが日本一や！
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:45:23.53 eqDepoIc0
>>631
いいんじゃないの？
そんなこと誰も分からない
ちなみに俺はロッテファンじゃないし、
ロッテの最下位は固いとおもってるけどね
ただ、藤岡については活躍すると予想してるだけ
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:45:40.22 dC1SzmFS0
>>629
成瀬「(´；ω；｀)」
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:46:36.15 ljZa/awU0
>>630
またループか？
どうしようもねえな
来年の先発はどこも変わらん→差は打線と勝利の方程式
で近鉄
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:47:15.91 yaEo65js0
今年はロッテが最下位や！
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:47:39.85 4a2fUM5m0
>>628
もうそいつには触んなよ
ロッテと楽天を馬鹿にしたいだけなんだから
>>621
最近殺伐としてるのは1名のせいだと思うぞ
前もこんな感じで楽天と西武で空気悪くなってたはず
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:47:41.39 4vNng/nS0
>>631
藤岡はタフだが未知数、が結論かね。
どっちの意見も頷けるので半々
そもそも即戦力とはいえルーキーに1年間ローテ回すって難しいか
それを考えると牧田、攝津はやはり凄い
即戦力は大卒より社会人が良いのか
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:47:48.07 uCsTA+Ce0
>>629
武田勝「そうか、そうきたか」
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:48:48.24 6nhnREz20
ロッテのローテなら入れそうだけどね
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:48:51.69 33xKIB770
>>628
程度の問題にもよるが、少なくとも「先発ローテーションの中心の活躍」ってのは飛びすぎだろ
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:50:07.81 lFSyos1L0
新人や新助っ人外人は未知数だから差し引いて考えるべき
そもそも格球団まだ面子も出揃ってないのに順位予想する奴はオカルト占い師レベル
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:50:58.00 ew3GEIs30
絶対ゼロじゃない藤岡をゼロで計算してたら、そら予想当たらんわｗ
だから毎年お前とか解説者は予想が当たらんのだよｗ
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/22 23:51:48.41 4vNng/nS0
>>639
うん、勝さんごめんなw
申し訳ないが君が左腕トップなようには見えないんだ
予想以上に厄介なピーだろうけど
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:06:17.16 kHEl5+zj0
例えば西武の1、2位の十亀と小石は社会人投手で都市対抗で活躍したり
牧田の例もあるから期待されてるけど
せいぜい大石と一緒にローテの6番手争い（菊池の次）って予想だからな
流石にローテの中心で大活躍の予想は出来んわ
新人予想はすべきだが程度の問題がある
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:07:33.58 mquLSmfh0
>>635
だからいってんだろ？
先発防御率/QS率
鷹１位/１位
公２位/２位
猫４位/４位
檻５位/３位
鷲３位/５位
鴎６位/６位
先発の成績が順位にしっかり反映されている
またロッテは薮田・伊藤・ロサという楽天に勝るリリーフ陣を擁し
打撃も楽天と大差ないにもかかわらず楽天より下だ
お前のいっていることと逆なんだがな
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:08:56.50 kHEl5+zj0
てか多分前にも居た藤岡厨じゃないかな
何を言っても自分の主張を変えないからスルーで良いかも
主軸の外国人依存が駄目とか言ってるの見ても
自分理論を垂れ流したいだけの奴だろう
>>645
すまんsage忘れ
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:09:06.34 mquLSmfh0
>>635
近鉄に関しては先発だけではなく投手陣全体が崩壊していただろうが
あれは野手の功績だろ
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:10:17.99 vRy+d1RE0
鴎は先発が一人もいないと言っても過言ではない状況だから
藤岡が消去法エース、柱になっても不思議ではない
当然最下位だけど
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:14:52.40 PG2yyX3e0
>>647
それお前じゃね？w
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:16:01.63 DS//DWmyi
>>598
さすがに1000は負けないだろう
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:21:31.94 MIB8MUSd0
藤岡に期待するよりもまずは上野じゃね？
今季負け越してはいるが、鷹打線相手に8回2安打無失点をやったり、いい投手の印象はあるんだがなあ。
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:23:20.74 wPk5LmHU0
