12/10/22 12:36:05.31 wMDxw7Wi0
>>348
補足しておこう。
>観測前から重なり合っているのが多元宇宙であり、観測する瞬間に分岐などしない。
>最初から多元宇宙として別々である。
観測前から重なり合っているのはその通りだが、観測前とは実験開始前と誤認してはならない。
最初から多元宇宙として別々であるわけではない。
これはオリジナルのアイディアからはかけ離れた、誤った解釈だ。
とはいえ、俺ではどうも口下手なので、結局、ID:Rii2AZEH0には理解してもらえたなかった。
やはり、専門家の説明を引用した方がよいだろう。
伝統的な量子力学では、量子的な重ね合わせ状態を観測すると、
どれか1つの状態がランダムに実現し、あとは消えると考える。
一方、多世界解釈では、観測すると状態が1つになるのではなく、
観測者の方が重ね合わせになり、あらゆる状態が等しく実現していると
みる。宇宙の数はどんどん増え、それぞれが異なった終状態に行き着く。
興味のある人はwikiの記載と比較してみて欲しい。全く齟齬がないことが分かっていただけると思う。
そして、「最初から多元宇宙として別々である」などとはwikiにも専門家の説明にもない誤りであることも。
351:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 12:57:42.75 YwCLY0ykO
このエヴェレット解釈のやりとりも何度目だろうかｗ
えひめは自分の間違いを決して認めないから、
専門書を丸々引用しても無駄よ。
352:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 13:03:22.29 Rii2AZEH0
ちないみ、エヴェレット解釈では
観測前という項目に期限は示されていない。言い換えればネコが箱に入る前、極端にいえば
ネコが生まれる前から、あの時点で箱に入れられて生死を問われる事もすでに重なりの結果の１つ
として｢未来で決まっている｣といえるのだ。
コネンハーゲン解釈では実際の実験であるから
ネコが箱に入るまでを観測といっているが、この観測も１時間軸からみたネコの状態を示しているだけであり
その時点でネコが死んでいる世界もあれば、一秒後にネコが死ぬ世界もすでに重なっているといえる。
353:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 13:10:28.38 Rii2AZEH0
つまり、ID:wMDxw7Wi0の示した>>307
繰り返すが、エヴェレット解釈では、観測過程を通して観測者の状態が
分岐する。つまり、ネコを観測した瞬間に、観測者が「ネコが死んだ事を
観測できた状態」と 「ネコが生きている事を観測できた状態」に分岐する。
そして、ネコを観測した瞬間に世界も分岐する。だから、分岐して生じた
観測者の数だけ世界がある、ということになるのだ。
↑
の主張である、ネコを観測した瞬間に～は妄言であり
wikiが示す通りの
オリジナルに反した妄想である。
354:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 13:16:56.68 toPo+O4E0
>>352
>観測前という項目に期限は示されていない。
期限が示されていないからと言って、無期限であることには全然ならない。
そして、wikiにこうも書かれている。
エヴェレットが提唱した学説はコペンハーゲン解釈から「収束」を抜き、観測者にも量子力学を適用した物
つまり、エヴェレット解釈とコペンハーゲン解釈が異なるのは、ネコが死んでいる状態とネコが生きている状態の
重ね合わせになって以降の解釈であり、重ね合わせになる前については差異は存在しないということだ。
その証拠に、以降の説明は観測過程に関するもののみに絞られており、実験開始前には言及されていない。
>言い換えればネコが箱に入る前、極端にいえば
>ネコが生まれる前から、あの時点で箱に入れられて生死を問われる事もすでに重なりの結果の１つ
>として｢未来で決まっている｣といえるのだ。
改めて、根拠となる資料を要求しよう。少なくとも、wikiには｢未来で決まっている｣などとは全く書いていないね。
>ネコが箱に入るまでを観測といっているが、
そんなことはどこにも書かれていないようだが？
355:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 13:17:43.01 Rii2AZEH0
＞観測すると状態が1つになるのではなく、
＞観測者の方が重ね合わせになり、あらゆる状態が等しく実現していると
＞みる。宇宙の数はどんどん増え、それぞれが異なった終状態に行き着く。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
wikiの指摘に合致。
ちなみに観測が起きたらイベントが分岐し、2つの世界が現れおのおのの道を進むと
いうような解釈をされていることが非常に多いが、
これはオリジナルのアイディアからはかけ離れた解釈である。
356:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 13:23:44.92 Rii2AZEH0
>>354
コペンハーゲンの示すネコが箱に入る前の｢観測｣はエヴェレットでいう多元宇宙の１観測にすぎない。
よってその次元で生きていたとしても全体的な観測で、絶対的に生きているとはいえないのだ。
エヴェレットでいう多元宇宙とは観測者がそれぞれいてそれそれの運命を辿るだけである。
ただ未来に何が起こるかは人間は知りえないからこそ可能性としているだけであり
実際は、観測者それぞれですでに決まっている。
357:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 13:25:43.59 Rii2AZEH0
■■■■■■■■■■■■アホ発見■■■■■■■■■■■■■■
＞観測すると状態が1つになるのではなく、
＞観測者の方が重ね合わせになり、あらゆる状態が等しく実現していると
＞みる。宇宙の数はどんどん増え、それぞれが異なった終状態に行き着く。
■■■■■■■■■■■■アホ発見■■■■■■■■■■■■■■
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
wikiの指摘に合致。
ちなみに観測が起きたらイベントが分岐し、2つの世界が現れおのおのの道を進むと
いうような解釈をされていることが非常に多いが、
これはオリジナルのアイディアからはかけ離れた解釈である。
358:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 13:28:03.85 toPo+O4E0
>>353
繰り返すが、観測前を実験開始前と誤認してはいけない。
君の「さいしょから重なっている世界を各々が確認するだけのことである。」
は妄言でありオリジナルに反した妄想である。
359:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 13:34:40.90 toPo+O4E0
>>355>>357
君は大恥をかいているのだが、気付いているだろうか？
wikiの記述にはこうある。
宇宙は絶対的には、「猫が生きている世界」と「猫が死んでいる世界」の重なりあいのままであり何も起こらない。
シュレディンガーのネコの実験を開始する前は、ネコの状態は生きている状態ただ1つであり、
即ち「猫が生きている世界」のみだったものが、「猫が生きている世界」と「猫が死んでいる世界」
の重なりあいに分岐しているのだぞ。wikiの記述でも宇宙は増えているではないか。
別冊日経サイエンスのその説明は、「観測が起きたらイベントが分岐し、2つの世界が現れおのおのの道を進む」
等ではないことが明らかだ。
wikiの説明にしろ別冊日経サイエンスの説明にしろ、宇宙の数はどんどん増えていくという点で違いはない。
まあ、君の勘違いには俺にも責がある。誤解を恐れず分かりやすく「世界は分岐する」と言ってしまったが、
語弊があったようだ。
360:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 13:37:58.91 toPo+O4E0
>>351
しかし、彼の勘違いの根本原因は分かった（観測前を実験開始前と誤認）ので、やり易くはなったと思う。
結果論だが、俺は彼を罠にはめてしまったようだ。俺の説明は、アハラノフ博士の説明を正確に要約した
ものではなかったのだが、彼にそれに気付かず、俺の下手な説明とアハラノフ博士の説明を同一視し、
アハラノフ博士の説明に噛みつくという愚行を犯してしまった。
361:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 13:41:13.77 Rii2AZEH0
エヴェレット解釈による
１、Aのネコが死んだと観測した世界での観測者はそれ以外の事実は観測できない（認識できない）
２、観測前に重なりは置きていて、それぞれ観測者がそれぞれの観測を行う。
１、２を合わせて考えると ｢観測者１に限定して結果を考えた場合、未来はすでに観測前から決まっている｣となる
よって、未来は最初から決まっている。といえるのだ
362:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 13:47:46.82 Rii2AZEH0
＞シュレディンガーのネコの実験を開始する前は、ネコの状態は生きている状態ただ1つであり、
いいえ、多元宇宙解釈では１つでは在りません
その時すでに、ネコが死体であったり、機械が故障して毒を出さない事が決まっていたり、ネコじゃなくて犬であったり
そういったあらゆる可能性の重なり状態であるといえます。
363:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 13:49:11.43 Rii2AZEH0
＞シュレディンガーのネコの実験を開始する前は、ネコの状態は生きている状態ただ1つであり、
いいえ、多元宇宙解釈では１つでは在りません
その時すでに、ネコが死体であったり、機械が故障して毒を出さない事が決まっていたり、ネコじゃなくて犬であったり
そういったあらゆる可能性の重なり状態であるといえます。
補足として、実験では１観測の１状態しか確認できないので仕方なくそこから始めたにすぎません。
364:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 13:58:13.00 wMDxw7Wi0
>>356>>361-363
>その時すでに、ネコが死体であったり、
その世界では、ネコの状態は死体である状態ただ1つであるわけだ。
それが、「ネコの死体が毒を浴びた世界」と「ネコの死体が毒を浴びなかった世界」の重ね合わせになる。
即ち、宇宙の数はどんどん増え、それぞれが異なった終状態に行き着く。
>機械が故障して毒を出さない事が決まっていたり、
さすがにその場合は、宇宙の数は増えないなｗ
>ネコじゃなくて犬であったり
それが、「犬が生きている状態の世界」と「犬が死んでいる状態の世界」の重ね合わせになる。
即ち、宇宙の数はどんどん増え、それぞれが異なった終状態に行き着く。
>そういったあらゆる可能性の重なり状態であるといえます。
整理してみよう。
最初は、「ネコが生きていた」「ネコが死体であった」「機械が故障して毒を出さない事が決まっていた」
「ネコじゃなくて犬であった」という4つの世界の重ね合わせだったのが、
「ネコが生きていた」「ネコが毒で死んだ」「ネコの死体が毒を浴びた」「ネコの死体が毒を浴びなかった」
「機械が故障して毒を出さない事が決まっていた」「犬が生きていた」「犬が死んでいた」の7つの世界の
重ね合わせになっているだろう。即ち、宇宙の数はどんどん増え、それぞれが異なった終状態に行き着く。
365:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 13:58:55.08 Rii2AZEH0
とりあえずここからは、その決まった未来と分岐について
こういった考え方がある。俺の考え方ではなくどっかのブログにあったが定かではないので
ソースは無理
魂というのは概念であり、その構造はよく知られていない。
もしかすれば、魂の関係で心に強く何かを成そうと思う事で決まった路線から外れることが出来る
のかもしれないという希望的、楽観的な見方である。
当然、最初の運命から外れた事など本人は認識できない。ただA時間軸から近いB時間軸に魂が
移動できた。とするものである。
その移動も時間並列が同期しているとは限らず、ちょっとまえの過去に戻ることもある。
そのためデジャヴ現象が起きるとされている。
うんちくより
366:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:01:08.74 Rii2AZEH0
>>364
さいしょから重なり状態にあるのだから増えることはありませんし、減ることもありません。
どんな状況でもIFは存在するので、そのIF外に増える必然性はないのです。
367:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:02:06.19 Rii2AZEH0
■■■■■■■■■■■■アホ発見■■■■■■■■■■■■■■
＞観測すると状態が1つになるのではなく、
＞観測者の方が重ね合わせになり、あらゆる状態が等しく実現していると
＞みる。宇宙の数はどんどん増え、それぞれが異なった終状態に行き着く。
■■■■■■■■■■■■アホ発見■■■■■■■■■■■■■■
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
wikiの指摘に合致。
ちなみに観測が起きたらイベントが分岐し、2つの世界が現れおのおのの道を進むと
いうような解釈をされていることが非常に多いが、
これはオリジナルのアイディアからはかけ離れた解釈である。
368:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:11:55.98 wMDxw7Wi0
>>365
妄想するのは自由です、としか言いようがないな。
>>366
現に4つから7つに増えているではないか。
アハラノフ博士の言う通りであり、wikiの説明から導かれる当然の帰結でもある。
>>367
>ちなみに観測が起きたらイベントが分岐し、2つの世界が現れおのおのの道を進むと
>いうような解釈をされていることが非常に多いが、
>これはオリジナルのアイディアからはかけ離れた解釈である。
だから、それは「イベントが分岐し」「2つの世界が現れ」がおかしいということだよ。
イベントが分岐するのではなく観測者（を含む宇宙）が複数の状態の重ね合わせに
なるということであって、細胞分裂のように世界が現れるわけではない、ということ。
