13/04/29 00:53:14.93 CyOKTELh0
ベルトルトってキャラ薄いと思うわ
なんというか特徴がない
巨人の方は表紙を飾っているのにｗ
875:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 00:59:00.61 lEoFM4MPP
>>874
そういう面ではセオリーみたいなのを外してってるんじゃないかな作者は
876:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 01:03:30.72 MRPcNWmb0
>>873
バリバリ前線で戦うような感じ？兵士長とか
団長だと奥に引っ込んで全体を統率しないとなきゃいけないイメージだし
まあこの作品だと将来何になるか以前にまず生き残ることを心配した方がいいな…
>>874
逆に意図的に薄くしてたんじゃないか？
アニやライナーと違って同期に肩入れしない生粋の戦士だから
同期との絡みがなくて必然的に描写が薄くなってしまったのも納得できる
877:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 01:06:02.56 J2G9sFmC0
ジャンが馬鹿は言い過ぎじゃね。
あれでも、エルヴィンが隠していた女方捕縛作戦を見抜いた人間の一人だぞ
頭はよく回るほうだと思うがな。
878:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 01:08:14.36 2ey6ycQW0
フィギュアもそうだったけどアニメも超大型の頭なんか白すぎじゃね？
原作1巻の表紙と違う
879:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 01:19:46.16 PoUtQGDX0
ふとラスボスはミカサという妄想をした
最初からエレンとのすれ違いを強調して書かれてるしヤンデレっていう設定にするくらいだからエレンの最後は背中を刺されるんだと思う
880:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 03:06:22.27 qVQYzuwX0
４話ラストで出てきた巨人がベルトルトで鎧の巨人がライナーって聞いたけど
こいつらって巨人になってる時意識あるの？
人間襲ってるのは人間恨んでるとかそういう系？
881:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 04:36:03.19 RiJpdXqH0
まとめるとこういうことっすかね？
①「ライナー達の故郷では理性を保ったまま巨人になれる」
↓
②「ところが壁の中の人類は理性を保てない巨人になって人間を食いだす」
↓
③「マジ迷惑だから皆死んでもらおうと思ってライナー達が工作員として送り込まれる」
↓
④「理性を維持しつつ巨人になれる人間を2人も発見した」
↓
⑤「それができるんだったら早く言えよ。皆殺しにする必要なくなったは。」
882:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 05:05:52.27 oBusoRn40
壁の中は檻説の流れを汲むヤツだな
でもそれならライナーは巨人化して安全な場所から「勧告」することも出来た筈
無茶してでもエレンを確保しなければならなかった理由が解らないな
883:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 06:30:07.87 2weYSBJH0
すいません、サンホラ信者です。
この漫画ってなんなの？クソ漫画ですねっ！！！
884:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 08:12:18.85 ZKaGKGU0O
>>879
ミカサはヤンデレヤンデレ言われてるがエレンに対して依存＆過保護なだけで傷つけて囲うタイプじゃないだろ
基本的には正論と実力（物理）で諫めたり後押ししてるキャラだぞ
一番はエレンだが仲間に情を移してる描写もあるし、間違ったことを言ってない時はエレンも逆らってない
最近本スレとかじゃアニageの為にミカサがはた迷惑なヤンデレ的に評されることが多いんだよな……
885:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 09:30:51.24 P9mBmw0K0
>>884
アニメ化に際して行われた時系列の再整理に伴う弊害だな、これ。
そういうミカサのキャラクターの掘り下げは、来週からようやく描かれるけどさ。
サシャをダシに使って場を収める所とかもその一端なんだけど
アニメだけ見てると分かんないだろうな。
886:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 09:37:38.61 rDtbb08X0
>>884
ミカサがエレンに依存しすぎなのはヤンデレキャラというより生い立ちのせいで普通に
精神的に病んでるだけで、それは作中でも指摘されて本人も自覚して成長していってるし
物語最期には依存を克服してエレンと普通の関係を築けるようになると予想してる
なんか中学校の三角関係押しの影響かカップリング思考の人はヤンデレとかツンデレとか
鈍感系主人公とかキャラをただのテンプレに当てはめてもったいない見方してるよな
887:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 09:49:08.49 bF2X/m+pO
そんな気がしてたけど昨夜の現在スレ見てると
ミカサを極端なヤンデレ扱いしたがる人ってアニ擁護する人が多いよな
ミカサがいい子だろうが悪い子だろうがアニの罪は軽くならないのに
888:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:07:06.29 k3g6EjkH0
>>885
