12/10/14 22:02:36.62 Oo0XK4Ip
>>142
いわゆるバリア機能のことかな？
痒み程度じゃいいけど、真っ赤になったりまたジュクジュクになるなら、半年あたりの一旦良くなった時期にまとめて来てほしいな
せっかく一年以上かけてピカピカになってからリセットされるとか考えただけでも地獄
来る人は来る来ない人は来ないんだろうけどさ
144:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/14 22:53:29.18 DWud9XIr
>>143
バリア機能は遅い人でも3年から5年程度で回復するよ
この爆発っていうのは個人差はあるけど脱ステして何年かたったあとに起こる大幅な悪化ことだよ
145:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/14 23:36:27.57 Bq/WJxyT
忘れた頃に大爆発するね
その都度がっかりするけど
対処方法も分かっているから
あんまり焦らないな
爆発するたびに、よくなってるし
長かったけど、来年はようやくアトピー人生から卒業出来そう
146:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/15 00:34:40.53 uTSgUkhs
まあ、肌（身体機能）がちゃんと回復するまでには、何度か悪化する
傾向はあるみたいだね。 俺の場合は・・・・
１．脱ステ開始して、丸１年間寝たきりゾンビ
（かなり酷い、オバケみたいになった）
２．症状軽快して１年間 症状はずいぶん軽くなる
３．２回目の悪化が来て半年間、また寝たきりゾンビ
（最初の１年目ほどではないが、かなり辛い）
４．２回目が治まってくると、症状はどんどん良くなって
ウソみたいに肌が綺麗に修復されていった。（途中、白内障を併発して手術）
５．２年経過したが、悪化の気配は無く見た目はアトピー体質と
全く分からない。
・・・こんな流れだったな。
もちろん、脱ステに必要な生活習慣や食事の改善は全力で実行した上でね。
147:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/15 16:09:54.96 wFHLcIgB
ステロイド使って5ヶ月ぐらいなんだけど
この土日で脱ステを決意した
でもこれぐらいの期間だと脱ステって言わないのかな
148:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/15 18:53:58.48 21ojAzNR
>>147
過去スレをしっかり読んで、脱ステしたらどうなるかを知ること
脱ステ病院に必ず通いながら、治療すること
大悪化しても、乗り越える術を見つけること
諦めなければ、治る
149:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/15 19:37:05.61 tF9TSXi8
脱ステって言わない
150:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/15 23:16:02.85 wFHLcIgB
やっぱりそうか
いずれはやめたいと思ってたから早いほうがいいと思ったんだけど
151:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/16 20:54:28.09 aOLp1+PH
>>147
ステロイド使って5ヶ月なら脱ステして1年くらい経てばかなり改善すると思う
脱ステするなら脱ステ医に経過観察してもらってほうがいいよ
そして脱ステする前に情報を収集すること
病院などにはどんな治療方針なのか電話で確認してから診察したほうがいいよ
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp) 脱ステ経過写真
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) 脱ステ非ステ病院リスト
URLﾘﾝｸ(atopy.info) NPOアトピーステロイド情報センター
URLﾘﾝｸ(atopic.info) atopic
URLﾘﾝｸ(atopy.standpower.com) 脱ステロイド支援アトピー対策の部屋
152:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/16 21:35:33.10 5hWrCbsu
実家（田舎）に帰ると２～３日で皮膚の状態が良くなる。
保湿しなくてもガサガサしないし、痒くて寝れないこともない。
でも一人暮らし（都会のボロアパート）に戻るとまた悪くなる。
環境って大きいな
153:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/17 07:53:07.12 4NZxVdE6
亜鉛化軟膏って医者に処方してもらわなくても買えるんだよね？
どれかおすすめの亜鉛化軟膏や売ってるサイトないですか？
良かったら教えて欲しいです
154:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/17 16:30:12.63 m0bZ6V61
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
155:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/17 17:32:48.57 OQY73UW3
小堺製薬 日本薬局方 亜鉛華軟膏は50gで600円くらいで買える
500gは多すぎて日数が経ちすぎてしまうのでは
156:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/17 18:14:00.95 m0bZ6V61
売ってるサイト教えてっていうから教えたんだが
いくらで売ってるとか多すぎるとか言ってないで教えてあげればいいのに
157:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/17 22:28:08.10 bBiB3qiz
化粧ノリがよくなる魔法の薬だと思ってマイザーをまぶたの上まで塗る生活を一年
やばい！と気づいてどうにか脱ステ
丸三年たつからそろそろ再発が怖いなぁ
158:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/18 01:04:32.69 3WDz5hLI
気が付いたらわが子の脱ステから丸五年が過ぎていました
何度もリバウンドがあり毎年金木犀が香るころ荒れ始める肌が今年はまだ落ち着いています
最後であって欲しい大爆発は一月で関節という関節が切れ、顔から汁が止まりませんでした（いわゆるゾンビ状態）
その後初夏に全身軽いリバウンドがきましたが一週間で終わりその後はまったく出ていません
もしかしてもしかして・・・脱ステ完了でしょうか
お医者様もそろそろかな？とおっしゃっていたし・・144さんの三年から五年という言葉に期待してしまう親です
159:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/18 17:28:22.16 KM2zKxJM
コテのせいでこの過疎りよう
二週間前まではそこそこレズあったのにな
160:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/18 18:19:29.26 grNZK+2V
>>159
じゃ、今はホモばかりか・・・
161:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/18 19:13:16.36 atS1HJzp
>>158
完了だといいね。よく頑張ったって褒めてあげてください。自分は今月でちょうど三年。もう少しの辛抱かも。
162:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/18 23:20:20.80 IxtUbwWA
脱ステして半年ちょい
だいぶマシになってきたので鏡をマジマジと見たら、
頭のてっぺんがすごく薄くなってた・・・
脱ステの影響なのか、それと関係無くハゲたのか・・・
163:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/18 23:32:12.11 lzjiBKWZ
小学生の時、母親にむりやり脱ステさせられた
どんなに赤くはれ上がっても眠れなくてもバケモノとからかわれてもステを使わせてもらえなかった
大好きなスポーツがあったけどクラブに入るどころじゃなかった
仕方ないので図書館で本を借りて読むけど、皮膚くずでページが汚れるから集中できない
痒くて痒くて痒くて何も集中できなくて満足に教科書の内容なんて覚えられなかった
好きな子や仲良くなりたい子がいても一緒に遊ぼうなんて言えなかった
アトピーは母方の血筋らしいけど、同じような症状だったイトコは標準治療で肌すべすべ
どうして自分だけ、と思い続け、性格も少なからず卑屈になったと思う
イトコが不憫がって
「私が使ってた薬の残りだよ。これきくよ。ぬってみなよ」
ってこっそりリンデロンをくれたけど母親に見つかって涙ながらに説教された
「身体を強くすれば治るんだよ。これから先の人生のためなんだよ。がんばろう」
ってステ害を真剣に延々説明されるんだけど
スポーツも満足にできないのにどうやって身体を強くするの？
あの時は母親が悪魔に見えた
体格が親を越えたころ「うるせーんだよ！」って大暴れして、勝手に保険証もって皮膚科に行った
そこでやっと標準治療、劇的に軽快
やっと部活と恋が楽しめるようになった 成績も上がった
その後は二年に一週間ジクジクするくらいで、病院にもほとんど行ってない
最初から標準治療だったイトコはすでに自分がアトピーだったことも忘れてる
もうすぐ成人するけど、普通の顔で成人式に出られるのが本当に嬉しい
だけどまだ陰部周辺や下腹部が黒ずんでて、見せるのが恥ずかしくて恋人は出来てない
母親のことは好きだけど
初恋とか修学旅行とかスポ少とか海水浴とか
そういう楽しみを奪われたという意識はいまだに消えない
他人に裸を見せられないから多分ありえないけどもしも自分が親になったら
普通に標準治療だわ
あの苦しみは子供に強要できない
164:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/18 23:33:12.12 lzjiBKWZ
ごめんなさいごめんなさい
上の長文は誤爆です
絶対読まないでください
165:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/18 23:41:10.23 KqMUci6G
気にすんな
166:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/19 01:49:56.06 zRrCWEgw
標準治療ってどんなの？
167:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/19 10:46:08.97 SugoIGbR
気持ちは良く分かるがそうだとも言い切れんよ。 今ステが良く効いてるのだって
母親が子供の頃、禁止させてたお陰なんだよ。 子供の頃、大量に使ってステ皮膚炎
でもっと苦しんでる人がここにはいっぱいいるからね。
その人達は何て言ってると思う？
子供の頃、ステ漬けにされたのは無知な親のせいだって言ってるんだからね。
必死に子供の事、心配して勉強した母親をあんまり責めちゃかわいそうだよ。
168:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/19 10:49:38.39 muPVmM1U
やっぱり標準治療してても脱ステスレは気になるのね
169:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/19 11:17:14.27 pjdg0DEk
>身体を強くすれば治るんだよ。
これが致命的にダメ
170:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/19 12:25:47.60 BfYRTWqM
精神論や根性論に近い何かを感じるな
171:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/19 14:49:37.26 AEgWwdDp
脱ステして3年目。
1年目はじりじり悪くなって、脱ステからちょうど1年くらいして大爆発。
その後、半年ほどでよくなって、やっと普通に生活できるー！と思ったら
今年の6月ごろにまた爆発。
1回目の爆発よりマシだったけど、メンタル的にやられて漢方医を受診。
漢方医にかかってから、じりじりよくなって、回復の芽がみえたとこで
9月から10月への季節の変わり目で乾燥がひどくなって、ちょっと悪化･･･。
なんとなく漢方医とも治療方針があわない･･･。
なんか疲れてしまったよ･･･
皮ピロピロしてて化粧なんて出来ないけどこれから歯医者いってくるわ･･･
172:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/22 06:48:57.66 TrajX+Cs
俺も脱ステして4年目だけど年に1回は必ず爆発する。そこから治るまで3ヶ月くらいかかるけど、
脱ステして得られたものの方が大きかったからこれはもうしょうがないと思ってる。
173:名無しさん@まいぺ～す
12/10/24 00:14:22.35 hjiQbEAo
かれこれ2時間位顔中から
汁が出続けて寝れない！
早く止まれ～
汁が出てる時って洗った方がいい？
174:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/24 01:03:00.73 72U+/cfN
不快なら一旦洗って
亜鉛華軟膏を厚めに塗ってガーゼでカバーする
頭を高くして寝ると汁の出が多少マシになるよ
あと寝る3時間前はあまり水分取らないほうがいい
175:名無しさん@まいぺ～す
12/10/24 01:10:06.98 hjiQbEAo
アドバイスありがとうございます。
実は軟膏はもっていません。
こちらのスレでもよく名前が出てるので
きになってました。
あった方が良さそうですね！
176:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/27 21:13:34.29 LEUjiuaU
脱ステして３年目なんだが今年は去年より酷い
去年もところどころ症状の辛い部位はあったが今は全身が乾燥して落屑まみれ
皮膚がぱっくり割れてあちこち痛い
初心に返って食事と生活を徹底的に見直してる
来月には県外の有名な医者にも見てもらおうと思うがいつまでこの状態が続くか不安で仕方がない…
177:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/27 23:36:49.13 as+el5Bj
>>176
季節の変わり目の悪化はステロイドを使っていた影響による自律神経の乱れやすさじゃないかな
脱ステして時間が経てば大規模な悪化は減っていくと思うよ
178:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/27 23:55:55.64 LJblDgSb
ステロイド止めただけでは治らない
自己流では、治るのに相当時間掛かる
179:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/28 04:04:16.00 gFk6sr6i
>>176
偶然だと思うけど、俺も３年目は２年目より酷くなったよ。
４年目以降は大幅に軽快していった。
やはり脱ステは何度か悪化の波があるんだろう。
ゆっくりと治癒するものだから、焦らずじっくりと治そうぜ。
180:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/28 16:55:57.46 ecXoP0ur
>>177>>179
ありがとう今の状況でももうちょっと前向きに考えられそうだ
１５年近くステロイド生活してたからリバウンドも相当なもんだと思ってる