自分で自分の理解力の乏しさを宣伝するような行為はやめた方がいい。
369:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:25:28.80 Rii2AZEH0
>>368
さいしょから重なり状態にあるのだから増えることはありませんし、減ることもありません。
どんな状況でもIFは存在するので、そのIF外に増える必然性はないのです。
370:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:27:12.80 wMDxw7Wi0
>>369
数が数えられないのかね？ 君は、４＝７だと思っているのか？
>>356>>361
ちょっと補足。
「未来は最初から決まっている」という言葉自体は正しい。
エヴェレットも、自身の理論を決定論的であると述べている。
ただし、その意図するところは、時間が経つにつれ可能性の選択肢がどんなに増えても
宇宙の数もどんどん増えていくので、あり得る全ての未来がいずれかの宇宙で実現するため、
実現しない未来はない、即ちあり得る全ての未来が実現することは最初から決まっている、
ということだ。
けっして、過去のある時点で無数の並行宇宙が準備されているわけではない。
そもそも、どのような何者がいかなる物理過程を経て並行宇宙を準備したというのか？
それでは、例外（非物理的な過程）を必要としないというエヴェレット解釈の最大の利点が
失われてしまうではないか。
371:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:28:31.96 Rii2AZEH0
■■■■■■■■■■■■アホ発見■■■■■■■■■■■■■■
＞観測すると状態が1つになるのではなく、
＞観測者の方が重ね合わせになり、あらゆる状態が等しく実現していると
＞みる。宇宙の数はどんどん増え、それぞれが異なった終状態に行き着く。
■■■■■■■■■■■■アホ発見■■■■■■■■■■■■■■
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
wikiの指摘に合致。
ちなみに観測が起きたらイベントが分岐し、2つの世界が現れおのおのの道を進むと
いうような解釈をされていることが非常に多いが、
これはオリジナルのアイディアからはかけ離れた解釈である。
372:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:29:14.50 Rii2AZEH0
>>370
さいしょから重なり状態にあるのだから増えることはありませんし、減ることもありません。
どんな状況でもIFは存在するので、そのIF外に増える必然性はないのです
373:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:31:13.28 wMDxw7Wi0
>>371
>>368
自分の勝手な誤解により、世界的権威の説明を否定するとは。
見ていて痛々しいぞ。
374:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:32:44.72 Rii2AZEH0
※注ID:wMDxw7Wi0の間違いも露呈し、wikiによる外部からの否定も完了しているので
あとは｢ID:wMDxw7Wi0の負けず嫌いのレッテル貼りというオナニーが終わるまでコピペで相手をしています。
375:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:33:16.42 Rii2AZEH0
>>373
さいしょから重なり状態にあるのだから増えることはありませんし、減ることもありません。
どんな状況でもIFは存在するので、そのIF外に増える必然性はないのです
※注ID:wMDxw7Wi0の間違いも露呈し、wikiによる外部からの否定も完了しているので
あとは｢ID:wMDxw7Wi0の負けず嫌いのレッテル貼りというオナニーが終わるまでコピペで相手をしています。
376:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:33:21.93 YwCLY0ykO
えひめは自分が世界の中心だ。
彼がどんな不条理な発言をしても驚くに値しないよ。
もう会話が成り立たないのは火を見るより明らか。
えひめは叩くもの。
377:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:34:13.29 wMDxw7Wi0
>>372
>>364
君自身の主張に従って、4つの世界の重ね合わせが7つの世界の重ね合わせに増えるのを示したというのに。
これも見ていて痛々しいな。
378:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:35:42.94 Rii2AZEH0
>>377
さいしょから重なり状態にあるのだから増えることはありませんし、減ることもありません。
どんな状況でもIFは存在するので、そのIF外に増える必然性はないのです
※注ID:wMDxw7Wi0の間違いも露呈し、wikiによる外部からの否定も完了しているので
あとは｢ID:wMDxw7Wi0の負けず嫌いのレッテル貼りというオナニーが終わるまでコピペで相手をしています。
新着レス 2012/10/22(月) 14:35
379:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:38:26.35 Rii2AZEH0
■■■■■■■■■■■■アホ発見■■■■■■■■■■■■■■
＞観測すると状態が1つになるのではなく、
＞観測者の方が重ね合わせになり、あらゆる状態が等しく実現していると
＞みる。宇宙の数はどんどん増え、それぞれが異なった終状態に行き着く。
■■■■■■■■■■■■アホ発見■■■■■■■■■■■■■■
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
wikiの指摘に合致。
ちなみに観測が起きたらイベントが分岐し、2つの世界が現れおのおのの道を進むと
いうような解釈をされていることが非常に多いが、
これはオリジナルのアイディアからはかけ離れた解釈である。
380:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:38:32.77 wMDxw7Wi0
>>374>>375>>378
落ち着いて、冷静に状況を把握してみるんだ。
世界的な権威であり専門家である物理学者の説明と、
君の思い込みに基づく決め付けと、どちらが信用されるか。
俺は既に、君の思い込みがどこにあるのかを教えた。
後は君が無駄な負けず嫌いを止めるだけだ。
これ以上、自分を貶めるんじゃない。
381:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:39:34.33 Rii2AZEH0
>>380
さいしょから重なり状態にあるのだから増えることはありませんし、減ることもありません。
どんな状況でもIFは存在するので、そのIF外に増える必然性はないのです
※注ID:wMDxw7Wi0の間違いも露呈し、wikiによる外部からの否定も完了しているので
あとは｢ID:wMDxw7Wi0の負けず嫌いのレッテル貼りというオナニーが終わるまでコピペで相手をしています。
382:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:40:56.57 wMDxw7Wi0
>>376
遺憾ながら、その通りのようだ。
おそらく彼はこのままコピペを続けるだろうから、
適度なところで、どなたか、荒らしの報告か
プロバイダへの通報をお願いしたい。
あいにくと俺は彼のプロバイダを知らない。
383:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:44:10.01 wMDxw7Wi0
>>375>>378>>381
>>364
>>379
>>368
384:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:44:21.89 EQMmsEtW0
エヴェレット解釈を延長すれば
一人の観測者を下にした時間軸を設定するとそれは常に一本となります。
その一本の運命が元から放射線状に伸びて決して重なる事無く数点もあで続く事になります。
（元と終点は概念であるので特定や確定は出来ません）
さいしょから重なり状態にあるのだから増えることはありませんし、減ることもありません。
どんな状況でもIFは存在するので、そのIF外に増える必然性はないのです
※注ID:wMDxw7Wi0の間違いも露呈し、wikiによる外部からの否定も完了しているので
あとは｢ID:wMDxw7Wi0の負けず嫌いのレッテル貼りというオナニーが終わるまでコピペで相手をしています。
385:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:46:23.22 EQMmsEtW0
エヴェレット解釈を延長すれば
一人の観測者を下にした時間軸を設定するとそれは常に一本となります。
その一本の運命が元から放射線状に伸びて決して重なる事無く数点もあで続く事になります
（この場合の重なりとは融合を意味します）
（元と終点は概念であるので特定や確定は出来ません）
さいしょから重なり状態にあるのだから増えることはありませんし、減ることもありません。
どんな状況でもIFは存在するので、そのIF外に増える必然性はないのです
※注ID:wMDxw7Wi0の間違いも露呈し、wikiによる外部からの否定も完了しているので
あとは｢ID:wMDxw7Wi0の負けず嫌いのレッテル貼りというオナニーが終わるまでコピペで相手をしています。
386:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:46:27.09 wMDxw7Wi0
>>384
>>364
387:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:51:01.81 wMDxw7Wi0
>>385
>>364
おや、急に止まったな。プロパイダへの通報依頼が効いたか？
388:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 14:51:16.33 EQMmsEtW0
エヴェレット解釈を延長すれば
一人の観測者を下にした時間軸を設定するとそれは常に一本となります。
その一本の運命が元から放射線状に伸びて決して接合する事なく終点まで続く事になります。
その時間軸が重なっている状況が多元宇宙解釈です。（糸の束のようなイメージ）
（元と終点は概念であるので特定や確定は出来ません）
最初から重なり状態にあるのだから増えることはありませんし、減ることもありません。
どんな状況でもIFは存在するので、そのIF外に増える必然性はないのです
※注ID:wMDxw7Wi0の間違いも露呈し、wikiによる外部からの否定も完了しているので
あとは｢ID:wMDxw7Wi0の負けず嫌いのレッテル貼りというオナニーが終わるまでコピペで相手をしています。
389:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 15:01:21.41 wMDxw7Wi0
>>388
>>364
それにしても、>>364を読めば明らかに宇宙の数は増えているのに、
反論することもなくただ「増えることはありません」を連呼するだけな
彼の精神構造は一体どうなっているのだろう？非常に興味がある。
いや、待てよ。自分で言っているな「オナニー」。そうか「オナニー」かｗ
390:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 15:07:27.77 EQMmsEtW0
>>389
エヴェレット解釈を延長すれば
一人の観測者を下にした時間軸を設定するとそれは常に一本となります。
その一本の運命が元から放射線状に伸びて決して接合する事なく終点まで続く事になります。
その時間軸が重なっている状況が多元宇宙解釈です。（糸の束のようなイメージ）
（元と終点は概念であるので特定や確定は出来ません）
最初から重なり状態にあるのだから増えることはありませんし、減ることもありません。
どんな状況でもIFは存在するので、そのIF外に増える必然性はないのです
※注ID:wMDxw7Wi0の間違いも露呈し、wikiによる外部からの否定も完了しているので
あとは｢ID:wMDxw7Wi0の負けず嫌いのレッテル貼りというオナニーが終わるまでコピペで相手をしています。
391:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 15:11:39.47 RZaFvkZ80
グッスマの顔が微妙に違うほむらが発売されるが、あれはわざと顔変えてるんじゃないかな？
１２話ED後のほむらの顔があのフィギュアの顔なんじゃないのだろうか・・・
392:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 15:11:51.31 wMDxw7Wi0
>>390
>>364
>※注ID:wMDxw7Wi0の間違いも露呈し、wikiによる外部からの否定も完了しているので
wikiには観測の瞬間のことしか書かれておらず、それ以前（例えば実験開始前）については
一言も触れていないのだけどなあ。そのまま成り立つと思い込んでしまったのが、君の不幸だ。
>あとは｢ID:wMDxw7Wi0の負けず嫌いのレッテル貼りというオナニーが終わるまでコピペで相手をしています。
心理学でいうところの「投影」だね。
俺に「負けず嫌いのレッテル貼り」と言うのは、自分が負けず嫌いのレッテル貼りをしているから。
俺に「オナニー」と言うのは、自分がオナニーをしているから。
393:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 15:15:57.47 EQMmsEtW0
>>392
エヴェレット解釈を延長すれば
一人の観測者を下にした時間軸を設定するとそれは常に一本となります。
その一本の運命が元から放射線状に伸びて決して接合する事なく終点まで続く事になります。
その時間軸が重なっている状況が多元宇宙解釈です。（糸の束のようなイメージ）
（元と終点は概念であるので特定や確定は出来ません）
最初から重なり状態にあるのだから増えることはありませんし、減ることもありません。
どんな状況でもIFは存在するので、そのIF外に増える必然性はないのです
※注ID:wMDxw7Wi0の間違いも露呈し、wikiによる外部からの否定も完了しているので