東洋大の実績で藤岡が先発ローテの柱としてカウントできるのなら
大場君も鷹のローテの柱として考えていいんだな？
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:23:57.04 PG2yyX3e0
>>652
確かに、上野もいいな
でも、あの貧打線じゃ厳しいわ
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:24:02.29 NyAheTcQ0
上野とか大谷とかも、ロッテのショートと同じで永遠に団栗の背比べ（レベルの低い）してそう
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:24:51.38 WQcxEoVn0
なんかここ最近ずっとこんな流れだなｗ
オリを持ち上げて予防線張ってる他球団ファンと
それ大してオリファンがポジってると思って叩くアンチ
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:24:53.41 MIB8MUSd0
そういえば鷹は上野には3勝2敗と勝ち越しているが、完封勝利も献上していたなｗ
1年通して投げれる力が付けば厄介な相手だな。
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:26:43.55 PG2yyX3e0
>>653
好きにすればいいよ
本心でそうおもってるなら
それに、今年の大場は悪くなかったしな
ローテーションにもはいるんじゃないか
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:28:40.74 MIB8MUSd0
大場は投げてみないと正直ワカランｗ
15勝する可能性もあるが0勝で終わる可能性も十分にある。
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:34:08.58 PaLAz1i40
>>646
何が言いたいのかわからんね
結局何が言いたいん？
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:35:08.13 wPk5LmHU0
>>658
大場は一桁勝利でせいぜい勝ち負け同じくらいじゃね？
とてもじゃないがローテの柱にカウントする勇気はない
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:35:19.09 CXXqe0XA0
新人には期待しても良いが、当てにしてはいけない。
去年の西武の大石などはその典型例だ。
むしろ沢村、塩見、斎藤、福井みたいな方が珍しい。
珍しいと言う割には4人も名前が上がるのだが。
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:37:19.69 0iw6zGm00
大石は入団前から問題点が指摘されててそれが見事に当たっただけだぞ
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:38:29.51 PG2yyX3e0
塩見はドラフトスレでも、俺は推してたけどな
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:38:43.67 mquLSmfh0
>>660
お前の言う先発相関性の否定は間違っているということ
先発も順位を決定する重要なファクターだということ
そして、お前にはまったく根拠がないということ
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:40:44.87 PaLAz1i40
>>665
さー問題です
始めにつっかってきた自分のレスにはなんて書いてあるでしょうか？
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:47:17.97 mquLSmfh0
>>666
お前「オリの先発は機能するだろう」
↓
俺「オリの先発は金子以外実績が足らないから機能かは疑問」
↓
お前「統一球だから先発はがんばらなくても大丈夫」
↓
俺 先発の重要性を説明
↓
お前「中継ぎ・打線が重要だ」←根拠なし
↓
ループ
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:50:57.02 U0UxEKsH0
もうどんでんがかわいそうだから、オリの先発は未知数だから
優勝できるかはわからないということでいいよ。
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:53:58.87 MIB8MUSd0
鷹で先発の柱としてカウントできるのは攝津、帆足、3年間は20試合以上投げている大隣、山田だな。
大場と岩嵜はカウント外が無難。
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 00:59:39.93 TsNDRV9+0
>>662
去年のドラフトは歴史的大当たり年で事前から騒がれてたけど
今年はハズレ年だって言われてるからな
去年ですら1位指名の当たり外れはあったってのにな
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:00:33.39 PaLAz1i40
>>667
その通りじゃん
何で理解出来ないん？
打線と中継ぎで先発に白星をつける
09って打線も怪我人続出で崩壊したからね
それでも近藤、金子、山省はそれなりに買ったけどね
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:06:08.33 0iw6zGm00
>>670
BIG3は去年から注目されてたけどな
特に藤岡は抜けてたし
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:10:12.02 wNvDAEQo0
先発は頑張らなくても大丈夫って何だよ
先発と野手で試合を作っていくんだろ
相手より勝ってないと勝てないぞ