アニメの時系列改変はまったく関係ないだろ
むしろ原作じゃ、ミカサの掘り下げなんてさらに後で、アニメ２話みたいな補完もなかったから
よくいるエヴァのレイみたいなキャラだなーぐらいだった
889:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:08:33.92 b1gmBWAGO
アニがやらかしたことを考えればミカサがアニを徹底的に排除しようとするのは自然なことだよな
全然病んでる思考じゃない
他の仲間に対しては優しいわけだし
ミカサはエレン以外どうでもいいわけじゃなくむしろ仲間想い
でなければ仲間を煽っておいて真っ先にガス切れ起こしちゃったことを反省したり
アルミンに「ここに置いていったりしない」と言ったりしない
890:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:08:35.40 3478u8E7O
OPでハンネスさんが立体機動で謎の一回転してるけど
ハンネスさんってシガンシナ陥落以前の駐屯兵団（壁工事団）なんだから
立体機動は出来ないんじゃないの？
891:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:09:22.44 GOsdFg+P0
どちらかというと原作派がヤンデレヤンデレ騒ぐから
よく知らないアニメ派がただのヤンデレだと認識している感じか
でもそう思ってみるとエレンの死をしった後のミカサの行動はアニメ派にはより興味深く映るかも
892:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:14:29.43 b1gmBWAGO
>>890
一つ
お前がハンネスだと思ってるOPの人物はおそらくジャン
一つ
駐屯兵団は全兵団のうち一番人数が多く構成員はピンキリで
「一般人に槍を持たせたレベルもいれば調査兵団にひけをとらないレベルの精鋭もいる」
そうなので、ハンネスが立体機動を使えないとは限らない
893:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:14:55.48 GMVa4QA00
まあ訓練編の勘違いミカサはどう考えてもヤンデレだけどなｗ
アニメは無表情な分まだ弱い
894:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:22:38.77 P9mBmw0K0
「状況はなんとなく分かってる・・・その上で私情を挟んで申し訳ないけど・・・・エレンの班見かけなかった・・・？」
2巻の修羅場で、アニにこう問いかけるシーンがあるんだけど
これだけでも、ミカサがどういうキャラクターかよく分かると思う。
895:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:24:17.75 xW/ZRSO50
ハンネスさんはエレンとミカサ助けにくるときに立体機動使ってる
896:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:26:24.54 b1gmBWAGO
>>891
ヤンデレヤンデレ言う奴の方が声がでかいからなあ
あとキャラをわかりやすい記号に当てはめたがる人が多いから
「ヤンデレ」というわかりやすい記号を提示されると「そういうキャラなんだね」と思い込んでしまうのかも
アニメだと訓練編→初陣の時系列順に並べられるからアニメオンリーの人には
ヤンデレだったミカサが成長して仲間のことも考えられるようになった
という風に見えるかもしれない
897:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:26:59.40 BSnpJR6KP
ヤンデレとかエレンゲリオンとか全部ネタじゃね？
別にミカサが本当にヤンデレだと思ってる訳じゃないしエレン巨人が本当にエヴァにクリソツだと思ってる訳じゃないしょ？
898:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:28:10.90 IBlOJ2Ib0
アニライベルが味方になる展開を望んでる層が一定数いて
下げ止まりのアニを上げるためにミカサを下げてる感じだね
3人が第三勢力になって真の敵を人類勢と挟撃ってんならありだけど
エレンたちと合流は流石に無さすぎる
899:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:30:27.85 70F3yASg0
シガンシナ陥落以前の駐屯兵団が立体機動できないってよく言われるがどこが情報元なんだ？
900:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:32:03.82 RwoAoYYt0
少なくともヤンデレネタに関してはネタはネタだが
原作最初のほうから存在してた
なんだかんだでエレン最優先な子ですから
901:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:33:26.49 IBlOJ2Ib0
>>899
アニメじゃない？
訓練は受けてるだろうが実践してる描写はほぼ無かった
ハンネスさんがエレンたち助けに来る時にワイヤー音がしてた位か
平和ボケしてたんだから咄嗟に出来ないとしても違和感は無い
902:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:34:05.66 GOsdFg+P0
>>897
昨日の夕方以降の原作本スレ見てみ
ミカサがエレン以外はゴミだと思ってると
本気で思ってるような書き込み少なくない
ライベルアニ好きがミカサsageしてるってのは確かに昨日の原作スレみてすごく思った
普通に考えたらミカサがアニと戦うようにエレンにいろいろ言うのも
ライベル切り付けるのも正当性あるのに情がなくて引くって・・・
903:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:36:09.97 70F3yASg0
>>901
大砲で応戦してた奴らも立体機動で壁登れば鎧に轢かれずに済んだのにな
904:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:40:09.04 b1gmBWAGO
>>899
アルミンが言ってた
「ウォール・マリア陥落前の立体機動術は調査兵団にしか必要とされてなかった」
を誇大解釈した結果かな？
実際には訓練兵時代に一通り習ってるはずだし
訓練兵時代しか使ってねーからもう忘れたわーといる奴もいるかもしれないが
使えない兵士ばかりが駐屯兵団にいたわけじゃないと思うが
あと今思えばアニメハンネスはエレン母のとこ来る時に普通に使ってたなｗ
905:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:41:31.41 FLliAV8K0
もしもしくんが必死すなあ
906:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:44:28.17 3478u8E7O
あれ、あの黒背景での謎回転、ハンネスさんじゃないのか
何故ジャンを選んだのか…
907:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:45:47.96 BSnpJR6KP
>>902
そうなのか
ちゃんとキャラクターの状況を考えて言ってないよなそういうの
俺らは読者って言う神様視点だから何が起こってるのか大体想像つくけど
エレンからしたらライベルアニは母さんが死ぬことになった元凶で人類を絶滅させようとしててしかも壁内部に潜り込んで来た不気味な敵、裏切り者でしか無いわけで
ミカサの立場からしても大切な家族と友人を傷つけた敵でしかない
908:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:46:24.80 70F3yASg0
>>904
さすがに定期訓練がないはずないだろうしな
909:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:46:49.60 oZ9M5fatP
>>902
そういう自分に都合の良い思い込みや決め付けの方が気持ち悪いんだけど
ヤンデレの定義が人によって違ってるだけだろ
ライナーホモ扱いとかハンジ変態と同じような誇張の奴もいるだろうに
何でヤンデレだけそんな他キャラ好きの陰謀論扱いしたがるんだ
910:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:48:30.83 MRPcNWmb0
>>906
むしろ何故ハンネスさんだと思ったのかｗ
ジャンでも謎だがハンネスさんの方が相当謎だろ
というかあの回転は誰がやっても謎だがｗ
911:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:49:55.40 P9mBmw0K0
ライナーホモネタって
「もしくはこいつをやつらのケツの穴にぶち込む!!」が発祥源なんだろうなｗ
でも、ライナーって（結婚したい・・・）とかネタが意外と多いから
いじりたくなる気持ちは分かるｗ
912:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:51:16.22 IBlOJ2Ib0
>>909
原作スレで異常なミカサ叩きしてる奴らのID追うと良い
思い込みでも決め付けでもなく本スレで観測できる客観的な事実だよ
913:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:51:28.59 csejyj0a0
ライナーホモネタ ハンジ変態ネタ ミカサヤンデレネタなんて
かなり昔からあるネタなのにそれらを必死に叩いてる奴って新参臭がハンパねえな
914:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:54:46.35 OynIA6b70
というかミカサがヤンデレというか病的にエレンに依存、執着してるのは明らかだし
ネタというのも何だが
ライナーホモネタ ハンジ変態ネタと一緒にすんなと言うか
915:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 10:58:38.19 qt0Vn9mn0
A ○ ｴﾚﾝ ｱﾙ B C
┌─┐ ┌─┐ ┌─┐
└─┘ └─┘ └─┘
ﾏﾙｺ ｼﾞｬﾝ ○ ﾐｶｻ ｻｼｬ
↓
「お前の脳内は快適だと思うぞ」「お前それでも兵士かよ」「今しがた大きな音が聞こえたが誰か説明してもらおうか」
↓
A ○ ｼﾞｬﾝ ○ ｱﾙ [？]
┌─┐ ┌─┐ ┌─┐
└─┘ └─┘ └─┘
ﾏﾙｺ ｴﾚﾝ ﾐｶｻ ｻｼｬ
○は空席
サシャの前にいたBさんとCさんはどこに行ったの…？
916:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 11:00:34.63 GOsdFg+P0
>>914
ヤンデレの一種なのは事実だけど
ヤンデレだからエレン以外はゴミに思ってるとか
エレンに近づく女がいたら誰だろうが間違いなく殺すとか
そこまでいう奴がネタじゃなかったらただのアンチだろ
917:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 11:01:08.83 NCcN2jHP0
>>911
最初はそれが発生源だろうけど、塔でのユミルの発言で
「女には興味がないと思ってた」ってのに
「おまえ「も」男には興味ないと」って返してたから
「も」ってことは女に興味ないのかよって思われたとかじゃね？
918:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 11:02:30.93 OynIA6b70