あとは｢ID:wMDxw7Wi0の負けず嫌いのレッテル貼りというオナニーが終わるまでコピペで相手をしています。
394:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 15:18:57.87 wMDxw7Wi0
>>393
>>364
単なるコピペマシンと化したか……哀れな
荒らしの報告ぐらいは俺がやるべきなんだろうな。後程やってみる。
395:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 15:31:00.97 EQMmsEtW0
■■■■■■■■■■■■アホ発見■■■■■■■■■■■■■■
＞観測すると状態が1つになるのではなく、
＞観測者の方が重ね合わせになり、あらゆる状態が等しく実現していると
＞みる。宇宙の数はどんどん増え、それぞれが異なった終状態に行き着く。
■■■■■■■■■■■■アホ発見■■■■■■■■■■■■■■
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
wikiの指摘に合致。
ちなみに観測が起きたらイベントが分岐し、2つの世界が現れおのおのの道を進むと
いうような解釈をされていることが非常に多いが、
これはオリジナルのアイディアからはかけ離れた解釈である。
396:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 15:33:25.99 EQMmsEtW0
>>394
エヴェレット解釈を延長すれば
一人の観測者を下にした時間軸を設定するとそれは常に一本となります。
その一本の運命が元から放射線状に伸びて決して接合する事なく終点まで続く事になります。
その時間軸が重なっている状況が多元宇宙解釈です。（糸の束のようなイメージ）
（元と終点は概念であるので特定や確定は出来ません）
最初から重なり状態にあるのだから増えることはありませんし、減ることもありません。
どんな状況でもIFは存在するので、そのIF外に増える必然性はないのです
※注ID:wMDxw7Wi0の間違いも露呈し、wikiによる外部からの否定も完了しているので
あとは｢ID:wMDxw7Wi0の負けず嫌いのレッテル貼りというオナニーが終わるまでコピペで相手をしています。
397:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 15:35:39.18 wMDxw7Wi0
>>395
>>368
>>396
>>364
398:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 15:41:05.24 EQMmsEtW0
>>397
>>395
>>396
399:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 15:43:05.16 YwCLY0ykO
エヴェレット解釈を自分勝手に延長しちゃったら、
もうエヴェレット解釈じゃないんだけど、わかってないんだろうなぁ（呆）
1+1=2を延長したら。
絶対値表記でない1はもしかしたら-1かもしれない。
だから答えは0だったり-2になるかもしれない。
この例より酷い話。
400:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 15:48:58.85 wMDxw7Wi0
>>399
同意する。
他人にオリジナルのエヴェレット解釈と違うとか言っておいて、
自分でオリジナルのエヴェレット解釈と違うことを言っているｗ
>>398
>>368と>>364で否定されているまさにそのレス（>>395、>>396）
を返しても意味ないんだけど、気付いてないのかな？
401:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 15:54:28.36 EQMmsEtW0
>>399
ID:wMDxw7Wi0の勝手な解釈にはあきれるよね
402:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 16:01:43.18 wMDxw7Wi0
>>401
いやいや、それは苦し過ぎるってｗ
「エヴェレット解釈を延長すれば」とか言っているの、君1人だもん。君のことでしかあり得ない。
Wikipediaの宿命なのだが、同じ言葉を説明していてもページによって書き方が一定しないね。
>>344に紹介されたページでは、コペンハーゲン解釈との比較を詳しく書くのが目的であるため、
世界（宇宙）の個数については全く触れられていない。むしろ、>>296のページの方がよい。
ヒュー・エヴェレットの多世界解釈 (MWI) は、量子力学の解釈のいくつかある主流の一つである。
量子力学の一つの側面として、ある観測は絶対的に予測することができないというものがある。
代わりに、異なる確率を持つ起こりうる観測の幅がある。
MWIによると、これらの起こりうるそれぞれの観測は異なる宇宙に対応する。
6面のさいころが振られたとすると、その各結果が量子力学の可観測量に一致する。
さいころは、すべての6通りの可能性に対応する6つの異なる宇宙に落ち込む。
（より正確には、MWIでは単一宇宙のみが存在するが、"多世界" へ"分裂"してからは
それらは一般的に相互作用することができない。）
可能性に対応する異なる宇宙に落ち込むと明記してあるね。アハラノフ博士の説明と合致する。
勿論、「イベントが分岐」するわけでも「2つの世界が現れ」るわけでもないから、
両者の記述は矛盾しない。wikiと矛盾するのは君の解釈だけだ。
403:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 16:10:13.03 EQMmsEtW0
>>402
>>395
>>396
404:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 16:12:29.48 pePjcME20
そもそも魔法という不可思議なものが実在して、その良く解らん作用の結果を説明する時に現実の物理法則で全部説明することなんてできないって言うのにな
並行世界の移動だというならなんで『移動した先の睦美ほむらは存在しないのか？』『どのような作用で記憶を持ちえたまま時間が遡られるのか？』という時点でもう物理的に説明することが不可能になる
そりゃそうだよねーファンタジーなんだもの
SFであると同時にファンタジーである作品に物理的に、理論的に全てを説明できるわけがないんよ
405:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 16:18:55.30 wMDxw7Wi0
>>403
君は、wikiの下記の記述、
ちなみに観測が起きたらイベントが分岐し、2つの世界が現れおのおのの道を進むと
いうような解釈をされていることが非常に多いが、
これはオリジナルのアイディアからはかけ離れた解釈である。
において、なぜ「イベントが分岐し、2つの世界が現れおのおのの道を進む」の部分が
わざわざ太字になっているか分からないのか？ それは、誤っているのは太字の部分で
この部分に抵触しなければ、それは誤りではないということだよ。
そして、>>402に引用した説明は、そのいずれにも抵触しないので、誤りではない。
加えて、wikiには「"多世界" へ"分裂"して」とはっきり書いてある。
元のページを見ればわかるが、この部分は根拠となる文献が引用してあるので、信頼度は高い。
この説明と、アハラノフ博士の説明をもって、エヴェレット解釈により宇宙が増えることは
もはや疑いようがないだろう。
それに比べて、エヴェレット解釈を延長すればと自分で白状してしまった君の主張は、
オリジナルのエヴェレット解釈からかけ離れた独自解釈でしかないことは明らかだ。
406:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 16:20:04.83 EQMmsEtW0
>>404
決定されていないアニメの考察においてはより現実性のある考察がより信憑性が高いとされる
だからこういった常識論も必要なわけ。
だけどその根本的な考え方がズレでる奴だとwikiで指摘されても自論を曲げようしなかったりする。
挙句の果てには理論にならない妄言を今みたいに繰り返して言ってくるようになる
こうなるとオラウータンと区別が付かなくなるんだよね
まぁどうせ元々理論で俺に負けまくっているオラウータンが雑誌でも読みあさって必死に
叛逆しようとしたが失敗ってのが今の状況だと思う。
そこまで努力しても結局は大元が腐ってるからどうしよもなかったらしく、いま泣き寝入り状態で
かわいそうに思ってるんだけどね。
407:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 16:24:02.49 xB8YL1IF0
敢えて俺がどちらを正しいと判断してるかは言わないが
一目瞭然でどちらが正しいか解るのが面白いね
ええ、勿論、論理的で出典のハッキリしてる方を支持しますよ俺はねｗ
408:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 16:29:37.99 wMDxw7Wi0
>>404
仰る通りです。
そもそもの話、ほむらは未来の記憶を持ったまま時間遡行をするので、
時間発展のユリタリ性が明らかに保持されていない。
オリジナルのエヴェレット解釈の前提がもともと成り立っていないわけで。
>>406
>だけどその根本的な考え方がズレでる奴だとwikiで指摘されても自論を曲げようしなかったりする。
うん、君のことだね。
君は、自分がwikiの内容を誤解されていることを指摘されても自論を曲げようしなかったりする。
根本的な考え方がズレているということだね。
>挙句の果てには理論にならない妄言を今みたいに繰り返して言ってくるようになる
反論するどころか、自分で「コピペで相手をしています」と宣言までした、君自身のことだね。
>まぁどうせ元々理論で俺に負けまくっているオラウータンが雑誌でも読みあさって必死に
>叛逆しようとしたが失敗ってのが今の状況だと思う。
世界的な権威の説明により自説が完全否定されてしまった君は、wikiを読読みあさって必死に
叛逆しようとしたが 『 自 分 の 誤 読 が 露 呈 し て 』 失敗ってのが今の君の状況だ。
>そこまで努力しても結局は大元が腐ってるからどうしよもなかったらしく、いま泣き寝入り状態で
>かわいそうに思ってるんだけどね。
ほほう。泣き寝入り状態であるらしい俺の指摘に、コピペでしか対応できない君はなんなのだろうね。
まあ、俺は君をかわいそうには思わないが。ま、大元が腐ってるからどうしよもなかったんだね。
409:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 16:32:39.92 EQMmsEtW0
エヴェレット解釈でIFを終末？といえる概念まで続けると１観測者に一本の歴史が出来る。
この歴史というか時間軸の因果律に相当する情報は通常では書き換わらない。
これはエヴェレット解釈に基づく。
もちろんこれを過去の始まりまで戻しても同じく、道は１つとなる。
元がどこか始まるのかはわからない。概念だから仕方が無いしどうして元から並行に分裂して
最初から決まっている世界が広がっているのかも不明であるが、エヴェレット解釈をしっかりと
反映し、延長した場合そうなってしまう。
ようは元から終焉までさいしょから決まっているレールが通っている。
俺たちはそのレール上で何がおこるか知らないけど時間は容赦なく連れて行く。
そういうことだ
410:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 16:33:26.24 EQMmsEtW0
>>407
こういったのをオラウータンといいます。
411:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 16:35:18.01 EQMmsEtW0
ID:/Od15MG10
ID:TbocQIqY0
ID:el7qXNmU0
ID:3BlgH5sS0
ID:6zkTPso70
ID:IQlPOF9y0
ID:fhIUsJak0
ID:8N7B7HcW0
IID:xB8YL1IF0
IID:xB8YL1IF0をオラウータンとして認定
NG焼却処分とします。
412:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 16:41:38.26 EQMmsEtW0
>>408
>>395
>>396
413:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 16:44:57.07 wMDxw7Wi0
>>409
>エヴェレット解釈でIFを終末？といえる概念まで続けると１観測者に一本の歴史が出来る。
その主張の根拠となる資料を提示してくれ。出典のハッキリしてる方を支持するって言われてるだろ。
>これはエヴェレット解釈に基づく。
オリジナルのエヴェレット解釈は、因果律には触れていない。オリジナルの解釈からかけ離れすぎ。
>もちろんこれを過去の始まりまで戻しても同じく、道は１つとなる。
その主張の根拠となる資料を(ry
>元がどこか始まるのかはわからない。概念だから仕方が無いしどうして元から並行に分裂して
>最初から決まっている世界が広がっているのかも不明であるが、
まったくもって謎だよね。コペンハーゲン解釈やオリジナルのエヴェレット解釈では、そのような
致命的な問題は発生しない。君の勝手な解釈の欠陥だね。
>エヴェレット解釈をしっかりと反映し、延長した場合そうなってしまう。
延長した時点で、オリジナルのエヴェレット解釈からかけ離れてしまうだろ。
>ようは元から終焉までさいしょから決まっているレールが通っている。
>俺たちはそのレール上で何がおこるか知らないけど時間は容赦なく連れて行く。
>そういうことだ
ポエムならポエム板でどうぞ。
>>410
えっ！
>>407氏は、「論理的で出典のハッキリしてる方を支持します」という一般常識を言っただけなのに。
それをNG焼却処分するということは、自説が「論理的で出典のハッキリしてる方」ではない、と
自覚しているということか。
>>412
>>364>>368
414:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 16:46:01.19 EQMmsEtW0
>>413
>>395
>>396
415:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 16:49:44.79 wMDxw7Wi0
>>414
「挙句の果てには理論にならない妄言を今みたいに繰り返して言ってくるようになる」
を自ら実践中か。
