12/03/03 18:04:20.61 +5OWJ3Nq0
今日の斎藤のピッチングつまらなかったか？
３失点であれだけハラハラさせてくれりゃ十分金払う価値あると思うんだ、皮肉じゃなく
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/03 18:32:20.76 CF6RVrS6O
>>712
開き直ってるじゃないですか 謙虚になれよ！
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/03 19:01:35.57 6GFIST3X0
去年の同時期、久がオープン戦でバレンティンにセンターバックスクリーンに打ち込まれ、
観客に「今年もダメだね」と見捨てられた件
いざシーズン入りすると、久は53試合で一本もHRを打たれなかった
てな訳で、開幕直前までは不安定な投手がいても生温かい目で見守ってやれよ
但し当落線上の投手は除く
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/03 19:12:54.12 6GFIST3X0
>>711
>解りやすいのは森内と斎藤佑樹を比べたらどちらが上か解るやろ
大事なのは、「今が絶好調か」ではなく「開幕直前がどうか」だから
森内にはwktkだが、開幕直前まで継続して見ないことには何とも
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/03 19:52:37.64 +5OWJ3Nq0
>>713
あれ、なんか俺怒られてるｗ
２年目にしちゃ上出来じゃない？今日だって大野に足引っ張られても崩れなかったし
ダルのゼロ行進や突然炎上する吉川よりも観てて楽しいぜ？
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/03 19:58:25.36 cnDRJegWO
>>714 715
いや第１球目の時の投球フォームを見て、ハンカチ何考えてキャンプしてたんかなと怒りに近い感情が沸いて来たわい
なんで高校時代のフォームにしないのか不思議でならん…
１２３のタイミングでエイヤーと投げしかも棒球…
あれじゃ打たれるのは当たり前だ…
開幕投手に挑戦で今更試すとか調整云々の時じゃないからな…
俺は２年目の斎藤佑樹は厳しいと見たね…
あれなら乾や吉川の方が良いし森内も使えるから無理して話題作りや世間体を考えずに公平に実力第一で選んで貰いたい…
もうダルが居ないから余裕ねえんだよ…！！
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/03 22:42:25.13 CF6RVrS6O
斎藤は鎌ケ谷で一からフォーム作り直すべき
今のままだと短いプロ生活になるで
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/03 23:04:43.97 w7uSTi2c0
>>704
片方だけ批判はしないし、してないよ
多田野も斎藤も先発ローテまかせられるレベルのPじゃない
だから（外人を除き）ロクに先発右腕がいないからこそ
榊原か増井のどっちかは先発転向してほしかったんだよ
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/03 23:13:21.64 6GFIST3X0
>>719
久が隔年だから増井転向は反対、とは言われてたが、榊原が故障するとは
開幕微妙？
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/03 23:22:18.13 cnDRJegWO
やっぱ２年目が大事だ
１年目はプロに馴染む期間で１級品の投手は２年目に開花してるのが目立つし
素人が見てもあからさまに輝きが見てとれる
まあ吉川の成長ぶりは今までと違い期待して良いかもな
後、森内は良い必ず結果を残す選手だ
乾次第で斎藤佑樹が残るかはたまた２年目にして斎藤佑樹は人生の壁にぶつかる事に為るだろう
どちらにしろ実力勝負で行って貰いたい
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/03 23:24:34.65 dO/TzlBj0
>>719
ごめんね
俺も増井には先発やって欲しいよ…
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/03 23:33:40.28 cnDRJegWO
榊原は仮に怪我がなくとも先発は厳しいだろう外角一辺倒の投球では中継ぎで良くともな…
増井はタイプ的に抑えタイプだ あの爆発的な投球を先発でするとまた壊れる
斎藤佑樹は先発タイプではある、のらりくらり抑える
ストレートが滅法早く抜く球で遊べる投手はエースと言われる場所に立つ
可能性があったのは中村勝だったんだが…
まあ乾がストレートの威力を増してるのと
吉川がチェンジアップを復活させればな…
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/03 23:38:02.25 erj6grgQO
藤岡を取ってれば…
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/03 23:40:05.44 w7uSTi2c0
>>723
何事もやらせてみなきゃ分からないよ