>>916
ああ、そこまで言ってるのかｗ
知らなかったよ
919:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 11:03:32.18 afJ830FY0
>>915
そこのケンカのシーンは原作では1巻と4巻の混ざりだからな
原作と微妙に配置変わってる
BとCが消えた理由はしらん スタッフに聞いてくれ
920:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 11:04:37.73 afJ830FY0
ミカサヤンデレなんて毎スレネタでしつこいくらい出てきてたが（腹筋もな）
そこまでケチつける人いなかったのに、アニメ始まるとやっぱそういう人増えるよなー
921:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 11:04:38.43 50De9SX8O
>>913
ミカサのヤンデレ、腹筋で凄い荒れるときあるの見ると萌え新規ついたんだなと思う
腹筋初出のときは確かに原作スレでも荒れたけど今更というか
ヤンデレは単なる表現を簡略化しただけだと思うんだけど
クールとか温和とかも一言で表してるけど色んなタイプいるのと同じ
表現嫌だと思うのは自由だけどアンチの発言や他キャラ厨のネガキャンとかまで発想飛ぶと気持ち悪い
922:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 11:11:55.28 qt0Vn9mn0
というか、なぜアルミンはジャンを避けてサシャの前に移動したのかｗ
923:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 11:16:03.06 FLliAV8K0
別に出た頃は荒れてはなかったぞ
なんだよこれｗｗｗｗてスレ住人ほぼ全員反応してたし
924:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 11:22:09.50 FLliAV8K0
>>922 それ原作4巻だと 一つの机6人がけで
エレン アルミン 空席
┌────┐
└────┘
空席 ミカサ サシャ
て感じだった、そのエレンとジャンがつかみかかって
「うらやましい」の流れ、教官くる前にミカサの横の空席にジャン着席
925:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 11:58:26.44 rDtbb08X0
>>921
ミカサがエレン以外には何の情も無くてエレンに近づく奴は殺すようなキチガイキャラとしてsageるのと
アニを恋愛キャラや仲間キャラとしてageるのをセットでやる人がいるから荒れる
926:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 12:00:37.05 Uo7CfpOC0
エレンを痛めつけるリヴァイはいつか殺すって言ってるシーンはありますよね。
927:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 12:06:24.29 9NLrRJSU0
>>925
そんな書き込み、そういう報告で以外見たことないんだけど
たまたま見掛けてないだけかもしれないが、仮に極一部に
そういうのがいたとして、その鬱憤をここで発散されても困る
928:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 12:14:26.85 9GIeBZ9QT
>>870
10年後くらいなら理想的な配置だな
しかしそんなに長く戦いが続く前に決着しそうな雰囲気
929:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 12:15:31.09 rB3rAqN6O
>>926
殺すとまで言ってないよ
それにリヴァイに助けられたり、感情的にならずにエレンを守れ言われたりして既にチャラになってる感じ
930:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 12:21:52.38 bF2X/m+pO
>>926
あれを根拠にエレンに近づくやつは殺すキャラと思われてるの？
ちなみに殺すとは言ってないし
リヴァイとちょっと絡んだら強さを素直に認めたりチョロかったけどな
931:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 12:31:19.75 RLEeSwheP
あのミカサとエレンを両方手懐けるとか改めて兵長パネェな
932:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 12:38:58.86 JNIhziCQO
然るべき報いを、だろミカサが言ってたのは
933:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 12:40:03.96 mxSLR42c0
対人格闘訓練でミカサとクリスタがペアのワンシーン有ったけど、どんな理由であのペアなんだろ
実力差が大きいからミカサが指導してるって理由なら、ならず物役はミカサがやった方が良いような気もするんだが
934:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 12:52:32.98 b1gmBWAGO
>>933
ライナーが「今度はお前がならず者役の番だ」って言ってたし
二人一組でならず者役は交代でやる訓練なんだろ
ミカサクリスタ組はどういうペアなのかはわからんが
あのペアはアニメオリジナルだから単に絵的に見映えするキャラをチョイスしたのでは
935:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 13:15:14.10 mxSLR42c0
>>934