コピペなんていくら繰り返したところで、君自身が自ら認めた自説の欠陥
＞元がどこか始まるのかはわからない。概念だから仕方が無いしどうして元から並行に分裂して
＞最初から決まっている世界が広がっているのかも不明であるが、
が消えてなくなるわけじゃないんだけどなあ。
416:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 16:50:57.10 EQMmsEtW0
>>415
>>395
>>396
417:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 17:00:31.69 wMDxw7Wi0
どうやら俺はID:EQMmsEtW0を完全に追い込んでしまったようだ。
いつもならとっくに「NG焼却処分」とか言い出すはずなのに、
それやって反論の術を失うのが怖くてたまらないのだな、愛媛は。
>>395に対しては>>368で反論して論破済み。
>>396に対しては>>364で反論して論破済み。
それに対し、バカの1つ覚えで>>395>>396をコピペしたところで、
他の人は>>395>>396が論破されたことを再確認するだけなんだが。
と言っても、またバカの1つ覚えを繰り返すんだろうね。
だから、先にレスを書いておくよｗ
>>418
>>364>>368
418:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 17:05:50.27 EQMmsEtW0
417 名前： [ ] 投稿日：
419:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 17:26:09.64 toPo+O4E0
無意味なコピペが終了したところで、まとめさせていただこう。
別冊日経サイエンス186 「実在とは何か？」P.52より、
コペンハーゲン解釈（伝統的な量子力学の解釈）とエヴェレット解釈（多世界解釈）の説明だ。
伝統的な量子力学では、量子的な重ね合わせ状態を観測すると、
どれか1つの状態がランダムに実現し、あとは消えると考える。
一方、多世界解釈では、観測すると状態が1つになるのではなく、
観測者の方が重ね合わせになり、あらゆる状態が等しく実現していると
みる。宇宙の数はどんどん増え、それぞれが異なった終状態に行き着く。
ここで重要なのは、「宇宙の数はどんどん増え」と書いてあるが、それは
イベントが分岐し、複数の世界（宇宙）が現れおのおのの道を進むというような意味ではない、
ということだ。イベントが分岐するのではないし、複数の世界（宇宙）が現れるのではない。
これはオリジナルのエヴェレット解釈からはかけ離れた解釈である。
オリジナルのエヴェレット解釈は、世界（宇宙）の重ね合わせの個数が増えるということだ。
具体的な例を挙げて説明しよう。シュレディンガーのネコの実験を開始する場合を考える。
実験を開始する前は、ネコの状態は生きている状態ただ1つであり、即ち「猫が生きている世界」
のみだったものが、実験で「猫が生きている世界」と「猫が死んでいる世界」 の重ね合わせに分岐する。
だが、実験を開始する前すでに、ネコが死体であったり、ネコじゃなくて犬であったり他の動物で
あったりしたらどうだろう？ この場合も問題はない。
ネコが死体であった場合は、ネコの状態は死体である状態ただ1つが「ネコの死体が毒を浴びた世界」
と「ネコの死体が毒を浴びなかった世界」の重ね合わせになる。
犬であった場合は、「犬が生きている状態の世界」と「犬が死んでいる状態の世界」の重ね合わせになる。
他の動物であった場合も同様だ。
即ち、「ネコが生きていた」「ネコが死体であった」「犬であった」「他の動物であった」という
4つの世界の重ね合わせが、「ネコが生きていた」「ネコが毒で死んだ」「ネコの死体が毒を浴びた」
「ネコの死体が毒を浴びなかった」「犬が生きていた」「犬が死んでいた」「他の動物が生きていた」
「他の動物が死んでいた」の8つの世界の重ね合わせになっているだろう。
これが、宇宙の数はどんどん増え、それぞれが異なった終状態に行き着く、の意味である。
420:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 17:29:02.73 EQMmsEtW0
さて、ようやくID:wMDxw7Wi0のオナニーが終わったかな？
キチガイだけあってしつこかったなー
論破完了って事で、エヴェレット解釈でも無から宇宙が増えるなんて事にはなりません。
は証明されました。
これ以降のID:wMDxw7Wi0による反論や意見は無意味となります。
421:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 17:30:33.48 toPo+O4E0
>>420
>>419
422:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 17:34:16.38 EQMmsEtW0
よくわからないけど、この議論にオラウータンがまぎれているので
焼却処分いたします。
ID:toPo+O4E0＝オラウータン
ID:/Od15MG10
ID:TbocQIqY0
ID:el7qXNmU0
ID:3BlgH5sS0
ID:6zkTPso70
ID:IQlPOF9y0
ID:fhIUsJak0
ID:8N7B7HcW0
ID:xB8YL1IF0
ID:toPo+O4E0
NG焼却処分された発言はこのスレにおいて無意味となります。
423:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 17:40:38.74 EQMmsEtW0
■wikiの注意書きから
ちなみに観測が起きたらイベントが分岐し、
2つの世界が現れおのおのの道を進むというような解釈をされていることが非常に多いが、
これはオリジナルのアイディアからはかけ離れた解釈である。
つまり、イベントの発生といえる分岐だのなんだので、宇宙は増えるとかと勘違いするアホが
多いので気をつけましょう。という意味です。
非常に多いというのは、この手の雑誌でそう書いたほうが受ける！なんてノリで適当に文章を
書き連ねる傾向にある。という事を指しています。
くれぐれも雑誌程度の文面に惑わされないようにね。
間違った例）別冊日経サイエンス186 「実在とは何か？」P.52
424:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 17:44:03.19 toPo+O4E0
>>423
>>419
>ここで重要なのは、「宇宙の数はどんどん増え」と書いてあるが、それは
>イベントが分岐し、複数の世界（宇宙）が現れおのおのの道を進むというような意味ではない、
>ということだ。イベントが分岐するのではないし、複数の世界（宇宙）が現れるのではない。
425:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 17:44:45.37 EQMmsEtW0
424 名前： [ ] 投稿日：
426:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 17:52:44.40 toPo+O4E0
>>423
wikiのどこにも「宇宙は増えない」などと書かれていない。むしろ、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
（より正確には、MWIでは単一宇宙のみが存在するが、"多世界" へ"分裂"してからは
それらは一般的に相互作用することができない。）
と、宇宙が増えることが、根拠となる資料をきちんと引用した上で明記されている。
さいしょから重なり状態にあるだのなんだので、増えることはありませんし、
減ることもありませんと勘違いするアホが1人だけいるので気をつけよう。
勿論、「さいしょから重なり状態にある」なんてこともwikiのどこにも書かれていない。
即ち、オリジナルのエヴェレット解釈からかけ離れた、いわば「愛媛解釈」と呼ぶべきもの。
この愛媛解釈は、愛媛自身が認めたように、
＞元がどこか始まるのかはわからない。概念だから仕方が無いしどうして元から並行に分裂して
＞最初から決まっている世界が広がっているのかも不明である
という致命的な欠陥がある（少なくとも、コペンハーゲン解釈やエヴェレット解釈には
このような稚拙な欠陥はない）ので、聞くに値しない。
427:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 18:09:26.15 EQMmsEtW0
426 名前： [ ] 投稿日：
何かいてるか焼却されてるからわからないんだけど、
エヴェレット解釈で、重要なのは｢観測前から重なり合った状態、つまりそれぞれの結果は
観測前から用意されている｣という事である。
これを踏まえると、結果＝他次元宇宙の１つの状況。であり、それが前もってそこにある。
という証明でもある。
さいしょからそこにあるものをただ、確認できるか出来ないかという違いでしかない。
428:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 18:17:21.76 toPo+O4E0
>>427
>>426
>勿論、「さいしょから重なり状態にある」なんてこともwikiのどこにも書かれていない。
>即ち、オリジナルのエヴェレット解釈からかけ離れた、いわば「愛媛解釈」と呼ぶべきもの。
>この愛媛解釈は、愛媛自身が認めたように、
>＞元がどこか始まるのかはわからない。概念だから仕方が無いしどうして元から並行に分裂して
>＞最初から決まっている世界が広がっているのかも不明である
>という致命的な欠陥がある（少なくとも、コペンハーゲン解釈やエヴェレット解釈には
>このような稚拙な欠陥はない）ので、聞くに値しない。
429:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 18:18:17.80 EQMmsEtW0
428 名前： [ ] 投稿日：
汚物は消毒だぁーー
430:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 18:36:02.45 bqMgvogG0
>>423>>427
>>419
>ここで重要なのは、「宇宙の数はどんどん増え」と書いてあるが、それは
>イベントが分岐し、複数の世界（宇宙）が現れおのおのの道を進むというような意味ではない、
>ということだ。イベントが分岐するのではないし、複数の世界（宇宙）が現れるのではない。
wikiのどこにも「宇宙は増えない」などと書かれていない。むしろ、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
（より正確には、MWIでは単一宇宙のみが存在するが、"多世界" へ"分裂"してからは
それらは一般的に相互作用することができない。）
と、宇宙が増えることが、根拠となる資料をきちんと引用した上で明記されている。
さいしょから重なり状態にあるだのなんだので、増えることはありませんし、
減ることもありませんと勘違いするアホが1人だけいるので気をつけよう。
勿論、「さいしょから重なり状態にある」なんてこともwikiのどこにも書かれていない。
即ち、オリジナルのエヴェレット解釈からかけ離れた、いわば「愛媛解釈」と呼ぶべきもの。
この愛媛解釈は、愛媛自身が認めたように、
＞元がどこか始まるのかはわからない。概念だから仕方が無いしどうして元から並行に分裂して
＞最初から決まっている世界が広がっているのかも不明である
という致命的な欠陥がある（少なくとも、コペンハーゲン解釈やエヴェレット解釈には
このような稚拙な欠陥はない）ので、聞くに値しない。
431:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 19:05:29.06 EQMmsEtW0
430 名前： [ ] 投稿日：
消毒たのしぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
432:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 19:24:21.23 Ng+dpNT8O
何回も同じことやらんでいいよ
余りやりすぎると荒らしと変わらんくなる
433:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 19:26:13.59 MO1ACHXV0
もうどっちも荒らしのレベル
434:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 19:31:30.10 EQMmsEtW0
>>432
しっかりとこのレスは焼却してますと示しておく必要があるのでー
435:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 20:11:59.57 4wTI/GYP0
さて、愛媛が串つかったからOCNにチクるか
いつ契約斬られるかなw
436:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 20:36:29.15 EQMmsEtW0
435 名前： [ ] 投稿日：
437:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 20:37:56.75 EQMmsEtW0
いやー
ＮＧ消去って予想以上にストレス発散できるわー
ビールうめぇ
438:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 20:53:06.10 hSioMSV+0
普通の人はこんな虚しいことしてたらストレス溜まると思うんだが、
えひめは違うんだな
異常者心理の一端が垣間見える
気持ち悪い
439:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 22:19:54.77 EQMmsEtW0
いやＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗ
ニコ生の岡田トークって最高ｑｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１、ほむらの行動全否定
（一応、批評として否定したまんまだとマズいんであとでフォロー入れたと有料で語る）
２、矛盾しまくりのストーリーに突っ込み
なんで地球てばなすのさ？
なんで感情ないのに熱的死をＱＢを雇ってる側がうけいれないの？
絶滅という絶望を拒否するなら感情あるよねー、上層部は感情もってるわさーみたいなー
滅茶苦茶同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３、ＱＢの話って全部語ってないよねー、まだ隠してることありそうだよね