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/03 23:41:04.43 y1xjXwaP0
斎藤がロッテに指名されていれば・・・
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/03 23:44:25.83 cnDRJegWO
反面、勝が自覚を持って頑張ってくれてるのと
両外人がマネーゲームをせずに日ハム一筋に頑張ってくれてるのは本当に有り難い話しだ…
武田勝が居なくてケッペルは強奪されウルフがメジャーに復帰などしてたら日ハムは暗黒やで…
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/03 23:48:58.41 erj6grgQO
大塚 斉藤 斉藤 乾 榎下森内 この辺り頑張ろうや あと吉川と八木
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/03 23:50:46.68 6GFIST3X0
開幕には間に合わないとしても、中村勝が伸びてくれれば・・・
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/03 23:58:03.06 cnDRJegWO
しかし斎藤佑樹を４番手で計算しなくちゃいけない状況だと優勝は絶対無理
スレッジとホフがダブルからホフは２軍で待機だろ
怪我しちまったしなホフ
此処は助っ人投手獲得した方が良いだろうな
今メジャーでエースに為った元広島カープの名前ど忘れしたが、あんな奴を３Ａから拾ったらこりゃデカいし多分裏では動いてんじゃねえか…？
さすがに日ハム金あんのに黙ってんのはアホだろ
別段助っ人３人先発でも良いじゃねえか
ケッペルやウルフ前に居たスゥイニーなんかは生涯ハムしそうなナイスガイだ
勝たなアカンって
全て結果が大事やて
俺達もアジア１に為る事を確信して応援してるんだからよ 頼むよマジ
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 00:00:34.79 c9MtBur/O
ルイスやルイス
元広島のルイスみたいなのを３Ａから上手い事拾ってみん 一気に日ハム優勝候補だから
ドラフト同様に助っ人補強も当たり外れがあるからこそ補強する時にはしっかり補強せんと…頼むよオハム
732:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 00:02:34.54 Qvbo3GuN0
>>727
ケッペル、ウルフはFIPがよくないから実はあまりよそに評価されてない説
特にケッペルはデータ的には１２球団でも酷いレベル
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 00:03:30.47 xb8yBr1gO
ルイスは稀中の稀だろうが確かに日ハムは助っ人投手獲得するの上手いからね 俺も今年は先発投手３枚助っ人も有りだと思う
勝たないと意味ないしね
734:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 00:07:44.24 Bv/kyLZoO
そんな事ないやろケッペルは欲しい日本球団が沢山あったしウルフはメジャーからも復帰の誘いがあったやろ
しかし何故か秋に入る早々にケッペルもウルフもハムと契約更新してくれ
これも稀だろな有り難や有り難や
スゥイニーやグリンみたいなのはいらないが良い助っ人を一人取ってこいやオハム
735:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 00:08:50.73 tmf1HuEg0
>>734
＞ケッペルは欲しい日本球団が沢山あったしウルフはメジャーからも復帰の誘いがあったやろ
ソースは？
736:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 00:11:05.67 xb8yBr1gO
確かにケッペル獲得を検討していた他球団の記事は見た事あるな
後、ダルを視察に来てたメジャーのスカウトがダルとウルフを高評価してたはずだが
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 00:13:59.15 Bv/kyLZoO
>>735
記憶はさだかじゃないが
確かセンイチがケッペルをどうのとか言ってたのと
ウルフはダル視察に来てたメジャーの奴らが云々つう話を聞いた事がある
後やたらと昨年秋頃にケッペルとウルフは他へ行くと触れてた奴らが居たな
738:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 00:15:34.65 fpEtb+4U0
今年は優勝はムリだから若手を育てましょう
どう見ても楽天といい勝負
若手が元気無さ過ぎる（杉谷（笑））
739:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 00:17:49.62 2z5JIr9c0
マスコミはいろいろ波風立たせないと儲からないからな
最近の東スポの見出しに、「レンジャーズがハムの守護神武田久獲り画策か？」
みたいなのが載ってたのには吹いたｗ
誰か買って中身読んだ人いないかな？
740:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 00:17:55.03 Bv/kyLZoO
