13/02/01 21:41:28.66 AuftnZ8Y
>>568
肉ダメなんじゃないの？
半年肉抜いてるわ
油も魚油以外は取ってない
野菜と魚だけ
575:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/01 21:57:20.53 FzdlOPH/
野菜や魚の方が肉より消化しやすいから肉はダメと言われがちだけど、
本当は肌再生には肉もある程度必要
ただ、今まで肉好きで、肉ばっか食べててアトピーになった人はダメ
576:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/01 22:17:08.54 P1uTM5W/
>>572
すげえ妄想だなｗ
577:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/01 22:42:36.78 0DOTZywg
いやそれがマジでいるんだよ…
一方的にレスを投下してるだけで誰とも会話しない変なやつ
とにかく野菜だけの生活にすれば絶対治るとか言い回る
じゃあ最初からベジタリアンで全く治らない人はなんなんだって話になって大抵反感を買ってる
578:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/01 23:04:01.41 ISAKoBip
>>574
ダメじゃないよ
579:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/02 01:10:39.51 YGueJXzP
>>577
>>570 読む限り、そんなに間違ったこと書いてない気がするし
変に凝り固まった考え方でもないと思うが・・・
580:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/02 01:19:53.68 9AwG0OMX
>>576
書き込むスレがバラバラだから、必死チェッカーとかでみないと見つからないかもね
たまに狂って本音が出て、「日本は滅ぶべきなんだ・・・」みたいなドン引きするようなこと書くよ
581:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/02 05:31:02.89 9xFRNaXG
ベジタリアンが悪いとは思わないけど
そういう奴は確かにいるよね
前もどっかのスレで見たよ
582:570
13/02/02 11:57:03.20 vcvhvwSF
うわ・・・思考の凝り固まったベジタリアン扱いされてる・・・
俺の書き方がマズかったのかもしれないが、変に強要するような
書き方にならないよう、やんわりとオススメの食事療法を書き込んだ
つもりだったんだが・・・。
べつに ”一切肉食うな” って言ってるつもりは無いです。
タンパク質足りてないと思えば、適量の摂取は問題ないと思うし、
「極力減らして」、それをちゃんと継続すると自分の身体で確かに
体感できる変化が現れる・・・と言いたかっただけで。
まあ、ﾁﾗ裏だったかもしれんのでｽﾙｰして下さい。 ｏｒｚ
583:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/02 12:25:45.13 PStjNibT
俺はいつものあいつとは違う人だと思ってたぞ！
強要されてる感じが全然しないしな
肉はともかく油や砂糖は控えるべきだとよく聞くな
脱ステの本とかで
584:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/02 13:47:53.21 TYDXIyDf
ミロ飲んで元気
585:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/03 02:14:00.71 GfcX9e/0
つかみんな恋愛どうしてんの？
俺はあきらめてるけど
586:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/03 05:57:52.10 q+iMcVby
最近彼女できたが辛い。
調子悪い日は会えないなやっぱり。
家には呼べないし終わらせた方が楽そうだ。
大好きだけどね。
587:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/03 09:17:24.66 uDdX6rip
落屑だらけのシーツ見せたら絶叫されそう
588:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/03 13:01:59.60 GfcX9e/0
>>586
どうやってできたの？
てか相手の人も理解した上でつきあってるんじゃないの？
589:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/03 18:54:23.05 iAITxmcl
>>586
そういう経験あるなあ
自分のことだけでいっぱいいっぱいで恋愛に割ける力が出なかった
そん時はとにかく「楽な方へ」と考えて、適当な理由をつけて別れちゃったけど
相手に失礼なことをしてしまったな…と少し後悔してるよ
もしまだちゃんと話してないなら話し合った方がいいよ
しばらく距離おいて頭冷やすのもありだと思うし
相手のこと大好きならなおさら
590:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/03 22:42:39.62 ATWXDcaR
今、顔から首が赤くて乾燥で粉が吹いて汁も出て、手や腕からは汁が止まらない酷いアトピーで寝たきり状態。
このスレ見て脱ステ治療始めたんだけど、脱ステの病院を1年通っても全然よくならないどころか酷くなってる。
なので脱ステを続けるか、標準治療にしようか迷っているんだけど、脱ステでよくなった人とステを使うのを薦めている両者にお聞きします。
最初に、脱ステでよくなった人へ聞きます。
1.脱ステ」というのは「最初から全くステを使わない」という治療なんでしょうか？
それとも、最初はステを使って、効かなくなったらリバウンドやステロイド皮膚症を治すという治療なんでしょうか？
脱ステがどちらの意味を取るかで、大きく意味が違ってくるので聞きました。
2.脱ステで治った人で最初はステを使ってた人は、どれ程の強さのステをどれ程の期間使いましたか？
3.脱テで治った人は共通して「ステは最初は効果あったけど、使う内に効かなくなった」と言いますが、
ステを処方した医者はしっかりと診察時に塗ってくれましたか？それとも口頭で塗り方を説明しただけ？
あと、処方されたステはしっかり医者の言う通りの量と回数と期間を塗っていましたか？
4.脱ステ療法で治った人は、漢方、瀉血、非ステ軟膏、玄米菜食断食のどの治療を行う病院でよくなりましたか？
もちろん生活の事を気をつけるのは承知しています。
5.ステロイドをやめて、脱ステ治療にしてから何年間で治りました？
脱ステで治った人でもしよかったらレスお願いします。
591:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/03 23:07:56.23 fGukBXqb
アズノール氏、出番ｗ
592:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/03 23:20:30.50 5Wb7Xs65
もういないでしょｗ
ってゆうよりもなんかずっと規制中？
593:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/03 23:21:11.38 fGukBXqb
>>590
自分よりもちゃんと答えられる人はいますが、その人の降臨がないといけないので
それまで良ければ自分が。
1. answer
決意スレでの脱ステは、ステロイド皮膚症を治すために脱ステをする。
2. answer
テクスメテン 指に５～７年
中ランク（リンデロン）体に10年ぐらい
クロコデミン内服 ９ヵ月
3. answer
町医者に口頭であまり説明なしの指導。
医者を変えたけれど、回数はや量を細かく指導されたことはない。
症状が出ている間ずっと塗っていましたよ、しっかりと。
4. answer
先ず、「脱ステ療法」ではなく、脱「ステロイド療法」ね、これちゃんと理解してないとだめだよ。
私の脱ステの指導をした医師は、住んでいる場所や、どういう建物かそれを気にしていて、
私は丸ごと住む環境や家を変えました。あと悪化原因を特定するために日記を書くように言われました。
5.ステロイドをやめて、脱ステ治療にしてから何年間で治りました？
症状のアップダウンを繰り返しながら、３年ほどで割ときれいになった。
ただ、アトピーそれ自体は治ってない。ステロイド皮膚症なら治って日常に差し支えないほどの症状になりました。
594:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/03 23:34:14.91 fGukBXqb
>>592
いるって。↓これなんかが彼の文章だと思うぜ？
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板:82-84番)
595:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/03 23:47:08.33 tcKY/nm7
自分はアトピーかどうかは分かんないんですけど去年の6月から湿疹が出来始めました。
胸下（ひだり横幅幅5cm高さ2.5cm程度の貨幣状？湿疹（指輪みたいな形）、がニ個所）
胸下（みぎは1センチ程度のが最近）
右わきばらに少しと 右脇の下に5センチ程度の長さの細いミミズはれみたいのがあります。
ひだり二頭筋の付け根や右肩に少し今までできた事のない皮向けタイプの小さいぶつぶつが出来てましたが
こちらはニ週間たった今も再発していません。
また、たまに小さい0.3mm？かそれより小さいのもできたりしますが、そういうタイプのブツブツは基本なおります。
1～2週間ステをぬり2～4週間休むみたいのを7カ月程度くり返してます。
かゆみ自体は、悪化（再発）してきたときにたまにほんの数秒感じる程度でほとんどないです。
今まで塗っても塗っても再発してきたので脱ステ考えていますが、はやいうちにしたほうがいいでしょうか？
596:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/03 23:49:32.97 fGukBXqb
>>595
先ず、その湿疹がなにが原因で出ているかそれを検査して調べてくれる
ちゃんとした医者にかからないと。
感染症で湿疹が起きているならステロイドを止めた方がいい。
597:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/04 02:18:54.10 Y5cKdhzF
最初からステロイド使ってなかったら脱ステとは言わん
598:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/04 19:22:31.25 Nt10AUbv
>>588
会社の同僚です。
首から上と手は軽度なので。
ホテルとかだと風呂入っちゃえば普通に見えるし、乾燥するまではw
肌荒れててかわいそうとか言われるから、
たぶんそれでもいいって言われそうだけどこっちの覚悟がw
外デートばっかりだと金も持たないし家デートしたいんだけどなぁw
599:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/05 00:11:22.93 0dOJ/PEc
>>590
①脱ステロイド療法って言うのは要するにステロイドの副作用を取り去ることです
最初はアトピーだけだったものがステロイドを長期に渡って使用すると アトピー+ステロイド皮膚症になっていることがあります
脱ステロイドをすると アトピー+ステロイド皮膚症からステロイド皮膚症を取り除くので 純粋なアトピーだけになります
しかし人によってはとある医師によると10人中１か２人くらいは症状が完全に無くなる人もいるそうです
アトピーの症状が残った人はどうするかというと本来アトピーは自然治癒傾向のある疾患らしいので
ステロイドに頼らずアレルゲンを避けたり非ステの薬などで対応します
脱ステして症状が良くなってからが本来のアトピーとの闘いとも言えるかもしれないです
②③ランクは中程度から最強まで幼少時から20年近くは使用しました
昔は看護師さんが塗ってくれる病院もありましたが今は薬だけ説明だけの病院も結構あるようです
言われた通り塗っていましたし外出時にはチューブを持ち歩いていた時もあります
家族や友人に掻くなと言われることもありましたが自然に症状が出るような状態なので疑問に思ったことがあります
④⑤僕は脱ステしてから1年くらいで見た目が改善してきて3年程度くらいで症状が安定してきました
それまではリバウンド並みの悪化をしたこともあります 掻いて皮膚に傷がつきにくくなってくるとだんだん皮膚が安定してきたと判断できると思います
アトピー自体は完治はしてませんが寛解してます 生活には支障はないです
とある医師の話だとステロイドのを使った期間の1割くらいはかかるかもしれないです
＞脱ステ療法で治った人は、漢方、瀉血、非ステ軟膏、玄米菜食断食のどの治療を行う病院でよくなりましたか？
基本的に脱ステの病院は非ステ軟膏の治療だと思います
私見ですがのこり3つの中では玄米菜食断食はストレスが溜まるし漢方は処方する人の腕がものをいうので瀉血がいいと思います
瀉血はランセットなどを使えば独力で手軽にできます 詳しくは瀉血スレを参考にしてください
600:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/05 00:34:59.17 0dOJ/PEc
>>590
汁が長期にわたって止まらないなら感染症の可能性もあるので早めに医師の診察を受けたほうがいいです
もし入院するほどの状態で脱ステを継続するのなら脱ステ脱保湿でハードですが佐藤先生の阪南中央病院がいいかもしれないです
601:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/05 23:13:01.44 PXkXR9iq
脱ステ3年目。
今年の冬は汁と落屑が殆ど無くなった。
まだまだ痒いけどね。
地獄の日々は去った模様。
傷や赤みが減って気づいたら・・・・
首のシワが酷い・・・
どうにかならんもんかな・・・・
602:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/05 23:33:06.90 T2UUixUs
>>601
ちりめんシワ？
俺は首に太いシワが３本ほどあるけど治らん・・・
603:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/05 23:46:23.46 sxtyVHCq
やめて2週間。塗ってた個所（自分の場合は体前部の数カ所）に赤い小さい粒粒ができてきました。
かゆみがないのが幸いですね。ステ歴は7カ月で7～14日塗って2週間休みといったペースです。
頑張って行こうと思います
604:590
13/02/05 23:52:50.94 sIwP+OW9
>>590ですが、皆さんレスありがとうございます。
前レスの通り、顔から首が赤くて乾燥と汁を繰り返して、手や腕から汁が止まらない酷いアトピーで寝たきり状態。
このスレで「ステ使うと副作用あったり、りバウンドする」と聞いたので、
脱ステの病院を1年通ってるんだけど全然よくならないどころか酷くなってる。
それで、先日皮膚科に行ったら、脱ステ医なのにステを処方されました。
1年も通ったのに今さらステ処方するとは裏切られた感じがします。
脱ステを続けてきたのでショックを隠せないのと、今更出すなら最初から出すなり他院紹介してほしかった。
この1年の金と時間が無駄になりました。
なので脱ステを続けるか、標準治療にしようか迷っているんだけど、もう一度相談してもよろしいでしょうか？