一番下っ端のサラリーマンだよね
４、音楽？映像？そんなおどうでもよかったー、映画ってラストのおまけ見るだけのもんじゃね？
本編みてたらそう見れるものでもないわ
（一応、批評として否定したまんまだとマズいんであとでフォロー入れたと有料で語る）
いやー最高
440:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/22 23:38:02.95 XQs/A3/50
>>433
ここは、愉快な愛媛クンをからかって遊ぼう スレだからね。
真面目に考察なんか書いちゃダメだよ。
あ、愛媛クンがついてこれないようなレベルの考察を書いて
遊ぶのはＯＫ、「焼却完了」「オラウータン」とか騒ぎ始めるからね。
いや面白い。
441:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 01:00:29.07 y1aKBae00
数学を学ばずに量子論を勉強したら、いろいろ混ざって、かわいそうなことになったのだな。
かわいそうに。
442:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 02:02:56.27 X18bwMvl0
あれほどwikiにも注意書きがあるのに
エヴェレット解釈で宇宙が増えていくって本気で思ってるって病気だよね
443:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 04:45:21.48 txdeaFiw0
442 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
愛媛
NG
444:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 08:32:47.33 thkrtgKl0
>>442
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
wikiでのエヴェレット解釈
多世界解釈
宇宙は絶対的には、「猫が生きている世界」と「猫が死んでいる世界」の重なりあいのままであり
『 何 も 起 こ ら な い 』 。当然、「猫が生きている相対状態」に属する観測者は猫が生きていると観測し、
「猫が死んでいる相対状態」に属する観測者は猫が死んでいると観測する。もちろん、
観測者は、猫を観測するまで自分がどちらの相対状態に属するのか知ることは出来ない。
太字の部分（何も起こらない）に注意しよう。
「波動関数が収束する」とか「イベントが発生して分岐する」とか 『 世 界 を 確 認 す る 』 などといった
特別なイベントは 何 も 起 こ ら な い のだ。
445:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 08:41:56.24 X18bwMvl0
>>444
あー
あとでしっかり観測者は｢観測し｣っていってますから、観測という確認はします。
何も起こらないとは状況的には大きな変化は無いという意味で、その先は全行動が停止するわけではないです。
宇宙が分岐して増えるわけでもない、観測者がその瞬間に分裂することもない。
観測者はそういった見えない変化に気が付く事が無いので、見えている変化しか観測できないわけです。
446:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 08:55:10.58 thkrtgKl0
>>445
>あとでしっかり観測者は｢観測し｣っていってますから、観測という確認はします。
あとでしっかり「 『 猫 を 』 観測する」っていっているのであって、
「世界を観測する」とも「世界を確認する」ともいっていない。
「何も起こらない」と言っている以上、それまで存在が確認されていなかった「世界を確認する」
などという特別なイベントは発生しない。
447:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 08:59:51.80 X18bwMvl0
>>446
445のどこに世界という単語が入っているのか？
それに、言っている事は同じじゃん
448:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 09:10:36.33 thkrtgKl0
>>447
>445のどこに世界という単語が入っているのか？
445は「世界を確認する」とは主張していないということか。なら、異論は無い。
>それに、言っている事は同じじゃん
全然、違う。
猫を観測するのは、観測者はそこに猫がいて、生きているか死んでいるか
どちらかなのを知っている。ただ、生きているか死んでいるかを識別するだけ。
対して、「世界を確認する」とは、存在すら認識されていなかった世界が
存在を確認された世界へと変化する大きなイベント。そんなイベントは起こらない。
449:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 09:50:38.24 X18bwMvl0
>>448
やっぱり単なる言葉あそびのキチカイオラウータンですな。
お前のオナニーには付き合えませんよ
世界とう言葉を多元宇宙を示すような形で持っていく一方で、世界の確認に当たらないと認めると
手のひらを返して、世界を目の前の現実を確認する事のように切り替えて｢矛盾する｣って
言い換えてきそうなのが見え見え。
ID:thkrtgKl0を｢愉快犯｣であるオラウータンとして消去します。
ID:/Od15MG10
ID:TbocQIqY0
ID:el7qXNmU0
ID:3BlgH5sS0
ID:6zkTPso70
ID:IQlPOF9y0
ID:fhIUsJak0
ID:8N7B7HcW0
ID:xB8YL1IF0
ID:toPo+O4E0
ID:thkrtgKl0
450:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 09:51:51.09 X18bwMvl0
とりあえずオラウータン以外の人と議論したいね
451:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 10:05:34.95 3/ki8qFE0
>>450
それは不可能だな
なぜなら、正しい意見を述べる人は全てお前にとってはオラウータンなので、
お前にとってオラウータンでない人は、お前以外にはこの世に存在しないからだ
>>449
自説が、wikiでのエヴェレット解釈の説明「何も起こらない」に反すると指摘されると、
「猫を観測する」という文から文脈を無視して「観測する」という言葉だけを抜き出し、
それを「世界を確認する」という意味にすり替えて強弁しているのが見え見え
>言い換えてきそうなのが見え見え。
詭弁の特徴3.自分に有利な将来像を予想する
まあ、とにかく、よいサンプルが採れた
>>444を愛媛用FAQ入りとしよう
452:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 10:17:25.36 X18bwMvl0
451 名前： [ ] 投稿日：
自動焼却されましたー
なんだろうこのゴミ
453:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 12:32:57.29 n7M+YAJsO
報告しないと自我を保てない病気
問題はNGされても、誰にも何の影響もないってことだ
NGに凄い効力があると思い込んでる病気
EHIME病
454:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 14:24:12.23 X18bwMvl0
NGされるのがとても嫌だといいたいわけね
NGされたくなければ、ちゃんと誠意をもって常識的に語るしかないねー
まぁでも最初はそうやって守って接してくるけれど
議論してるうちに、そちらの持論の穴が見つかって崩壊していく過程ですぐ
またオラウータンにもどっちゃうのがパターンなんだけどな。
完全に人間になりきれないって哀れだよね
455:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 15:24:58.87 ofmhGJ540
愛媛が語る「私が他人のレスをNGにする理由」
>まぁでも最初はそうやって守って接してくるけれど
>議論してるうちに、そちらの持論の穴が見つかって崩壊していく過程ですぐ
この↑文章の「そちら」を「自分（愛媛自身）」に置き換えたのが、愛媛自身の心境です。
心理学で言うところの「投影（自己の悪い面を認めたくないとき、他の人間にその悪い面を
押し付けてしまうような心の働き）」という現象ですが、愛媛ほど露骨なのは珍しいですね。
勿論、このことは愛媛には内緒ですよ。愛媛が知ると警戒して「投影」しなくなっちゃうから。
456:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 15:31:55.85 n7M+YAJsO
いやー、NG設定で勝ち誇って一々報告するえひめが気持ち悪いって話なんだがｗ
理解できない？
無能だから仕方ないが、無能にもほどってものがあるんだぞ？
もうちっと、人に溶け込めるように頑張ってみてはどうだ？
あとオラウータンがなんなのか、そろそろ説明してくれ。
オランウータンならみんな知ってると思うんだが、
オラウータンとか言われてもさっぱりわからん。
えひめの中では侮蔑の対象なんだろうな、ってのはわかるけどさｗ
457:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 15:31:57.11 X18bwMvl0
455 名前： [ ] 投稿日：
458:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 15:45:25.10 X18bwMvl0
いやー
やっぱりオラウータンさんでしたか。
NGワードをさけて此方の法則にしたがってまで必死で悪いのですが
あなた、オラウータンなので人類と話しちゃだめなんですよ？
という事で、その他の２ｃｈユーザーにもわかりやすくNG焼却しますねｗ
ID:n7M+YAJsO＝オラウータンとみなしNGにします。
ID:/Od15MG10
ID:TbocQIqY0
ID:el7qXNmU0
ID:3BlgH5sS0
ID:6zkTPso70
ID:IQlPOF9y0
ID:fhIUsJak0
ID:8N7B7HcW0
ID:xB8YL1IF0
ID:toPo+O4E0
ID:thkrtgKl0
ID:n7M+YAJsO
459:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 17:48:10.82 0kygNdEU0
エヴェレット解釈でよく間違ってしまう人がいるのは、読んだ文面事態が
すでに間違っている場合が殆どで、実に勘違いしやすい理論でもある。
その勘違いをおこす点は、コペンハーゲンの理論を一部だけエヴェレット解釈に混ぜて考えて
しまっている事で起きる。
その混ぜてしまう項目は
｢ネコは箱に入る前は生きていると観測されており、箱に入れられて観測出来なくなった時に
『生きている猫の状態』と『死んでいる猫の状態』との重ね合わせとなる｣
という説明だ。
じつはこれ、コペンハーゲン解釈によるシュレディンガーの猫実験の論文であり、エヴェレット解釈
ではないのです。
エヴェレット解釈ではこの部分には触れず、｢観測前から重なる状態にあり何も変わらない｣といっている
のです。
ほんの少し、そう、ほーーんの少しだけ知能があれば、この言葉を元にすると
｢猫は生きていると観測している状態でもいろんな可能性が重なっている状況に変わりない。｣
という事になるので、上記で示すような考え方はエヴェレット解釈には当てはまらないことがわかる
と思います。
つまり、
460:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 17:55:00.00 0kygNdEU0
つまり、
エヴェレット解釈で、シュレディンガーの猫の実験をちゃんと説明すると。
コペンハーゲン解釈による｢実験前の猫は生きていると観測した｣という観測状況にあっても
宇宙は重なっているのであって、最初から分岐した状態にある。｣ので
そこから考えたとしても｢最初から猫は死ぬべき運命にある世界｣、｢生きるべき運命にある世界｣、
｢それ以外の運命にある世界｣といった形で存在している。
という事です。
これが正しいエヴェレット解釈によるシュレディンガーの猫の実験説明となります。
まぁ、正しいといっても自分が解釈しているという域でのものですがね
461:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 20:02:36.57 txdeaFiw0
なんかムズかしい話になっていってるけど
要するにさやか自身が何もしなくて幸せになる未来なんかありっこねーんだよ馬ァ鹿
ってこと？
462:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 20:12:13.34 ofmhGJ540
>>460
シュレーディンガーの猫等の観測問題において、コペンハーゲン解釈の波動関数の収縮は、エヴェレット解釈では干渉性の喪失
（多元宇宙論等では、この「干渉性の喪失」のことを「世界（宇宙）の分岐」と呼んでいる）に置き換えられるのだが、
コペンハーゲン解釈では観測が起きた瞬間に波動関数の収縮を引き起こすと説明しているのに対し、オリジナルのエヴェレット解釈は
何時、何が干渉性の喪失を引き起こすかは説明していないんだな、実は。
よく「観測が起きたら干渉性が喪失する」というような解釈をされているが、これはオリジナルのエヴェレット解釈にはなくて、
後の人が考えた一説でしかなかったりする。ちなみに、別の説としてデコヒーレンス理論なんてのもある。
いずれにしろ、観測が起きるよりも前に干渉性の喪失は引き起こされており、（例えばデコヒーレンス理論だと、実験を開始してから
極めて短時間で、外部環境からの熱揺らぎ等により干渉性が喪失する）観測が起きた瞬間には何も起こらない、と理解するのが無難だ。
>>461
エヴェレット解釈は、その質問に対する答えを持っていないなｗ
463:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 20:21:51.13 0kygNdEU0
>オリジナルのエヴェレット解釈は
>何時、何が干渉性の喪失を引き起こすかは説明していないんだな、実は
観測前から重なって何時状態にある。
この一文で十分に説明しているから言及する必要はなったと考えるべきだろう。
逆にいついかなる状態から重なった状態となった。という発見には至ってなく。