そう言えばそうだった、ありがとう。確かに見映えするって意味では妥当なペアチョイスだな
対人格闘訓練でも真面目にやってるっぽい二人だがどんなやり取りだったんだろなぁ
ドラマCDでもBD特典でも良いから訓練生時代のみんなでワイワイやってるエピソードとか見たいわー
936:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 13:19:14.62 GOsdFg+P0
クリスタは今回セリフないから
とりあえず画面に映したいって意図もあったかも
幼馴染以外の104期はしばらくモブだし
937:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 13:23:13.18 07ZU/T+W0
クリスタんのおぼつかない格闘シーン見たいなあ
938:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 16:06:29.52 n9SeP28YO
>>920
作者が荒木にミカサヤンデレと言っていたっていうインタあるし
そういう位置付けなんだろう
939:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 16:22:34.37 5hsYrY7OT
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
逆さでカタカナ文字
940:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 16:46:58.94 JNIhziCQO
>>933
男女で組んだらやらしいことし放題じゃん
941:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 16:50:40.63 qt0Vn9mn0
アニとエレン組んでたろ
942:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 16:51:06.76 bF2X/m+pO
>>938
ヤンデレには誰も異論はないと思うけど
ヤンデレなら何から何まで頭おかしいわけでもないのに
ネタでなくそう扱う人が多いという話だろ
943:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 16:58:04.40 MRPcNWmb0
エレンのベルトに細工したのはミカサとか
昨夜のエレンの最後はミカサに刺されて終わりとか言ってた人みたいなやつなｗ
ネタでもしつこいわ
944:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 17:01:43.61 /Oe95p3+0
まぁそれはないよなｗ
945:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 17:08:51.29 5hsYrY7OT
>>938
そのインタビューどこに載ってるの
まだ買える？
946:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 17:13:32.64 n9SeP28YO
>>945
30日発売のSPOONインタ
947:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 22:16:49.34 0QUtp66v0
「ハンナ、今日はいいだろ？」
「ダメよ、フランツ・・・危険日だもん・・・赤ちゃんできちゃうよぉ・・・」
948:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 22:21:49.95 vkC3eEC30
位置づけも何もヤンデレなんてことは読んでればわかる
949:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 22:26:22.44 CyOKTELh0
>>947
バカ夫婦メシウマ
950:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 22:28:08.44 Ul91/RhSO
頭のおかしくない程度に思い込みの強いヤンデレ
951:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 22:35:58.54 xYTBrKnyP
正直巨人を駆逐することが頭の大半を占める激ニブ男エレンじゃなかったら
ミカサをかなり重く感じるだろうからいいコンビだと思う
割れ鍋に綴じ蓋というやつだな
952:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 22:40:31.41 0QUtp66v0
エレンがミカサを失う話とかそのうち連載であるね。恋愛的じゃなくて生死的な意味で。
もちろん実は生きていたって展開になる。
当然の結果として、エレンはミカサへの想いを自覚するようになるのさ。と思っておく。
953:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 22:41:47.95 x4y781IP0
なんかこんなん書き込むのもアレだけど審議所でミカサは関係ありません後のミカサの表情、
化け物じゃない云々より自分とエレンは関係ないってとこにショック受けたんだろうなあ
どう見てもエレンと一緒と思われるなら化け物呼ばわりも本望て捉えそうだし
954:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 23:29:26.69 bJ89GTom0
そろそろ次スレ立てるか
955:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 23:31:42.77 bJ89GTom0
次スレ
進撃の巨人 ネタバレ＆考察スレ part3