とりあえず今年は我慢の年だと思って頑張ってみる
181:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/28 18:27:59.39 t9+r13Tl
ステロイド使わなくなる＝治る、じゃないことを理解しとくべき。
「単なる苦痛」には何の価値はなく只の人生の無駄だ、誰も評価はしてくれない。
182:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/28 20:09:30.16 HHG+XyB0
ステロイド使わないと治る訳ではないな
ステロイド使わない治療をすることで治るが正解
放置していて、脱ステしたのに
治らないと大騒ぎするバカが後を絶ちません
183:名無しさん＠まいぺ～す
12/10/28 21:33:25.91 r/Tqt1Xc
>>182
自分で考えて行動するのが苦手な人は多い。
そういう人にも分かりやすい内容(薬の上手な減らし方とか)を書くべきではないかと思う。
手荒れ・主婦手湿疹の治療，クリーム，尿素など
URLﾘﾝｸ(www.wound-treatment.jp)
いそべクリニック
URLﾘﾝｸ(www.isobe-clinic.net)
角田先生の部屋
URLﾘﾝｸ(www.hajime-net.jp)
184:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/01 16:26:38.70 j8nNv0s1
ステ歴25年脱ステ5ヶ月経過
肌は場所により粉吹き状態だが、掻いても汁が出ることはなくなった
というか、汁が出るほど掻くことがなくなった
掻きむしって汁が出ていたところほど綺麗になっていて、粉すら吹いてない
風呂は週一だったものを今は3日に一回入ってるがいいのかわからない
5ヶ月間同じもの食べてるからもう食欲も薄れてきて、メインディッシュの味付け無しの野菜たちが喉を通らない
体が良くなるにつれて肉とか揚げ物とか甘いもの食べたいけど、まだやめといたほうがいいよね？
みんな何食べてるか教えてくれ
185:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/01 20:30:52.32 D7eIclqS
脱ステして今,まぶたがぱんぱんに腫れているのですがきれいに元どうりになりますか？
やっぱし多少たるんだりして、目の形が変わってしまうのでしょうか？
186:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/01 21:10:37.47 wFWxoT1M
元通りに治るよ
187:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/01 22:20:30.82 9Ho4N2J5
>>184
これから乾燥する季節にはいるので風呂は頻繁に入ると乾燥するので注意ぬるめのお湯で 石鹸なども使いすぎると乾燥するから必要最小限でOK
食い物に関してはアレルギーがある物や食べて痒みが出るものは控える
たんぱく質は皮膚の材料になるので動物性たんぱく質や大豆アレルギーなどがなければ植物性たんぱく質で適度に摂取
揚げ物は控えめに甘いものは食べ過ぎると腸内細菌のバランスが乱れてアレルギー反応が出るし副腎皮質ホルモンの量が減るので控えめに
とくかくストレスがたまらない程度に様子をみながら食べ過ぎないこと あまり気にしないで皮膚の状態を見ながら僕は食べてたよ
基本的には和食 肉より魚だけどストレスがたまると悪化原因になるあら根つめないで気軽にね
188:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/01 22:26:20.16 9Ho4N2J5
副腎皮質ホルモンは糖質の代謝にもかかわってるから甘いものは食べすぎないほうがいいよ
皮膚のほうを修復する量が少なくなるから
あと前述したように腸内細菌のバランスが乱れるとアレルギー反応が強くでたり糖質が悪玉菌やカンジタなどの餌になって
それらが増えるから いずれにしろ適度に摂取 食べすぎない飲み過ぎない 水分をたくさん取ると汁が出やすいから注意だよ
189:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/02 02:04:22.32 sWt77heD
>>187
いろいろ調べた結果、何も塗らない、乾燥させたほうがいいという考えでやっているんだが、間違ってるのかな
食べ物は気をつけるようにするよ
ありがとう
まだ怖いからもう1ヶ月は我慢してこのまま毎日同じもの食べるようにしてみる
いろいろ教えてくれて本当にありがとう！
190:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/02 11:19:28.02 tg5n7c/v
>>189
自分も汁だくだったが渋る医者に頼み込んで亜鉛華軟膏出してもらった。
汁が止まり超乾燥だけど汁だくよりはずっと楽だw
191:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/02 14:47:48.04 JBzDZqjU
俺は瞼の腫れ治らないな
192:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/02 20:51:55.30 sWt77heD
>>190
亜鉛か軟膏も良かったし、亜鉛サプリもよく効いたとおもう
紫雲膏とか太乙膏よりも亜鉛といった感じ
乾燥肌を治癒力のみで治すって大変だということに気付いた
ステに戻るつもりはないけど
193:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/02 23:30:11.41 IS5WWMvf
>>189
脱ステ5ヶ月だよね 脱ステして1年くらいで見た目は改善してくるけど
脱ステすると皮膚の過敏性が亢進するので些細なアレルゲンにも反応しやすくなる
皮膚が安定してくると過敏性がとれてくるよ 個人差があるけど脱ステして1年半くらいから3年かな 掻いても傷がつきにくくなるから実感できると思う
脱保湿すると皮膚が安定してくるまでかかる時間が脱ステして保湿してるよりも早いみたい
しかし 脱ステ保湿よりも脱ステ脱保湿のほうが辛いのが欠点かな 僕の脱ステ時代の主治医のブログ URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
194:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/02 23:30:51.28 IS5WWMvf
>>191
患部を触らないことと水分の摂取量を減らしてみるといいかも
195:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/03 02:12:01.10 Q4Xc8uJW
>>193
5ヶ月目終了して6ヶ月目突入したけど、書いても汁は出なくなったし、汁が出ちゃうほど掻くこともなくなった
これだけでもかなり進歩
見た目もほとんど普通に戻った
全身裸になってよく見れば関節部がカサカサ粉吹いてるけど
二ヶ月目から脱保湿してるから、もうあの頃ほど辛いことは多分ないよね？
とりあえずこのまま脱保湿と、食べ物に気をつけていくつもりだけど、あと2年以上もかかるのかよ…
カサカサしたとこ時々ムズムズするから、2年は気が遠くなる
196:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/03 11:28:40.34 WYwamF06
そんなかからない感じするけど
197:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/04 20:18:23.41 7fMN3sLk
>>191
瞼の水分を抜く方法を考えて試行錯誤してみると、腫れは引く方法はある
198:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/04 22:51:54.09 TAvC2hfl
>>195
個人差があるのであくまで参考程度に
脱保湿してるから皮膚が安定するまで早いかもしれない
ステ使用歴が長いのでアレルゲン忌避やステを塗ってた影響で自律神経のバランスが崩れやすいので規則正しい生活や軽い散歩などもいいと思うよ
経験からだけど季節の変わり目は自律神経が不安定になりやすいから悪化しやすいと思う
199:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/05 03:14:39.28 5K9YfpiU
>>198
まず自分のアレルゲンがなんなのかさえ知らない
今までずっと病院で薬を定期的にもらいに行っていたが、調べたことすらない
未だに知らないし、そもそもアトピーは原因不明、治らない、薬塗るしかないと言われてたから、調べることもせず
これを食べたら痒いというものは思い当たらない
物心ついた時にはステ塗ってて、20年以上塗ってきたが、半年ほど前にステが効かなくなってきて調べたら、脱ステを知ってやめた
それまではステ塗るの当たり前で、頭から顔からキンタマまで、ステで常に全身ピカピカだったからステの副作用すら知らず
掻いちゃったらステ塗るのループ
毎日の散歩2キロくらいと筋トレはやってるよ
自律神経の関係で酷くなったりするのか
ずっと肌の改善とかアトピー脱ステについて調べてたけど、これからは神経の方も調べるようにしてみるわ
いろいろ教えてくれて本当にありがとね！
200:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/05 19:02:34.13 5K9YfpiU
炎症が収まったあとは、皮膚？バリア機能の改善？だと思うんだけど、有効なサプリメントってある？
亜鉛、ビタミンB郡ビタミンC、パントテン酸、マルチミネラル、ビオチン、ミヤリサン、フラックスシードオイル、epadhaは現状のまま続ける予定
これにヒアルロン酸を足そうと思うんだけど、他にこれ飲んどけ！っていうのあったら教えて下さい
汁だく→カサカサへの回復は凄かったけど、カサカサ肌のまま1ヶ月立っても特に変わってないように思える
201:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/05 20:16:41.99 KFjpDBJM
>>200
乾燥する季節だから乾燥が強く出てる場合もあるかも
サプリメントとしてはセラミドがいいような気がするけど
セラミドは原料こんにゃく芋と表示されてるこんにゃく芋の割合の高い物を食べても摂取できて
便通もよくなるから腸内環境にもいい影響を与えると思う
202:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/05 20:19:44.98 KFjpDBJM
>>200
バリアとは関係ないけど
ビオチンとミヤリ酸
アシドフィルス
マルチドフィルスなど
乳酸菌系のサプリもいいかも
スレッドがあるから参考にしてみるといいよ
203:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/05 20:34:56.93 5K9YfpiU
>>201
やっぱりセラミドか
誰かに指摘されたら摂ろうと思ってたから摂るようにしてみるわ
>>202
ビオチンミヤリサンは摂ってて、併用していいかわからなかったから、ヤクルトノアレという乳酸菌だかビフィズス菌サプリを2日に一回摂ってる
便通は毎日出るし、大した物食べてないくせに量もすごい
これ以上摂っていいのかわからん
ビタミンC500mg
ビタミンB50コンプ
パントテン酸500mg
ビオチン5000mcg
マルチミネラル
亜鉛15mg
強ミヤリサン3錠
フレックスシードオイル1000mg
epadha500mg
これを1日3回飲んでて
2日に一回ノアレとコエンザイムQ10（120mg）
更にこれから毎日ヒアルロン酸をプラス
更にセラミドと乳酸菌をプラス
これでもニンニクサプリとアルファリポ酸はやめた
俺の体どうなってしまうん
204:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/05 21:00:54.24 Dy6uZO2i
違う病気になるぞｗ
205:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/05 21:04:22.78 5K9YfpiU
だよなw
やっぱりこれは摂りすぎか
ビタミン関連ははずせない、ビオチンミヤリサンもはずせない、となるとオイル系二種類なんだが、epadhaとフラックスシードは不要？
というかお前らレスするとすぐに返事くれるってことは、いるんだろ？
経過とかなんでもいいからレスしてくれよ頼むわ
206:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/05 22:45:21.89 KFjpDBJM
>>199
脱ステ脱保湿してるなら佐藤先生の無料の講演会行くのもいいかも
質問できるし患者の写真を使った体験談も聞けるよ
atopicって患者団体のホームページで情報は得ることができるよ
207:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/09 02:16:01.55 Ch72J0OA
ここにいた人達ほとんどいなくなっちゃったね
みんな良くなったのだろうか
208:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/09 14:58:01.06 i3Ackw5Z
ステやめて２年弱だけどずいぶん良くなったよ
この前温泉にいったら「あなた沖縄の人？ずいぶん日にやけてるのね」ってなコトを言われたw
ただの全身色素沈着なんですけどね
209:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/09 19:24:31.89 Aqh67kEX
脱ステして半年
最初に比べるとだいぶ良くなってきたけど、
毎年冬に悪化するタイプだからまだ油断ならない
ただ、炎症性色素沈着（？）が治らないから、
まだ見た目はアトピーっぽさがのこる。
これは完全に良くなるまで１～２年かかるらしい。
脱ステしはじめを失敗して、酷く炎症したまま我慢してたのが原因かも。
これから脱ステする人は、ちゃんと医師の指導の下やった方がいいぞー
210:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/10 16:48:12.85 0Oar01S9
>>208
部分的じゃなくて全体的に？
ところどころ黒いの？
211:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/10 23:13:18.47 YjVroo1H
リバ来てるわー
鏡見たら化け物が映ってたけど治るのか
212:208
12/11/11 01:25:11.59 l6RHlGFS
>>210
まだらとかじゃないよ
身体中に炎症が拡がるタイプのリバウンドだったから境目なく色素沈着
うっすら小麦色だよ
ここがマシになったらアソコが･･･みたいな感じで大炎上なかなか鎮火しないツラい日々だったよ
213:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/11 05:47:26.03 /3hP8Geu
>>212
男なら全体的に色黒いくらいならそんなに気になんないよね
俺は20年以上ステ使ってきたからか、部分的に黒い
6ヶ月目入ってあちこちがカサついてる程度にまで来たけど、前にも言われたけど敏感肌とかバリア機能の改善にあと一年半とか2年
更に爆発が部分的だったから境目のある色素沈着で悩まされるだろう
ステが全て悪かはわからないが、最悪な
3年間になりそうだ
色素沈着は3年くらいじゃよくならんのかな
214:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/11 09:39:09.90 /3hP8Geu
ところでみんな食事どうしてたか教えてくれ
6ヶ月目入って赤みは一切なくて汁がでてるところもなく、部分的に乾燥している段階なんだけど、まだ半年くらいこのままの食生活しておくべき？