概念としてそこに重なりがるとしかいえなかったともいえる。
464:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 20:23:03.07 0kygNdEU0
観測前から重なって何時状態にある。×
観測前から重なっている状態のある。○
いるがいつと打ってしまった
465:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 20:28:17.94 3/ki8qFE0
>>463
同意。
エヴェレットの意図は、コペンハーゲン解釈における波動関数の収縮という非物理的な現象を
回避することにあっただろうからね。干渉性の喪失が何時引き起こされるか、は本質ではなかった。
466:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 21:00:48.21 0kygNdEU0
コペンハーゲンの解釈による無理やりな観測の消失。
それの助長させるようなデコヒーレンス？
というのは（特にデコ） 理論たりえていないと思うわ
なんというか、問題ありすぎて
そもそも見ただけで壊れるような状態が他の干渉なくそこに在るなんてアホらしくてね
それこそ直感だけどね。
467:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 21:26:51.50 3/ki8qFE0
>>466
確かにデコヒーレンス理論にはまだまだ問題があるね。
かと言って、人間の意識が干渉性の喪失を引き起こすという説もなあ。
いや、SFでは有用なんだけどね。多くのSFでネタにされているし。
何より、願いや祈りが出てくるまどかマギカとの相性が一番いいかもしれないｗ
いずれにしろ、一本の運命が元から放射線状に伸びるとかいう愛媛解釈なんかよりは
はるかにマシであることは確かだなｗ
愛媛理論は、元がどこか始まるのかはわからないは、どうして元から並行に分裂して
最初から決まっている世界が広がっているのかも不明だわ、結局何も説明できてないｗ
468:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/23 23:39:39.96 0kygNdEU0
467 名前： [ ] 投稿日：
469:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/24 00:54:45.38 ukKAu4jF0
これは面白い、デコヒーレンス理論は面白くて刺激的だ。
でも、「見ただけで壊れる状態」とは有り得る、と思うよ。直感的にだけど。
更に
この手の全くついてこれない愛媛がワンパターンＮＧ宣言しまくってるが笑える。
470:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/24 01:26:50.77 5Wz1elQb0
469 名前： [ ] 投稿日：
471:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/24 02:42:37.80 V8Pp8b/y0
「まどか☆マギカの黒猫」
まず、OPに黒猫をまぜておきます
物語を始めます
黒猫が一切出てこないまま
中途半端なエンディングを迎えます
ドラマCDで黒猫の正体を明かします
この時、本編で正体が明かされるまでは
黒猫の正体がドラマCDで描かれた通りであるか
それともほむらであるかは
視聴者には分からないのである
472:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/24 12:21:37.80 5Wz1elQb0
「まどか☆マギカの黒猫」 の裏話
まず、OPに黒猫をまぜておきます （製作スタッフ）
■この時すでに製作スタッフは確認しています。
■この後、諸事情から黒猫を入れ込んだ事を外部の視聴者に漏らしてしまいます。
よって視聴者の一部はすでに知っています。
物語を始めます
黒猫が一切出てこないまま
中途半端なエンディングを迎えます。
その後、視聴者の考察によって肉付けガ始まり
それを製作スタッフが採用。
■採用後ドラマCDを制作する上で、これまた情報が漏れ、一部の視聴者は知ります。
ドラマCDで黒猫の正体を明かします
この時、本編で正体が明かされるまでは
黒猫の正体がドラマCDで描かれた通りであるか
それともほむらであるかは
■一部の、視聴者を除いた場合、視聴者には分からないのである
ちなみにこれ、コペンハーゲン解釈になります。
473:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/24 12:29:43.91 5Wz1elQb0
あ、視聴者が確認するまで結果はわからないという意味だけならはエヴェレット解釈でも問題はないかな
474:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/24 13:00:16.97 ZKs3umJfO
そもそも製作中に設定が存在しない場合はどうなるのっと
475:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/24 13:10:46.94 5Wz1elQb0
それは設定のない脇役。
クラスメート１とか、街中の人ごみ
476:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/27 15:39:29.26 xdn6g+3D0
根本的な勘違いがここにあったのかな？
それを指摘されちゃった事で、オラウータンも意気消沈したわけか
477:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/27 17:55:29.39 XIC7vL6E0
魔法少女の生態設定ってなんか公式からアナウンスあった？
不老不死だとか生殖機能のは生きているのかとか結構気になるんだけど
478:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/27 18:18:31.78 sUS+yDAG0
無いと思うよ
479:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/27 19:51:25.85 FxnsyMgJ0
>>476
前の方で指摘されてただろう？ 正しい意見を述べる人は全てお前にとってはオラウータンなので、
お前にとってオラウータンでない人は、お前以外にはこの世に存在しないって。その通りだっただけ。
しかし、いつも自分に都合の悪いレスを一方的にNG焼却しているお前でも、いざ本当に放置されれば
寂しくなるんだなあ。荒らしは放置されるのが一番堪えると言われるが、お前もその例に漏れずか。
それが分かっただけでも収穫だった。
というわけで、さあ、このレスもNG焼却して、更なる孤立の道を進みたまえｗ
480:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/27 20:20:20.33 wyDkHr5s0
>>477
このまま大人になって、魔法老女とかにもなれるのかどうかが一番気になる
481:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/27 20:40:41.50 FxnsyMgJ0
>>480
マミとか杏子とか、比較的早く魔法少女になったのも歳相応の容姿なので、歳はとると思う。
もっとも、QB的には思春期を過ぎてしまうのは有難くない筈なので、邪魔をしそう。
魔法老女は極めて稀なんじゃないかな。
482:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/27 20:45:07.75 NbQg4boW0
というか、成長するなら老化もするわけで
その分戦闘における生存率も下がるよなあ
483:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/27 23:02:24.46 xdn6g+3D0
成長が途中で止まるといった発想はおまえたちには何だなぁ
仮に魔法少女機能が成長段階でピーク時に止まるとしたら18-25前後でとまることになる
いわゆるエルフやドワーフの思想だが
484:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/27 23:24:23.69 hX4gj6E30
少なくとも作中登場した魔法少女は皆さん若いからな過去の連中も
魔女の中に二十歳過ぎになってから魔女化した人がいるという設定はあるそうだが、肉体年齢がどうかはわからんし、更に言えば改変後世界のほむらは時間関連魔法失ってるのに遠未来でも一切肉体成長してないように見える
485:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/28 04:19:30.40 tZe8eEJw0
少なくともＱＢは「老いて戦えません」とかにはしないだろうね
あと生殖も「個として永遠と生きられるんだから、子どもを作る理由はないじゃないか」
と言って平気で潰してるな
486:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/28 11:43:40.42 YQCU3tKw0
SGが体から離れると肉体は死んでしまうということに気づかないほど
普通に人間として生活できてたんだから、普通に歳とって子供生んだりできそう。
元々、魂だけが抜き出されたわけだから、体のつくりは他の人間と変わらないと見てもいいのかな。
気力と体力が持続している間は魔法少女（大人になったらなんて呼ぶんだ？）として存在できそうなので、
改変前も後も魔法少女システムを知ってるほむらが、一番長く効率的に戦えそうな気がする。
487:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/28 13:29:07.03 uJGVYz4G0
>>484
お話はたった一ヶ月サイクルなので見た目に変化は殆ど無いだろう
488:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/28 13:52:54.88 ZJx1g1GBO
>>487
人類史で魔法少女であったキャラの死に際が皆若かったじゃん？
489:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/28 16:07:58.12 Nf6ZNnSv0
クレオパトラはそうでもない
490:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/28 23:12:36.01 8CE/eiNg0
>>486
魔法で体の機能を再現してたんだと思う。
なんつーか、魍魎の匣的な？
491:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/28 23:35:13.84 uJGVYz4G0
>>490
それとはちょっと違うだろうね
492:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/29 00:57:40.61 Uh7fgX+i0
>>490
そうすると、SGをまどかに捨てられて死亡状態のさやかの体は
どんどん無くなっていくのでは？
493:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/29 01:03:27.31 8DPFTMX00
体からあれが離れただけで心停止をはじめとする身体機能の不全が即ド素人にもはっきりわかるくらい起きて
近づけた瞬間一切の異常なく再動するのは人体構造を何だと思っているのか
494:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/29 01:51:07.26 d5Mbd9Jx0
杏子がやってた｢鮮度を保つ｣というのは肉体が腐ったら戻れないという直感によるもの
だろうけれど、あれが正解ならゾンビとは明らかに違う別のルールがあるとみるべき
495:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/29 01:54:41.89 d5Mbd9Jx0
たとえば、肉体が腐りかけてて、脳、神経組織、脊髄等にも問題がある場合、
おそらくSGを近づけても復活は出来ないだろう。何故なら確認すべき五感を使えないからね。
そういったにがゾンビとまるで違う処だし、そもそも死んだ肉体が動くゾンビのほうが
まどか設定よりも現実的じゃないね。
496:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/29 06:29:32.49 dbDmDdKN0
>>492
なんで体が無くなっちゃうんだぜ…？
脳とか臓器を魔法の力で動かしてるんじゃないかって意味で書いたのだけど…。
497:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/10/29 09:51:25.35 Uh7fgX+i0
>>496
ああそういう意味か。
魔法で体を構成してたという意味かと思ってた。
498:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/02 20:53:17.87 WjdDcFUBO
SGを近づけたら魔法で身体が自動修復
そのぐらいの補正機能があって叱るべき
499:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/02 20:59:12.85 /ILiNA420
ないない
500:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/02 21:12:15.16 MLNPrBOH0
ほむらも、急がないとヤバくなると思ったからこそ、大慌てで追いかけたんだろうしね。
501:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/03 02:51:30.99 lG4v3mwu0
ほむらが物知りキャラだという幻想はいい加減捨てたら？
502:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/03 06:03:44.52 EdHg09Ka0
100mでディスコネクト程度なら何周もしてる間に見るくらいしてるだろ
フられてヤケ起こしたさやかが自分で投げてスポーンとか
503:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/03 13:02:37.03 YCvixKXK0