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
956:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 23:35:32.44 MRPcNWmb0
>>955
進撃の乙
957:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 23:39:38.20 J2G9sFmC0
唐突にもらった"乙"
予想外の">>955"
958:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/29 23:51:21.83 9NLrRJSU0
>>955
乙
>>953
あれは「やだっ、エレンが私を庇ってくれている…！」トゥクン
っていう乙女描写かと思った
まぁエレンと一緒にいられるなら化け物呼ばわりでも本望だろうけど
959:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 00:06:04.08 vyX6hcAM0
>>955
乙
何となくライナー達は昔人類が壁内に避難する際に見捨てられた人達の子供（当然壁外の勢力）で
何らかの理由で自由に巨人化出来るようになって
自分たちを見捨てて壁内で平和に暮らす人々に復讐しようみたいなノリになり壁内人類絶滅を企てる
その流れでライナーの「（壁内にも）こんな奴がいるなんて…」に繋がるかと考えてみたけど
ライナー達ってどう考えても無理矢理やらされてるよなぁ
アニやベルトルトの故郷に帰りたい、という思いも今は帰れないけど人類さえどうにかorエレンを持ち帰れば帰れるって話っぽいし
960:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 00:15:46.72 OZMep04iO
城でユミルが読んだ謎の文字はカタカナみたいだから(単行本のカバー下と同じ)
ユミル達の一族も日本人の子孫でミカサとどこかで繋がりがあったりして
通過儀礼が不要とされた中で巨人化していないのがいよいよミカサだけになっちゃったんだよな
961:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 00:33:18.74 2zEDmHzMP
ミカサの母ちゃんの一族に受け継がれてきた数字ってどんな意味があるか
もう考察されてんの？
962:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 00:43:07.68 4SrKVcD20
あの意味深に挿入される数字は年号だから手に彫られたであろうものとは関係ないぞ
963:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 00:52:49.05 TptOYObOP
四話を見て気になったけど、
ベルトルトはエレンを殺そうとしたの？
何であのタイミングで巨大化したのかがイマイチ…
仲間を殺そうとするとかエグい…
964:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 00:55:44.80 jblrZzrP0
コマ割りのせいであの年号がミカサの腕に彫られたものだと勘違いしてる人多いよね
実際にどんな模様が彫られたのはまだ不明だけど
アニメだと年号はちゃんと年号とわかる形で挟むから勘違いする人は出ないだろう
965:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 01:00:20.53 aopAJWPdP
>>963
>>654
ベルトルさんはライアニみたいに半端な情は持ち合わせてないんだよ
必要なら誰であろうとブッコロだよ
966:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 02:37:48.43 Gevr7QaAO
アニメ４話はカット多いけど、なかなか良編集な気がする
エレンの演説は漫画の台詞回しの方が好きだし、ミカサがエレンの喧嘩をひょいっと止めるシーンも見たかった気もするけど、
「昨日のエレンの演説が効いたんだよ」のシーンへの繋がり的に考えるとあれで良かったと思う
967:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 02:50:02.03 Y37QPlyc0
なんでライアニベルは五年間も潜んでいたのか説明あったっけ？
人類を滅ぼすのが目的なら五年も待つ必要はなかったような
968:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 03:04:58.41 d/9XHtYi0
>>967
まだ明確な理由は語られてないが
おそらく訓練兵団から成績優秀者になって
憲兵団に入る事が目的だったみたいだな。
しかしライベルに関してはエレンっていうイレギュラーな
存在が出てきたことで、憲兵団はアニに任せて
二人はエレンと同じ調査兵団に行くことになった
って感じじゃないかね。
969:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 03:08:19.88 Y37QPlyc0
>>968
なるほど。ありがとう
970:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 03:17:21.45 Ip1pBCkL0
ミカサのランチパック
971:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 03:52:31.90 WHue2qAH0
>>968
そのアニも憲兵団で行うはずの仕事を放り出してでもエレンを確保に動いた点を見ると
余程エレンの事（もしくはシガンシナ生家地下の秘密）が必要みたいだな
まあアルミン作戦の時点でアニも自分が完全にアウトだと気付いてたから