今はサラダと味噌汁と豆の入った煮物を一日三食
サラダ（レタス、かいわれ大根、玉ねぎ、トマト、ブロッコリー、コーン）
味噌汁（しめじ、わかめ、ねぎ、豆腐）
煮物（豆、しいたけ、こんにゃく、人参、ゴボウ、ひじき）
毎日リンゴ1個
豆乳とヨーグルトと青汁と黒ゴマとプロテインを混ぜたものを毎日一日2回
時々おやつとして果物もしくは焼き芋
味噌汁の味噌だけは砂糖が入ってしまってるけど、煮物はオリゴ糖少しだけ
そろそろ違うものを食べたくて喉を通らないんだが、どうしていたか教えて欲しい
215:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/11 21:38:00.62 wuyqwUmJ
>>211
長くても3ヶ月くらいで落ち着くと思うよ
>>214
食べ過ぎないで適度な量 快便が大事
続けられるなら続けて散歩など軽い運動もやるといいと思う
216:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/11 21:40:27.03 wuyqwUmJ
>>210
脱ステ病院の患者掲示板
脱ステ患者団体の患者掲示板
ミクシーやアメブロなどに移った人もいるし
よくなったのでアトピー板自体見るのが少なくなる人もいると思う
217:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/11 22:13:46.82 ciDfGVOV
大きいリバウンドの３回目中
毎回顔には必ず来る
この時、ニキビ（コメド）は消滅している
なぜなんだろう
218:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/12 01:28:04.54 Ntc9qK/e
>>215
適度な量も守ってるし、毎日お腹がスッキリするくらい決まった時間に快便
運動もほぼ毎日2キロジョギング
この食事がいずれ喉を通らなくなりそうなんだが、限界まで続けて喉を通らなくなったら何を食べればいいのか教えてもらえたらありがたい
肉とか卵、ご飯、油を除くと食べれるものが限られていて困ってる
219:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/12 01:47:56.70 BgG7cQhu
俺は毎日のように肉食ってるけど改善してるわ
ある程度運動してればそんなに気にしなくてもいいんなじゃないの？
220:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/12 04:21:39.43 HyZZsWtJ
>>219
肉食っていいのかよー知らなかったわ
動物性タンパク質がどうのこうのと書いてあったから避けてきたけど
そろそろデビューしてみようかな
221:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/12 05:47:02.26 n4YZ6m4T
>>216
数年前からすると、かなり激減したね
今は有効な情報少なくなった
222:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/12 12:22:46.13 JKS48UqO
>>220
肉ばかり食べ過ぎるのが良くないだけで、バランスよく
野菜を多めに食べるのが理想だよ。
223:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/12 21:13:21.74 GQP0s+po
喉をとおらないほど同じもの食い続けるなんて
ストレスそのものじゃん
悪化要因になるんじゃないのか
224:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/13 02:15:06.40 yrYjkuCu
今月クリアしたら肉も食べるようにするわ
もう我慢の限界だ
225:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/13 07:55:50.91 tgi8m2yy
本当にそんなに食事一つで体の状態って左右されるもんなのかなぁ
別に食べたいもの食べて脱ステしてたけどそんなに差はなかったように思うけど
何より食べたいもの食べられないほうがストレス抱えて痒くなりそう
226:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/13 12:12:13.45 yrYjkuCu
>>225
あちこち真っ赤で汁だらだらの時は、少しの刺激で痒くなってたから自然食品以外を避けて正解だったと思う
ヒスタミン物質の入ったものはやはり痒くなった
その延長線で今も続けているというだけの話だよ
227:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/13 22:35:07.05 RYqTwViA
>>226
気になるのならIgEの即時型アレルギー検査だけでなく遅延型アレルギー検査 IgG IgA（遅延型フードアレルギー検査）なども受けてみるといいと思う 料金は高いけど
228:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/16 20:56:04.00 mJUbKFMx
ただいま脱ステ脱保湿1年4ヶ月ほど
季節の変わり目を過ぎたのでかなり落ち着いてる
去年の今頃とは比べ物にならないほど顔がしっとりしてきて嬉しい
またそのうち悪化するとは思うけど、束の間の幸せ期間を満喫してるよ
久しぶりに来たので経過報告しておきます
1ヶ月（夏）：爆発、じゅくじゅく、脱保湿で皮膚バリバリ、つらい
3ヶ月（～秋）：少し落ち着く
半年（冬頃）：極度の乾燥、少し悪化し良くなるを何度も繰り返す
8～10ヶ月（春前～夏前頃）：花粉のせいか顔・首が悪化、ムズムズして肌が荒れやすい状態
1年（夏頃）：かなり良い状態になっていたものの8月から劇悪化、汗疹で痒みひどくなる
1年2ヶ月（～秋）：季節の変わり目の悪化期間、顔と手足関節が乾燥でひび割れる
1年4ヶ月（現在）：乾燥が落ち着いて結構しっとり、痒みもほとんどなし
229:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/18 17:34:30.06 uEPtX8c3
>>228
報告ありがとう
やはり一年半から2年くらいは見たほうがよさそうだね
汁がジュクジュクは最初の数カ月だけかな？
もうあんな地獄はご免だ
230:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/18 17:55:38.52 fD5hyVB7
>>229
汁期は亜鉛華軟膏と汁を止める漢方(番号忘れた)
で一瞬で終わった。
次の乾燥が異常に長いけどw
231:228
12/11/18 18:31:52.47 g/NO1OkM
>>229
ジュクジュクの爆発期は最初の2週間～1ヶ月しないうちに終わった
で、汁が引いたら乾燥期へ突入
その後は爆発とまではいかないものの
だらだらと悪化している時に、首周りから少量の汁が出る場合があった
そういう時は漢方の処方を変えてもらって（黄連解毒湯＆猪苓湯など）
グリパス・亜鉛華軟膏、一時的に抗アレルギー剤併用で乗り切った
あと、水分は少なめに採るように心がけた
今年の夏の悪化時は、水分調節のおかげか汁までは行かないで済んだ
自分の場合は夏の暑さが鬼門みたいです
232:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/18 18:44:35.82 g/NO1OkM
書き忘れてましたが、少量の汁が出たのは
冬に良くなったり悪くなったりを繰り返してた時のことで
夜寝てる間に首周りから少し出るような感じでした
233:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/20 17:50:41.63 kwueQ/zb
>>230>>231
聞きたいんだけど、首辺りが赤くてカサついた状態が3年ぐらい続いてたけど、
最近寒くなって夜寝ながら掻いて黄色い汁が出るようになった。
それで皮膚科で漢方と保湿亜鉛軟膏を処方してもらったけど、範囲が大きくなった。
これってリバウンドでよい方向に向かっているといういい意味での汁？
それとも薬が合わないっていう意味の汁でしょうか？
あと、他の手の部分とかに保湿クリームと亜鉛軟膏を塗ると、赤くなって汁がいっぱい出るんだけど、
敢えて塗って体から汁を出した方がよいでしょうか？
それとも、合わないっていう意味だからやめた方がよいでしょうか？
ちなみに首も他の体の部分も、処方された薬を使う前はステは塗っていませんでした。
234:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/20 17:58:56.54 t6w3gCZa
>>233
＞赤くなって汁がいっぱい出る
蒸れて痒くなってるか
亜鉛軟膏合わなくてかぶれてるんじゃない？
保湿クリームだけだと平気なの？
漢方だって人それぞれで、合ってなければ悪くなるよ
悪くなるようなら使用を止めてみて
それで良くなるようならば少し様子を見てもいいけど
心配ならさっさと医者行って処方変えてもらった方がいいと思う
235:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/20 18:25:38.35 bTW6dqCx
>>234
レスありがとう。首は基本赤くて、冬になると乾燥して粉が吹いて掻きむしるの繰り返しです。
最近になって掻きむしると汁画で湯用になりました。
ちなみに首には何にも塗ってなくて、痒み止め飲んでも夜寝る時だけ掻いて汁と血が出るので、どうしたらよいでしょうか？
あと、手とかの部分的なとこも痒きむしって汁と血が出て、軟膏を塗った後にガーゼを貼っています。
なので蒸れてる可能性もあります。
でも貼ってないと掻いた部分が露出されて、外で色んな物に触れるので、衛生的に気になるので貼っています。
塗っているのは、保湿クリームと亜鉛軟膏と混ぜた軟膏なので、どっちが原因か分かりません。
でも手は塗らなくても平気だけど、どうしても首などの部分は乾燥して粉が吹くし、
掻き毟るまでは耐えられないので、塗りたいんですよね。
なので首だけに塗りたいんだけど、普通は保湿クリームと亜鉛軟膏はどっちがかぶれないでしょうか？
それとも首は敢えて乾燥して粉を吹かせた方がよいでしょうか？
あと、亜鉛軟膏は体の汁を出してそれを吸う作用があると聞いたけど、汁が出るならやめた方がよいでしょうか？
もしそういう作用があるなら、敢えて汁を出そうと思うんだけど、どうでしょうか？
よろしくお願いします。
236:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/20 18:51:30.77 kwueQ/zb
上レスの訂正）掻きむしると汁が出るようになりました。
237:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/20 19:26:39.68 vRm3MedG
亜鉛軟膏て、滲出液を吸収させるために出てるから界面活性剤入りの亜鉛華軟膏のことだよね
亜鉛華軟膏をね他の保湿クリームと混ぜてつかうのはやめといたほうがいいんじゃないかな
何とまぜてるの？
混ぜて処方されてるの？
238:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/20 20:49:00.27 bTW6dqCx
>>237
>>233のは亜鉛華軟膏でした。海面活性入りかは分かりません。
ちなみにプロペトという保湿と混ぜて処方されていますが、何で混ぜない方がよいのでしょうか？
混ぜないで使うなら亜鉛華軟膏単独と保湿単独のどっちがよいでしょうか？
よろしくお願いします。
239:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/20 21:01:29.86 t6w3gCZa
>>238
亜鉛華軟膏だけだと乾燥するから混ぜて処方されてるのかな？
プロペトは、油で肌に膜を張ることで外の刺激から肌を保護するような感じ
かぶれることはあまりない保護剤で乾燥には効くけど
炎症が起きている所に塗ると、逆に熱がこもって痒くなる人もいるよ
亜鉛華軟膏も、わりとかぶれにくい方だとは思うけれど
それでもやっぱり合わなくてかぶれるという人も少数いると聞いたことがあります
「体の中の汁を出して吸う」というよりは
「今出てる汁を吸い取って乾燥させてくれる」「穏やかな消炎効果がある」
という感じだと思うんだけど如何ですか？
>>233で「塗ったら赤くなって汁が出る」と言ってるし
効かない、汁の出方がひどくなると感じるのであれば
我慢せずに病院行った方が良いかと
240:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/20 21:33:10.48 t6w3gCZa
追記
漢方と痒み止め（抗アレかな？）も使ってるみたいだし
医者にその辺を見直してもらうのもいいかもしれない
専門家ではなく一患者なので、あまり力になれなくてごめんね
ちなみに自分の場合、汁の時に効果あったのは
・漢方のチョレイトウ（尿の排出が多くなって汁が少なくなった）
・水分摂取を少なくする（物理的に体の中の水分が少なくなるので汁が減る）
・たんぱく質摂る（これは効果があったか良くわからないけど一応）
汁が出てる時は一種の爆発状態でストレスMAXだったので
まず汁を落ち着かせて乾燥させる→乾燥アトピーの症状に対処という順番でした
241:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/20 21:42:16.13 vRm3MedG
>>238
プロペトと混合で処方されているのですね
だったら問題ないです
おそらくは、滲出の程度が低いので亜鉛華軟膏そのままだと皮膚の水分を過剰に吸収してしまう
ことになるのでプロペトを混合して吸収力を落としているのだとおもいます
先生に聞いて確認してください
242:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/21 00:13:11.01 5ZcexZ2G
とてもためになります。
243:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/21 00:14:35.50 Xbkl0Leh
ちょっと前その状態でまったく同じ漢方と亜鉛華軟膏処方された。
汁期辛かったから速攻で汁止まって嬉しかった。
今激しい乾燥期。
これまた辛いけど汁期よりマシだなぁ。
244:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/21 00:23:38.15 kqagIakV
>>239
レスありがとう。亜鉛軟膏は今で照る汁を押さえるという意味で、体の汁を出して吸うとまでは行かないんですね。
そこで、>>240のように汁の抑え方もやっていますが、勉強になりました。
ちなみに「アトピー部に塗ると熱がこもって痒くなる」というのは亜鉛とプロペトのどっちでしょうか？
今までは亜鉛とプロペト混ぜた軟膏を手の部分に塗ったら、赤く熱がこもって汁も出て痒くなりました。
それで先ほど塗らずにガーゼだけを当てたらあまり痒くならずに汁も出ません。
でも、手なら塗らずに耐えられますが、首の場合は乾燥して硬い皮になって粉が吹く
→痒いので皮を掻き毟る→傷だらけ→乾燥...の繰り返しです。
こういう場合はプロペト単独と亜鉛単独のどちらを塗った方がよいでしょうか？
あと、>>228の年表が分かりやすかったんだけど、もしよければ>>228の年表の横の隣に
その年に使用してた飲み薬と塗り薬を書いていただけませんか？
よろしくお願いします。
>>241
レスありがとう。こういう首の症状だとどういう薬を使った方がよいでしょうか？
あとは先生に聞いてみます。
245:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/21 00:26:49.06 kqagIakV
上のレスの訂正）今出てる汁を抑える
246:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/21 08:43:42.82 2nXTH3ec
汁止まるって人に聞きたいんだけど、亜鉛華軟膏塗ると軟膏はどんな状態になる？塗ると汁と軟膏の融合みたいになるんだが…。これで正解？
247:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/21 09:25:15.82 2nXTH3ec
↑だけどサトウザルベ１０使ってる。もっと乾燥力が強いほうがいいのかな？
248:228
12/11/21 10:49:22.52 0krtqPDG
>>244
＞ちなみに「アトピー部に塗ると熱がこもって痒くなる」というのは
＞亜鉛とプロペトのどっちでしょうか？
プロペトです
油なので、熱がこもってかゆくなるという人もいます
「薬なしガーゼのみ」で汁が出ないのであれば
しばらく薬を塗らずガーゼのみを続けてみて様子を見てもいいかもしれません
そのまま炎症が治まれば、それに越したことはないので
＞こういう場合はプロペト単独と亜鉛単独のどちらを塗った方がよいでしょうか？
最初の乾燥しているだけの状態なら「保湿、保護」という意味ではプロペト
ただしプロペトだけでも痒くなるようなら
「他に変わりになるものがないか」を医者に聞いた方がいいです
炎症には「亜鉛華」で、ジュクジュクを乾燥させる効果も期待できる
逆に、炎症のない乾燥状態だけの時に亜鉛華を塗ると
余計に乾燥してしまうのではないかと思います
その時々の症状とそれに対する自分の実感が頼りです
傷がある状態なら傷を治すことが最優先だと思いますが
「何を使うのが一番良いか」は医者と相談した方が確実です
249:228
12/11/21 11:03:17.02 0krtqPDG
>>244
「飲み薬と塗り薬」ですが、今分かる範囲で良ければ書いてみます
漢方はその人の症状や体質に合わせて処方するものなので「これが正解」ってのはないです
何種類か列挙してある部分は、その中から1～2種類を出してもらい、2週間ごとに様子見て変えてました
★1ヶ月（夏）：爆発、じゅくじゅく、脱保湿で皮膚バリバリ、つらい
【黄連解毒湯、白虎加人参湯、九味檳榔湯、三物黄ごん湯、十味敗毒湯、猪苓湯】など
症状が落ち着いてきたら【温清飲】に変更
【温清飲】は乾燥アトピーに良く使うみたい
★3ヶ月（～秋）：少し落ち着く
【当帰四逆加呉茱萸生姜湯、当帰芍薬散、真武湯、当帰飲子、四物湯】など
冷え対策や体質改善が主
★半年（冬頃）：極度の乾燥、少し悪化し良くなるを何度も繰り返す
【当帰飲子、四物湯、桂枝茯苓丸、柴胡清肝湯、加味逍遥散】など
症状の上下が著しく、どんどん処方を変えてもらった
冷えや乾燥対策に【四物湯、桂枝茯苓丸】などが効いた気がする
★8～10ヶ月（春前～夏前頃）：花粉のせいか顔・首が悪化、ムズムズして肌が荒れやすい状態
【四物湯、桂枝茯苓丸、当帰四逆加呉茱萸生姜湯、黄連解毒湯】
基本は【四物湯】、少し悪いかも？なので【黄連解毒湯】へ戻してみたり
★1年（夏頃）：かなり良い状態になっていたものの8月から劇悪化、汗疹で痒みひどくなる
【四物湯、黄連解毒湯、猪苓湯、三物黄ごん湯、柴胡桂枝湯】
ほとんど【四物湯】で落ち着いていたが、悪化してきたため色々変更
★1年2ヶ月（～秋）：季節の変わり目の悪化期間、顔と手足関節が乾燥でひび割れる
【四物湯、桂枝茯苓丸】そこまで悪くはならなかったので様子見
★1年4ヶ月（現在）：乾燥が落ち着いて結構しっとり、痒みもほとんどなし
【四物湯、桂枝茯苓丸】調子が良いので変えずに様子見
250:228
12/11/21 11:14:44.66 0krtqPDG
漢方以外の薬についてですが
飲み薬は、症状や生活状態によってその都度変えてもらっていたので
上の年表に入れるのは無理だった
★飲み薬
【ランドセン、抗アレルギー剤（抗ヒスタミン薬）】など
痒みが特に気になる時に処方され、何週間か続けて飲む
（自分の場合、ランドセンは正直あまり効いた感じがしなかった）
【ビオスリー】
もともと腸が弱い体質なので、調子悪い時にしばらく飲んでた
【睡眠導入剤】など
どうしても眠れなくて悪化するという悪循環の時期だけ併用
（ただし眠剤を長期で使うと、止めた時には一時的に眠れなくなるという副作用も）
【ゾビラックス】
ウイルス感染の可能性がある時だけ一時的に処方された
★基本の塗り薬
【グリパス・亜鉛華・プラスチベースの混合】炎症やかゆみ用、乾燥させる
【グリパス・アズノールの混合】炎症やかゆみ用、少し保湿される
【ビーソフテン・ニゾラールの混合】頭・首筋・生え際用（真菌対策）、少し保湿される
上記3つを常備しておいて適当に使ってた
自分の場合は脱保湿だったので基本、薬も保湿剤も塗らないけど、ひどい時だけ塗る
脱ステ脱プロ中なので、ステロイドはなし
★その他の塗り薬・点眼薬
【紫雲膏・アズノールの混合】消炎、傷の修復、少し保湿される
（紫雲膏は、傷の治りは良いけど、自分の場合かゆくなってダメだった）
【インタールorザジデン】目がかゆい時だけ一時的に使用（花粉の時期など）
251:228
12/11/21 12:00:19.78 0krtqPDG
他に大事なことは、当たり前かもしれないけど
・十分な睡眠 ←特に22時～2時の間は必ず寝ているのが理想的
・規則正しい生活
・食べ物
・体を冷やさないように気をつける（冷え性の体質なので）
・楽天的に、ストレスをためない（これが一番難しくて実際にはほとんどできてない）
特に、上の2つは肌の再生にかなり効果的
食事はなるべく和食中心でバランス良く、量を食べ過ぎないように気をつけてます
（たまに、サプリメントを補助的に使うことも）
自分の場合はあまり縛りを作らずに食べてるけど、これからもっと色々考えていきたい所
それから風呂についてですが、毎日は入りません
入る時はなるべくシャワーではなく湯船で温まるようにしてる（冷え性なので）
風呂から出る時は足元に水を少しかける（代謝にいいらしい？と聞いて）
症状がつらい時は、様子見て風呂に入るか決めます
（体拭くだけorシャワーで短時間で済ませるor頭だけ洗う・体だけ洗うなど）
「脱保湿」の人は特に、初めの内は風呂上りの乾燥が半端ないので
無理してたくさん洗うのは避けた方が調子が良いという場合もある
顔・体を洗う時は、洗顔料やボディソープは使わずに石鹸の泡を少しだけ肌に乗っける
特に汚れる場所以外はほとんど石鹸も使わない、やさしくお湯でなでて洗うだけ
湯船につかるだけでも、いらない皮膚は取れるし軽い汚れも落ちるので（アトピーの人は特に）
念入りにゴシゴシやる必要はまったくないと思います
長文失礼しました
252:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/21 12:45:54.56 +N6mS/gf
とにかくいろいろ試すしかないと俺は思う
亜鉛飲んで亜鉛か軟膏塗る
俺はこれで乗り切った
253:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/21 12:49:40.94 DJXpD4eL
俺も脱ステ・プロ中は、四物湯と黄連解毒湯をずっと飲んでたなぁ。
けっこう高価な薬だし、フトコロ具合は苦しかったがｗ。
あと、俺も脱保湿派だったが今思い返しても出来るだけ軟膏の類は
塗らなくて正解だった様に思う。
保湿剤やら塗ってるうちは肌がその薬に依存してしまって、ほとんど
皮脂が出ずに乾燥体質が治らないんだよね。
乾燥するから保湿して、保湿するから乾燥肌が治らない・・・以下ループという・・。
どうしても耐えられない症状の時は仕方ないが、どこかで保湿剤からも
離脱する決断が必要だと思うな。
254:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/21 15:56:44.98 0krtqPDG
>>253
同じく、ステと保湿剤を長期で使っていたせいなのか
以前は1日に何度保湿してもしてもし足りないというループだった
医者が「脱保湿」推奨だったので自動的に脱保湿するハメになったけど
今は少しカサつくぐらいで、保湿する必要もほとんどなくなったのが嬉しい
（ステ等の影響が抜けてきたことも影響していると思う）
脱保湿する予定の人は、急にすっぱり保湿を止めるのではなく
塗る頻度を徐々に減らして慣らしていくとやりやすいです
調子の良い時ならば、軽い運動やストレッチなどをして汗をかけると尚良いと思います
ただ、もちろん保湿そのものを否定するつもりはない
それで良くなる場合もあるだろうし
自分のような者には脱保湿も有効だけど
人によって色々なアプローチの仕方があるんじゃないかと思ってる
255:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/21 16:20:25.71 +N6mS/gf
今脱ステ半年だが、汁が出てた最初のひと月目に亜鉛か軟膏塗ってた
2ヶ月目から何も塗らないようにして今に至る
まだカサカサしてるところは多いが徐々に良くなってる気がする
皮脂が出てないと思うから乾燥しているのだろうが、塗っていたらいつまで経っても保湿しなきゃねいけなくなりそうな気がするわ
256:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/22 11:59:18.04 XGPmLpSX
>>247
自分もサトウザルベだった。
融合みたいになるねw
257:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/22 13:05:18.56 5Z+fk39n
>>256 なるよね。亜鉛華軟膏なら乾くのかな？まぁあんまり使わないようにしたいんだけど自分は寝る直前か寝てるときに掻き壊して寝れなくなるから汁だくの時は不快感がな…
258:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/22 17:34:43.80 bjVyXyRu
>>248
レスありがとう。教えていただいて助かりました。生活のアドバイスもとても分かりやすいです。
>>244のレスから、あまりに痒くて血と汁が出るほど掻き毟るので、先日皮膚科に行って聞いてみたら、先生に
「今は皮膚を乾かす治療をしていて、今出てる漢方は皮膚を乾燥させるため。
なので、一日一回まで漢方飲むのを減らして、どうしても耐えられない場合は亜鉛プロぺトを塗るように。」と言われました。
という事は、上記の皮膚の乾燥と痒みのサイクルは寒くて空気の乾燥だけではなく、乾燥させる漢方にも理由があるように思います。
そこで聞きたいのですが、ただでさえ寒くて肌が乾燥しやすいのに、乾く漢方を処方するのは治療として正しいでしょうか？
ちなみにその漢方が処方されるまでは、赤くて痒い→掻き毟る→シャワーで収まる→赤くて痒いのサイクルから、
上記の赤くて痒い→乾燥して粉吹き→かなり痒くて掻いて血と汁が出る→じゅくじゅくで赤→乾燥のサイクルになりました。
よろしくお願いします。
>>250
痒くて血が出るほど掻きむしってしまうのですが、そういう掻き傷には何の塗り薬が効きましたか？
ちなみに亜鉛プロペトはそういう掻き傷にも効きますか？痒み止めはクラリチンというのを飲んでいます。
>>253
でも、この寒い時期に肌が乾燥すると、痒くて掻き毟って傷になるけど、そういう場合は保湿してもいいですよね？
さすがに掻くたびに傷になるのもきつい。ちなみにそういう場合は何を塗っていますか？
259:253
12/11/22 21:57:31.66 /hxGHc1z
>>258
俺は脱保湿もやってたから、限界まで我慢してたけど
猛烈な痒みと、皮膚が裂ける激痛に耐えられなくなった時だけ
ワセリンつかってたよ。（不純物の少ないサンホワイト）
ただ、ワセリンも使いすぎると肌が黒っぽく油焼けを起こすので
必要最小限。
あなたの通ってる医師の「乾燥させる治療の方向性は」
さほど間違ってないと個人的には思う。
俺も脱ステ中はバリバリに乾燥して掻きむしり、信じられないほど
大量の皮膚くずを毎日大量に落としながら、ほんの少しずつ
皮脂が出てくる様になってゆっくりと回復に向かっていった。
治療方法は様々で人によって向き不向きはあるけど、脱ステに
理解のある医師なら、よく相談しながら治療法を選択していくのが
いいと思うよ。
260:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/23 14:44:57.10 OTPvdHe/
>>258
>>233で「ステ塗ってなかった」ってのが気になったけど
今あなたが受けている治療は「脱ステ」ではなく「ステなし治療」ってことでしょうか？
自分が受けていた治療はいわゆる「脱ステ脱プロ脱保湿」なので
そのような経験から話すことしかできないです
「脱ステ脱プロ脱保湿」の過程では、炎症を抑えつつ、とにかく患部を乾燥させる
なので、傷についても基本的には乾燥させる
そのような観点からだと、あなたの受けている治療は概ね正しいように感じます
まずジュクジュクを乾燥させる→炎症が落ち着く
→体質改善の漢方・生活の見直し（肌が乾燥して辛い場合は乾燥改善の漢方なども）
という順番でした
患部を乾燥させると大量の落屑が出るけど、皆そういうもんなので気にしない方がいいです
何度も皮が剥がれて再生してく内に、時間はかかりますが徐々に落屑も少なくなってきます
乾燥のかゆみには漢方と抗アレルギー剤などで対処
抗アレルギー剤は効き方が人それぞれなので、どんどん試して変えてもらいました
261:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/23 14:58:58.05 OTPvdHe/
それと塗り薬ですが
当時の自分の場合は【グリパス＋亜鉛華＋プラスチベース】でした
夏だったので、より乾燥させるような配合にされていたと思う
秋～冬の乾燥時期には、もう少し保湿される【グリパス＋アズノール】も出してくれました
（どういう配合率だったかは覚えていないので分かりません）
あなたの場合は【亜鉛華＋プロペト】ですが、一般的には正しい処方だと思います
ステロイドのように効くわけではなく、効きは緩やかですが「亜鉛華」に消炎効果があるので
それでも痒みがなくなるわけではないので、もちろん掻いてしまいます
薬を塗らない方が調子が良いと感じるようなら、少しの間塗るのを止めて様子を見てください
どちらにしても、耐えられない程の痒みでどんどん悪化してしまうようならば
・塗り薬を変更できるか相談（※塗り薬に痒みの原因がある場合）
・漢方について相談（※漢方が合わないと感じる場合）
・痒み止めの飲み薬を変更してみる（※クラリチンがあまり効かない場合）
この3点だと思います
たとえ医者でも、その患者に完璧に合うものを一発で見つけるのは難しいです
実際に医者に肌の状態を見てもらいながら試行錯誤していくのが一番かなと思います
262:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/23 15:19:53.24 OTPvdHe/
追記
「自分の場合はこうだった」ということで、一応書いておきます
一番辛かった時期は、痒み・ストレス・自律神経の狂いでひどい不眠症になりましたが
規則正しく寝ることが肌の再生を促すということで
睡眠導入剤を飲んで無理やり寝ていました
とても辛い期間だったけど、眠れることで体を休めることができたし
眠れずに考え込むことが減ったおかげでストレスも緩和されました
ただ、眠剤の使用については賛否両論あるのでおすすめはしないです
首に症状が出るなら、シャンプーや洗剤（襟付の服の場合）を見直してみるのもいいかもしれません
263:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/23 16:03:31.28 qoXKbMJN
おうれんげどくとうってステ成分入ってるんじゃなかったっけ
264:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/23 17:23:59.83 fOKGTKNp
>>263
本当か？飲んでたけど俺には効果なかったぞ
265:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/26 16:49:01.99 L9vW9DA1
ファーストフード食べるとやっぱり悪化する？脱ステ半年じゃまだ控えるべきだよね？
266:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/27 02:14:05.16 8UAUapco
>>265
食べたい気持ちは解るが、出来るなら控えた方がいいね。
俺はマックや牛丼等のファーストフードを3年以上食ってないが
すこぶる調子いい。
267:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/27 15:07:41.43 b30wgTJ6
>>266
やっぱりそうか
半年肉油砂糖を抜いて毎日同じもの食べてきたから爆発寸前だった
もう少し我慢するわ
268:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/27 22:25:30.87 Ubyj/GAY
先日マクドナルド食べたら次の日調子悪かったな
それだけが理由じゃないだろうけど影響はあると感じた
269:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/28 03:18:45.42 95fpAoPw
肉は食べ過ぎるのが良くないだけで、控え目でたまになら食べても
問題ないと思うよ。
あと甘い物が食べたくなったら、カボチャをスライスしてフライパンで
軽く焦げ目が付く程度焼いて食べてみるといい。
それまで甘い物をガマンしてたなら、メチャクチャ美味いぞ！ｗ
270:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/28 04:40:37.66 5AQ0jwS1
絶食療法中でも、一汁三菜でも、すきすきすき焼きでも 悪化するときゃ悪化する
271:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/28 04:42:16.19 5AQ0jwS1
月がめちゃ綺麗なので、落屑モンスターはジョギってきるぜ 1時間
272:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/28 15:22:34.64 3qR4JaCi
>>269
甘いものは焼き芋、ほしぶどう、かぼちゃの水煮で我慢してる
カボチャ焼いてみるわ
>>268
マックもう少し我慢するわ
273:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/28 15:24:01.62 3qR4JaCi
>>271
夜な夜な走る落屑ゾンビマンか
この時期は寒くて乾燥がつらいな
俺もランニングするか
274:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/29 06:31:26.77 XzoZB892
脱ステ一年半 この寒さでか急に悪化してきた。 急に全身汁だらけに。。。
汁って言っても脱ステ直後のような服にバリバリ張り付くような汁ではなくて
もっとサラサラした汁。 ただ結構量が出るから辛い；；
ようやく仕事が順調になってきたのにまたやめなきゃいけないかもしれん＞＜
275:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/29 12:25:25.54 VH7zMKI5
>>274 つらいね。自分も腕と首がよくなってきてたのに悪化してきた。顔は変わらず部分的にゾンビ。
最近季節のせいかわからんけど子供(１歳)の頬が赤くかさついてきててアトピーかビビってる。
276:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/30 17:30:13.46 zwPdVHYF
>>259
レスありがとう。
この一週間、首が酷くなり、体にも新たにかさついて痒いアトピーが出てきて寝込んでいました。
ワセリンは使いすぎると肌の色が濃くなるとは知りませんでした。
ちなみに他の保湿薬のプロペトや亜鉛華軟膏、アズノールなどにそういう副作用はありますか？
＞ほんの少しずつ皮脂が出てくる様になってゆっくりと回復に向かっていった。
そういう言葉に励まされますが、ここ一週間皮膚を乾かすための漢方飲んでいたのですが、乾燥して粉が吹くと強烈な痒みが出て、
その粉を掻き毟ると今度は黄色い汁と血が出て肌がジュクつくようになりました。
それを繰り返してよくなると思いきや、アトピーの範囲が上顎の方まで、下はデコルテの方まで大きくなりました。
こういう状態なのですが、ほんとによくなるのでしょうか？
ちなみに、先生に掻き傷傷の部分はアズノールとゲンタシンを塗って、痒み止めの薬を飲むように言われました。
よろしくお願いします。
277:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/30 18:03:40.92 PQwOX5It
>>260
レスありがとう。ここ一週間アトピーが酷くなりPCもできないほど寝込んでいました。
＞治療は「脱ステ」ではなく「ステなし治療」ってことでしょうか？
説明が足りなくてすいません。自分は小さい頃から体にステ首にはプロトピックを塗っていて、
そのリバウンドの脱ステ治療は大人になってからやってよくなり、アトピーはそれから何年も出ませんでした。
今回の首のアトピーは3年ほど前に発症したものであり、それが昔のステプロのリバウンドによるのもなのか、
環境やストレスによって単独で新たに出たものなのかは分かりません。
＞傷についても基本的には乾燥させる
とありますが、上記のように一週間、首のアトピーが大きくなって痒くて掻き毟ると血だけだったのが、黄色い汁まで出るようになりました。
先生にアズノールとゲンタシンを塗るように言われましたが、この汁はリバウンドによる軽快に向かっているというもの？
それとも、掻き傷で化膿して出たものでしょうか？
278:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/30 18:08:53.23 PQwOX5It
>>261
塗り薬についてですが、>>250の薬の話に戻るけど、亜鉛華軟膏とアズノールってどういう症状に使い分けてましたか？
それと、自分のような首のカサつき→掻き毟りジュクつきの時期には、それぞれ体のどの部分に1日何回程塗っていましたか？
あと、亜鉛とアズノールはそれぞれ単独で出されないで、何でグリパスや保湿薬と混ぜて出されるのでしょうか？
色々聞いてしまったけど、いまいち使い方について分からないので、もしよければ教えてください。
>>262
痒みの対策についてですが、首などの部分的な強い痒みには薬以外でどういう工夫をしていましたか？
それと、自分のような首の症状の時期には、仕事や学校などはどうやって耐えて通っていましたか？
症状がつらいと寝込んでしまって昼夜逆転になりやすいですが、どうやって昼目が覚めて夜に寝る状態にしてましたか？
というのも、上記のように首が酷い状態で、掻き毟りによる皮散や黄汁が酷い状態なので、入院も視野に入れています。
もしよければ、教えても問題ない範囲でよいので、当時はどのように生活してたかレスいただけたらと思います。
よろしくお願いします。
279:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/30 18:25:53.69 dNF9s+cv
その場合は保湿を全て切る方がいいと思うんだよなー
280:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/30 19:11:53.21 Adr65SMR
ばかじゃないの？ｗ
281:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/30 20:47:05.75 zPJNL3Bc
保湿を切るで成功するのは二十代前半までだろな。
282:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/30 22:12:13.52 ICtLfC3L
>>260
病院教えて
283:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/30 22:48:47.94 xzJFhqwy
俺は仕事を休職して寝たきりゾンビで一年以上満足に動けなかったし、
［Tシャツ一枚脱ぐ］たったこれだけの動作が不可能だった。
毎日毎日、血と黄色い汁でガチガチになった肌の痒みに耐えられず
掻きむしって、あまりの苦しさにいつも死ぬことばかり考えてた。
俺の中で「脱ステ」とは、これを乗り越えるだけの精神力が必要なものと
いう位置づけなので、仕事や学校通いながら成功させるのは相当難しいと、
個人的には思う。
そういう意味では、このスレのタイトルって脱ステというものを的確に表現
していると思うな。 まさに ”地獄” だよね。
284:名無しさん＠まいぺ～す
12/11/30 22:53:49.44 Adr65SMR
逆に言えば地獄を覗く覚悟がないのなら
脱ステなんてすべきではない
285:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/01 08:40:42.44 8Fyvvq4E
>>283
俺も数年間、リバウンドで全身汁だらけで寝たきりになったけど
今ではすっかり、肌スベスベつるつるに戻ったわ
今まで生きてきた中で一番つらい経験だったな
>>284
過去レス読めば、どんなにつらい試練があるかわかりそうなんだけど、
自分のオツムで考えて行動出来ない人は、
医者の言う通り素直にステ塗るべきだよね
286:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/02 01:21:25.17 lgOGgKi8
脱ステをやってるからと自分の頭で考えてるわけではない
脱ステを妄信してステを憎むだけの人も少なくない
この人達は害悪
287:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/02 01:23:33.19 tRtngeDz
>>277
前に脱ステしてるんなら
単純に今回も同じようにすればいいんでないの？
辛い期間も前回経験済なんだろうし
そんな単純なもんでもないのかね？？
288:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/02 14:29:03.53 +ZRf77jd
>>286
お前にとってな
289:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/02 14:40:30.93 lgOGgKi8
ステロイドに対する私怨を拡大解釈して一般化する馬鹿は死ねばいい
290:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/04 16:13:21.10 HP35wReF
また喧嘩してるのか
291:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/04 16:46:33.43 I8ecvrc4
>>276-278だけど、今だ、赤くて痒い→乾燥して粉吹いてかなり痒い
→掻いて血と汁が出る→じゅくつく→乾燥→以下同の繰り返しが収まらない。
かなり辛くてまともに仕事もできない状態なんだが、ほんとにこれを繰り返して収まるのだろか。
もしよければ、>>259さん、>>262さん、このスレ見てたら、>>276-278のレスお願いします。
>>287
今回の症状が前にやった脱ステ治療でリバウンドのしきれてないのが理由で発祥したのか、
環境やストレスによって単独で新たに出たものなのかは分からないので前と同じ治療がうまくいくか分かりません。
それと、前の脱ステ治療よりも、痒くて感想→じゅくつきのサイクルが長くて収まらいので、この治療でよいのかを相談しました。
よろしくお願いします。
292:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/04 16:56:28.57 P6FcnQqN
前の医者と今の医者は、どう言ってるの？
もちろん通院してるよね？
293:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/04 16:58:03.33 AlAQ833d
前から読んでたんだけど、君は医者にはかかってる？
294:259
12/12/04 18:07:59.00 ytZS5B9m
>>291
おそらく、ここを見てる脱ステに成功した人はみんなそうだと思うけど、
自分以外の人の症状や処置について、正解・不正解を断言することは
出来ないです。
あくまで個人的な経験で、自分の場合はこうだった・・・という体験談でしかない。
あなたが他の人と同じ処置をして軽快するか保証も出来ないしね。
そういう意味で個人的な経験から言わせてもらうと、再び来たリバウンドの波か
新たなアレルゲンがあなたの生活環境に増え始めたか、五分五分くらいの
可能性じゃないかな？
ただ、猛烈なリバウンド現象は２～３週間程度では収まらないと思う。
俺は >>283 の書き込みもしたが、脱ステは人生観が変わりそうなほど辛い
まさに”地獄” だよ。
アレルゲンとなりそうな物を常に考えてそれらを排除し、ひたすら苦しみに耐える・・・
それが数ヶ月～年単位で続くと思った方がいい。
その間に生活習慣や食べ物、適度な運動で体質そのものを作り替える意識が
絶対に必要。
それでもアレルゲンが特定出来なければ、なかなか軽快することも難しい
イチかバチかの治療法だからね。
ワセリンや軟膏、漢方薬は猛烈なリバウンドの炎症をほんの少しだけ和らげてくれる
補助的なもので、基本的には自身の体の快復力を信じて貫き通すことが出来るかどうかに
かかってると思う。
295:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/04 18:10:52.73 ytZS5B9m
快復力 ×
回復力 ○
296:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/04 19:11:54.28 7BNW1LDh
>>291
脱ステ病院で治療しても、リバウンドつらくて１年半は休職してたわー
自己流なら、何年掛かるかシラネ
全身汁だらけだったけど、３年ほどで汁は枯れてきたけど
その後はまだらの色素沈着でパンダ状態
大小のリバウンドを繰り返しながら、ゆっくり薄くなって
全身ガサガサ、ジュクジュクだったのが、ツルツルに戻ったのが５年目の春w
297:262
12/12/06 18:18:08.23 Nzp+WTKK
>>291
レス遅くなりましたが>>278について
亜鉛華は、脱ステ開始時のじゅくじゅく炎症を乾燥させる用で
アズノールは、秋冬の乾燥に耐えられない時の保湿用です
軟膏の成分はグリパスが主だったので、後の成分は
補助的な役割（塗りやすさ・乾燥or保湿など）＆消炎作用を期待しての配合だと思います
このスレなどを見て大変なのは想像していたので
脱ステを始めるにあたり、仕事をやめて実家に戻り
病院へ行く以外はしばらくひきこもってました
最初は、起きてるの辛いし寝たい時間に眠れず当然ながら昼夜逆転
起きれるようになってきてから、何日かかけて少しずつ
寝る時間と起きる時間をずらしていくようにしました
その補助として眠剤も使用しました
とはいえ、もちろん完璧に治ったわけではなく
現在は、冬の乾燥時期に入って少し乾燥が気になってきてます
（肌が弱くなってるので外からの刺激に対して反応しやすい状態という感じ）
波はあるけど、ある程度良い状態を保ててはいるので
今の所はかなり満足していますが、これからどうなっていくかは分かりません
298:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/06 18:49:02.93 Nzp+WTKK
>>278
首の痒み対策ですが、大体は耐えるしかないです
風が直接当たったりすると痒くなるので、患部にガーゼやハンカチを当てて
あとは髪の毛が当たらないようにヘアバンドやピンで留めてました
・汗をかいたらすぐ拭き取る
・洗髪時にシャンプー等がかからないようにする
・寝る時は、頭の位置を少し高くして寝る（汁対策）・枕を通気性の良いものにするなど
・シャンプー・洗剤などを見直してみる
・衣類は刺激の少ないものに変える
少し良くなってきたら、首を回したりして