ほむらが知らなくても不思議はないし、ほむらが知っていても不思議はない。
どちらも不自然でないなら、実際のほむらの慌てぶりから、ほむらは知っていた
と考えるのが妥当だと思う。
504:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/05 13:05:31.11 UQ9JfviG0
慌てすぎて時間停止がうまく使えないほむらちゃん
505:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/05 13:10:30.35 7BUI/uYS0
急にトイレに行きたくなって、時間停止しちゃうんだけど
オシッコしたい感覚までは止められないので、意味なかったと後悔するほむらちゃん
506:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/06 09:04:25.40 +Ptsq75O0
>>505
時間止めて俺の口の中で…。いやなんでもない。
新劇ネタバレまだ～？？？
マド神様に対抗する別の円環の神様が出てきて
ヴァルキリープロファイルよろしく神々の戦いになっていくと予想するわぁ
507:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/06 19:10:22.36 mfeFMu2Y0
認識できない者同士がどうやったら争いになるのかと
508:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/06 23:39:34.40 Ha9zgUej0
愛媛はいつもおかしなことばかり書いているが、極稀に興味深いことを書くことがある。
以前にも、アルティメットまどかが魔女を消し去ることを願ったのなら、
別の並行世界に魔女の存在を願うアルティメットまどかがいるはずだから、
願いは達成されない、とか言い張ってたことがある。
その時は、魔女の存在を願ったまどかはたまたま存在しなかったんだろ、で一蹴したが、
実は絶対に居ないともまた言い切れないんだよな。
まどかでなくても、アルティメットまどかに匹敵する魔力を持った別の魔法少女が
魔女の存在を願ったかもしれない。
そうなると、魔女を消し去る改変と魔女が復活する改変とでせめぎ合いが起こるだろう。
新作劇場版は、もしかしたら、そのあたりのことを描くのかも知れない。
509:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/07 01:06:18.78 Z6xa0rGl0
魔女の存続を願う者がいたとしても、どういう因果を紡いでどれだけ強く願えるか、
を考えると、なかなか本編まどかの総合力には届かない気がする。
510:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/11 02:50:08.19 eBB+Bi8t0
4話巴家の表札
巴
美・マミ
これはバランス的にいって
巴
○美・マミ が自然で
巴
×・○美・マミ だと「巴」が右に寄りすぎている
つまり巴家はもともと2人暮らしで、父の名前が入る余地は
（仮に一文字の名前であったとしても）存在しない
さらに付け加えると○美が母の名前であるとも限らない
ここ数年、○美お姉ちゃんと2人で暮らしてきたけど、今春
○美お姉ちゃんが（進学や就職で）家を出てしまったので一人ぼっちで寂しい
そういう妹キャラのマミが存在している可能性がある
リアル姉キャラ杏子と相性バッチリ
511:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/11 11:07:22.40 wh8j7KQr0
どっからだこの誤爆
512:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/11 16:27:22.92 txiP8FKi0
ＤＶＤだと修正入ってるんだよな
そこのいろんな考察もあったな
513:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/14 09:59:18.04 RQE6eR2d0
PC遠隔操作事件の犯人を名乗る奴の写真に・・・
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
これ多分ここのオラウータンの一人だろうなぁ
やっぱりQB崇拝者はテロリストでしかないのか
514:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/14 10:08:04.63 RQE6eR2d0
新聞は神奈川新聞で、11月13日付け朝刊とみられる。
EXIF情報は、写真がiPhoneで13日午後11時12分に撮影されたことを示していた。
神奈川県内を示す位置情報も記録されている。本文の内容と合わせると、
あえて位置を明らかにしているという印象を受ける。
たしかオラウータンの一人って神奈川県でした。
515:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/14 10:42:39.05 U7v9vy240
TDSで持論を完全に否定されたため話題そらしに必死な愛媛
516:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/14 12:32:02.55 HfPjNKd+0
教室で屁をこいた奴が隣の席の人に「お前、今、屁をこいたろ」
とか言って罪をなすりつけたりすることがあるよね。
だからどうしたってわけじゃないけどさｗ
517:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/15 01:18:01.62 NOA7hmX20
それを絶叫上映オフでやるつもりなのかそうなのか
518:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/16 13:02:41.40 WXOdXXtD0
とりあえずオラウータンは犯罪者だったわけだ。
ｺﾜｲｺﾜｲ
519:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/16 14:17:42.43 lydi2zfA0
劇場版スレにあったんだが
さやか(の命)を救うには何も(奇跡も魔法も魔法少女も)無かった事にするしかない
でもそれはさやかの望む結果(手を治すということ)じゃない、
だから、契約したことも魔女との戦いも魔女化したあの駅で他の魔法少女と同じように
円環されることも無かった事に出来なかった。
ちなみに契約前にＱＢが「数多の～どんな途方もない願いもかなえられるだろう」って言ってるから
ほむらのタイムリープによるまどかのパワーアップも無駄ではなかった
まどかの願いってほむらとさやかをかなり意識したものになってると思うけど
これって正しいよね？
520:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/16 14:51:38.75 zIL5sRLI0
俺劇場版見てないんだけど
さやかちゃんの願い事って、劇場版だと具体的に判明してるのかな？
521:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/16 18:06:02.84 lydi2zfA0
まぁ総集編だしそういう大きな変更点は劇場版には無かったよ
これは、１２話の上条のバイオリン聞きながらまどかがさやかに話してるシーンのことらしい
自分もこう思ってたんだけど違うっていう人がいたから考察スレの人に聞いてみようと思った
522:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/16 18:41:24.03 WXOdXXtD0
>>519
ほ、ん、と、う、な、ら
さやかを救う（生き返らせる）のが目的であんな願いなんてナンセンス。
だって、魔女にさせずに殺すのならさやかはどの道死ぬからね
523:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/16 19:00:50.34 LpV8xE530
>>519
それで正しいと思う。
結局のところ、さやかの命を救って嬉しいのはまどかだけであって、
さやかは望みが叶わないので全く嬉しくない。むしろ苦しみ続ける。
自分の望みよりも相手（さやか）の真の望みを叶えてあげることを
優先するのが、まどかという人間なのだろう。
524:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/16 20:47:25.85 DFgZLiEz0
まどかが魔法少女に与えられる救いってのは魔女化の前に消滅することで誰かや世界を呪わずに、後悔しないで逝けることだしね
現世的な幸福とは違う価値判断ではある
525:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/17 11:46:27.06 ZeiZn0Pp0
やっぱり正しかったのかほんとに良く出来たアニメだな
あと契約前にＱＢが「数多の～君にならどんな願い事も叶えられるだろう」って言ってるから
やっぱりほむらのおかげでまどかはあんな願い事を叶えられたの？
526:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/17 14:02:45.24 Al2rnnu40
破から14年後
ネルフは解体され、葛城チームはネルフ打倒の為の組織を設立する。
トウジの妹もこちら所属。
新キャラ盛りだくさん。
パイロットは、マリ、アスカがこちら。
シンジはミサトに救出されるが、レイを求めて0号機へ向かい、レイとともにネルフへ。
ネルフ側のパイロットは、カヲル、レイ、シンジとなる。
ネルフの指令はゲンドウ、冬月。
シンジはサードインパクトの後に世界がどうなっているか知り、絶望するが、カヲルに依存し、13号機に搭乗する。13号機はダブルエントリーシステムで2人乗りの為、カヲルとシンジで、サードインパクトの槍を抜きに行くが、
第1使徒のカヲルが13番目に配置されている。ゼーレのシナリオ通りに沿う形で進めて延長にネルフゲンドウのシナリオを描く形で事は進む。
最後はフォースインパクトを回避するべくカヲルが自害して開いたガフの扉を閉じる。
エンディングは宇多田ヒカルの新曲です。
予告は
シン・エヴァンゲリオン劇場版
だったかな。
ちなみにナディアの音楽も鳴ります。
たぶん当時反対されて出来なかった事をエヴァでやっている？感じがした。
3時まで待機します。
527:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/17 16:16:01.62 Pr9e4iBuO
まどか好きな人間…
PC遠隔操作ウィルス犯人像と類似点が多い糞コテ。まどか、ブリーチ、ワンピ、暗殺好き。糞コテ専用スレにはしたらばのリンク先もある。糞コテ犯罪者は無名IDでも参加中。↓
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
首謀者は上記URLワンピアンチスレにいるID：BV1k40kw0かもな…レス番号75で「お前遺体な」と殺人予告をした。
個人情報抜き取り犯罪者ID：vfPZu9210の身元や自演の関係者が高い者達↓
業者とは＝糞コテ（雇われ業者、さくら、火消し）、2ch関係者、ロケットニュース24
関連のWebライター「ソル」「佐藤」、他…
●ツイッター
URLﾘﾝｸ(twtr.jp)
URLﾘﾝｸ(twtr.jp)
URLﾘﾝｸ(twtr.jp)
URLﾘﾝｸ(twtr.jp)
528:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/17 18:39:13.16 3/8Xsc040
>>525
もちろんそうだよ
何度も繰り返すうちに因果がまどかに集中したからこそ魔法少女としても、魔女としても、そして願いの上限も大きくなった
その分QBに勧誘されやすくなったのだが
529:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/17 19:18:10.56 MjwN3l7B0
>>526
大誤爆だなｗ
とは言え、
カヲルの言うことを聞いていると、彼はシンジとの出会いをやり直すため
数多の並行世界を渡り歩いていそうな気がしてならない。
530:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/17 21:57:18.74 8Zi6DbFx0
破の最後で「今度こそ」つってたしなあ
531:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/17 23:17:27.29 ZeiZn0Pp0
>>528
じゃあほむらの願いも戦いも無駄にはならなかったんだな
あとほむらのあの砂時計だけどほむらが最初に契約したあの時まで砂が流れ続けて
砂がなくなると時間止めれないって事でいいの？
例えば１５日経った時点で砂が半分残っててそこで１日時間を止めたとしても
残りの１５日分は残ったままだから契約した時までは時間止めれる、
つまり契約した時まではＳＧ濁るけど実質制限無しで時間止めれるんだよね？
532:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/18 11:33:43.88 fjAYIUAK0
>>531
流れてる砂は完全に時間とリンクしてるって解釈で間違いないと思う（オトナアニメVol.20虚淵インタビュー等参照）。
砂がなくなると止められなくなるのも正解。ただ、考察スレにあんまり出入りしてなかったからどの時点で砂が切れるのかは知らない。
時間停止自体に制限があるかは不明。
６話終盤では不自然に時間停止を解いているように見えるし、８話では離れた場所からキュゥべえを射殺（射線上にまどかがいるから結構危険な行為）。
９話でもわざわざ手りゅう弾で時間を稼いでから杏子に捕まるよう促してたりするから、制限なしの代わりにSGが濁りやすいのか、別の制限があると見る向きもある。
特に８話の時点でキュゥべえから「時間操作」と指摘される以上、この発言の切欠（キュゥべえ射殺）から先は演出上のフェイクは薄いと考えることができる。
逆に言うと６話終盤は演出意図（フェイク）が先にあって、「制限とはあまり関係がない」と考えてもいいかも。
具体的には「短距離移動の可能性を残したかった」とかね。
533:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/18 15:45:29.97 fwIdzvU00
時間停止を使うための条件がある
序盤中盤は時間停止を使う条件を満たしてない
シャルロット戦、杏子vsさやか乱入、トラック追いかけ
8話の杏子から逃げるところ