バビっとした助っ人投手を柱にケッペルとウルフの３人が先発に居たら他球団から見たら結構嫌だと思うぞ
武田勝をエースに据えると実質後一人居れば結構な布陣やからな
５人目の枠を八木 斎藤佑 乾 森内 吉川 榎下で競い合わせるなら安心だわい
741:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 00:23:08.68 Bv/kyLZoO
野手は若手と言いベテランと言い勢いあるんだが投手がな…
俺は斎藤佑樹でさえ悪ければ２軍に行かせるつう姿を見せないとダメだと思うよ
ハムらしくねえよ人気優先で正当な実力評価しないなんて中田翔だって下で鍛えられたから一皮剥けた
だいたいにしてあの棒球で開幕投手とかふざけ過ぎてるやろ斎藤佑樹は夏場に強い特異体質な選手だからな春先はダメや
春先は計算出来ん
742:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 00:32:28.13 xb8yBr1gO
外人投手もねぇ…
スゥイニーよりも森内の方が使えるだろうし
斉藤の人気も例え実力不足でも今年もあやかれるだろうし人気は大事な要素だからね、
吉川の見極めと後、乾が解らない
吉川も乾もダメなら確実に補強に動くだろう
743:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 00:37:28.39 Qvbo3GuN0
カス外人引いてはすげ替えてを繰り返して残ったのが今のケッペル、ウルフ
そういうことを考えれば今以上の外人Pなんてまず当たらないよ
将来を考えてももう外人依存は止めるべき
744:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 02:09:23.35 De1Msgdj0
だから王子は3失点がデフォなんだって
745:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 09:56:55.21 Bv/kyLZoO
多分スレッジが今年は打線の核として機能するだろう
スレッジと共にもう一人核で機能すれば相当強力
糸井か中田翔か３０ＨＲ
稲葉が首位打者争い
３人のうち一人でもこれを達成すると近年ない強力打線を完成出来る
この形を前半戦早めに表せれば今度は投手が楽にのびのびと投げられる
その時に若手、吉川 斎藤を筆頭に起用すれば成長しながら結果を残し投手王国構築の基盤が出来る
逆に開幕当初の引き締まった展開では八木や森内と言った安定感があり修羅場を潜ってる経験豊かな所を起用すべきじゃないかな
746:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 09:58:22.76 CSyAG0pm0
確かに外人投手はこれ以上いらんな
外人投手なんてローテに１人、多くても２人までだな
ケッペルかウルフが転ければ話しは別だが
747:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 10:49:04.52 xb8yBr1gO
開幕から先発陣がこければ もう一人助っ人投手取るでしょう
近年の日ハムは野手に関して開幕からカード２た廻りぐらいは試し使いで戦力を見極めてたが
今年はそれを先発陣に繰り出すだろね
その地点でイマイチならば必ず補強に動く
748:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 10:53:43.22 Bv/kyLZoO
まあ先発４番手以降が決まらない状態or３本柱のうち一人でも離脱の最悪の状態ならば補強に動かざるを得ないわな
トレードならば若手起用の方が良いし
井川を獲得するぐらいなら助っ人の方がコスパは断然掛からない
今の地点では吉川 森内 乾をはっきりと見極めたいが公式戦に入らないと解らないだろな で、榎下はなんで下に居るの？
749:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 10:58:08.47 xb8yBr1gO
仮に吉川等がダメでも八木と多田野でも良いんじゃないすか？
最悪な場合は木田さんに頑張って貰えるし
森内って良い投手だよ
社会人時代よりもストレートを早く投げてるが先発ならば変化球中心とか様々な引き出しを持ってるし何より制球力抜群で無類のスタミナを持つ
多分救世主に為ると思うしハンカチより数段上
750:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 11:01:36.15 Bv/kyLZoO
俺は乾推しなんだよな
あのスライダーは俊逸そのもので昨年で威力体力共に付いた後はチェンジアップがどれだけものに為ってるかだが 筋は乾が１番良い
751:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 11:08:41.68 xb8yBr1gO
とりあえず開幕直後は先発４番手以降は斉藤を筆頭に乾 森内 吉川 榎下 中村 矢貫 糸数 八木 木田 多田野 大塚 土屋 斉藤勝らを交互に試し起用で育成しながら戦うって感じだろうねえ
こうゆう時は意外に矢貫や斉藤勝みたいな期待薄の投手が突如確変したりするものだね
752:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 11:13:36.15 pNPKpuoe0
斉藤は西武の大石のような必死さが足りない
調子が良くなってから1軍に戻せば良い話で、他に期待させれている選手だっているんだし
ムリに擁護する必要なんて無いな
そもそもクリさんは今までの野球の常識を壊したい人なんだろ？
だったら、先発が最低でも5回を投げるんじゃなくて、
調子の良い投手やリリーフ投手で短いイニングで継投すればいいじゃん
吉川（2回）⇒八木（2回）⇒多田野（1回）⇒榊原（1回）⇒乾（1回）⇒増井（1回）⇒武田久（1回）
みたいな
勝さんやケッペルには出来るだけ長いイニングを投げてもらってさぁ
これだったら、ムリに補強する必要もないし2軍の投手も試せるし、良いファンサービスだろ？
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 11:14:10.67 Bv/kyLZoO
まあ実績と今年の調子を考えて八木は４番手で据えて
俺は本望でないが業績面を考え斎藤佑樹が５番手
まあこの２人ならばのらりくらりとしながらもそこそこはやるはず
どっちみち６番手は中継ぎ７番手との兼ね合いで上がり下りの交互起用
中継ぎは榊原復帰見込みで
榊原 谷元 石井 宮西 増井そして武田久がしめる
これに敗戦処理枠でもう１人控えさせておく形やね
754:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 11:18:09.49 Bv/kyLZoO
>>752
本当に斎藤佑樹の扱いは難しいわな
夏場に強い投手だから本来は春先は調整にあてたい所なんだが
業績面つうのも企業としては大事だから難しいもんや
多田野だって面白い存在なんだけどな
藤岡が居てくれれば……………………………………………
755:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 11:20:46.63 xb8yBr1gO
左腕の先発陣は優先的に使いたいですね！
八木 吉川 乾 斉藤勝 土屋と居るだけにこの５人には頑張って貰いたい所です
756:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 11:22:51.07 Bv/kyLZoO
こう見ると結構弾は居るんだよな…
ダルがあまりにも凄すぎただけで普通に先発４番手以降を任せるならば頑張れる様な投手が結構居る
757:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 11:26:57.05 xb8yBr1gO
ドラフトはもう少し慎重にするべきだった
野村なんていらないから外れ覚悟で藤岡に行き藤岡が外れたら後は松本剛１位でも良い 外れ１位のメンツは即戦力としては使いものに為らない ただ中位や下位でもう少し即戦力を指名するべきでオリ３位の佐藤や指名漏れの大城や守安を指名するべきだった
758:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 11:28:43.37 Bv/kyLZoO
いや小石は使えるはずだ
面白い投手だ 可能性はある がしかし今更ドラフトの事を言ってもしゃあない
藤岡が居ればなぁ………………………………………………………悪い悪いスマン
759:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 11:29:30.87 CSyAG0pm0
2004年なんて今以上に先発がすっからかんの状態でＡクラス入りしたぐらいだしな
760:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 11:51:21.72 FtbbPquVO
>>752
常識を壊したいというか三原監督と真似をして悦に入ってるだけ
２番に強打者とかツキのある選手を起用したり
栗山マジックって呼ばれたいんだろ
761:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 12:53:55.21 pNPKpuoe0
佑ちゃん、開幕決定！“もってる”力に賭ける
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑本当かどうかいまいち分からないけど、
竜の吉見は、「開幕とかはどうでもいい、ようはペナントレースでどれだけ勝ち数を上げるかが大事」みたいな事を言ったみたいだし、
合理的に考えれば開幕なんてどうでも良いかも知れないな…
斉藤も俺たちもマスゴミに踊らされたピエロかもな…
762:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 13:03:31.17 rYiN2o7a0
そら吉見はそうだろうよ、だから去年のアレがあったわけだし
あそこまでして勝ち数重ねなくていい、本当にそう思う
763:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 13:08:29.30 HF1j+vN/O
中村が調子良くなった時点で使えばたぶん大丈夫だよ
吉川抜かしたら今んとこ持ってるモノは一番いい
764:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 14:16:15.76 Bv/kyLZoO