どの道動かざるを得なかったわけだが
972:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 06:04:41.07 NwB3vSnJ0
巨人組の親子関係がどうなっているかが気になる。
アニは巨人でアニいわく親父がいて格闘術を習わされたわけでしょう。
じゃあその親父は何なの巨人なの？巨人になれない人間なの？
973:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 06:13:28.32 d/9XHtYi0
>>972
エレンの母親は巨人化してたか？
親父は？してたか？
つまりはそういうこと。
ガキが巨人化するからといって、肉親もそうとは限らない。
もちろん他の親が同じかは謎だが・・・生きてるかどうかもわからんし。
974:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 06:24:49.26 68EoPQZH0
アニメのOPがはじまるときに紋章出るじゃん？ウォール・マリアのやつ
1～3話と4話では色がちがうんだけど、これなんで？
前者は色が塗られてて、後者は塗られてない
975:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 07:24:07.88 er8vAC3q0
エレン巨人化できる理由はまだ明確には原作でも判明してないからな
親父の注射の可能性は大だが
976:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 08:45:05.60 Lrie7v6/0
猿の巨人と通常巨人 ←敵対→鎧＆超大型巨人
↓
王政（ユミル エレン）
こういう解釈でいいの？
977:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 09:58:58.94 I1T+qTJ3O
まとめてみた
いまのところ勢力は4つ
1、壁の中の人類
2、壁の外から来たライベルアニの所属組織
3、壁の外から来た獣の巨人の所属組織
4、ユミルが所属する一族
1について
a.エレンが所属
b.壁外の様子を知らないc.エレンが巨人化するまで「公には」人間の巨人化を知らない
d.壁の中に巨人がいる秘密を一握りの人間たち以外知らない
総じて王政府(支配者層)と一般民(被支配者層)で情報に隔たりがある描写がされている
2について
a.ライベルアニの目的は壁内の人類皆殺し→巨人化出来るエレン捕獲に変更
b.ライベルはユミルかユミルに似た巨人に襲われた過去あり
c.ライベルアニは他の巨人を操れない
d.アニは肉体的に女性とわかる巨人化をする(通常は巨人の性別は肉体的にわからない)
e.一部分の硬化や部分的な巨人化や全体的な硬化など特徴的な変化を巨人化に際して出来る
三人ともエレンより巨人化の練度が高い勢力
3について
a.立体起動装置を知らない(壁内の現状を知らない)
b.巨人の状態で流暢に壁内と同じ言語を操れる
c.通常の巨人を言葉で命令しただけで従わせられる
d.作品内で登場した中で唯一毛深い巨人
e.壁内の人類を攻撃する意志がある
獣の巨人しか確認されてないが、獣の巨人には所属する勢力があるとわかる描写がされている
4についてというかユミルについて
a.ユミルの巨人化は通常巨人ともエレンライベルアニとも獣の巨人とも違い瞳と耳が特徴的
b.ユミルは巨人を操れない
c.カタコトならば巨人化状態でしゃべれる
d.海の魚(ニシン)を知っている
e.逆さ文字を読める
f.ユミルは一度死んでいる過去がある(比喩なのか｢本当に生命活動を停止したか｣は不明)
基本的にユミル自身には壁内の人類に攻撃意志が見えない
イルゼの手帳により｢ユミルの民｣｢ユミル様｣と呼ばれる勢力との関係性が示唆されている
あとは
・ライベルとユミルは獣の巨人を見知っているようなコマがある
・ライベルとユミルは通常巨人の秘密について知っているような描写がある
・ライナーはユミルがニシンと言った際に、単語自体に疑問を持たず「他にもあるか？｣と聞き
缶詰のガラを見て｢……何だこの文字は？俺には読めない｣と言っているので
下手すると海を知っているどころか文字を読める可能性もある
978:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 10:14:00.55 wEW0jxF30
シーン差し替えなんてあるの？
979:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 10:22:59.12 qPbw8+gk0
コニーの村の人たちを巨人化させたのはどこの勢力？
少なくともライナーは知らないっぽいが
980:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 10:27:16.38 NwB3vSnJ0
>>976
人類の住む壁の外には、巨人になれる別の人間の住む集落（巨人村）が存在しており、人類と巨人村は戦争状態にある。
巨人村は複数あり、猿の巨人の属する巨人村と、ライナーらの属する巨人村の最低二つ以上はある。
そして巨人村どうしでも戦争している。巨人村の人間は人類を不完全な巨人に変える薬かなにかを持っており、
それを使って人間を通常種の巨人に変えて手駒として使って壁に向かって来ている。
ユミルは戦争で負けて他の巨人に滅ぼされたユミル村の村長の娘で、一人だけ人類のいる壁に亡命した。他の者は薬で通常種の巨人に変えられた。
イルゼに「ユミル様」といったのは、元はユミル村の巨人。ライナー・ベルトルドの村とユミル村は戦争したことがある。
猿巨人が引き連れていた通常種の巨人は、実はコニーの村の人が含まれてる。
でエレンの親父は独自に巨人化の薬を研究していて、息子を実験台にした。
だと思ってる。
981:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 10:29:32.91 wEW0jxF30
>>979