これらはテレポート
同じ8話でも、QB射殺は微妙
終盤は条件満たしてる
終わり
534:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/18 19:09:52.37 WvGxNwiA0
fwIdzvU00
愛媛
NG
535:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/18 19:13:24.27 SMkwpeN10
どれだったかで「止められる時間の長さは全部合わせて一カ月分」とか書いてあったんだっけか？
そっから連続使用上限とかそういうのは具体的には表に出てないよね確か
536:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/18 19:31:10.63 dECoM3UU0
>>535
盾の砂が一ヶ月かけて落ちる。落ちきるまで時間遡行は出来ない。
その落ちている砂を魔力で止めると時間も止まる。
だから逆に砂が落ちきったら時間停止は出来ない。そういう能力です。
537:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/18 19:39:30.01 SMkwpeN10
じゃあワルプル戦で時間停止が使えなかったのは落ち切ってたってことだったのか
なるほどなー
538:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/19 10:40:39.64 bwEgOmdT0
>>532
ああなるほど、６話の連続時間停止が気になってたんだがあれはＱＢに能力が知られたくなかったのか
あの使い方なら高速移動とかテレポートの可能性もあるもんね
で８話で感情的になってＱＢ撃ち殺してばれるのか
というかほむら契約時には後々こんなにじゃまな存在になるとは予想出来なかったのか、
それとも別の時間軸のことは無視なのかな
539:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/19 18:21:35.92 bwEgOmdT0
>>532
勘違いしてた
「短距離移動の可能性を残したかった」っていうのは視聴者に対してかｗｗ
540:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/19 19:39:07.66 vNy0MQNU0
>>538
テレポートの可能性は3話で消えてるから（わざとマミを見殺しにするつもりでもないかぎり
抜けられなければおかしい）実質加速か時間操作の二択になってるね
541:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/20 20:07:48.74 AyJ++LSd0
>>519とか>>531で質問したんだけど皆丁寧に教えてくれてありがとう
で、上の方で荒れてるみたいだったから聞きにくかったんだけど
ＱＢって結局嘘ついてるの？なんでも願い叶えられると言いつつ
まどかに「君なら」どんな途方もない願いも叶えられるだろうって言ってるし
９話で杏子には前例がないから「わからない」と言いながら
ほむらに助けられるわけないって言い切ってるし
騙すという行為自体、 僕たちには理解できないとも言ってる、全部嘘？
542:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/20 21:29:46.85 hE7ad1z50
>>541
このスレ的には、ＱＢは説明を省略したり甘言で相手を誘導することはあっても、
結果として嘘をつくことはなかった、とされている。
と言うのも、ＱＢが嘘を吐いていたとすると、ＱＢの任意の発言を嘘と設定できて
しまうので、いかなる考察も不可能になってしまうから。
そして、一見すると矛盾があるように見えても、省略と誘導というＱＢの十八番から、
いずれも解消が可能と考えられている。実際、ＱＢは巧みな言い回しと省略で、
言っていることが嘘にならないよう、かなり工夫している。
543:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/21 08:03:19.85 jmz59ytD0
さやかのソウルジェムがトラックの上に乗った時
ほむらが追いかけて取り戻しに行ったんだけど
ほむらは時間を止める能力があるのに
わざわざ走って取り戻しに行ったのはどうしてですか？
544:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/21 11:21:44.64 RqUoQMVs0
>>542
されていない。
結果として嘘を言っている事になっている
545:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/21 11:22:34.90 RqUoQMVs0
■願い事には上限がある、叶えられない願いもある。
■QBは作中で嘘を付いている
■QBは感情がある（０か１かの論）
劇場版によりQBは本能（内面的感情：情動、衝動）はあると判明。
■ほむらの時間遡行能力は、並行世界を渡り歩く能力でパラレルワールド移動型
■「穢れ、呪い」は根本的に絶望とは違う
■改変後の世界の歪みをもたらす存在は「魔力」や願い事によって得られた不当な利益
■マギカ世界では肉体を失った状態で魔法を行使するのは極めて困難。
■まどかの願いは「彼女が確認できた範囲」に絞られるので、全ての並行世界までは影響はない。
■まどかの世界にも創造・再生に関わる未知の力（創造神）が存在する。
これまでに評価の高い考察のまとめ
546:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/21 11:25:46.90 RqUoQMVs0
■願い事には上限がある、叶えられない願いもある。
■QBは作中で嘘を付いている
■QBは感情がある（０か１かの論）
劇場版によりQBは本能（内面的感情：情動、衝動）はあると判明。
■ほむらの時間遡行能力は、並行世界を渡り歩く能力でパラレルワールド移動型
■「穢れ、呪い」は根本的に絶望とは違う
■改変後の世界の歪みをもたらす存在は「魔力」や願い事によって得られた不当な利益
■マギカ世界では肉体を失った状態で魔法を行使するのは極めて困難。
■まどかの願いは「彼女が確認できた範囲」に絞られるので、全ての並行世界までは影響はない。
■まどかの世界にも創造・再生に関わる未知の力（創造神）が存在する。
これまでに評価の高い考察のまとめ
ＱＢは嘘もつけるし騙しもする。
だか信憑性が高い発言が多い言も同時に言える。
簡単にいえば不完全生物で、感情がある人間のほうがまだ優秀だな
547:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/21 11:59:21.07 pEBkFxgs0
>>541
「ＱＢは嘘を吐いている」と言い張り続けている人がたった1人だけ居る。（ID:RqUoQMVs0がその人だろうな）
それに対しまで長い議論があり、>>542の結論が出ている。詳細は、>>10-12>>33>>50>>65を参照して欲しい。
その人は、これらの指摘に対し何ら反論ができない。（反論できないでどうするかは見ていればわかるよｗ）
548:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/21 12:35:16.13 RqUoQMVs0
ID:pEBkFxgs0
は危険人物要素がたかいのでＮＧで
おなじ思想を持つ人が遠隔操作テロという犯罪を犯ていますからね
549:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/21 12:45:36.88 ymW9dv8N0
↑このように、相手を現実の犯罪者だと決めつけて、議論から逃げてしまうｗ
というわけで、>>542を結論として問題ないだろう。
それにしても、遠隔操作犯の思想をどうやって知ったんだろうねえ。不思議だねえｗ
550:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/21 12:56:33.35 RqUoQMVs0
ＩＤ変えてまでご苦労な事です、キチガイはしつこいねぇ
551:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/21 13:26:17.95 H9NvtQoK0
騙すテクニック、詐欺のやり口ではあるが、事実と異なることは一度も口にしていない、ってところだわな
552:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/21 16:27:12.29 yfUeJlk90
願い事に関してQBの言動がおかしかったのは10話と12話
10話は「まどかとの出会いをやり直したい」という願い事に対して
それを実現するループ能力を
「まどかを守れる私になりたい」という願い事に対して
戦闘その他で使える時間停止能力を与えていて
【願い事は一つ】に抵触している
12話は一度まどかの願い事を却下しようとしている
ちなみに8話は【契約のさいの願い事】でさやかを元に戻す話はしてない
「あなたを恨んだら（契約関係なしに）戻してくれるか」 「「無理」
（契約のさいの願い事ならどうか、という話はしないで）
「わたしが魔法少女になれば（魔法少女としての能力で）戻せるか」 「余裕」
553:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/21 21:07:37.62 H9NvtQoK0
時間停止能力は願いの対価じゃなく願いから派生した力ではないかな
さやかちゃんの癒しの力も自己治癒は願いから派生した力に過ぎないしね
そしてそもそもQBにとって魔法少女は魔女と戦って絶望してもらわないといけない存在なんで、戦闘能力自体は願いには含まれないだろう
554:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/21 22:44:13.25 fp4LSjYh0
>>547
でもまどかに「君なら」どんな途方もない願いも叶えられるだろうって言ってるのは
全員にどんな願い事でも叶えてあげるっていうのと矛盾してると思うんだけど
555:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/21 23:42:54.73 YiKdl/R90
どんな願いでもの前に(君の力の及ぶ限りの)が省略されている
宿題やってきましたか？の問いに対して
宿題は家にあります(やったか否かは答えてない)
今日雨降ると思う？の問いに対して
見たところ雨が降る気配はないね(家で降水確率80%の予報を見てる)
こういう姑息な受け答えを自分の意識ですることはできる
556:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/22 00:43:41.04 xvao4O+G0
>>555
そんな省略など通用しない
557:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/22 00:54:44.55 xvao4O+G0
台詞で嘘になってしまってるところがいくつかあるから言い逃れできんしな
558:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/22 01:49:47.67 Rt+6CP3N0
xvao4O+G0
愛媛
NG
559:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/22 09:19:35.44 uxitomR30
>>554
まどかに対してだけ「途方もない」とつけて言っているのがポイントだと思う。
まどか以外に対しては、いわゆる「棒ほど願って針ほど叶う」をしているのだろう。
針ほどであっても叶ったことには違いないので。
>>556
しかし、少女達を誘導することには成功している。現に、通用してしまっているよ。
560:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/22 19:28:05.85 NfsmrrD50
>>555>>559
あーなるほど、丁寧にありがとう
色々聞いたけどこのスレのおかげでさらにおもしろいと思えたよ
561:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/28 14:34:48.15 rx01W1lg0
age
562:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/11/30 12:11:21.82 iwQxdFOn0
age
563:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/12/02 23:28:55.96 MTSI9Tjz0
既出かもしれないけど、まどかの武器である弓に埋め込まれている宝石(?)の形が
ほむらのイメージでもある菱形なのは何か意味がある？
最終話で、ほむらが時間停止能力の代わりに まどかから引き継いだ弓に菱形で
紫の宝石が埋め込まれているのは解かるんだけど、９話の回想シーンで ほむらを
助けたときには色はピンクだけど菱形の宝石が埋め込まれてる
単にデザイン上の都合と言うか偶然の産物なのか、それとも何か意味があるのか
だとしたら まどかが魔法少女になった時点ではまだ逢ったことのない ほむらに
いつか弓が渡ることが運命付けられていたのか・・・
564:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/12/02 23:29:55.02 MTSI9Tjz0
×：９話
○：１０話
565:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/12/05 03:19:37.97 vldOZLqf0
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
566:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/12/05 12:20:56.77 M8NFCTQD0
ほむらのパラレルワールドでまどかがワルプル倒して、
「あと10日もすれば魔女になる」というのは、
そのへんの雑魚魔女を倒しても、もうまどかのSGを浄化しきれないからってことでおｋ？
567:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/12/05 15:45:51.79 rUl61Lzj0
それはどこで出てきた話だ
TV放映版か、劇場版か、ゲームか、コミックスか、同人誌か