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:12:22.22 PaLAz1i40
>>673
6回まで投げれば良いということだな
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:12:59.45 9ae4ONrH0
当たり年とか外れ年とか知らんが、少なくとも藤岡は去年の沢村よりはるかに上という評価は定まってる
全体のレベルは知らんが、個々でいうとそんな感じ
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:14:08.08 PaLAz1i40
来年とか
どこも先発の差なんてないやん
あるのは打線と勝利の方程式
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:17:51.44 PG2yyX3e0
藤岡はロッテのローテーションなら、３本柱の一角に入るでしょ
おそらく西村監督もそのつもり
成瀬、唐川、藤岡、上野
まだまだ未知数だけど、先発については、将来楽しみな若手が多い
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:18:44.32 wNvDAEQo0
>>676
その認識が間違いだって言われてるんだろ
6回まで投げれば良いっていうのも大雑把過ぎる
先発はリリーフでカバーすると言いたいのか？
どっちにしろオリックスは投手も野手も他球団と比べて実績が少ない
が、今年を基準に考えれば他球団の戦力ダウンの分優勝候補というところだろう
実績が少ない部分をどうとらえるかでオリックスの見方が変わるから話は平行線
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:19:05.47 TsNDRV9+0
>>672
毎年注目される選手は出てくるし
その中で初年度からローテの中軸になった選手が何人居たかって話だな
歴史的豊作と言われた去年ですらローテの中軸になったのは澤村だけ
斎藤佑樹くらいは投げられるって主張ならまだしもね
それでも1年目としては大成功だけど
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:19:57.20 mquLSmfh0
>>671
あのな、先発が抑えなければ勝ちパターンの選手にも回せないの
いくら中継ぎがすごかろうと、先発が試合を優位に進めなければ勝ちパターンには持ち込めないんだよ
実際にそれは>>646で示したように、先発も勝利を決定する上で重要なファクターなのは明らかなんだよ
先発防御率
０９年金子 2.53 10勝6敗 156.1回
山本 4.23 9勝7敗 159.2回
近藤 4.78 9勝12敗152.2回
オリックス4.47(6位平均3.98)
金子以外お世辞でも2～3番手としてはいい成績とはいえないし
実際大差の6位だったね
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:21:37.40 PG2yyX3e0
先発、中継ぎ、打線どれも重要に決まってる
ただ、投手力さえ良ければ勝てるというのは、古い考えだとおもう
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:22:42.74 mquLSmfh0
>>676
来年がどこも先発に差がないという具体的根拠を示せよ
お前の発言はすべて主観でなんにも根拠がないクソ発言なんだよ
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:22:58.24 CXXqe0XA0
>>675
沢村より上ってそんなにハードル上げて大丈夫なのか？
この数年間の新人投手として沢村は頭抜けていたと思うけどな。
藤岡は沢村ほどストレートは速くないみたいだけどな。
まあ、左だけどさ。
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:24:46.55 0iw6zGm00
>>679
まあそうだなプロは厳しい、なぜ大学とはいえリーグが違う斉藤かは分らんが
東都なら澤村だしは成績見れば澤村並の成績残しても可笑しくいないな
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:24:53.83 B1Y5gNkU0
>>649
唐川と成瀬で誰もいないなんて
他の球団はどーするんだ？
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:25:14.76 PaLAz1i40
>>678
そう言われてもな、それがどんでんの野球だしな
ミンチェ加入で来年は更に激しくなるよ
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:26:40.52 PG2yyX3e0
澤村より上の成績を出せるルーキーは、これからもそうそう出てこない
200イニング 防御率ほぼ1点台
これは凄すぎる
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:27:28.60 WBEut5Id0
結局去年の新人大豊作と澤村の活躍で認識がずれてる気がする
澤村みたいに前評判どおりの活躍するほうがレアケースで
澤村以上の評価＝プロで絶対に活躍する
には成らない
成瀬 3.27 189.2
唐川 2.41 168.1
渡辺 3.68 132.0
大谷 3.38 120.0
1位指名で上記よりも活躍した新人がどれだけ居たか
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:28:06.83 wNvDAEQo0
藤岡が澤村より評価高いってどこからの情報だよ
2chでは澤村のストレートは棒球とか言われてたのを鵜呑みにしてるだけじゃないのか？
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:28:13.98 PaLAz1i40
>>680
だから09は打線と中継ぎ抑えが崩壊したんだよ
そしてまたループするが統一球で防御率の差はなくなってきてる
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:28:14.23 0iw6zGm00