1.脱ステとは、ステロイドを使った事がない症状を治す療法じゃなくて、
ずっとステを使ってきた箇所のステの副作用（ステ皮膚症、リバウンド）
を治すための療法という事でよろしいでしょうか？
2.>>593さんが言われてる、「脱」ステロイドと脱ステロイドはどう違うのでしょうか？
というのも、「脱」ステロイドという表記はネットであまり見かけないし、このスレでも脱ステロイドというのがほとんどです。
3.ステを使ってない箇所や脱ステから何年も経って症状が出てない箇所に出たアトピーは
脱ステ療法とステを使う治療のどちらで治療した方がよいでしょうか？
4.このスレの皆さんは皆ステロイドを使って一旦よくしてから脱ステしてるのであって、
最初から非ステ療法はしてないんですよね？
5.ステロイド皮膚症やリバウンドは、皮膚科医がステを「症状に合わせて適度な強さを処方」して、
ステの塗り方を口頭でなくて「診察で実際に塗って見せて、且つ適切な量や期間や塗り方も説明」して、
且つ「患者もきちんと医者の言う通り塗って」も、ステロイド皮膚症やりバウンドはおこるのでしょうか？
レスお願いします。
605:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/05 23:53:31.41 myHONwcL
>>602
横方向に走った２本の太いシワと、縦方向に無数の縮緬シワがあります…
因みに太い方は、首をグルリと一周してます
606:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/05 23:59:55.82 syVW+C1P
みなさんはじめまして。
約3年前に脱ステをして、1年後に全快し、それからなに一つ症状がでていないものです。
何か質問がありましたらお答えします。
607:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/06 00:07:21.75 RdStKy6U
>>606
病院での適切な脱ステ方法ですか？自力ですか？
ステ何年目で脱ステしましたか？また行っていたことを教えてください
608:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/06 00:28:25.62 RAaRTgyq
>>607
大泉学園の有名な脱ステ医にお世話になりました。
ステは10年ほぼ毎日塗っていました。
塩素除去のシャワーヘッドに変えたり、健康食品をとったり野菜中心の食事を心がけ、リンパマッサージを行っていました。
609:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/06 00:46:32.96 I826HmqS
>>606
なんで604に答えてあげないの？
610:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/06 01:10:24.26 OcdjbAag
>>604
脱ステ医の考えにもよるけど
状態が悪いみたいなのでQOLを維持する為に一旦今の状態を改善させる為にステを処方した可能性がある
ステで症状をある程度落ち着かせてから脱ステを再開するのも一つの方法
今まで脱ステしてきたことが0になるわけではないよ
611:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/06 01:16:08.00 nS0C+uU3
その人、以前から色んなスレに出没してる奴ではないかな？
もしそうならなぜ違う病院へ行かないのか不思議でしょうがない
612:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/06 01:18:00.52 OcdjbAag
脱ステ医の考えも医師になよっていろいろなので疑問に思ったことは納得するまで聞いたほうがいい
613:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/06 20:50:49.59 RdStKy6U
ドライアイス
614:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/07 13:20:23.92 XZbzWssZ
＞605 同じく、脱ステ１年半ですが、首のしわが取れません。
色も浅黒く、タートルで隠せなくなる季節が終わるので早く治ってほしい。
これって治るんかな？
615:10人に一人はカルトか外国人
13/02/07 13:40:45.23 DISQ+kNx
敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「集団ストーカー」
カルト宗教団体による嫌がらせ、ネット集団ストーカー、電磁波を悪用した体調操作、マインドコントロールの手口
「集団ストーカー ガスライティング カルト」などで検索して下さい
....
616:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/07 13:42:34.87 G6qdHydG
首の皮膚は、顔とか他の場所の皮膚とは違うらしいね
それで某化粧品メーカーが首専用の商品出してるぐらい
首のシワとりは難しいようだ
自分も首に２つくっきりシワがあるよ…
617:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/07 16:44:06.51 B/Y5vDLV
粉末のコラーゲン飲み始めたけど、2日目で落屑が異常に少なくった
今のところ即効性あったのは亜鉛とヒアルロン酸コラーゲンの2つ
618:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/07 18:06:16.36 A+PwB3u9
>>599
こんにちは。とても詳しいレスありがとうございます。
>>599のレスで気になったのですが、お聞きしてもよろしいでしょうか？
1.の＞最初はアトピーだけだったものがステロイドを長期に渡って使用すると アトピー+ステロイド皮膚症になっている
についてですが、これは「アトピー＋ステ皮膚症」ではなく、「ステ皮膚症」だけじゃないんでしょうか？
というのも、ステで長期使用したなら、アトピー部分は治ってるんじゃないか？と思ったので。
それとも、>>599さんが言いたいのは、長期に使用し続けるとステが聞きにくくなって、塗ってもアトピーが抑えられなくなるから
ステ皮膚症だけでなく、アトピーも加えたという意味でよろしいでしょうか？
1.の＞人によってはとある医師によると10人中１か2人くらいは症状が完全に無くなる人もいるそうです
についてですが、上記の反面的な内容になりますが、何でこの2人くらいの人はステを塗り続けて、脱ステした時点で
「ステ皮膚症だけ」になるのでしょうか？ステを塗ってアトピー部分が治ったという事でしょうか？
>>600の＞汁が長期にわたって止まらないなら感染症の可能性もあるので
についてですが、可能性としてこの所要名症状は、どのような感染症や菌がありますか？
リバウンドの汁か感染症の汁かは医者は目視と検査のどちらで判断するのでしょうか？
あともう一つですが、このスレでもステ開始と同時に黄色い汁が出続けたというレスが多いです。というか脱ステ患者のほとんどかも。
これは、ほとんどの脱ステ患者が脱ステ開始後に何らかの感染症になったという事？
それとも、ほとんどの脱ステ患者が体験する黄色い汁は感染症とは別の理由なのでしょうか？
レスが長くなり申し訳りませんが、寝たきりでとてもつらい状態なので少しでも知りたいと思いレスしました。
もしよろしければレスよろしくお願いします。
619:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/07 21:59:42.41 DWNznhvs
>>618
脱ステロイドとは前にも書きましたがアトピーとステロイド皮膚症が合併した状態にあるものから
ステロイドをやめることによってステロイド皮膚症やステロイドによって起きた副作用を改善させることです
脱ステしたからといってアトピー自体が治るということはあまりないと思います
稀に脱ステをすると完全に症状がなくなる人がいると某脱ステ医に聞いたことがありますがおそらくステロイドの使用年数が極端に短いか
最初の診察の時にアトピーでないものをアトピーと診断してステロイドの長期連用によってステロイド皮膚症になった人なのかもしれません
アトピーは本来自然治癒傾向がある疾患だそうです 脱ステをしてアトピーが残っても脱ステしてある程度時間が経つとアトピーを気にしなく
なるほど改善する人もいます もちろん本人の努力が必要になります
ステロイドについては依存と薬の抵抗性はあると思いますが全ての人がそうなるとはいえないです
汁のところについては亜鉛華軟膏を厚めに塗ってガーゼなどでカバーしておけば2週間程度で落ち着くと思います
個人的な経験からですが何もしないで放置していても２、3週間で落ち着くと思います
（水分を多く取っているなら水分の摂取量を体調に合わせて減らすこと 血中のたんぱく質濃度が低下して皮膚の治りが遅くなる為）
感染症かどうかは汁の部分の一部を採取して顕微鏡で見れば判断できます
脱ステをすれば誰でも感染症になるわけではないですし汁が出る人は多いですが必ずしも誰もがが汁が出るわけではないです
皮膚の状態が脆弱になれば汁が出る可能性は高まると思います
感染症には主なものにとびひ（伝染性膿痂疹）ヘルペス（カポジ）その他真菌などが関係しているものがあります
とにかく感染症がどうか医師の診察を受けたほうがいいですよ
620:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/07 22:41:57.21 jjvBymQg
>>610
一旦ステでよくしてから、また脱ステするというのは分かります。
でも言いたいのは、脱ステ医に1年も通って治療しても抑えるどころか酷くなる一方で、
今になって脱ステ医がその症状を見てステを出したので、
それなら何年も通わせずに知っている脱ステ医を紹介するか、
酷くなるのを見かねてもっと前にステを処方してもらいたかった。
なので今まで通ってた金と時間が無駄になったのではないかという意味です。
それで、結局ステ塗ったんだけど、>>610さんが思うにそれでも脱ステした時間は無駄じゃないでしょうか？
621:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/07 23:30:59.54 2nzgj73n
>>620
ていうか1年どんな治療してたの？
薬は何使ってたの？
症状の波はあったのか？
悪化してる時に、その医者は薬変えたり対処しようとしてたのか？
なんで1年もそこに通い続けてたの？
622:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/07 23:48:51.23 G/1+vuzn
相談させて下さい。
最近病院でステロイド皮膚炎と診断されました。
原因はステロイド外用薬の副作用の影響だそうです。
そこで医師にステロイド内服薬での治療を勧められているのですが、
ステロイドの影響でなってしまった皮膚炎をステロイドで治療するというのは本当に大丈夫なのでしょうか？
医師は短期間の使用なら副作用等は心配ないと仰っていました。
623:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/07 23:55:05.22 DXG9AbVY
>>622
スレ違い
624:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/08 00:03:36.46 Rwxg89rl
>>622
内服のほうが外用より副作用が重いイメージがある
セレスタミンのスレッドを参考にしてみては
625:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/08 00:09:07.57 S89Q/UAc
>>623
ステロイド治療に失敗した経験を持った方が多そうなのがこのスレだったのでここで質問しました。
>>624
ありがとうございます。参考にします。
626:593
13/02/08 00:59:14.43 81Tc7nQs
>>604
> 1.脱ステとは、ステロイドを使った事がない症状を治す療法じゃなくて、
> ずっとステを使ってきた箇所のステの副作用（ステ皮膚症、リバウンド）を治すための療法という事でよろしいでしょうか？
そう。
> 2.>>593さんが言われてる、「脱」ステロイドと脱ステロイドはどう違うのでしょうか？
「脱ステロイド療法」というと、肝炎の治療法で有名なんだ。
ステロイドを投与して、それから中止するとリバウンドが起こる。激しい免疫反応を利用して肝炎を治すんだけど
ここのスレッドで言う、脱「ステロイド」は肝炎で使われるような治療法ではないんだ。
脱ステロイドでアトピーを治すと誤解されては困る。
ステロイドのせいで副作用が起こっている場合、その副作用を起こしている治療法から脱する・・・
悪い影響から抜け出す・・という意味で 脱「ステロイド療法」と表記してる。
627:593
13/02/08 01:00:56.98 81Tc7nQs
> 3.ステを使ってない箇所や脱ステから何年も経って症状が出てない箇所に出たアトピーは 脱ステ療法とステを使う治療のどちらで治療した方がよいでしょうか？
言われてる意味がイマイチわからないから、保留。
今日、休みだからもうちょっと時間をおいて、もう一度考えてから書くね。
> 4.このスレの皆さんは皆ステロイドを使って一旦よくしてから脱ステしてるのであって、最初から非ステ療法はしてないんですよね？
私は、そう。
> 5.ステロイド皮膚症やリバウンドは、皮膚科医がステを「症状に合わせて適度な強さを処方」して、
> ステの塗り方を口頭でなくて「診察で実際に塗って見せて、且つ適切な量や期間や塗り方も説明」して、
> 且つ「患者もきちんと医者の言う通り塗って」も、ステロイド皮膚症やりバウンドはおこるのでしょうか？
起こりえる。
そもそも、それが副作用と言うものだと思う。
以下、副作用の定義
疾病の予防、診断、治療のため、又は身体の機能を正常化するために、 人に通常用いられる量で発現する医薬品の有害かつ意図しない反応と
因果関係が否定できないもの ＝ 副作用
628:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/08 04:15:53.35 ej7+qXd3
>>622
脱ステするとこうなる
590 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2013/02/03(日) 22:42:39.62 ID:ATWXDcaR
今、顔から首が赤くて乾燥で粉が吹いて汁も出て、手や腕からは汁が止まらない酷いアトピーで寝たきり状態。
このスレ見て脱ステ治療始めたんだけど、脱ステの病院を1年通っても全然よくならないどころか酷くなってる。
629:593
13/02/08 09:03:55.90 81Tc7nQs
>>604
> 3.ステを使ってない箇所やは
> 脱ステ療法とステを使う治療のどちらで治療した方がよいでしょうか？
そもそも、ステロイドを使っていない個所に脱ステは出来ないし、
脱ステから何年も経って症状が出てない箇所に出たアトピーに対して、またステロイドを塗るかどうか
それを考えているのがわからない。
私なら、ステロイドを塗るよりも、抗アレルギー剤や非ステロイドの軟膏を使います。
630:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/09 08:02:04.28 A9jpkUGG
元々軽症、もしくはステ中に生活環境が変化してアトピーが直ってる奴には脱ステは効果ある。
逆にステ塗り始めた環境と現在の環境が全く変わってないなら脱ステしても意味なし。
脱ステして治ったという奴は1行目に書いた状態の奴か、脱ステを機に生活環境も変えた奴。