こりをほぐすのも良いと思います（無理せず出来る範囲で）
首は、子供の頃には症状が出ず、大人になってからひどくなりましたが
他の部位より皮膚が薄くて敏感なので、今でも汗や乾燥などで悪化しやすいです
299:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/06 23:42:30.47 IlVTc8Nt
真っ赤なジュクジュク期が終わって関節部分が粉ふき状態なんだが、このあとも引き続き放っておくのがベスト？
保湿もなにもしてないんだが、脱ステの汁期終わったあとはみんなどうしてた？
300:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/07 00:01:20.72 eus2enxV
>>299
痒み痛みが我慢できる範囲内なら、何もしない方がいいと思う。
見ない、触れない、気にしないを続けてれば、いつの間にか綺麗に
治ってるパターン。
301:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/07 08:19:31.27 OVXukO1b
>>300
このまま放置か
寝てる間に掻いちゃうんだよなぁ
血も汁も出ない程度だけど
このまま我慢してみるよ！
302:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/08 01:14:17.38 BVIlIKy5
脱ステ後３ヶ月から半年は小康状態続いても必ずまた悪化するけどな。
303:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/08 01:19:21.24 n3MXRoyq
当然、何度か波はある。 だが、少しずつ悪化の度合いも小さくなって
軽快していく。
304:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/08 03:19:20.53 Li97AXmr
数年かけても軽快しないで年ばかりとって苦しんでる人もいるのに
305:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/08 04:05:33.35 n3MXRoyq
>>304
言いたいことがよくわからんが・・・だから何？
今、脱ステ成功させようと頑張ってる人を励ましたりアドバイスするなっての？
306:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/08 04:29:15.13 RbuUAPQu
「ダメだった場合」を考えないまま行う背水の陣的行動は、破滅につながる。
そしてそのように考える人や組織は、たとえ目標が破綻していても、それを認めることができない。
307:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/08 04:40:53.30 n3MXRoyq
>>306
じゃあ、あんたは全ての脱ステ実行者に100％効果のある処置法を
与えられるの？
あんたの書き込みは、ただ他人を批判して上から目線でいたいだけにしか
見えないよ。
308:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/08 05:03:11.00 RbuUAPQu
>>307
>あんたの書き込みは、ただ他人を批判して上から目線でいたいだけにしか
>見えないよ。
そりゃそうだ、ひたすら延々「治るよ、大丈夫」を繰り返す、あんたの姿勢を批判してるんだからな。
逆に何が目的でこんなことやってるのか、聞きたいよ。
309:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/08 05:28:14.23 n3MXRoyq
>>308
俺も脱ステで延々続く地獄をさまよってやっと抜けだした経験者だからだ。
そもそも、ここで助言の書き込みしてる人はみんな同じ気持ちだと思うが、
必ず治るなんて保証出来ないのは百も承知している。
だが自分と同じように、どうしようもなくなって脱ステに踏み切るしか
なかった人が苦しんで絶望している中で、少しでも希望を与えたいからだ。
昔、自分がここで励まされたのと同じように。
310:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/08 07:52:09.54 g0HBJKnU
少し前までは、治療方法など活発な議論がどのスレでも交わされていたけど
今は閉塞感漂う過疎板に成り下がっていて、スレの質の低下は免れない
自分は板のほとんどのスレを読破して、いいと思う治療方法や病院を試して
ようやく長いアトピー人生から抜け出した
誰かが親切に治療方法を教えてくれると思っていては駄目だよね
でもこのスレでは同じ目標で頑張っている連中からの叱咤激励に励まされて乗り越えれたから、感謝している
だけど効果ある治療教えても、言い訳してやらない人も多いし
放置すれば治ると勘違いして、やっぱり脱ステでは治らないと吹聴する馬鹿も増えているし
自分は治っているから、最近はレスを傍観していることが多いかな
311:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/08 12:22:03.89 Li97AXmr
個人の体験を一般化して押し付けられても・・・
押し付ける人は、自分のやり方だけが正しいと思い込んでる人が多くて・・・
312:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/08 14:58:40.15 YZYyMiW8
匿名掲示板だから仕方ない。
いい加減な事しか書かないわな。
313:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/10 18:54:03.66 iHD4pXvc
>>277>>291です。
>>292>>293
今はステを使わない病院に通っています。
その病院ではなるべく軟膏を使わずに、ジュクつきを抑える漢方を痒み止めだけを飲むように薦めています。
でも首の症状ぼサイクルが、赤く痒い→乾燥して粉吹くと痒み止めを飲んでも効かないほどかなり痒く→粉を皮を掻き毟ると痒みは治まるけど血と汁でジュクジュク→乾燥→以下同の繰り返しです。
なので、どうしても耐えられない時はアズノールか亜鉛華軟膏とプロペトを塗るように言われてるけど、それでもきついです。
>>294
レスありがとう。脱ステ期の治療の様子も教えていただいてためになりました。
確かに人それぞれによってアトピーの理由は違うので難しいですが、なるべく病状を詳しく書くので推測でよいのでアドバイスいただけたらと思います。
小さい頃から20歳前までに体にステ、首にはプロトピックを塗っていて、
そのリバウンドの脱ステ治療は20歳前半の時期にやってステとプロのリバウンドは終わってよくなりました。
それからアトピーはそれから数年出ませんでした。
それから今の20歳後半になって今回の首のアトピーは3年ほど前に発症したものであり、それが昔のステプロのリバウンドによるのもなのか、
環境やアレルゲンやストレスによって単独で新たに出たのか分かりませんでした。
それにしても、20歳の脱ステ治療は1年半ぐらいで、汁期と乾燥期が終わったのに、
今の3年前に首に発症したアトピーはステやプロも塗ってないのに、治療を始めて3年経っています。
生活や食べ物にも気をつけているのに、何でここまで長くなっているのか分かりません。
この状態でただひたすら粉吹きと痒みと汁のサイクルに耐えながら漢方を飲むしかないのでしょうか？
何か他に気をつけるべき事があったら教えてください。
314:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/10 18:56:36.47 iHD4pXvc
>>297
レスありがとう。
亜鉛華軟膏→じゅくじゅくで、アズノール→乾燥用の保湿という事ですね。
ちなみにグリパスは処方されてないんですが、グリパスは普通はどういう箇所に使うんでしょうか？
それとグリパスは脱ステ医がよく使うけど、上記の亜鉛華とアズノールよりも肌にやさしいのでしょうか？
脱ステ期の生活や>>298の脱ステ期の助言について教えていただきとてもためになります。
今は酷い状態だけど、脱ステした人は同じような境遇にあったと思うと、つらいとは言ってられません。
あと、>>249-250の脱ステ期の薬の使い方について聞きたいのですが、
・先生はつらいのは分かるけど、なるべく首や患部に軟膏を塗らないように言いますが、
何で軟膏を塗らない方がよいのでしょうか？今は塗らないとやっていけないので、毎日のように塗っていますが、それだと脱ステ治療は終わらないでしょうか？
もちろんそれと平行して漢方は飲んでいます。
先生に相談するのがよいのは分かりますが、あんまり口が多くない人なのでそこまで聞けないんですね。
・じゅくじゅくアトピーの汁を抑える漢方のメカニズムが分からないのですが、体内で漢方の薬成分と汁を中和させて汁を消すのでしょうか？
それとも、薬成分が肌を乾燥させて皮膚を強くして、汁が外に出るのをふさぐためでしょうか？
それと、亜鉛華軟膏にも汁を抑える作用があるけど、中和して消すのか、汁を吸うのか、皮膚を乾燥させて汁が出るのをふさぐのどれでしょうか？
・脱ステ期で>>249-250以外にも効果のあったサプリや食べ物などがあったら教えてください。
315:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/11 03:24:56.54 rm0q6+K2
亜鉛一択
亜鉛華軟膏も汁には効いたし、サプリメントの亜鉛も明らかに効果があった
サプリメントは多く物を今でも試しているが、即効性が薄いからこれが効いた！というものは亜鉛しかない
あとはタウロミン
汁の時だけ飲んでたけどかなりよくなった
パントテン酸、ビオチン、ミヤリサン、ビタミンc、b郡、a、e、亜麻仁油、dhaepa、ノアレ、ヒアルロン酸、セラミド、この辺は皮膚の改善はしているものの、即効性がないからサプリメントのおかげなのかはわからない
半年間、肉、油、砂糖、白米抜いてたのもあるから、それが良かったのかもしれないし、亜鉛以外はすぐに効いた感じはなかった
亜鉛が欠乏していたから効いたのかもしれないから、当然誰もが必ずしも良くなるとは限らないけど
316:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/11 12:28:28.74 KyX4xAk0
仕事続けるならステロイドに戻るしかない
脱ステに先なんて見えない
先があるかどうかも分からない
このスレには成功した人しかいないから偏ったレスしかこない
途中でステに戻った人の方が多いと思う
317:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/11 12:38:04.32 A+IHVG9u
じゃ、そんなスレ見なくていいんじゃね？
318:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/11 12:46:12.78 KyX4xAk0
なんで？
２ちゃんねるだから動きの多いスレはチェックするよ
319:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/11 16:49:18.39 Kg6i8tVR
ステに戻った人は
「脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ」の方にいるでしょ
偏ったレスはお互い様なんだから、住み分けすれば良いだけだと思う
正直、あちらのスレで暴れてる脱ステさんも迷惑
320:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/11 23:06:57.44 KyX4xAk0
で？ｗ
321:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/12 21:04:17.56 uOF+A+Xh
脱ステでひきこもりｗｗｗｗｗ
親が死んだ後はナマポ受給者ｗｗｗｗｗｗ
322:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/13 18:57:45.42 G1gnTU78
その前にナマポは無理
323:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/14 01:14:16.68 9Jkm3KGr
いや、健康な人でも貰えるから大丈夫だよ
324:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/14 03:46:00.95 wcSMYyAB
そうではなくて、先を見越すと
貰えると楽観視できない
むしろ、安楽制度ができる可能性あり
325:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/15 23:38:38.87 W4EGLeyR
実際にアトピーで苦しんでいる患者で、ステロイドがアトピー治療に有効だと信じている人っているの？
現実にアトピーになったことがない医者が、本だけで勉強した知識で抜かしているだけだよね。
医者もステロイドを出しておけば、無くなったころにまた悪化して半永久的に患者にできるから。
私は、壮絶な脱ステによるリバウンドを２回経験して、ここ数年は薬は一切なしで通常の生活ができているから、
ステロイドと皮膚科医は全く信用していない。
326:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/16 01:50:35.74 VcDj9w5P
リンデロンクラスを10年以上使ってきて酷い状態だった俺だけど、コラーゲンのサプリを
飲み始めたら急に良くなって、普段は保湿で、たまにキンダベートクラスのステを使うくらいに
改善した よくわからないけど、わらをもつかみたいって人は試してみて
327:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/16 04:13:58.22 /2bNJuay
>>326
あれこれ試したけどコラーゲンは全然良くならなかったよ
なんのサプリメントか書いてくれ
328:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/16 17:05:53.08 Oi2e5XfU
>>326
とんだ嘘つきだな。ﾘﾝﾃﾞﾛﾝで良くならないならそれ以上のｸﾗｽのを使うんだよバーカ。
329:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/16 18:21:23.08 fsRM5xrf
セラミドのサプリどうかな
330:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/16 19:06:30.40 CuiaP3m/
サプリは、ほぼ全て無駄
サプリでもプラセボだけはあるけど
これがはっきりしてるのにサプリサプリって言うのは、すてまつげ♪
331:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/16 19:45:51.46 wUGrQSUL
食事でタンパク質ちゃんと摂ってない人がコラーゲン（タンパク質）のサプリを摂るのはすこし意味あるかもしれない
豚肉食わずに豚からとったコラーゲン飲むのもいいじゃない
332:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/16 19:50:25.40 XoT85xBB
厳選ハーブだけを与えられた家畜がレストランで登場するみたいな感覚なんだろうな
333:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/17 04:21:58.88 YUO/e1bc
この時期はフケが酷い
アトピーのフケは一般のフケと違うらしいけど、どう対策すりゃいいんだ…
334:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/17 13:34:52.85 l1C8EQCy