まあ統一球だからな、何が起きるか分らんよ
去年までの球なら凄いが
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:30:18.48 PG2yyX3e0
>>688
澤村の前評判は、そこそこでしょ
棒球とか、三振とれないとか、
まあ、アンチの書き込みだろうけど
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:31:08.54 wNvDAEQo0
統一球の効果は今年ほど出ないよ
対策できてる選手はできてるから来年はもっとそういう選手が増える
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:31:58.39 PaLAz1i40
>>682
逆にお前が差と位言うのを示せよ
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:32:03.31 mquLSmfh0
>>690
＞だから09は打線と中継ぎ抑えが崩壊したんだよ
オリックス先発防御率4.47(リーグ平均3.98)
どうみても先発も崩壊しているんだが？
中継ぎも相対的に差は縮まってんだよ
お前はとりあえずデータを示せ
お前のクソ主観はいらん
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:33:10.21 PG2yyX3e0
統一球対策は、慣れればいいというものじゃない気がする
適性がない選手は、来年も対応できないんじゃないかな
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:33:32.71 wNvDAEQo0
>>694
今年は震災、統一球元年、審判統一などめちゃくちゃ
今年ほど成績が当てにならない年は無い
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:33:53.27 mquLSmfh0
>>694
答えはどうなるかわからない
実績が乏しい選手が多いし、統一球の対応力も人によって違うだろうしね
お前が根拠を提示せず差がないとかいえるほうが異常なんだよ
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:34:52.83 wNvDAEQo0
>>696
何が言いたい
対応できる選手が増えると言っているだけ
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:36:09.87 PG2yyX3e0
>>699
そんなに増えないと言いたいの
細かいぞ、お前
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:36:42.02 wNvDAEQo0
>>700
増える程度まで分かるのか？凄いな
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:38:02.64 PaLAz1i40
>>695
せやろ
だから打線と勝利の方程式の差ですわ
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:38:25.98 PG2yyX3e0
変なのにからまれた
寝るw
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:38:43.66 Qz0aiUIL0
今年みたいに新人ピッチャーが活躍しまくりなのが特殊なんだもんな
来年も新人ピッチャーが活躍したら統一球とかの影響も考えて
新人投手のローテ入りとかも計算するべきだろうけど
流石に現時点では去年のドラフトは豊作でしたってだけだし
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:39:49.32 mquLSmfh0
>>702
は？だから>>646を否定する客観的なデータを提示しろよ
くずが
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:41:18.91 MIB8MUSd0
分かりやすい差といえば投球回数かな。
やはりイニングイーターが居れば居るほど心強いのは確かだな。
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:41:39.00 PaLAz1i40
>>698
なら人のこと言えないな
戦力流出込みで どこも変わらないと思ってるからな
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:45:40.30 mquLSmfh0
>>707
お前は今季の成績がそのまま来季の成績に反映されるとでもおもってんのか？
そんなことはあるはずがないよな
特に今年は実績豊富な選手が流出したからこそ、実績に乏しいやつが多く
より予想が難しい状況になっているんだろうが
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:48:03.52 PaLAz1i40
>>705
またループか？
上位チーム流出じゃん
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:49:36.23 PaLAz1i40
>>708
だから言ってるじゃん
実績乏しい
勝ち負けが決まる
白星がつくかどうかは打線と勝利の方程式の差
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:51:30.14 mquLSmfh0
>>709
流出したね
でも、そこでオリの先発が機能するかどうかなんて別問題なんだよ
特に実績に乏しいオリの先発はな
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:52:34.83 mquLSmfh0
すまん、誰か>>710を解読してくれｗ
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
11/12/23 01:54:08.00 IyaGz3GS0
ID:PaLAz1i40はマジキチだな･･･w