生活環境も変えず、ただ闇雲にステを止めてみる奴の未来は暗い。
ステの効くうちにまずは生活環境を変えろ。
環境も変わったし、かなりいい生活になったはずと思った奴はそこからステを止めてみればいい。
631:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/09 08:06:51.65 A9jpkUGG
ステ中に治ってる奴なら半年、長くても1年脱ステしてみて、
それで治らないのなら元のアトピーが治ってないという、ただそれだけのことだ。
完治報告に揺さぶられて、アトピー治ってもない奴が無意味な脱ステ期間を作りひきこもる必要なし。
あ、治ってなかったんだな、とさくっと諦め、
またステ塗りながら、アトピーに悪い環境をひとつひとつ変えていけばいい。
脱ステ数年、もしくは十数年して引きこもってる人はかわいそう。
そうはならずに仕事、学校、生活しながら、とりあえずステで症状を抑え、
原因となるものを潰していく期間にしたほうがいい。
632:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/09 08:15:26.57 A9jpkUGG
ステはいずれ効かなくなることもある。
だからこそ、今現在ステが効いている人はそれをチャンスと捉えたほうがいい。
医者に騙されたと言うより先に、効いている今のうちにアトピーの原因を探し出し、全て潰しておいたほうがいい。
家、会社、どこかに原因があるのかもしれない。
もしかしたら日本という国の気候に合っていないのかもしれない。
原因は人それぞれ、自身の原因を突き止めるために、ステが効く今を大切にしてほしい。
ステが効く状態なのにそこでただ情報に流され脱ステしてしまったら、
元々のアトピーが軽症もしくは治っている人以外、ただひどいアトピーに逆戻りしてしまい、
大切な時間は、永遠に治まらない汁まみれの時間に費やされてしまう。
どうか、今を大切に。原因はあるはず。それはステじゃない。本当の原因を見つけてください。
633:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/09 14:04:57.46 T/4wyLwQ
>>632
食事や生活習慣でアトピーの発症し難い体を作るのも大事だけど、
原因そのものであるアレルゲンを早く特定して除去するのが一番
大事だよね。
俺も脱ステ成功してほぼ完治といっていいほど良くなったけど、
徹底的な食事・生活習慣の改善は当然で、酷いリバウンド状態から
回復し始めた時に引っ越して、住環境そのものを変えたのが一番
良かったと思う。
どうしてもアトピーが良くならないのは、住んでる地域か、家屋に、
その人特有の問題があると思うね。
過去スレに、「海外に滞在してる間、嘘みたいに綺麗な体になった」
とか、「進学で上京したら全く痒く無くなった」って書き込みもあったな。
絶対に軽快する保証なんて無いけど、転地療法の占める効果の
割合はかなり大きいと個人的には思うわ。
でも、引っ越しとかは負担する費用とかも大きいし、実行するには
イチかバチかの決断と、経済的な余裕が無いと難しいけどね。
634:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/09 14:51:22.68 6gL8rYxp
脱ステ、食事、生活、住環境など…やれることやってるのにダメって人は、自律神経がやられてるタイプかもしれん
635:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/09 18:13:33.21 SAA1PEu8
>>633
ほぼ完治の状態になって何年ですか？
その間、ぶり返し（悪化）は一度も無しですか？
636:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/09 23:21:59.94 T/4wyLwQ
>>635
・症状落ち着き始めたので引っ越して1年経過
（やや痒みやカサカサ乾燥はあるが、まあ社会生活に支障なし）
↓
・リバウンドの波と思われる悪化が来て半年近く寝たきり
（最初のリバ症状ほど猛烈ではないが、かなり辛い）
↓
・2度目の症状治まって3年経ったけど、もうリバウンドの来る気配は
全く無い。（肌も綺麗にツルツルなった）
リバウンドと思われるぶり返しは一度あったけど、アトピーらしき症状は
全くと言っていいほど無いので引っ越したのが良かったのだと思う。
637:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/09 23:59:02.17 UTioQG9u
乳首の汁が なかなか止まらない
638:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/10 00:01:53.69 E33t+dzb
>>637
食べ物気をつけてる？
639:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/10 00:48:09.99 7YXa2P5P
>>619
とても詳しいレスありがとうございます。
気になったのは、
＞稀に脱ステをすると完全に症状出ない人がいるとのは、おそらくステロイドの使用年数が極端に短期間
＞最初の診察の時にアトピーでないものをアトピーと診断してステロイドの長期連用によってステロイド皮膚症になった人なのかもしれません
一方は短期間塗ったの人とレスしてる一方で、後者は長期間と塗った人とレスしています。
これは矛盾してないでしょうか？それとも、両極端の期間を塗った人が脱ステで早く治る（>>619さんの憶測で）という意味でよろしいでしょうか？
（前者は短期間なのでステの影響は少ないので早く治り、後者はステロイド皮膚症とリバウンドを抑えるだけなので早く治るという意味？）
>>619
＞アトピーは本来自然治癒傾向がある疾患だそう
>>620
＞ていうか1年どんな治療してたの？
自分のように、ステを使ってない箇所や脱ステで治してから何年も経って症状が出てない箇所に出たアトピーを亜鉛華軟膏やワセリンの非ステ軟膏と漢方と抗アレ薬
を使って非ステ治療を一年ずっと使っているのですが、首が赤くて乾燥と汁を繰り返して、手や腕から汁が止まらない酷いアトピーで寝たきり状態です。
ちなみに漢方薬は同じの時もあれば、症状によって変わる日もありました。いずれにしても酷くなる一方でしたが。
そこの病院に通う理由は前の脱ステ時によくなったのと、医者が良くなっている（でも後々はよくなってないと気づいた）と言ったからです。
それで先日、>>620のようにステ処方されて、非ステ治療じゃアトピーは治らない上に、通った時間が無駄になったと感じた。
こういう、自然治癒どころかちゃんと治療しても酷くなる場合はどういう治療をしたらよいでしょうか？
640:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/10 00:57:36.79 AhZYxCO7
>>639
スレ違い
ステロイドに戻ったスレへ行きなさい
641:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/10 00:59:38.24 7YXa2P5P
>>627
脱ステロイドを詳しく教えていただきありがとうございます。
>>629
3.＞言われてる意味がイマイチわからないから
ステを使ってない箇所や脱ステで治してから何年も経って症状が出てない箇所に出たアトピーの治療は
ステを使うべきか、それとも使わない方が良いか？という意味です。非ステと書くべきでした。
というのも、脱ステ医でステを使わずに非ステ軟膏と漢方と抗アレ薬で1年治療したけどよくならずに、最終的にステを処方されたからです。
ステ使うべきでしょうか？それともこういう場合でも、汁が出ようが症状が大きくなろうが、耐えて非ステ治療すべきでしょうか？
>>629>>620
ちなみに付け加えると、特に汁が出て赤く酷い箇所だけにステを塗ったら、次の日によくなりました。
やめどきはいつでしょうか？それと、一部分しかステ塗ってないけど、他のアトピーの箇所にステが浸透する事ってありますか？
642:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/10 01:19:17.98 uaXnHzdx
関係ないけど>>641ちゃん勉強苦手そうやなw
643:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/10 02:44:42.87 5GKOirOm
同じ内容のリピートがずっと続いてる
同じとこをグルグル回り続けるのは、楽しいもんね
永遠に回ってるといい
644:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/10 03:36:31.78 62sEYCsu
たしかに同じ内容を繰り返し質問してるだけだな
他の人達が書いてくれた文章をちゃんと理解できてるのか謎だ
645:593
13/02/10 06:11:00.64 CzD0rlYU
>>642
そんなこといったるなやｗ 多分、>>590氏は
・アトピー性皮膚炎に対しての基礎知識がまだついていない。
・リバウンドで思考力が鈍っている
リバウンド中は私も朦朧としていたし、記憶が不鮮明だからわかるよ。
ただ・・・消毒はやった方がいいよ。医者に皮膚消毒用イソジンかヒビテン出してもらいなよ。>>590
646:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/10 09:52:08.84 MegF7AC7
つか、あんまり細かいトコまで突き詰めて理解しようとしても、
人によって症状や経過は違ってくるし、”そういう傾向にある”
と、大まかな方向性だけ理解するくらいでいいやね。
647:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/10 14:31:15.71 5GKOirOm
> 酷いアトピーで寝たきり状態。
とか
> リバウンド中は私も朦朧としていたし、記憶が不鮮明だからわかるよ。
とか
のように酷い状況で匿名掲示板ってどうなんだろうね？
少なくても嘘を嘘と見抜けない状況だと厳しいと思うから
気休めにきたのに煽られたり叩かれたりしても
２ちゃんねるっぽい流れって思えるぐらいなら別にいいけど
648:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/10 17:18:04.09 qPdgE0Fq
それにしても６４１はだらだらと無駄に長文でいらつくわｗ
ちったあ自分の体で薬効のデーター取るとかそういう事して出直してこい
それからここのスレ５１もあんだから１から全部読み直してこいや
話はまずそれからだよ ガキが
649:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/10 18:32:49.23 E33t+dzb
ココに居る人たちは、脱ステ中のアトピー患者であって、>641専属の医師じゃないからね
もんのすごい細かいこと聞かれても、わからないよね
>>647
アトピー仲間が集まってるから、つい見ちゃうんでは？
てか、自分は寝たきりだったり朦朧としてた時は、ネットすらできなかったけどね
650:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/10 19:12:50.99 5GKOirOm
> 自分は寝たきりだったり朦朧としてた時は、ネットすらできなかったけどね
こうだよね
ホントに悪い時は、余裕ないから匿名掲示板は無理だったよ
651:593
13/02/10 21:20:51.52 CzD0rlYU
>>647
>>649
ちょっと待って。私がいつ自分は今脱ステ中ですって書きました？
652:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/10 21:22:44.91 NkTF93Tn
>>639
脱ステをしてアトピーの症状が消える人はおそらく最初に接触性皮膚炎などをアトピーと診断されその後長期に渡ってステロイドを塗り
ステロイド皮膚症になり脱ステをすることによってもともとの接触性皮膚炎などは治っていてステロイド皮膚症が治り症状が消失したのではないかということです
でも8割以上の人は脱ステをしてもアトピーの状態は残ると思います
では残ったアトピーに対してはステロイドを使いたくない人は非ステロイドの軟膏で対応することになると思います
某脱ステ医の講演会などを拝聴して思ったですがステロイドの使用期間が短いほうが全体的に的に回復が早い気がするということです
>>641さんが今できる方法は
①医師に消毒薬や抗生物質などを処方してもらい汁対策をしつつ非ステ軟膏を使用する
②医師に処方されたステロイドを使って症状を落ち着かせてから脱ステを再開する
ステロイド使用期間などは医師に聞くこと
医師が処方した理由はおそらく>>641氏が寝たきりの状態がずっとでは生活の質が落ちるので態勢を立て直す為に処方したのだと思います
653:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/10 21:36:43.87 TLJ7s7N3
>>651
脱ステ中の人のスレですよ？何言ってるの？
654:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/10 22:03:39.66 5GKOirOm
>>651
今、脱ステ中で寝たきりの人に対してレスしてます
引用はしましたがあなたの現状など知りません
655:593
13/02/10 22:04:46.32 CzD0rlYU
>>653
>>590を読んだ？
> 脱ステでよくなった人とステを使うのを薦めている両者にお聞きします。
と質問されたので、答えたの。
私は脱ステしてから、ステロイド皮膚症は治ったけど、気を抜くとアトピーは出てくるので
アトピー板に来て情報を得ているだけです。
656:559
13/02/10 22:11:31.80 AzDI9t8l
>>559に書いた通り
明日は去年２度目のリバウンド？単なる悪化？が発生した2.11です。
前日までは全く普通の肌だったのに2.11の朝、突然まぶたから汁が出始めて
2週間もしないうちに全身脱ステ状態まで戻ったことを鮮明に覚えています…。
花粉が原因だとしたら今年は去年よりも量が多いので、むしろ去年よりはやく症状が出てもいいはずなのですが
今のところは大丈夫です。
とりあえずどうなるか定期的に報告しにきます。
657:559
13/02/10 22:15:06.59 AzDI9t8l
ポジティブに考えると
去年の2月は脱ステ完了（一旦リバウンド収束）してから、まだ半年しか経過していなかったので
まだステロイドの副作用が残っていたのではないかということです。
夏、秋はアレルゲンが無いので脱ステの副作用（超敏感肌）が残っていても症状はでないが
春になって花粉が飛び始めると一気に爆発してしまったのではないのか…。
元々自分は春限定のアトピーで、春限定でステロイドを使うつもりがダラダラ長引いてやめられなくなってしまったタイプなので
ありえない話ではないと思ってます。
ステロイドを使う前は全身に軽い湿疹がうっすら出る程度だったので…。
だからもしかしたら1年半が経過した今年の春は軽い湿疹が出る程度で済んでくれるのではないかと密かに期待してます。
658:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/10 23:13:21.00 mqZy8FMz
毎日動物性たんぱく質を３００ｇ（５００ｇだったかも）採ること。
（豆腐やお魚よりお肉がきれいな肌を作るそうです）
毎日卵一個、乳製品をとること（量は忘れました）
ググるとこう書いてあったけど、肉や卵にアレルギーない人は食べたほうがいいの？
食べないほうが良いって意見もあるけどみんなどうしてる?
659:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/10 23:15:06.28 rJi/5/a7
ぶっちゃけ食べ物とかあんま関係ない
660:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/10 23:17:17.51 uaXnHzdx
>>659
じゃあ何が関係あんの
661:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/10 23:49:07.96 raesExVi
食べ物の影響が顕著な人とあんまり関係ない人とがいるよね
自分はもともと腸が弱いし、前者だな
肉は3日に1度ぐらい、卵はたまに、乳製品はほとんど摂らないようにしてる
少し摂るぐらいが今のところ一番調子いいんだ
でも、人によって違うと思うなあ
662:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/11 00:07:35.73 fDcNFewR
>>661
皮膚の状態はどんな感じ？
自分は落屑多いからたくさん摂ったほうがいいのだろうか
たんぱく質足りなすぎて落屑がすごいということも有り得る？
魚は食べてるけど肉は一切食べてないし、食べてる魚も青魚を一日2匹ほど
663:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/11 00:53:01.00 d9flWyOL
落屑って治りかけの状態だと思ってる
ジュクジュク→瘡蓋→赤み→乾燥→落屑→新しい皮膚
664:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/11 02:35:51.54 Q29whbeV
>>662
落ち屑多いのは、健康で正常になってない皮膚を治そうと体が
新陳代謝を高めて再生を繰り返してる状態じゃないかと思うので
それを補助する為にも、少しタンパク質摂った方がいいかもね。
全く肉類を摂らないのも問題があると思うし、食べ過ぎなければ
適量を摂取するのは問題ないと思うな。（魚でも十分だとは思うけど）
動物性脂肪分を摂らずに、タンパク質をピンポイントで摂取するなら、
プロテイン買って飲むのもアリだよ。
俺も脱ステ終盤で落ち屑が大量に出たとき、プロテインをたまに飲んで
でタンパク質を補給してた。
（効果的だったのかは不明だけど、今は治ってるので良しとしてる）
665:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/11 02:50:05.65 fDcNFewR
>>663-664
ありがとう
プロテイン買ってきたんだけど裏面に記載の量(一般的な量？)の倍くらい摂ったほうがいい？
食事では野菜とキノコがメインだからあんまりたんぱく質摂れてないと思う
全身とまではいかないけど、あちこちの皮膚が再生してるってことは普通の人よりたんぱく質必要かな？
666:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/11 11:21:47.16 fRTrL/VO
肉を食べる時は、消化を助けるもの（例・大根おろし）と一緒に食べるといい
667:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/11 12:54:08.04 mnj5i6M0
ちょっと前の脱ステスレ見ると、
「絶対治るから今は死にそうでも頑張れ」っていうレスがあって引いた。
脱ステ＝絶対治るでは、全然ないよね。
668:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/11 13:57:55.74 glRWfS2J
何でもそうだけど「苦しめば苦しむほど報われる」「掛けるものが大きいほど報われる」
という思考に陥るとやばいよね。これの一番いい例がカルト宗教なんだけれども。
669:559
13/02/11 14:39:18.94 5zofoANt
去年悪化開始した2.11になりましたが、今のところは大丈夫。
ただステを使う前の春特有の軽傷アトピーは出てます。
まぁあと2週間は様子をみないと大丈夫だなんて言えないと思いますが
自分の中で2.11はひとつの山。
670:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/11 14:41:13.88 Cp/FJSYQ
ステロイドや保湿剤が悪化の原因なら
塗布をやめたら楽になる
そうじゃないということは他に原因があるということ
671:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/11 14:58:51.26 Q29whbeV
>>665
まあ、普通の人よりやや不足気味かもしれなけど、倍の量とか
あまり極端に摂取せずに一般的な量で様子をみながらの方が
良いだろうね。
672:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/11 19:32:01.04 glRWfS2J
結局いわゆる「肌が綺麗になる食事」効率的
673:590
13/02/11 21:19:30.23 nMIlZP5b
>>590で相談した者ですが、このスレで何度も相談してる理由は、
・このスレに多い「ステを使うとリバウンドやステ皮膚症などの副作用がある。」と主張する人と
>>395のように、「ステのパッチテストで反応したりステで接触皮膚炎になるなど最初からステが合わない人以外は、
普通の人はステを適切な量と期間、正しく使えば副作用はおこらない。」と意見が分かれているため。
・>>619さんやこのスレでは「ステを短期間使っただけならその分離脱も早い。
アトピーとは自然治癒するもの。」というレスが多いので、その通りにステを使わない治療を1年間続けた。
でも>>>620のように、よくなるどころか酷くなったので、主張とぜんぜん違うじゃないかと疑問に思ったので何度も相談しました。
もちろん生活を気をつけたり、脱ステの皮膚科にも通って治療をした上で。
この「アトピーの副作用出る出ないで意見が分かれている」と「実際に非ステ治療で酷くなった体験と、このスレの脱ステ肯定レスとの矛盾」
の理由で、混乱して何度も相談しています。
それを理解した上で相談にのっていただけるとうれしいです。
674:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/11 21:29:00.65 LU7LeydP
ミロ飲んで元気
675:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/11 21:29:39.74 nMIlZP5b
>>629>>645
レスありがとうございます。
ちなみに脱ステで、非ステ軟膏と漢方と抗アレ薬で1年治療しても酷くなって、最終的にストロングのステを処方されました。
そのステを汁が酷く出てる手から腕だけに塗ったら、次の日にまだ痒みはあるけど、汁も止まり比較的収まりました。
そこで聞きたいけど、
1.このステのやめ時はいつでしょうか？
2.ステは腕と手にしか塗ってないけど、他のステを塗ってない箇所にも、ステの副作用は出ますか？
3.いったんよくするために脱ステ医でもステを処方すると言うけど、処方されたのはステの飲み薬や注射、ミノファーゲンじゃなくて、
ステの塗り薬だけど、この脱ステ医の処方は正しいでしょうか？
4.脱ステでは、ステ以外の軟膏と使うと言うけど、具体的に何の軟膏を使いますか？
5.医者に目視で診て汁は感染症じゃないと言われたけど、顕微鏡で見てもらうべきでしょうか？
あと、イソジンなどの消毒液を処方してもらうべきでしょうか？
6.何でステを塗らない部分や、7年前に脱ステをしてその後何年も症状が出ない部分を
ステを一切使わずに非ステしか使ってないのに、何でアトピー症状そのもの治りが遅いのでしょうか？
その講演会の脱ステ医の主張と矛盾するのですが。
レスよろしくお願いします。
676:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/11 22:45:55.42 vrDyKMFb
>>675
自分の経験でしか話せないけど。
1.基本主治医と相談。漸減しながらの離脱は難しいのでその点は覚悟すること。
2.塗ってないところにも出る。
3.汁を噴いてる部分が限定的だったら外用もありかと思ったけど、逆にその程度だったら処方する必要があるのか？と思ったりも。
いずれにせよ詳細わからないので、主治医に聞いてみるのがよいと思われ。
4.自分は使わなかった。
5.感染症かどうかはちゃんとした医者だったらきちんと見分けます。
感染症じゃ無い と言ってるのに化膿したりしたらヤブだから医者を変えた方がいいです。
イソジン消毒を試してみたいなら主治医と相談。処方してもらえないなら薬局で売ってるので自分で買えばよい。
6.アトピーは完治が難しいし症状にも波があるので、そういうこともあると言う認識がまず必要。講演会で言ってる症例が自分にも当てはまると考えるのがそもそもの間違い。
677:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/11 23:55:21.10 Ekq+W5Re
このスレに張ってあった脱ステ医のリスト見たら、なんと家の近くにある皮膚科がそうだった。
早速行ってみたら食生活の改善、脱塩素、アマニ油などなど、まぁこの辺のお勧めはもう十分過ぎるほど
全て承知してたんだけど、私が言うだけじゃ家族がなかなかいう事聞かなくて困ってた。
医者がやれって言ったら一発だった。
更にステもやめて軟膏にして貰ってちょっとづつだけどよくなってきたよ。
あと子供もアトピーだったんだけど、こっちは、親が与えなきゃ済むので、食生活に気をつけてて
ほぼ治ってたんだけど、あとちょっとの所で完全によくならず、ちょこちょこ湿疹出て困ってた。
こちらもその医者で貰った軟膏塗ったら3日で治ってしまった。
(アエンカ軟膏とかなので自分でもネットで買って持ってたんだけど他にも色々
混ざってるせいなのか、凄くよく効いた、何より安い)
正直、皮膚科医なんてどうせ役に立たないと思ってたけど、認識を改めました。
というか脱ステ医リスト、ありがとう。
個人的にステのリバウンドとかステロイド皮膚症になる人は確かにいるけど少数派で
(そしてそういう人がこういうスレに集まるだろうから多く見える)多くの人は
医者がステロイドをコントロールせずに1分診療でどんどんステ出すから
段々効かなくなる＆体の内部が弱る(凄いざっくり表現したけどなんとなく意味分かって貰えると思う)
ステ塗ってる事で体の微細な変化に気づけない＆当たり前だけど軟膏等と違い、直す効果が全くない
この辺が問題なんだと思うなぁ。
つまり皮膚科がステ出すと共に生活改善や原因を探る方向になってくれればなぁ、と思う。
現状の問題点ってステがダメって訳じゃなくてステ塗ってる間に原因を探って直さないとだめ！って
言わない医者が悪い。
678:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/11 23:57:49.40 Ekq+W5Re
ゴメン。テンション上がってだらだら書きつらねて、推敲せずに投稿されてもうた
後半の話はどうでもいいわ
とにかく皮膚科大嫌いだったからさ(今でもだけど)
679:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/11 23:59:09.07 W2PPGs5h
なんないよ
皮膚科は皮膚表面にしか興味ないから
だから皮膚科じゃあダメ
680:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/12 00:50:55.11 eVW7gXVM
>>679
そうだよねー・・
内科だったら熱が出た患者に解熱剤使って、薬切れたら又熱が出ますっていわれて
解熱剤飲み続けて熱下げてればおｋ！なんて絶対言わないのにね
ステの量を考えたり調節もせずにただ出し続ける皮膚科ってってそれと同じに思えるよ
681:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/12 00:56:58.28 2mZBVK3y
>>675は>>675をそっくりそのまま主治医に聞いてみたらいいのに
それで納得する回答が得られないなら他の病院へ行きなよ
原因を取り除かない限りアトピーの症状はなくならないよ
ステ治療にしろ非ステ治療にしろ、薬で抑えるだけではなく
原因を探って対処する努力が必要でしょ
何に反応して悪化してるかは人それぞれだから、消去法で試していくしかない
682:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/12 01:20:00.21 HGb1zPrh
この人、病歴をあまり書かないんだよね
それと２ちゃんねるの内容の真偽は自己判断するもの
嘘も山ほど書いてある
683:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/12 03:51:56.26 ijUYS2wt
嘘っていうか、断片的な情報にばかり気を取られて
混乱してるように見えるな。
なんか、思い込みで変な結論を断言するような人も
過去スレには時々居たかもしれないけど、ステロイドの
作用・副作用の情報を検索したり、過去スレ等を根気よく
読んでアトピーの根本を理解すれば、なんとなく治療の
方向性は見えてくると思うんだけど。
まあ、実際の答えはここ最近、このスレでみんなが書いて
くれてる内容が、そのものズバリだと思うけど。
684:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/12 05:22:37.13 2mZBVK3y
断片的な部分ばっか見てるという点に同意
この人は、何飲めばいいとか何塗れば治るとか
薬やサプリの話ばかりしてる印象なんだよね
同じような症状が出ていたって原因はみんな違う
何が効果あるか？だって患者によって違う
だから「この薬を塗ってれば誰でも絶対に治る」なんて回答はない
薬を塗ってれば症状を抑えることはできるだろうけど
原因を探して取り除かないと、根本的には解決しない
685:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/12 05:34:51.36 2mZBVK3y
あと、非ステの塗り薬なら以下のスレとか
同じ人の同じ質問がループしてて正直迷惑だから（みんなもう答えてくれてるし）
>>590は安易に質問してないで、ちゃんと調べて過去ログもじっくり読め
非ステロイドのよく効く軟膏（クリーム）15個目
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
モクタールについて教えて
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
686:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/12 14:55:28.16 L2803Z++
結局、今でも脱ステしてる人っているの？
687:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/12 15:22:32.37 03vyDkLd
むしろ脱ステ成功して
平穏な毎日を送っている
仕事忙しくて、アトピー板もたまにしか見なくなったな
688:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/12 18:00:44.16 Zuo3xP4q
>>686
ここにいるよーｗ
ステ依存になって、昨年12月から脱ステ始めた
汁期を過ぎて、今は乾燥期、痒みがなかなか治まらない
でも、薄くてちょっとの刺激で汁が出ていた額の皮が、割と丈夫になってきたのが嬉しい
689:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/12 22:27:10.55 0DnaWLoF
>>688
回復早いね
俺は7月からで汁→乾燥→またちょっと汁→乾燥の段階だわ
食べ物、生活、洗濯洗剤、服の素材、風呂、サプリメント、漢方薬、脱保湿にもかなり気を使ってるのにこのざま
ステ25年選手だからなのかわからないけどお互いがんばろう
690:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/13 08:21:19.86 C3TEECsy
とにかく寝汗がひどい汗で布団まで濡れる
691:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/13 09:37:27.02 ADw7A789
脱ステ期には瀉血が効くよ どうしょもない痒みにも対応出来るし（ここ一番大事）貧血になるって
点を除けば脱ステ期間を大幅に短縮出来ると思う。
692:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/13 09:44:57.22 +lin5QAP
そんなもん、人それぞれ。
693:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/13 13:36:00.88 DrOF9hO4
効くか効かないか、人それぞれなのは当たり前。
だからこそ、他人が効いたものを教えてもらえると参考になるよ
自分がやるかやらないかは別にして
瀉血、興味あったんだよねー 近所の皮膚科でやってるみたいだから一度やってみようかな
皆さん、夜寝るときかかない対策てしてる？
うちは腹部分と太ももにベルト状のものとりつけて手首と太ももの結んで
更にＡｍａｚｏｎで売ってた手袋してかかないようにしてるんだけど、
正直カオとかフルフェイスのメットして寝たらいんじゃねって思うときがあるわ
694:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/13 14:01:19.27 QRjgPGrt
脱ステ1年8ヶ月。やっと楽になった。爆発範囲も少なくなり 今は腕くらい。
695:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/13 14:47:07.25 rUCPooFa
>>689
688です、実はだいぶ以前に脱ステ成功してたんだけど、
昨年春に花粉の影響で症状が出てしまい、夏頃、医者からのすすめでステ使ってしまったんだ…
使用期間は２週間ぐらい
それで一旦はよくなったんだけど、数ヵ月後の秋にぶり返して、また１ヶ月使用
ここでステ依存になってしまったので、ヤバいと思い、脱ステ実行
使った期間が短かったので、それで早めに回復できただけｗ
最初の脱ステ時は、こんなもんじゃなかった（当時ステ歴２０年）
ステが効かなくなったから脱ステに踏み切ったんだけど、
とりあえず１年頑張ってみて、変化が見られなかったらステ治療に戻ろうぐらいの気持ちで
汁まみれになりながら踏ん張っていた
半年ぐらいは、ほぼ寝たきりだったよ、でも１年近くになれば、若干変化を感じられるかも…？
もし挫折してステ使う事になったとしても、長い期間休薬することはできたと前向きに考えて、
一旦症状を抑えた後、減ステか脱ステに踏み切るのも手だと思う
696:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/13 15:59:23.46 k1z1ex8J
脱ステは、もうダメだ生き地獄だ、と何百回も繰り返して、希望も絶望もなくなったころに回復の兆しがでてくるよ。
脱ステ五年目だけど何度かぶり返したりして、今は随分楽になった。
697:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/13 19:02:39.47 ttcu9p4x
ここに大阪の脱ステ医佐藤健二医師のところに入院した奴いない？
家族がそこの資料読んで行け行けってうるさいんだけど
698:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/13 19:12:53.82 vogUjfx3
佐藤健二先生
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
699:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/13 20:19:22.95 xX77ZKOP
>>696
×脱ステは、もうダメだ生き地獄だ、と何百回も繰り返して、希望も絶望もなくなったころに回復の兆しがでてくるよ。
○自分は、もうダメだ生き地獄だ、と何百回も繰り返して、希望も絶望もなくなったころに回復の兆しがでてきたよ。
某所でEPAのサプリ使って軟膏作るの紹介してたからやってみたが、特に効果なかった
自分はかなりしっかりソープ使って洗わない限りむしろ悪化した、丁寧に洗い落とせば特に他の問題はなかった
とまあ、ご報告まで
700:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/13 22:24:21.26 xX77ZKOP
>>699
あ
>自分はかなりしっかりソープ使って洗わない限りむしろ悪化した
は風呂の時ね
701:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/13 23:02:26.30 tUFYXfoK
>>695
あなたも20年選手だったのか！
1年でやっと変化が見られた？
変化ってことは若干良くなった程度だよね
脱ステ最初の数カ月よりは遥かにいいよ
書いても汁じゃなく血が出るようになってきた
汁が出てもすぐに止まるし、前ほどタラタラといつまでも出てない
傷の修復も早くなったと思うけど掻いてしまうからループ
ステに戻る気はないから我慢してみる
掻かなければ赤みもでないし、良くなる一方であることは間違いなさそうだから頑張ってみる
702:590
13/02/14 18:33:20.69 Ju17j59n
>>652
レスありがとうございます。自分が何度も相談してるのは、>>673の通り、このスレでは「ステロイドを使わない方が早く治る。」
と主張されてるのに、ステを塗ってない箇所やリバウンド何年もしてから出た症状を非ステ治療をしても酷くなる一方だからです。
それを理解した上でお聞きします。
1.ステを塗っているのは、手の一部にストロングのステだけで、顔と体には一切塗っていません。
ステ皮膚症やりバウンドはステを適切に塗っていても、おこるのでしょうか？
2.医者に言われた正しい量と期間で、症状に適切な強さのステを塗ってても、他の箇所にステの副作用は出ますか？
3.いったんよくするために脱ステ医はステの飲み薬や注射、ミノファーゲンなどを処方や治療すると聞いたのですが、
処方されたのはステの塗り薬だけど、この脱ステ医の処方は正しいでしょうか？
4.脱ステでは、ステ以外の軟膏と使うと言うけど、具体的に何の軟膏を使いますか？
5.医者に目視で診て汁は感染症じゃないと言われたけど、顕微鏡で見てもらうべきでしょうか？
あと、イソジンなどの消毒液を処方してもらうべきでしょうか？
6.何でステを塗らない部分や、脱ステをしてその後何年も症状が出ない部分を
ステを一切使わずに非ステしか使ってないのに、アトピー症状そのもの治りが遅いのでしょうか？
レスよろしくお願いします。
703:590
13/02/14 18:37:37.04 Ju17j59n
>>676>>652
レスありがとう。
ステの副作用についてお聞きします。皮膚科学会の多くの医者や製薬会社などは、
「ステのパッチテストで反応したり塗るとかぶれたりする患者以外で、塗るのは顔など皮膚が薄い部分以外で
ステはvery strongなどの強力な強さを長期間使い続けなけなければ、
普通ならステを途中で放棄せずに適切に塗れば副作用はおこらない。」と主張されてる人がほとんどです。
それなのに何で脱ステ医や多くのアトピースレでは「ステロイドは副作用があるので塗るな。」という主張が多いのでしょうか？
ここまで主張が多いと塗るのに躊躇するし、実際にステを塗らず非ステや漢方で治療してても酷くなるだけでした。
もしよければ説明お願いします。
>>681
もちろん、単に何度もこのスレで聞いてるだけではなくて、治療や原因を一つずつ試しては次という方法で治療しています。
それでよくならないので、このスレでアトピーの原因の多くを知るために色々聞いてるわけです。
それで、医者から見て皮膚の状態や症状の箇所から推測して、こういうのが原因ではないかと教えてほしいのに、
脱ステの医者に相談しても、「個人差だし、人それぞれの生活を見てるわけではないから分からない。」とヒントすらくれません。
そんなの分かりきってるし、それを言うだけなら誰でもできるのに。
せいぜい、医者は石鹸シャンプーとか脱風呂とか油勧めるくらい。
そこでこのスレの人にお聞きしますが、わくいか藤澤に行こうと思うんだけど、
東京でお勧めの脱ステ医ってどこでしょうか？
レスよろしくお願いします。
704:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/14 19:25:25.31 u7VbxV8/
ここの中心は、西の方
705:559
13/02/14 20:50:43.00 4pDLaDUb
2.11から3日経過したけどまだ悪化は無し。
まぁまだ花粉が本格的に飛んでないから判断はできないけど。
来週あたりには花粉が本格的に来るだろうから、そこで判断できるかな。
706:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/14 20:59:43.41 0BfiVSlZ
なんかもう、堂々巡りだね
707:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/14 21:17:44.90 HO81mWbv
>>697
本出してるから読んでみては
または講演会にいってみるとか
詳しくはatopicって患者団体のホームページを見てみるといいよ
ほとんど佐藤先生の患者だった人達だから
708:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/15 06:36:04.19 AKV9EWHi
590しつこすぎ
709:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/15 22:07:09.44 ikhae+b0
>>703
URLﾘﾝｸ(atopy.standpower.com)
リンク先の東京の脱ステ病院は、全て通いました。
最初の数年は壮絶なリバウンドがありましたが、
10年来の全身アトピーとようやく決別出来ました。
症状と治療に合う合わないがあるので、どの病院がいいとは、あえて明記しません。
実際に通って、自分の身体で治療を実感した方がいいと思います。
710:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/16 21:21:10.51 +Y/aQDPt
ステロイドの怖さを知らずに顔も含めて全身にリンデロン塗ってたんだけど
こんな人間でも脱ステして厳しい時期をすぎれば良化してくれるんだろうか？
それともステロイド皮膚症みたいなのは一生なおらないのでしょうか？
ステロイドの怖さを知らずに特に炎症がない箇所も予防的な意味でステロイドつかってたからなぁ
ホントに馬鹿だった…
>>709
今の皮膚の症状どんな感じですか？
色素沈着や乾燥も大丈夫ですか？
脱ステしてから何年ほどで好転したんでしょうか？
よかったら教えてください
711:559
13/02/17 18:21:01.89 s5YAODZC
2.11から6日経過。
悪化は無し。
花粉は既に飛び始めてるようだけどまだ少量だから油断はできないけどね。
でも去年は花粉が観測される前から悪化してた
花粉は関係なく単なる2度目のリバウンドだったということなのかな・・・。
それとも去年は脱ステから半年しか経過していなかったから花粉に過剰反応してしまったけど
今年は1年半経過しているから普通に戻った…のか。
712:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/18 07:25:42.77 Bx2qMUHt
脱ステの治療で、漢方の専門ではない皮膚科医が処方する漢方でも治るのでしょうか？
その先生は舌と唇だけしか見なくて、漢方の一覧の冊子を見ながら処方してるけど。
アトピーを漢方で処方するなら漢方専門医の方がよいですよね？
713:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/18 13:29:42.39 S7D/3ttu
もう本当、このクレクレ厨どうにかしろよ
714:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/18 16:30:40.51 Rfb8zi4j
膠着状態の空気ﾜﾛﾀ
715:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/19 05:22:13.88 11pGvZtI
バカなの？
716:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/20 20:33:30.81 KkljG6g/
どなたか教えてください。
脱ステ医者は「アトピーはステを使わない方が早く治る。」って言ってたのに、漢方、抗アレルギー薬、亜鉛華軟膏、ワセリンで
脱ステ治療を1年以上してるけど、1年以上たってもよくならずに、酷くなってるのは何で？
それで、1年たっても酷くなる一方だから、最終的にステ処方された。
この脱ステ治療のどこに問題があるのでしょうか？
>>652さん
>>702について教えてください。
>>709
なるほど。ちなみに、>>709さんはステ歴や脱ステ治療時はどんな症状でしたか？
あと、最終的に治るまで通院したとはどこの脱ステ医でしたか？
717:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/20 21:26:00.95 63nF2SiF
>>716
>>684
>同じような症状が出ていたって原因はみんな違う
>何が効果あるか？だって患者によって違う
>だから「この薬を塗ってれば誰でも絶対に治る」なんて回答はない
>薬を塗ってれば症状を抑えることはできるだろうけど