亜鉛だけは効果あるから騙されと思って飲んでみろ
亜鉛華軟膏効いたやつなんかは尚更摂ってみるといいかも
高くないし3日で効果感じたから、飲んでみて大差なかったらやめればいい
335:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/18 17:56:14.24 eH8Vs5tL
>>315>>334
亜鉛華軟膏って何も混ぜずに単体で塗っていいの？
ずっと塗っていると表皮部分を壊すって聞いたけど、それでもずっと塗って平気？
336:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/19 00:29:24.56 I1oO8m7L
>>334
亜鉛と亜鉛華軟膏ってｗｗｗ
サプリ厨なのは、分かるけどあまりおかしな事を前提条件に入れるなよ
337:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/19 23:47:17.78 +rXJ1Ame
脱ステで治るとかさ、
簡単に言うもんじゃないよ
良い医者の指示に従え
脱ステで治るようだったら
そもそもそんなのアトピーじゃない敏感肌レベルだから
とにかくアトピーの知識ある医者の指示に従いなさい
自分の使ってる薬が
アトピー用か敏感肌レベルの人用が
良く調べてから考えてから行動するように。
338:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/19 23:56:00.67 tXF5bn/r
コラーゲンって(笑
どこまで民間療法に騙されれば気がつくんだよ
339:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/20 01:53:50.25 8eYxHCmv
リンパマッサージおすすめ
340:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/20 16:29:13.38 lkHq2v+0
ムーンフェイスで顔がパンパンなんだけど、ステやめてよくなった人いる？
放っておけば自然と良くなる？
341:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/20 16:55:36.18 GqcIoMgx
アトピーに限らず内服ステはやめれば治る
外用止めて腫れてるだけなら、アトピーと離脱期間が終わらない限り治らない
342:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/20 21:43:51.93 SGxGUmza
> 内服ステはやめれば治る
ありえない
343:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/20 21:50:18.19 pvcV2dQG
>>342
内服ステやめてもムーンフェイスは治らないってこと？
344:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/20 22:27:48.79 SGxGUmza
いや、はやめても 治らないんじゃね？ｗ
345:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/20 22:30:39.44 Izw//d0I
内服ステやめてすぐムーンフェイス治ったよ
346:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/20 22:32:19.12 Izw//d0I
何でもかんでも否定しまくるアホがいるな
347:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/20 22:33:27.57 pvcV2dQG
>>344
なんだ、おやじかよ
348:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/21 14:27:30.75 3OB47/kj
ムーンフェイすって内服で出る症状なのか
昔は一時的に内服してた程度で、外用28年皆勤賞なんだが顔パンパン
脱ステも終わったがなかなかよくならない
349:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/21 15:19:09.46 +Tj0uV0A
単に炎症で顔が腫れたりするけどね
ムーンフェイス程じゃないけど
350:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/22 01:40:02.08 gsfSUg8b
ムーンは、ステによる脂肪の代謝異常だから
顔で目立つだけで他の部分もおかしくなってる
351:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/22 12:32:40.02 4Uj2paUM
>>350
たしかにムーンフェイズだけじゃなく、体の筋肉が異常になかったり筋トレしても骨に負担がきすぎて筋肉痛になるまでやることもできないわ
ステのお陰で体中ポンコツじゃねーかよ
352:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/22 12:55:43.79 11zqe9v7
長期内服させてたならヤブ医に当選だな
軽い運動を習慣にすれば治るの早まるんじゃないかな
353:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/22 22:06:56.33 fU30Ji15
毎日軽くストレッチして週に2回は筋トレ、後ちゃんと飯食ってればなんとかなる
354:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/23 00:54:35.19 sTxKkOth
節子、それムーンフェイスちゃう。
肥満や。
355:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/23 05:29:06.58 O7lkGDes
>>353
俺も30年近くリバウンドで粉や汁に悩まされたけど、
筋トレとジョギング始めたら体質が劇的に変わってアトピーも治った
アトピーだけじゃなく喘息もよくなったし、身体の代謝が上がって冷え症や乾燥肌まで治った
重度のアトピーの人は始めは動き出すのも凄く大変だと思うけど
試す価値は有ると思う
356:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/23 14:48:46.27 bCncLNr2
リバウンド30年て、なんだそれｗ
357:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/23 16:22:59.12 qxMzXq9e
やってしまった
アイスクリームの1リットル食い
ストレスって怖いよね
何より数日後の悪化が怖いけど･･･
358:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/24 17:49:32.49 /ON8ZtBZ
今からクリスマスだからケンタッキーとケーキ食べようと思う
我慢できない
359:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/24 20:58:11.33 jMPf1e8g
いいよいいよガンガン食べよう！！！！！
360:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/24 21:13:44.94 /ON8ZtBZ
食ってしまった…うますぎる…
361:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/26 04:02:26.28 hop6F+Em
秋辺りから冷水シャワーやってるけど、風呂上がりのかゆみが無くて調子良いわ
暖かい内に馴れておけばこの季節でも案外大丈夫なんだな
ついでに入浴後30分ぐらい上半身裸で歩き回っても寒くなくなったしｗ
362:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/26 12:13:33.90 0jGauqCH
マジかよ……この季節冷水は死ぬわ……
363:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/27 18:13:00.47 AwpTpG85
冷えに強くなった上に痒み軽減か
それはいいかもしれんな
364:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/29 17:42:00.88 +DnFeAD4
匂うは抗生物質きかね
365:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/31 01:15:57.85 HzQ06PYR
ジュクジュクはとっくに終わったのに乾燥カユカユがいつまで経ってもよくならない
脱ステ7ヶ月目なんだけど
保湿もなにもしない何も塗らずにサプリ飲んでるだけ
飯もかなり気をつけてる
366:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/31 04:16:15.41 +H/GNdTD
脱ステなんかしてる人ってまだいるんだ…
367:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/31 17:03:43.10 YsrrVmFn
>>355
脱ステで30年間もリバウンドって、その間ずっと粉吹いたり汁が出てたの？
あと、今は脱ステしてて動くのもキツイけど、筋トレとジョギングはどんなメニューでやってた？
368:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/31 19:20:37.92 +H/GNdTD
脱ステって古いよね…
369:名無しさん＠まいぺ～す
12/12/31 20:48:05.52 OAIUmaar
>>365
時間が経てば乾燥も痒みも改善してくると思う
370:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/01 03:25:01.98 F1jS2F6s
>>369
励ましありがとう！
前までは掻いたら汁が出てたけど今は血が出る
これは進歩なのだろうか
このまま我慢してみるよ！
371:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/02 18:13:11.11 EKqARcTP
>>366
うわぁ
372:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/03 22:39:58.16 3d4Imty3
よく汁が出るようなアトピーって、亜鉛華軟膏塗ってリント貼るように言われてるけど、
脱ステの場合は敢えてそれで汁を封じ込めずに、何も塗らずに汁を外に出した方がよく治るんじゃないかな。
同じようにして何も塗らないで治った汁アトピーの人いる？
373:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/03 23:02:10.39 jGPzEOUR
>>372
亜鉛塗ってたよ
それで汁だくになったところはかなり綺麗になったが、他がまだガサガサ
酷かったところの方が治りが早い気がする
374:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/04 00:21:11.94 hpbNCbOa
>>373
塗ってたのは、何も混ぜてない亜鉛だけ？
それと、塗った後にガーゼとかリントとか貼ってた？
どうも手の汁が止まらないとこに亜鉛塗ってガーゼ貼ると、蒸れてかしらないけど、よけいに赤くなって痒くなる。
それと、汁出てるとこに亜鉛で塞ぐと、他の所から汁が出たりするんだが、そういう事あった？
なので何も塗らないでいるんだけど、どうしたらよいでしょうか？
375:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/04 11:13:25.62 yRLZAHL4
クレクレ君また来てるのw
376:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/04 19:16:16.38 Udl8XfFe
>>374
そのままで何もしないでいいよ
377:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/07 00:31:31.12 C9XFRB0O
>>373>>376
何もしないというのは、ガーゼもリントも貼らないっていう意味？
それと、縫ってたのは何も混ぜてない亜鉛華軟膏だけ？
どうも手のアトピーが赤くて、そこから汁が出て止まらない。すぐガーゼが黄色になって、一日に何枚も使う。
そこに亜鉛塗ってガーゼ貼ると蒸れてか、よけいに赤くなって痒くなるけど、
何も塗らずにガーゼ貼るのと、亜鉛塗って何も貼らないのはどちらがよいでしょうか？
378:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/07 22:02:58.00 /4knw/VH
三年経ちました。
一年目は寝たきりでしたが今は普通に生活しています。
悪化するときは基本何をやってもダメでした。
あと、やはり食事と運動が大事です。アトピーで揚げ物や甘いものを食べる人がいたら自業自得です。
379:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/08 00:02:51.22 g0ER8ITA
３年って長いな
しかも１年は動けないって・・・
380:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/08 00:11:36.10 AV83PkL5
一年程度に回復すると思っていたのが間違いでした。
一年間ずっと寝たきりではありませんが、数か月間は間接を曲げるのすら困難で先の見えない毎日でした。
寝返りするのに１０分かかったり。本当に辛かった。
381:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/09 02:16:19.85 Y4VP33az
脱ステ経験してやり遂げると人生観変わりそうになるだろ？ 壮絶すぎて。
382:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/09 10:44:18.18 JdpPxy0W
ステ暦１６年で、脱ステ１１年の者です。
２０日前からとてもひどい状態になり、
今日も仕事を休みました。
ステロイドをやめてずいぶんたってからぶり返した
私のような方はいますか？
383:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/09 13:39:33.93 GaLpz3Gn
アトピーの悪化は、ステロイドと無関係に起きうる事
384:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/09 18:10:03.59 +phHO89D
どの症状が元々のアトピーで、どの症状がステロイドによるものなのか判断がつかない
385:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/09 18:38:40.00 GL/JmvaG
脱ステなんて意味ないのにね
386:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/09 22:31:37.25 3DtlGQry
>>378
同じように今は脱ステ1年目ですが、手と顔から乾燥による皮散と黄色い汁が溢れ出してる状態です。
今の治療は亜鉛華軟膏や抗アレルギー薬を使っていますが、少しもよくならず、動くのも大変なので寝たきりの状態です。
ちなみに脱ステ1年目から3年目はどんな治療を行ったり、どんな薬を使っていましたか？