猿以外考えにくいだろ
それとライナーが知らないって言うが普通の人間を巨人化させる技術の存在への気付きをはぐらかそうとするぐらいには関わってるよ
ラガコ村の今回の一件の下手人や動機について知ってるかどうかは不明とはいえ
982:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 12:39:12.07 bmp0wZ0h0
>>980
コニーの位置づけがどうなるか気になる・・・多分、何も知らずに巻き込まれた、みたいな描き方されそう。
983:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 12:58:20.19 OZMep04iO
>>968
王の元に行って暗殺する予定だったとか？
何となく、王も巨人のような気がするんだよな
｢王はお前の体なんぞ欲しくない｣という台詞が気になる
984:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 13:23:48.41 DvjcMhJM0
>>974
4話冒頭で、「人類はウォール・マリアを放棄」とナレーションが入ってるから
それをうけて変更したとか？
だったらすごいな
985:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 16:52:04.78 kb0J/dHf0
>>977
２の
c.ライベルアニは他の巨人を操れない
とあるけど、アニは叫び声で他の巨人に自分を食うように命令してたような。
女型の巨人が「他の巨人を率いてきた」っていう表現をされてるし、アニは何らかの方法で
巨人を操れたんじゃないかと思う。
986:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 18:03:25.01 YBTOwts60
>>977
獣とユミルは歯と目の特徴が一致（他の巨人と違う黒目で丸い目と尖った歯をもつのはこの2体（ライナー達の回想のユミルらしき巨人含む）だけ）
ユミルとエレンは耳の特徴が一致（耳がとがっている巨人はこの2体だけ）
獣もユミルも壁を登るときに指先を硬化している描写がある
987:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 18:20:36.68 EQtYMQEX0
ライベルアニと猿ユミルは別の勢力だろうな多分
あとは調査兵団やら王族やら教団やらで
細かく分けると5 6個勢力分けられそう
ちなみ俺はエルヴィンちょっと疑ってる
988:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 18:27:52.02 yMxA4Irci
11巻のOVAってどこやるの？
989:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 18:39:15.79 b2OmlEvOO
イルゼ話
でも粗筋読むとオリジナルも入るっぽい
990:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 19:34:38.02 yMxA4Irci
>>989
ありがとう
てことはアニメ本編ではイルゼのところやらないのか
巨人が話す言葉とか本編に必要じゃないのかな
991:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 19:46:55.40 2D8FLIWJ0
イルゼの話って重要だと思うんだがそれをOADってなんだかなあ
992:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 19:48:45.60 Ogg0tFFc0
つってもあれ元々番外編だし
妥当じゃね
993:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 19:52:00.33 Gevr7QaAO
だがあの話がないと「ユミル……！？」てならないよな
994:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 20:07:46.01 c3QuehTN0
女型までなら別に不自然じゃない
995:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 20:09:13.98 iTURBIqG0
別マガには乗らないような話だし
アニメ本編の尺もあるからな
996:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 21:17:38.67 Lrie7v6/0
本当にループだけは勘弁して欲しい
997:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 21:35:27.14 KyazMBLA0
絶対にないと否定する方が無理がある
諦めろ
998:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 21:35:42.20 iTURBIqG0
埋め
999:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 21:36:33.56 Lrie7v6/0
ふかしいも
1000:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
13/04/30 21:40:44.88 8qlRxaSw0
パァン
1001:１００１
Over 1000 Thread
＿
｜
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|ヽ／＼･∀･／＼／ :::::::| ｱｷﾗﾒﾛﾝex
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