>原因を探して取り除かないと、根本的には解決しない
答えは何度も書いてくれてる。
718:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/21 06:01:15.49 7WCjQqc4
>>716
「どこの脱ステ医でしたか？」なんてよく聞けるな
>>709さんのレスにもちゃんと書いてるでしょ
＞症状と治療に合う合わないがあるので、どの病院がいいとは、あえて明記しません。
自分の病歴もほとんど明かさずに他人に根掘り葉掘り尋ねてばかり
親身に答えてくれてる人に失礼だよ
気になってる病院があるなら、まずはそこへ行ってみればいいでしょ？
「合う合わないは人によって違う」って何度言ったら理解するわけ？
まじでいい加減にしろよお前
719:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/21 11:49:55.34 gZcY1j3c
聞いておきながらも全く人の話を聞かないというｗ もう退場しろｗｗｗ
720:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/21 15:38:20.43 yw3t52RB
>>716
１年以上脱ステしても良くなるどころか悪くなってる、
しかも保湿剤にワセリン使ってるってとこみると（石油系保湿剤は肌代謝を遅らせる）、
皮膚の新陳代謝が低下して、肌再生が上手くできてないっぽい
食事でビタミン・ミネラルがちゃんと取れてるか（皮膚の代謝を促す）
夜中しっかり眠れているか（昼夜逆転してるなら自律神経狂ってる）
まずはこの辺を見直してみては？
保湿剤も、ホホバオイルみたいな肌に負担をかけないものに変えるか、
逆に、脱保湿・脱軟のガビガビ療法やってみた方が良さそう
721:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/22 02:35:26.51 0y5k/PE3
数日くらいで悪化なしって書いてる人いるけど年単位で考えたほうが良いよ。
722:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/22 04:08:32.88 AYKLNpK6
(´･ω･`)
723:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/22 04:44:31.38 SSHU0WUP
早起きしすぎちゃったのでここ最近のログ読み返してたら
クレクレ厨の書き込みがたくさんあったから、ついでに書き出してみた
軽い気持ちで始めたら途中で訳分からなくなって面倒くさかったけど
一応下に貼っとく↓
奴の長文を時系列でまとめただけだから
イライラしてる人は読み飛ばしてね
724:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/22 04:46:14.40 SSHU0WUP
★質問厨クレクレ厨さんについてのまとめ
・20代半ば
・8年前脱ステ→寛解？→3年前悪化→非ステ治療→最近ステ使用
・過去スレから何度も同じような質問を繰り返している（他スレにも出没）
・質問内容は様々だが、自分で調べればすぐ分かる程度のことから
担当医に聞けよ！というようなことまで、とにかく何でも聞いてくる
・同じ病院にずっと通い続けているが、医者に対して不信感があるようにも見えるため
スレ住人からも度々セカンドオピニオンや転院をすすめられている
・通っている病院名を聞かれると沈黙
・使用していた漢方や1回目の脱ステの詳細など、詳しい病歴は不明
【経過】
・8年ほど前に東京の脱ステ病院で脱ステ（1度目の脱ステ）
「このスレを見て、脱ステやろうと決めてネットで探した病院」とのこと
・3年前、何年も症状が出てなかった箇所に「首アトピー」が出る
アゴと首の境目辺りの小さい赤い症状→首全体の症状へ移行
前回と同じ病院で体質改善の漢方治療（非ステ治療）
・症状は首だけで汗や乾燥による痒みが1年中あったが、範囲が拡がり「首と手のアトピー」へ
・地元の医者からたまに亜鉛華軟膏とか非ステの治療（↑おそらく上と同じ病院？）
1年前からずっと亜鉛華軟膏＋ワセリンの非ステ軟膏、漢方、抗アレ薬を使用
・症状を抑えるどころか酷くなる一方で、首は乾燥と汁を繰り返し、
手や腕は汁が止まらない酷いアトピーで寝たきり状態になる
・「そこの病院に通う理由は前の脱ステ時によくなったのと、
医者が良くなっている（でも後々はよくなってないと気づいた）と言ったから」
「非ステ治療じゃアトピーは治らない上に、通った時間が無駄になったと感じた」
・昨年6月頃から医者にステを勧められていて、最近になってステを短期使用
・「ステか非ステか」「ステの止め時は？」「おすすめの脱ステ病院は？」など質問しまくる
現在は、ＦやWといった脱ステ病院が気になっている模様（←今ココ）
725:559
13/02/22 13:05:55.51 EzjenA7b
2.11から11日が経過。
腹や、胸、瞼に春特有の軽度のアトピーが出てきましたが、日常生活に支障はありません。
去年の今頃は外出不可能なレベルに悪化していたのでこの程度全く気にならないレベル。
726:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/22 13:13:22.97 U8H6cDSH
まとめ乙ｗｗｗ すごく分かりやすいｗ
727:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/22 13:46:38.18 BGPTHRPW
乙。このクレクレの人はまとめを読むと脱ステしてるだけで
生活改善や食事には気を使ってないのかな？
それじゃあ治らんと思うのが・・・
728:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/22 14:36:29.00 gkF5dZTf
>>727
少し前のレスによると色々試してはいるらしいんだけど
具体的な報告がほとんどないんだよね
ほら、例のごとく次から次へと質問してばかりだから
729:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/22 21:16:40.31 60adYb1/
やたら質問するわりに、脱ステやアトピーの本質的な部分を
理解しようとしてない雰囲気があるからかなぁ？
なんか他力本願で、手っ取り早く答えや結果だけを得ようとする
姿勢を改めないと、アトピーの治療は難しいと思うな。
730:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/22 21:30:18.40 AOoiOfjw
何をしようと食べ物をしっかりしないとダメ
俺はこれを学んだ
砂糖や油取ったあとの痒み、発赤はまさに負のループの入り口
特に砂糖
食事をしっかりしてればだんだんと赤みや痒みがひいて、掻かなくなり、順調に肌が修復していく
脱ステにおいては最初の数カ月は何をしても無駄
だが汁でまくったところほど早く良くなった
結局何も塗らない、保湿もしないことにしたわけだが、やはり食事や運動とか生活習慣が8割を占めると思うわ
あとはプロテインとかのタンパク質と亜鉛
その他ビタミン関連のサプリと便通
731:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/22 23:04:17.01 MNbA+vUL
油と砂糖やめるだけでそんなに効果あるの？
どうせ変わらないだろって思ってバクバク食ってるんだけど
バクバクって言っても週に2日くらいかな
732:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/22 23:31:32.97 SSHU0WUP
>>731
影響出やすい人とそうでない人がいる
前者だと、ほんとすぐ効果出るみたいだよ
あとは、大事だったのは風呂の入り方や洗い方かな
脱保湿もしてたから、乾燥期は風呂に入る頻度減らしたり
シャワー止めて、浴槽の中で軽くふやかしてなでるだけにしたのが効いた
これはあくまで乾燥アトピー向きの方法で
毎日しっかり洗わないと痒くなるような人には向いてないけど
733:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/22 23:45:01.00 60adYb1/
油と砂糖を控えるのは確かに効果あったけど、
俺の場合は半年くらい続ける必要があったな。
”体質を変える”って強い意志を持ってないと続かないし、
炎症の出にくい体にはなるけど、それだけで劇的に軽快
するわけでもない。
身体機能を正常に保ちつつ、アレルゲンを取り除く努力は
常に必要だよね。
734:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/23 06:29:10.99 nckQs4s6
お前ら今いくつ？
俺は28だけどこの病気のせいで散々な青春だったわ
735:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/23 09:56:35.19 rIWPOMp2
同じくらい人生つまらない
736:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/23 12:38:37.30 d6Aujofm
砂糖は俺の経験と、どこを見てもやめておけっぽいこと書いてあるから、やめておくに越したことはないと思う
おそらくプラスになることはない
青春も仕事も失った
もう車のエンジンもかからない
737:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/23 14:36:55.72 7E9vCyfg
バッテリー充電しろｗ
738:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/23 16:38:20.48 TDH9Lm+m
>>734
２８歳だなんて羨ましい、本当に詰むのは、自分のように四十路間近の人間
もう毎日が不安で不安で仕方がない
739:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/23 17:09:52.65 0esiliK6
２８なら羨ましいな。
俺は３０後半で脱ステして社会復帰は達成したが、もう４０過ぎだ。
結婚はとうに諦めたわ。
740:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/23 18:11:44.16 aaqo7OXn
脱ステして一年が経った。
痒みも減って見た目も回復してきたが、
この一年で一気に髪が薄くなった。
脱ステ後、薄毛になるのはこのスレでも報告あったし、
最初のころは痒くて寝れないほど掻きむしってたから、
不安はあったが・・・。
まだ20代なのにハゲとか・・・
下手に育毛剤も使えないし、回復するんだろうか
741:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/23 22:03:33.25 8CU7nd15
>>739
オレも似たような感じで三十代の楽しい記憶は無い
だけど脱ステ成功したおかげで、全身アトピーがほぼ治った
これからは、残りの人生楽しむつもり
742:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/24 01:03:25.03 hwjQtw6c
俺は29だな
でも20才ぐらいにみられるのでそれだけが救いだな
10代は地獄だったが
743:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/24 06:47:54.78 nU2RMgh0
俺は大学までステで体ピカピカだったからアトピーだとほとんどバレずに済んでた
ムーンフェイスがやばくなってステ効かなくなって脱ステ初めてからやばい
もはや別人ゾンビ
これからどうなるのだろうか
744:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/24 11:30:27.35 VmIrgR7C
>>739なんの仕事してる？
745:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/24 15:49:42.98 uVQlXf6i
>>730>>676
よく何も塗らないって言う人いるけど、どうやって治療してるの？
その通り何も治療しないで放ったらかしにしてるだけでよくなるのはありえないと思うけど。
何らかの抗アレルギー薬やステ様作用の漢方や強力ミノファーゲンとか使ってるでしょ？
746:739
13/02/24 16:12:30.24 fjTsf6S1
>>744
電子機器のプログラマ。
休職期間長かったので、いい年して下っ端だよｗ
747:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/24 19:39:15.88 R1IiZ4UN
>>740
ゆっくりだけど改善すると思う
>>743
脱ステ医に診てもらいながら療養すればゆっくりだけど改善する
748:559
13/02/24 20:26:28.40 sG/mfBQM
2.11からもう2週間近く経過するけど悪化はほとんど無し。
ちなみにこれがリバウンド中の身体…
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
そして今日撮影。
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
顔は汁まみれで瞼も開けられなかったなぁ
脱ステして良かった。
749:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/24 20:40:05.09 FQs6PoBn
>>748
うｐ乙です。
559さんは、みごと御成功で喜ばしいです。
自分は昨年５月下旬に脱ｽﾃして
８月、１１月、今月に悪化。
８月は全身、１１月は顔と掌、及び身体の一部。
今月は顔だけなんだけど
まさに最初の写真状態。
炎症が酷く、顔中やけどしている感じ。
750:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/25 05:45:32.32 Y/Wt36Zw
テスト
751:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/25 05:56:15.86 Y/Wt36Zw
二十歳から脱ステして８年残すは手と色素沈着。
良い時代をボロボロで過ごしたから、これから取り戻したいな。
752:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/25 06:36:38.29 yWSUm+38
>>745
何も塗らず皮膚の再生機能の回復
ここは脱ステスレだぞ？
脱保湿するかどうかは人それぞれだが、脱保湿したほうがいいという意見はあっても、保湿すべきという意見は少ない
脱ステ終了して何年も経ってよくならないなら保湿やその他塗り薬必要かもしれんが
>>748
脱ステスタートいつ？
現状の肌になるまでどのくらいかかった？
753:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/25 07:24:02.41 RIE9tTpK
>>752
>>559
754:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/25 08:10:13.92 yWSUm+38
>>753
サンクス！
この人のステ歴とか、脱ステ中やってきたことは書かれてないよね？
これ見たら教えてもらえるとありがたい
食事、運動、保湿関連をお願い
755:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/25 09:04:18.99 Ssj33rjF
>>754
同じくｽﾃ歴をお伺いしたいのでお願いします。>>559さんへ
756:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/25 09:12:27.57 TgS36/UR
ステ歴8ヶ月（10日塗って2週間休むって感じで使用）脱ステ歴1か月
もともと軽度だとは思いますが湿疹が出来ていました。回復→リバウンド のくりかえしだったのでステやめました。
今はぶつぶつができて消えた部分もあれば、赤くなって皮がむけてる（汁はでてません）部分もあります。
何かひろがってるような気もしますが・・・。かゆみは一時的に少し出ましたが体を押すと余裕で我慢出来る程度あったけど最近なくなってきました。
こんなものですかね？
757:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/25 09:23:37.69 TgS36/UR
ことの始まりは6月服脱いでみたら楕円形の湿疹（細い湿疹が楕円になって円の間が薄く茶色になっ変色してた)
が胸下ニ個所と右横腹に1カ所出来てきてました。かゆみもその時は無く皮もむけてなかったです。
病院受診してステもらって塗って現状の状態になったんです。完治して約2週間たつと赤みが復活って感じです。
湿疹が出来た経緯はその時期に毎日のように筋トレをし風呂を翌日の朝に回して不潔にしていたことと
筋トレと睡眠不足と仕事上での不規則な生活の疲労だと思います。
758:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/25 09:43:52.76 wzCL2oxc
>楕円形の湿疹（細い湿疹が楕円になって円の間が薄く茶色になっ変色してた)
体部白癬かも
759:559
13/02/25 11:05:43.48 NykV2+SB
>>752
>>755
ステ歴は02年後半～05年の約3年間、顔のみ使用で
05年の3月に脱ステ、8月にリバウンド収束
以後しばらく春限定の超軽症アトピー体質でほとんどアトピーのことを忘れた生活をしていましたが
11年の春にいつもよりちょっとだけ悪化（とは言っても日常生活に何の支障も無いレベル）。
そこで何を思ったか、少しくらいならステロイド塗っても副作用なんて無いだろうと思って1日だけマイザーを身体に塗ったら
1発で>>748のような身体に。
ステを止めようにも止められなくなり、2ヶ月ほど塗り続けたけど、ステロイドを塗り続けることへの危機感から脱ステ開始。
5月に脱ステ開始して8月に収束。ちなみに>>748の画像はこの時の脱ステの2週間経過時くらいの写真です。
もう完全にリバウンドは終わったかと思ったら翌年2月に突然リバウンドのような症状が出現。
原因は>>657に書いた通りと推測しています。
このリバウンドは5月半ばには収束。
今年もまた同じようになるのではないかとビクビクしてたけど、今のところは特に問題無しです。
760:559
13/02/25 11:09:20.69 NykV2+SB
ちなみに1度脱ステを経験すると、脱ステ後に1度でもステロイドを使うと一発でリバウンドのような状態になることが多々あるらしいですよ。
普通は一度使ったくらいではリバウンドは起きることはないのですが、脱ステ経験者は違うようです。
身体がステロイドに対する反応として脱ステ時のリバウンドを記憶してしまうとか。
自分と似たような症状に陥った人を皮膚科の先生達は何人も見ているそうです。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
761:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/25 11:28:59.02 I2STHmjK
みんなは脱ステして色素沈着とか残った？
自分の場合は脱ステ後に紅皮症みたいになってアトピーがおさまった今でも
首にがっつり色素沈着が残ってしまってるんだが脱ステしても色素沈着がなく
きれいな人もいるよね。この差はなんなんだろう？
762:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/25 11:56:21.85 Ssj33rjF
>>759-760
詳細に書いていただいてありがとうございました。
アトピーへのｽﾃ塗りは脱ｽﾃしてからはないんだけど、
痔の術後で、患部に定期的にロコイドを塗布されているのが
いけないような気がする。
脱ｽﾃと同時期あたりで手術
（ロコの毎日塗布が４週間、その後１週間に１度、今はひと月に１度）
763:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/25 15:31:37.43 eP+TOvmO
>>716
その治療には、何も問題ないよ
治療は、成功率でしか言えないものでしょ
速く治る率１００％って言われてないよね？
治療プランAが失敗するればプランBをやるしかないだけ
ステロイドでコントロール可能なのに無理して脱ステするのもおかしな話しだし
764:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/25 20:15:17.82 1lLuT15K
>>761
軽快して炎症が治まってからの期間が長ければ色沈着は
全くと言っていいほど目立たなくなるよ。
長くても２～３年でほとんど消えるんじゃないかな。
オッサンの俺でも綺麗さっぱり色素沈着が消えてるから、
代謝の活発な若い人なら、もっと早いかもしれん。
いつまで経っても消えないなら、治りきってなくて自分でも
気付かないうちに掻いてるんじゃないかな？
（はっきりと炎症の爛れにならない程度で痒くなってるのかも）
765:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/25 22:44:05.48 I2STHmjK
>>764
あーたしかに今首だけアトピーがでてて寝てるときに汗かいちゃったりしたら
がっつり掻いてるなぁ
766:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/25 23:27:03.86 yWSUm+38
>>759
詳しくありがとう
今後もこのまま行ったらいいね
もし良ければ脱ステ中の酷い時（2月から8月）に何をしていたか教えてほしい
食べ物とかサプリメントとか塗り薬とか
ステ歴25年の俺は脱ステ始めて10ヶ月になるけど、まだ粉ふき状態、掻くとすこし汁が出てしまうわ
767:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/26 03:05:41.58 KkEnEx1p
>>766
ちなみにあなたは何してるの？
どういう治療を受けてるかとか何を工夫してるかとか
出来たら自分のことも書いてほしい
768:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/26 14:08:01.65 oBhQZFE8
今まで食事制限してもなかなか効果が出なくて何ヶ月も経ってやっと
良い兆しがみえてきた頃に色々食べちゃって挫折っての繰り返してたんだけど
脱ステ医者見つけて行ってみたら急によくなってきた
野菜、魚、ご飯中心の食生活なところは今までと一緒なんだけど
・ビタミンＣの注射
・カビを殺す薬(謎)を飲む
・入浴剤貰ったので毎日風呂
・軟膏貰った
この辺が加わった。
あと朝食抜いてる
今まで自力でやってたときは朝食食べてたし、お肉は油使わないで焼いて食べてたんだけど
それが良くなかったんだろうか？
今回は1週間で効果出てきた
今3週間目だけどステなしで湿疹は治まって全然かゆくない
ちなみに非常に強いのステを20年くらい使ってた
(子供の頃の強さは親が塗ってたから分からんけど気がついたときにはこの強さ)
カオはプロトピック
どっちも今は使ってない
769:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/26 14:15:29.17 KRZqEHLX
>>768
脱ステ歴何年？
あとよかったら病院名教えてほしい
・ビタミンＣの注射
・カビを殺す薬(謎)を飲む
・入浴剤貰ったので毎日風呂
このへんめっちゃ興味ある
770:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/26 14:27:14.11 PuFPS3RT
>>758
返事遅くなってしまいました。白癬はないです。数回検査してもらいましたが真菌はいないと
771:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/26 15:42:49.17 oBhQZFE8
>>769
脱ステは数年前から何回か試みてたけど上にも書いたとおり
毎回良くなる前に挫折して戻るっていう感じだったので今回が初めてだよｗ
つまり今3週間め！
なんか個人情報出しすぎたからそのままズバリ医者の名前書くの抵抗があるけど
医者はこのスレかどこかでみた脱ステ医のリストの茨城県の医者です
(確か1軒しかなかったかもｗｗｗ
ちなみに飲んでるカビを殺す薬は「イコラコナゾール」カビっていうか真菌による
感染症の治療にもちいる薬って書いてある
血液検査してこれを出されたよ
あとエンテラーゼってのも飲んでるな
772:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/26 20:27:42.12 WCwCcJXX
>>767
完治してない俺のことなんて誰も聞きたくないだろうから、書かなかったよ
ステ歴25年頭からキンタマまで全身
頭にはローションタイプのオレンジの蓋のものを使ってた
副作用あること知らなかったから、顔にも平気でストロング
酷い時は内服ステと併用
手にはステと知らずにメディクイック塗ってた
脱ステ始めてから治療は一切受けてない
ネットで調べた食事運動サプリメントなどを試しながらやってる
お前らは病院行けと言うんだろうけど、行ったところで保湿を進められるかもしれないし、医者によって言うことが違うだろうから行かない
シャワーヘッドの交換
衣類を綿100%
服を洗う洗剤の見直し
食事を肉油砂糖抜き（今は鳥ササミも獲ってたんぱく質補給してるが痒みもでないから試行中）
納豆、野菜入り味噌汁、魚、ドレッシングなしサラダは必ず食べる
魚野菜モリモリ食べてご飯を極限まで抜く
煮物とかの味付けは醤油とオリゴ糖
飲み物はルイボスティかトマトジュース
砂糖食塩不使用トマトジュース1日1リットルくらい
773:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/26 20:29:37.55 WCwCcJXX
一日2食以下にする
プロテイン+無調製豆乳+青汁+一日3回
プレーン黒ゴマきなこヨーグルト
サプリ（最終的にC.B関連.パントテン酸.ビオチン.ミヤリサン.亜鉛.に落ち着く）
保湿一切しない
風呂週一くらい
適度な運動（少しサボり気味）
脱ステ開始4ヶ月くらいまで寝たきり、そのあと劇的に改善して若干の乾燥くらいまでになって外に出てたけど、今回のは二度目のリバウンドか、バリア機能が弱いから乾燥と寒さのせいだと思ってる
結局今のところは完治してないから、今やっていることが正しいのかはわからないけど
砂糖抜きと亜鉛さぷりは間違いなく効いてる
リポ酸とか、dhaepaとか、亜麻仁油とか試したけどイマイチ効果わからず
木酢液も効果わからず
うんこはトイレが詰まるくらい出て驚いてる
ちなみに詰まったときは、便器スレスレまで水を貯めておくと、知らない間にウンコが溶けて流れてる
774:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/26 20:36:01.48 WCwCcJXX
ちなみに今は何も塗らないけど、時々寝てる間に書いてしまっても、その後の傷修復が以前より断然早い
多分自然治癒力が少しずつ戻ってきてるだろうことがわかる
肉は食べたほうがいいという意見と、摂らないほうがという意見があるから、正しいかわからないから試行中
皮膚の再生や、乾燥肌にはビタミンとかの栄養はもちろん、たんぱく質が必要だし、脱ステして肌がボロボロしてる場合は普通の人よりもかなりたんぱく質が必要らしい
そのたんぱく質が、植物性動物性の両方をまんべんなく必要かはわからないけど
肉はまだかなり控えめに食べはじめたところだけど、一日に複数回にわけてたんぱく質の摂取も効果あったと思われる
以上です
775:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/26 21:16:58.32 KRZqEHLX
>>771
茨木かぁ
関西の人間なんでいけないな
よかったら入浴剤についてもできる範囲で教えてください
776:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/26 23:26:37.08 Yu6wnwDI
東京なら行けるけどね
777:559
13/02/26 23:28:59.67 R8Udkcqg
>>766
酷いときは何もしませんでしたね。
ひたすら耐えしのいでました。
ある程度回復してきたらウォーキングとかやってたけど、それのおかげで改善されたかはよくわからない。
778:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/26 23:46:31.79 oBhQZFE8
>>768だけど、肉は実際んとこどうなんだろうね？
書き忘れたけど自分は、なかなか良くならなかった時は普通に肉は食べてたんだ
今回は一切食べてない
脱ステ医は鶏肉はおｋといってたからそろそろ鶏肉は食べてみようと思ってるけど
>>775
入浴剤、貰った薬の説明書に詳しく書いてないんだよね
今度聞けたら先生に聞いてみる。でも結構怖いんだよｗ先生
779:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/27 00:37:12.02 l0d35OOB
脱ステして10年たちました。
その節はこのスレッドには本当にお世話になりました。
久々に戻って来ました。
ステロイド歴は9歳から35歳まで26年。
脱ステの最初の1年は全身にリバウンドが出てやっぱり辛かったし、
うつ状態にもなり、途中で休職もしました（１年後復帰）。
数年かけて改善と頭悪を繰り返しながら薄皮をはぐように良くなっていき、
今では色素沈着もほぼ消えました。
現在の普通の状態は、冬は乾燥肌、夏は汗も程度。