昨日の斎藤佑樹もイマイチだが今日の勝と館山もダメやな両エースなのにな
まあこの時期はこんなもん
765:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 14:26:47.76 Bv/kyLZoO
中田もつけまつけるだな
766:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 14:33:40.57 xb8yBr1gO
年々ファイターズは打線の厚みが増しますね
それを勝ちに結び付けるには先発投手が如何に耐え忍び勝利の方程式に繋げるがですねマックも小谷野も賢輔も元気で守備力も鉄壁
先発陣は大船に乗ったつもりで投げるべきです
767:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 14:34:39.58 Bv/kyLZoO
そうですつけまつけるです
768:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 15:15:00.01 FoL/1R9xO
勝さんも久さんも低めに投げて！どうぞ！
勝さんは尻上がりに調子良くなっていったけど、球高いよ！
悪くないけど良くもないなぁ。
この時期はこんなものか。
769:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 16:03:02.53 zIduitJ50
>>763
投げてる球(特にストレート)だけ見てれば先発で一番いいのはその2人だわな
でも問題は持ってる物をどれだけ出せるか
2人ともまだ半分も出せてないんじゃないか
770:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 16:25:45.72 CSyAG0pm0
勝さんは鶴岡とあまり相性がよくないからな
栗山はもっと投手との相性を考えてほしい
771:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 16:47:50.57 KN2p7WXx0
オープン戦の時期に相性云々言ってもしょうがないだろう
むしろ本番でやりにくい組み合わせをバンバン試すべきだと思うが
772:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 17:08:58.06 34ghcjbs0
今日は久と乾以外自責点0
久は次の登板次第か
乾は2イニング目で捕まる
今日の結果だけで多田野を残し乾を鎌ヶ谷送りにする愚だけは栗山におかさないで貰いたい
773:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 17:55:22.84 Bv/kyLZoO
いやまずい実にまずい…
ライバルの西武は岸 十亀 大石 マイケルと新戦力や復活組は完璧な内容で間違いなくやるだろう…
ソフバンも帆足は相変わらず安定感がありペニーもかなりのものだ…
我がファイターズと来たら期待の中村勝がダメで乾も打たれたし斎藤佑樹は全く成長してない…
逆に多田野と八木がかなりの充実感を漂わせてる…
俺はキャンプ以降を見渡し先発４番手５番手は八木と多田野で行くべきと見定めたぜ…！
特に多田野は例の件で米国に行った時辛い思いをしてた時に栗山が相当激励しかなりの思いがあるみたいだ
おまいら多田野は必ずやるぜ…！！つけまつけるだな
774:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 18:07:05.00 PxcDTMr30
クリさん的にはお気に入りの多田野が活躍してくれてホクホクしているんじゃないの？
個人的には多田野には先発で復活してくれると嬉しいな
そしていつの日にかはノーヒットノーランを今度こそ達成して欲しい
775:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 18:11:14.25 OwVcwTpF0
またそーやって多田野に騙されるｗ
多田野だって今日ミレッジと対戦してたら一発ぶち込まれたかもしれないぞｗ
776:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 21:12:02.78 De1Msgdj0
開幕 斎藤
2戦目 勝
3戦目 ウルフ
その後は ケッペル 吉川 森内or多田野 あたりで廻すのかね？
ダルがいなくなったことで6人で廻すと思う
777:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 21:20:42.05 t1kvq3/T0
>>776
八木をはずして多田野を入れてるのは、わざとか？
778:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 21:40:02.24 dLwplK3zO
>>776
勝はダルと登板日くっつけるからこそ真価を発揮する投手だと思うがな
開幕を勝にしないなら速球派を持ってきたほうがいい気がする
779:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/03/04 21:49:28.58 QNieK5uUO
ハンケチの糞雑魚クビにしろや もう客寄せパンダにもならんだろ
開幕投手どころかアマチュア投手レベル