あと、効果的だった食べ物や運動も教えてください。
それと、今は3年たってアトピーは治ったのでしょうか？
もしよければ教えてください。
387:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/10 04:03:56.12 GMzYJEUz
>>386
横からｽﾏﾝ
俺、脱ステ1年目はずーーーーっと寝たきりゾンビ。
2年目軽快したが3年目にリバ再発で半年間寝たきりゾンビ。
それ以来、全くリバもアトピーも発症せず6年目を迎えてる。
今ではアトピー体質なのが嘘みたいに綺麗なスベスベ肌。
汁が止まらないゾンビの頃は、亜鉛が配合された「ポリ」 や、
「ポリベビー」を使ってひたすらしのいだが、軟膏の類は習慣性が
あってすぐに肌が依存してしまうので、出来るだけ使用を控えた。
（たしかサトウ製薬だったかな？）
基本的に、いつまでもズルズルと薬に頼るのは良くないと思う。
食べ物は、とにかく肉類を控えて野菜を多く食べてる。
菓子、ジュースは一切喰わない。（ファーストフードもね）
運動は、散歩でもジョギングでも筋トレでも・・・新陳代謝が
活発になってリンパの流れが良くなれば何でもいいんじゃないかな？
388:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/10 16:29:09.00 ciErhCJp
ステロイド使わないだけで改善するわけじゃないぜ
ステロイドで良くない事が起きてたパターンの人に限ってはステロイドを止めれば改善してくけど
389:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/10 20:58:07.00 k5wYWIxV
あーあアトピーの時点で人生つんでるよな…
ホントどうにかして欲しいわ
390:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/10 22:15:33.82 HPuUqPv/
祝 脱ステ一周年
去年1/10の夜に決意して始めたんだ
すっかり、このスレの存在忘れてたよｗ
あれ以来、皮膚には何も塗ってない。ステも保湿剤もモクタールも亜鉛華軟膏も
症状は8月あたりから良好
第2期リバウンドが来ないことを祈ってる
391:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/11 05:17:26.82 6TTZ4M00
>>386
基本的に薬は使いませんでした。
紫雲膏という漢方薬を使っていた時期もありましたが血行を促進するので逆に痒みが増しました。
運動はウォーキングがオススメです。自律神経を整える効果があるとネットで見ました。激しい運動だと毎日行うのは困難ですし汗でかぶれますし。
食事は特定のものを多く取るのではなく、悪いものを取らないようにしました。
それから半日断食や一日一食は効果があり現在も定期的に行っています。
詳しいやり方やなぜアトピーに効果があるのかなどは調べてみて下さい。
長い道のりですが、時間の経過と共に辛さも減りました。辛抱強く耐えてほしいです。
392:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/14 06:45:49.89 ANeEHYW4
痒いところ掻くと小便漏れそうになるくらい気持ちいい
とくにお尻
漏れそうというより力入れておかないと漏れる
多分俺たちにしかわからない事だな
393:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/14 23:05:58.39 Bl5sOSm1
>>1-392
ステロイド依存とかステロイド皮膚炎とか謎用語を使う者は全て死罪と心得よ
そんな用語は脱ステ過激派が勝手に作った物
394:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/14 23:10:20.41 8G3ikg1H
>>393
脱ステするのも標準治療するのも人それぞれだし自由だよ
標準治療でうまくいってるのならこのスレにわざわざ書き込まんでもいいんじゃないかｗ
395:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/14 23:26:55.78 Bl5sOSm1
ずっと疑問に思っていたが、
ステロイドは効かない人が大量にいるとか、
ステロイドは使い続けると次第に効かなくなるとか、
（アトピーではなく）ステロイドのせいでカサカサするとか汁が出るとか、
言っている奴は何を根拠に言っているんだ？
テンプレにあるような個人のブログは根拠にならないだろ
こんなのそのままWikipediaに書いたら削除されるぞ。医師なら何書いても良いのかよ。
リバウンドするのは、赤みが引いたからってすぐに塗るのやめたりしてるせいだろ？
本当に治るまでは塗り続けないとダメ。血液検査でtarc調べるとかしろよ。
良くなってくれば塗る頻度は減らせる。
外用のステロイドは重篤な副作用なんて、
めちゃくちゃ強いのをずっと塗り続けないと出ない。やめたら戻るような軽いのだってそんなに無いだろ。
ステロイドは怖い薬だって言ってろくに塗らないような人は、
軽い副作用すら出そうにない。
>>394
ただの治療の放棄だろ、赤かったりカサカサしたり、汁が出ているのに何もせずに我慢するなんて。
皆何となく怖そうだからってだけで脱ステロイドしているんだ。
396:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/14 23:33:23.64 Bl5sOSm1
ステロイド依存って言葉はおかしいので使っちゃいけないよ。
アトピー性皮膚炎の「脱ステロイド・脱ステ」「ステロイド依存」 －ウソ！ホント！－ - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)
397:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/14 23:36:27.17 Bl5sOSm1
ステロイド蓄積するとか行った奴出てこいや！！
田辺三菱製薬｜湿疹・かぶれ・かゆみを考える hifunokoto.jp｜教えて薬剤師さん｜All About薬剤師さんコラム｜薬局でよく聞く！ステロイド外用剤の誤解
URLﾘﾝｸ(www.hifunokoto.jp)
398:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 00:14:24.91 8SyuFd6L
こういう所のまで否定したらもうオカルトチックだ
アトピー性皮膚炎 Q&A一覧｜アステラス製薬｜なるほど病気ガイド
URLﾘﾝｸ(www.astellas.com)
399:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 00:23:27.54 atWZiNXa
ステロイド使わないといけない身体なんて可哀想
400:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 00:31:13.20 8SyuFd6L
まさか製薬会社の陰謀とか思っているのかこの人達は
救いようがない
401:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 00:41:54.76 atWZiNXa
今度は電波受信して陰謀とか言い出したw
面白い
402:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 01:56:28.63 S/qKQYQw
脱ステロイドをする人がマイナーなのは、確かだよ
403:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 05:34:11.10 uXfNy9+p
>>395
で、ステ塗っている君はアトピー治ったんだよね～？
なんでアトピー板に毎日常駐してんのw
404:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 12:16:39.35 bvw1DkKO
●（不適切な）標準治療で治らない、これはステのせいだと勘違いして脱ステして、
殆どの人は失敗する
●脱ステして標準治療する前の状態に戻るか、それよりもさらに悪化する
これは間違いない
●脱ステする奴が増えると、健康食品や化粧品を売る業者が儲かる
●業者が味をしめて、脱ステするやつを増加させる工作が行われる
そんなのはいやだ
>>402
脱ステのスレだからと言って、ステ塗ると黒くなるとかいう独自理論の押し付けは許されない
（むしろステには色素が抜けて白くなる作用がある）
蓄積するとかだんだん聞かなくなるというも真っ赤な嘘。
本当にそう思うなら自分で製薬会社とかに文句を言ってくれ。
脱ステスレの人は
サイトの内容については何も言ってこないんだな。ただ煽るばかり。
405:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 12:37:18.79 AQr1cQ2j
久しぶりに覗きにきて見たら、ちょっと賑やかになってるね。
たしかにここ近年は脱ステする人少なくなってマイナーっぽくなりつつ
あるのかもしれないが、無理もないと思うわ。
俺自身、脱ステ成功して綺麗な肌を取り戻したけど、あの辛かった
日々をもう一度やれと言われたらやり遂げられるか、分からない。
あんな苦しい経験はもう正直体験したくない。
でも、脱ステをしたことそのものは良かったと思う。
他人の目を気にして、定期的にステロイドやプロトピックを塗りたくったり、
調子の悪いとき炎症が抑えられなくて不快な見た目を他人に晒す
辛さから解放されたからね。
406:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 13:45:48.30 bvw1DkKO
ここまで俺の自演
407:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 13:48:09.51 Y5LLqwrh
自分ももう一度脱ステしろと言われても絶対やりたくない。10億やると言われても絶対御免だ
自分は体の限界でステなんて効かなくなり強制的に脱ステ突入したから何とかやり遂げたけど
(やり遂げるしかなかった)そうじゃ無かったら乗り切れなかったかもしれない
でもステが効かなくなってからも無理して働き続けて脱ステ遅れたせいで体に負ったダメージが大きい
数年たってしつこかった落屑もなくなり、肌はほぼ綺麗に治ったが体力が中々元に戻ってくれない
季節の変化や気圧の変化で未だに体調が極端に狂ってしまうんだ(年々少しづつマシになってるけど
何年も時間をかけないと元通りに戻ってくれない感じ)
無理せずさっさと脱ステすれば良かったと後悔してるわ
408:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 14:05:47.11 bvw1DkKO
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
ステロイドが成人の19%に効かないとか、大嘘いつまで経っても載せているブログなんかテンプレに載せるなよ。
古江教授はそんなこと言っていない、原文を読めば分かる。
機械翻訳するとか、原文を選択してググってみろ。
脱ステするのは勝手かもしれんが、
嘘を使って他人に判断を誤らせるのは許せない。
カサカサしているのはただ単にアトピーが治っていない証拠だ。今は治っているのかも分からん。
アトピーの炎症をステロイドの副作用とか、ステロイドは段々効かなくなるとか書く人も嘘つきだろ。
そんな事を言っている人は（まともな人たちの中には）いない。
とりあえずTARC調べた方が良いと思うよ。続いている奴でも治っていないやつの方が多いだろ。
治らなかった奴はあまり書かないと思われるから、成功した人ばかりに思えるかもしれないが、実際は違う。
409:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 14:12:20.86 bvw1DkKO
脱ステのスレだろうと嘘はいけない。何故それが分からないんだ。
原文にこうあるだろ、症状をコントロールできなかった人はステロイド外用剤の使用量はとても少なかったと。
Nevertheless, all of the patients in the "uncontrolled" group may not have been "uncontrollable",
because the total application dose per 6 months in 50% of the "uncontrolled" patients was very small
(Table 6, undertreatment state).
410:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 14:18:14.34 Y5LLqwrh
自分はアトピーで塗ってたんじゃなくて仕事で酷い手荒れになって医者に出された
ステを何年も塗ったり服用してる内に爆発した
時間かかったけど脱ステ終わったら何を食べてもアレルギーは出なくなったよ
季節の変化で自律神経狂ったりはするけど
(勿論不摂生はしてないけど、元々食物アレルギーがあったわけじゃないしアトピーに
塗ってた訳でもないからね)
411:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 14:27:38.51 bvw1DkKO
素人の自己判断って恐ろしいね。人の話を聞かない。
何のステロイドを何処にどんだけ塗っていたかも書かず、勝手に副作用だって決めつけてる。
412:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 14:31:04.03 bvw1DkKO
TARCは？
413:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 17:45:10.52 S/qKQYQw
>>404
お前は、何でオレにアンカしてるわけ？
死ねよ
414:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 17:50:52.58 uXfNy9+p
俺も全身アトピーで、医者の言う通りに、１０年ステロイド塗り続けたけど
どんどん悪化していったから、なんで治らないんだろうと
試行錯誤しているうちに、ステロイドを使わない病院で治療したら
ようやく綺麗に治っただけなんだけど
たまたま治ったとか、リバウンドも壮絶で簡単なことではなかったな
でもね、あれだけ酷かったアトピーがステロイド使わずに綺麗に治るんだから
そりゃ、ステロイド使っていた１０年とは一体なんだったんだろうかと思う
結局脱ステ失敗する連中は、ステロイドだけ止めて放置してる情弱なんだよな
ここで騒いでる情弱君は、脱ステで綺麗に治ると何か困るのかな？
415:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 18:31:44.59 S/qKQYQw
自称情強の手腕でも見させて貰おうｗ
416:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 18:48:02.95 5TCBXf2H
会社クビになってステロイド買うと経済的に持たない
塗りたくても金が勿体ないから皮膚科行くの止めよう→脱ステ
当時は脱ステなんてワード知らなかったな
痒みや倦怠感はなくなったが働く気もなくなった
金持ちっていいよな
417:名無しさん＠まいぺ～す
13/01/15 19:58:53.39 8SyuFd6L
>>414
抽象的な事ばっかり言うやつだな。こんなの体験談でもないし、誰の参考にもならねえよ。
脱ステ派に都合の良いように情報を小出しにしたらこうなる。
脱ステが一時的な流行であることも知らず、流行った背景も知らず、
ステロイドや標準治療を行う医者を「一様に」悪者扱い。
10年後には今より勢いは衰えて、誰も脱ステするような奴なんて居なくなるよ
脱ステする奴は「ステ塗ると皮膚が黒くなる」を始めとする思い込みや噂話に惑わされただけなんだから。