今はお風呂でバスオイルを塗り乾燥肌もありません。
セーターを素肌に着るなんて事もできるようになりました。
子どもの時からタートルネックが大嫌いだったのが嘘のようです。
今しているのは、お風呂とシャワーの塩素抜き、卵殻膜＋ビタミンサプリ、
バスオイル、合成洗剤・石鹸不使用くらいでしょうか。
１年を通して顔だけ保湿。メイクはポイントのみ。
アトピー性体質とはうまく付き合っていると思います。
主治医ではないですが、深谷先生のブログはまだかかさず見ています。
今年の春改定予定のアメリカのガイドラインがどうなるかが早く知りたいです。
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
780:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/27 15:21:50.22 DXCeIAdN
お疲れ様です
健康でいてください
781:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/27 18:09:16.51 1f2j6kr8
脱ステ開始からまだ一ヶ月にも満たないひよっこなんだが、もう心が折れそうだ
少し掻けば溢れてくる汁も後に残った傷の痛みもきつく突っ張って引き攣る皮膚も辛い
痒みと痛みで頭がおかしくなる。大声で泣き叫びたくなる。目を閉じると気が狂いそうになる
気づいたら涙が出てて指が震えてる。過去に鬱で病院に通ってた時期もあって、
その時と同じような頭の中になっていくのを止められない
崖から落ちそうな自分の襟を必死で掴んで「治るから大丈夫」って毎日気力だけで叫んでるような状態だ
どうしてもう少し強い気持ちをもてないんだろうってそればかり考えてるよ…
782:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/27 23:17:08.68 dOCWI2oa
>>781
脱ステ経過写真など見ると改善する期間や経過が理解できるから参考になるかも
検索してみて
783:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/28 08:10:03.40 z6a+KI8S
>>778
入浴剤のことぜひ先生に聞いて教えてください！
784:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/28 10:38:57.21 z6a+KI8S
>>559さんは色素沈着とかは残ってないの？
785:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/28 22:23:14.54 zlddOJUM
>>590でも聞いたんだけど、7年前に脱ステしてよくなってから数年はアトピーが出てませんでした。
でも、2年前にステを使ってない箇所や脱ステで治してから何年も症状が出てない箇所にアトピーが出ました。
それで、亜鉛華軟膏やワセリンの非ステ軟膏と漢方と抗アレ薬で非ステ治療を一年間したけど、全然よくなりません。
それどころか酷くなるだけで、症状は首が赤くて乾燥と汁を繰り返して、手や腕から汁が止まらない酷いアトピーで寝たきり状態です。
それで先日、その先生は脱ステロイド治療を謳ってるのに、脱ステ治療じゃよくならないという事でステを処方されました。
よく脱ステ医は「アトピーはステを使わない方がすぐ治る。」と主張してるのに、何で何年も脱ステ治療をしてるのに全然よくならない上にステを処方されたのでしょうか。
>>717>>684
それは分かります。もちろん一つずつ試しては次、というように原因を探しています。
そこで聞きたいのは、自分のように脱ステでよくなってからしばらく出てない箇所に出た首や手や腕のアトピーは
どんな原因が多いでしょうか？
よければ教えてください。
>>709
ちなみにどんな症状で、どんな治療の脱ステの病院が合いましたか？
よければ教えてください。
>>720
2年前にアトピーが発症してからしばらくは何も塗らずに漢方と飲み薬だけで治療してました。
それで全然治らずに冬になってしまって、乾燥の痒みにより掻いてしまってより酷くなったので、保湿のワセリンを処方されました。
なのでワセリンを使ったのは昨年の12月の終わりぐらいからなので、そんなに使ってません。
言いたいのは、昨年の冬までにしていた漢方と飲み薬だけの脱軟保治療がほとんどの治療を占めてたという事。
786:559
13/02/28 22:29:09.38 u/AEeD8H
>>784
残ってないですね
自分は色素沈着以上に細かいシワが大量にできたのが気になってたんだけど
それも1年もしないうちに綺麗に消えてしまった
787:559
13/02/28 22:30:23.92 u/AEeD8H
明日から3月。
去年一番つらかったのが3月10日あたりだったから、
そこまで何も起こらなかったら本当の意味で脱ステ完了かな。
788:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/28 22:40:35.55 i84MU8od
>>724な病気の人が復活した模様・・・
789:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/28 22:42:46.99 YikK3pkb
>>786
細かいシワはどの箇所にあったんですか？
自分は手の甲が頑固で角質化してる部分があってそこだけ治りが遅い…
もしよかったら年齢教えてもらえませんか？
やっぱり若い方が治りがはやいのかな
790:559
13/02/28 22:53:08.45 u/AEeD8H
>>789
体中のあちこちにありましたよ
たとえば脚を伸ばすと膝の皿周辺がシワだらけだったり、腕を上げると肩がシワだらけだったり
横を向くと首が・・・というように、ほんと体中全て、
皮膚が縮む状態になっているところ全てがシワだらけでした
顔も表情作るとシワだらけでしたね
そういえば眉毛もほとんど全部抜け落ちたんですが、それもすぐに復活しました。
年齢は現在23です
791:名無しさん＠まいぺ～す
13/02/28 23:17:22.27 YikK3pkb
>>790
やっぱり若いと治るのはやいんですね
自分は今29だからもう少し時間かかりそう
792:789
13/03/01 04:42:01.25 j2LmvHvE
>781さん
私も脱ステ中は地獄でした。叫んでました。
眠れなかったので、眠剤もらいにメンクリにもいきましたよ。
後に双極性Ⅱ型の診断が出ましたが・・・
眠ることが大事。泣きたかったら泣けばいい。
呼吸をふか～くして、力を抜いて・・・
私は毎日DVDヨガをしていたのですが、その間だけ地獄から返還でした。
>775さん
アトピーの漢方入浴剤といえば、トウキとジオウだと思います。
793:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/02 22:42:53.95 vymdjY2K
一時期からしたら比較にならないくらいよくなったんだが子供のころからあった
肘の裏と膝の裏のごわごわした感じだけよくならない。炎症はないんだけど
時間かければよくなるのかなぁ…
794:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/03 10:56:24.31 KpvMHS9o
はやりの水素水飲みだしてから良くなった
週刊誌で読んだのがきっかけなんだが
金かかるけどためしてみる価値はあると思う
795:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/03 11:16:31.26 W44x0yl0
>>794
何がどういいと思って試したの？
効いたとは？
796:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/03 13:46:52.17 KpvMHS9o
>>795
抗酸化作用があるって記事読んだからかな
週刊文春が何回か特集くんでるから読んでみるといいよ
まぁ文春だけじゃなくて美容効果もあるらしくファッション誌や色んな雑誌で特集されてるけど
効いたとはってアトピーで効いたっていったら肌の状態が良くなったことに決まってるでしょ
ただ色んなメーカーからでてるからあやしいところに騙されないように
797:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/03 15:37:47.74 JBzp1RuI
アトピーへの水商法でしょ
水飲む系は、全て嘘
798:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/03 15:50:07.78 bFYWCdla
職場に水素水を一ヶ月に何万もかけて飲んだら治るのよ！というオババがいてうるさい
本当に自分のこと思ってくれてるならタダでくれよw
アトピーやってると切るべき人間が誰だかよくわかるわw
799:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/05 22:24:35.97 9FTYDft0
患部数カ所（胸下（右1か所、左2か所））、右脇腹1カ所が数センチ楕円形で赤くなってます。
脱ステして再発してぶつぶつは消えた個所はあるが赤黒くなってます。
また横に少し広がってます。このまま放置していいんでしょうか？かゆみは少しです。
800:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/05 22:25:19.87 9FTYDft0
ステ使用8カ月
脱ステ1カ月10日です
801:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/05 23:09:21.69 Ezd+G0NQ
>>800
802:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/05 23:10:20.53 Ezd+G0NQ
>>800
脱ステ医に診てもらいながら脱ステしたほうがいいよ
803:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/06 03:06:45.54 WJTw0iqB
発症した原因は大体解ってるのかな？
804:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/06 16:28:49.20 rwxaAoPp
？
805:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/06 23:55:05.86 FVH/bds1
ステ歴
三年弱ちなみにリンデロン
Strong
脱ステ初心者です
先輩方よろしくお願いします
今脱ステ10日目
受験終わったから
はじめたけど
かゆ過ぎて何も出来ない
806:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/07 00:28:22.56 NzYHcIdJ
脱ステ３ヶ月目に突入
相変わらず肌ガッサガサのボロボロで目は腫れまくり
夜は布団に入っても痒みで起き上がってしまい、すっかり昼夜逆転生活に
本当に良くなるのか不安でたまらない
807:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/07 16:20:52.91 /uR6MG88
>>781さんどうしてるかな？
過去に心の病気してるってあったし辛そうだね
脱ステ2ヶ月経つけどステロイドとプロトピック半年使用だったからか
顔の赤みと浮腫みも出なくなって徐々に痒いところが身体の下に移動してる
顔に小児用のプロトピックをポイントで塗っていたので
その部分はまだ痒かったりするのよねー
脱ステしても結局ステ塗って悪化したのは治るけど
根本の痒い部分はずっとこれからもでるのかな･･･
>>760の一文が怖すぎるよーー
＞脱ステ後に1度でもステロイドを使うと一発でリバウンドのような状態になることが多々あるらしいですよ
808:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/07 16:25:19.29 ce8q5pi7
脱ステするなって言う脅し？
809:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/07 18:10:00.41 /uR6MG88
>>806
夜寝る方が回復早くなるしなんとしても昼夜逆転はやめたほうがいい
眠れないなら痒み止めと安定剤もらったらどうかな？
痒くなりだすと神経が過敏に？なって余計寝れないよね
11時に布団に入って3時まで痒くて眠れないとか数週間前まで自分もそうだった
夜ちゃんと眠るようになって肘から下の赤みと痒みがだいぶ良くなった
810:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/08 04:59:30.42 hWrKhwqt
俺はタウロミンで乗り越えたけど、タウロミン飲んでる人いないのかな
811:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/08 14:59:51.35 909SwrAN
>>810
市販の漢方なんですね
こういうのもあるんですね知らなかったです
身体が冷えないなら試してみたい
812:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/08 16:08:45.06 hWrKhwqt
花粉もあるからダブルパンチで効いて凄くいい
痒みも和らぐし、乾燥肌も改善するし、レビューもすごくいいから逆に怖いくらいだけど
副作用についてはわからない
813:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/08 17:18:44.63 909SwrAN
>>812
乾燥肌に効くのはいいですね
結構お値段が高い気がします・・・
似たような成分で漢方処方してもらういたけど
タウロミンの名前だしていいものか迷う
医者ってプライド高いから市販の製品言うと嫌がるし
814:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/08 18:05:46.39 DTiZnCk3
週一サウナ&はちみつヨーグルトで今のところ調子いい
去年は今頃悪化したからビクビクしてる
815:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/08 18:07:08.17 hWrKhwqt
>>813
3000錠のが楽天で安い時4800円にポイント10倍くらいだったと思うから、毎日飲んで月1500円くらい
俺は良くなるなら金は惜しまないから買ってるけど、医者に頼むとどうなるかはわからないわ
効くかどうかも人それぞれだし、レビューもたくさん読んでみて判断するといいと思う
816:名無しさん＠まいぺ～す
13/03/08 18:10:42.79 909SwrAN
>>815
レスありがとうございます！
タウロミンスレも覗いてきました！
朝はアレグラ飲んでるけど痒み収まらないので
朝だけタウロミン試してみようと思います