12/10/18 00:18:29.58 8izJd7Yt0
カプ厨に侵食される未来は見えていた
サイコバスターを使おう
554:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 00:23:16.96 Mt3N3DXp0
勝手にレズ好きにされても困るがな
キャラメインの小説じゃあ無いんだからサブキャラの影が薄くなるのは当然だろうと言ってるだけ
主人公の手記形式なんだから実際の出来事は違うの><
と言われましてもおまそうとしか言えないだろ。不毛過ぎる
555:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 00:24:35.65 09dKIL8FO
真理亜は早季も守も両方好き
それぞれに対する好きの感情は質的に違う
量的に比較しても無意味
って解釈でいいと思うのだが…
俺らの社会の価値観で比較して順番付けてどうすんの?
556:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 00:26:34.95 KZcAy2Js0
真理亜は早季も守も好きだったと思う
でもついててやらなきゃと思ったのは守のほう、って解釈してた
557:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 00:26:42.39 RGijQl3l0
>>554
おまそうブーメラン
558:556
12/10/18 00:27:58.46 KZcAy2Js0
微妙に被ってしまったw
559:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 00:31:19.95 F48/UJVOO
小説読み終えたが瞬で繋がってるっていうがサキと覚いちゃつきすぎじゃね
思ってたイメージと違ったわ
560:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 00:34:21.46 0Ry73d4w0
>>556
良くある「お前は強い子だ、だがあの子は一人では・・」ってパターンだな。
前者を女、後者を男に当てはめるパターンは少なそうだが。
561:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 00:42:09.00 1tU1jVf60
別に特別に百合が好きとかそういうんじゃないんだが、守が真理亜とくっつく
のはなんか・・・
562:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 00:42:59.41 Vi6xetQA0
ネタバレばっち来いで聞くけど
3話のアバンで王朝に対する普通人のクーデター成功してたっぽいけど
何で千年後には能力者ばかりしかいないの?
非能力者の勢力とかもいるの?
563:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 00:46:11.11 arW0bB710
>>562
ざっと4つの勢力があったんだけどそのひとつが奴隷王朝
これはさっさと瓦解した
いまのは科学者系を元にした呪力持ちのみ
564:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 00:49:42.47 RGijQl3l0
>>562
王朝以外に非能力者の勢力や能力者の勢力があった
能力者オンリーになった理由は、ラスト付近で仮説が語られるんだけど、非能力者はバケネズミに変化させられた
根拠はバケネズミの染色体が人間と同じ23対であること
565:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 00:53:47.14 1tU1jVf60
>>562
最大のネタバレだけど、奴隷制王朝が滅んでから人類は二度と同じ事が
起こらないよう遺伝子に、人間に対する攻撃衝動が起こらないようにする
「攻撃抑制」と万一それを無視して攻撃し続けた場合、自らの呪力によって
死ぬ「愧死機構」の二つを組み込んだ
これによって人間同士の争いは不可能となったが、そうすると「攻撃抑制」
と「愧死機構」が備わっていない非能力者たちは能力者を自由に攻撃できる
ようになり、能力者たちは自身の身の安全と権威の保持のために非能力者
たちを捕らえ、ハダカデバネズミというネズミの一種と遺伝子レベルで掛け
合わせてバケネズミという種族を作った
バケネズミは見た目が人間とはかけ離れているので攻撃しても「愧死機構」
は働かず、以来能力者達はバケネズミを奴隷として扱った
それが1000年後の早季たちが生きている時代へと繋がる
566:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 00:57:43.49 8izJd7Yt0
バケネズミってどうやって広めたんだろうな
無能力者を一度殺しつくした後にバケネズミをばら撒いたんだろうか
それとも呪力で無能力者を一気に変質させたのか?
567:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 01:00:37.84 Dgza+teJ0
能力でなんでも出来そうなのに、奴隷作る必要あったのかな
人間と掛け合わせてるなら、後々人間に戻って進化(脳が)するだろうから
スクィーラみたなのが(賢い?あざとい?)出てくるのは想像出来なかったのかな
568:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 01:11:12.20 arW0bB710
能力で何でもできるといっても雑用とかやりたくなかったんだろう
やらなくて済むならそれに越したこはないからね
裏切りももちろん考慮しただろうけど慢心、怠惰は人間の性
569:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 01:15:16.03 RGijQl3l0
能力で何でもできるって言っても、数がいないと不便なことも多いからね
教育システムのせいで人口は増えにくいし
本質的には奴隷王朝と変わらないよ
570:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 01:18:07.06 KZcAy2Js0
自分より下の者、弱い者を優越意識で見下して支配し搾取するのは人間の性
571:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 01:20:57.63 8izJd7Yt0
新種族を作って旧人類(非能力者)と置き換えるなんて壮大で面倒な事をやったのに
後一歩服従遺伝子を組み込むなり対策をしなかった科学文明の継承者達のお茶目さのおかげで
物語がある訳だ
572:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 01:26:52.47 w/cGdk8s0
よくわからんけど服従遺伝子とか組み込むのは難しいんじゃないの
呪力持ってる人間の遺伝子操作も不完全な攻撃抑制が精一杯で
結局呪力で発動する愧死機構に頼らざるを得なかったんだから
573:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 01:29:02.65 IQBxwp1c0
初期のハダカデバネズミは科学の粋を集め創りあげた理想的なワーカーだったんじゃね
時が経つにつれ生命のしぶとさを発揮し、徐々に変質していったとか
574:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 01:36:26.18 Vi6xetQA0
>>563-564
おお詳しくありがとう
ちょっとウィキペディア自分で見てみたけど
奴隷王朝、科学者、 掠奪者、狩猟民って勢力があったんだな
奴隷王朝→崩壊
科学者→主人公勢力
狩猟民→バケネズミ化ってとこか
掠奪者勢力や科学者の非呪力者はどーなったんだ?
あと非呪力者はみんなバケネズミにされちゃったのか?
575:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 01:40:16.15 arW0bB710
>>574
略奪者はグループの内紛でいち早く瓦解
奴隷王朝がそれに続いて
奴隷王朝の残った奴隷たちと狩猟民が泥沼の戦争
その後にそれまで裏に徹してた科学系が表舞台に立ったっていう順序
明言はされてないけど非呪力者はみんなバケネズミだろう
576:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 01:40:44.61 RGijQl3l0
>>573
変質というか、進化は当然しただろうね
人間を元にしてるならかなりの勢いで進化してもおかしくない
人間とも接触して刺激は十分受けてるだろうし
577:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 01:41:40.44 w/cGdk8s0
>>574
略奪者勢力は真っ先に滅んだ
理由は略奪者は略奪される側を根絶やしにできないのに対し
略奪者される側は略奪者を徹底的に攻撃できたからあらゆる手段を使って抵抗した
あとは略奪者同士の争いとかもあって自然に淘汰されていった
科学者は呪力持ってる奴の中の一部。非呪力者はいない
578:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 02:06:46.75 Vi6xetQA0
>>575>>577
つまり科学勢力はライバルの呪力者勢力がいなくなった後に
非呪力者を捕まえてはバケネズミに改造を500年くらい繰り返したのか鬼畜やな
3話でクーデター起こして死んだおっさんが報われねぇ・・・
アンチ呪力者兵器みたいなのもあるらしいからどっかの海外には非呪力者の一大勢力とかあったら面白いんだがなぁ
579:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 02:22:50.45 w/cGdk8s0
というか奴隷王朝が滅んだ後も
非呪力者達間で泥沼の争いが繰り返されて徹底的に数が減ったという時代があるので
どっちみちあのおっさんはあんまり報われてないのよね
科学者はその間隠れ住んでて細々と技術を継承してて
人類がかなり減って戦乱が収まった頃動き出したって感じ
580:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 02:28:19.96 4vl2U5Qw0
実際PK使えたら自分以外やらないとヤバイよな
581:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 02:29:48.37 95mm2jCg0
au
582:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 02:30:21.86 RGijQl3l0
クーデター起こしたおっさんも、別に世界を良くしようとか思ってクーデター起こしたわけじゃないだろうからいいんでないの
家族のためとか仲間のためとか、そういう身近な動機だっただろうから、その意味では十分報われたはず
583:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 02:42:01.92 Vi6xetQA0
>>579
あのクーデターで奴隷王朝は滅んだって理解でオーケー?
584:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 02:45:48.35 w/cGdk8s0
>>583
あのクーデターシーン自体はアニメオリジナルだから
「あれで滅んだということを示唆したいんじゃないかな」と想像することしかできないが
原作だと滅んだっていう記述しかないから
あれは貴志先生出すためのサービスシーンみたいなものと思っておいた方がいいかとw
585:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 02:47:21.88 arW0bB710
あれ自体では滅んでないかもしれない
王朝も略奪者と同じで身内同士で削りあって王の血統が途切れたのが関係してる
586:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 03:04:05.73 2P4AtVvZ0
>>516
自分は屍山血河王のPK無意識垂れ流しの事だと思ってたけど
普段は近寄ることもできないんじゃないの?
587:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 04:43:15.38 LpdA2B1H0
ふと思ったんだが、もし、非能力者でネズミ化されてない人間が生き残ってたら
能力者達、簡単に滅んでしまうよね
588:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 06:26:40.18 kEuO1UkA0
原作読んでないやつが見当違いのこと偉そうに語るんじゃねえよ
589:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 07:20:18.36 v0sF018p0
非能力者の人間は海外に大勢いるだろうね
590:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 07:58:15.16 G/RoFxmMO
まだ、原作上しか読んでないけど、
アニメみた限りだと覚って死んじゃうのかなと思ってたけど、
原作だと最初の沙希の語りの段階で覚は生存するってのはわかってるんだな
「真理亜が生まれてこなければ~」の語りもアニメでは唐突だったけど、
原作は自然な流れで語られてるし
591:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 08:05:53.86 7nZHGKC+P
>>590
個人的には、覚のこと伏せてるのは良い判断だと思う
でもマリアについてのモノローグは、省略しないほうが自然でいいよね
まー二人の絆よりマリア一人にフォーカスすることで、ミスリードを強化してるのかもだけど
592:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 09:46:19.25 2DlxY+fv0
>>589
同じように海外には鬼死機構のないPK能力者しか居ないんだよね
悪鬼として日本に攻めてこない辺り大陸辺りでは普通に秩序ある文明があるのかもな
593:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 10:51:22.06 0GnAmms80
鬼死機構のないPK能力者なんて海外だともっとヤバい事になってるんじゃないか
島国気質の大人しい日本人ですらあんなになってるのに
594:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 10:57:48.01 zN42EIob0
PK能力者で構成された警察なり軍隊でもあるんじゃないの。
595:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 11:10:39.68 LpdA2B1H0
この先他の村との交流が増えて、PK能力者達は少しづつ外の世界を知るようになっていくかもしれない
そうしたら、無意識なる力はどこに向かうようになるのか
596:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 11:22:22.25 Mc2b9R5T0
上巻をゆっくり、中巻を4日ほど、下巻を1日で読んだのだが、
下巻を1日で読んだせいで、
マリアと守が既に殺されてるってのがずっと引っかかってしまった
スクィーラあたりに尋問するかと思ったがなかったなぁ。
主要人物が主人公の知らぬ場で退場してるってのは
なんか言い表せぬ喪失感がある。
597:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 11:26:48.72 KrqZAljMO
>>595
月あたりに向けるとか?
598:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 11:29:47.61 Mc2b9R5T0
ISOLA読んでるのとちょっと似た気分になった。
ラストの締めとかにしても、ちょっと違うけどPK能力とか
妙にサイエンスチックなのとかも、この人らしいなと思える。
599:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 11:31:27.12 Mc2b9R5T0
ラストの化け鼠の種明かし読んでいて
実はマリアは生きていてPK化け鼠の苗床にされてるとか
某ゲームのような酷い続編を考えてしまった
600:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 11:37:12.29 0GnAmms80
>>594
なるほど
>>595
変な宇宙人が出来上がりそうだな
601:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 12:03:50.25 CKRSKKzf0
バケネズミが大陸通して西の方にも移住してたなら
非能力者の勢力が生き残ってたとしてもあっさり滅ぼされちゃいそうだな
602:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 12:51:41.36 RGijQl3l0
>>599
骨鑑定までしたからそれは無いけど、死亡確認まではもしかしたら…と、そういう妄想もした
603:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 13:16:20.88 Mc2b9R5T0
>>602
どこの骨なのかな…とか思ったものだが歯型の鑑定ってのもあるから
頭の骨なんだろうし、足とか腕だけってわけじゃないんだろうね
息子が10歳前後…家出は12年前…両親の生け捕りはムリだろうな…
子供生まれるまで待って攫ったとか、不意打ちか、人質にとって犯行に及んだか…
考えればかんがえるほど野狐丸は憎たらしい
604:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 13:30:20.59 VtnfM9Qr0
守が排除対象になったのは早季が瞬のことしつこく探し続けたことが原因で
精神が不安定になったからだったっけ
真理亜に責任負わせてたけどすべての元凶は普通に早季だよな
真実を探すためにあれだけの犠牲払ったのに結局システムに従ったままとか
いろいろ最低だろ
605:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 13:50:23.68 Mc2b9R5T0
>>604
そこでシステムを言うなら、記憶を消してしまうとか隠ぺいシステムが原因だろう
まあ、ある程度、大人になった…政治家だからしょうがない。
早季自身、システムに対する疑問は十分に感じてるし、
それがこの原作である手記という形なんだろう。
ともあれ、彼女はテロメア延長で200年ぐらいは見守るつもりだと思いたい。
606:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 14:03:56.75 +N85lhFb0
原作未読なんだけど富子さんって外見年齢いくつぐらいなの?
607:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 14:40:51.97 95mm2jCg0
60代半ば。ただ、見当がつかないとの描写あり。
早季は、本人の「私、何歳に見える?」という質問に対して「60・・・7歳?」と回答。
608:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 14:55:46.90 uLSXPsZL0
EDのラストの表情が冬の遠雷の
終わりを連想させる
609:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 16:01:21.89 VTF2jJEc0
今後バケネズミと人間の関係はどうなるんだろうな
この事件は瞬く間に人間社会の間に広まるだろうし
バケネズミ側にも人間の子供さらって
悪鬼みたいなことさせようとする奴でてくるだろうし
大雀蜂コロニーは助けられたけど
いずれ世界中のバケネズミは絶滅させらるんじゃね?
610:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 16:25:35.26 RGijQl3l0
>>609
支配者と奴隷って関係じゃなくなるとは思う
611:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 16:26:43.32 oYg2KTHl0
ぶっちゃけバケネズミ全部いなくなってもなんとかなるしな
612:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 16:59:29.85 uLSXPsZL0
郷にちょろちょろ自由に入ったりはできなくなるだろうね
動物扱いだから自由だったみたいに規定だったみだし、
ああ言うからには後々規制されただろう
613:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 17:38:47.54 t1eAIrDy0
どれだけ人間が傲慢なのかわかるよね
野狐丸の考え方が一番人間的だ
614:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 17:57:28.21 OKRq0p8G0
この作品は読んだあとになんともいえない気持ち悪さがあるよな
序盤、人類やることえげつねえー中盤から終盤にかけて、バケネズミ死ね!特に野狐丸!!
終盤、人間傲慢で身勝手すぎだろ・・・
と、こんな感じだな
615:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 18:03:04.92 uLSXPsZL0
>>613
野狐丸が一番人間的か……
あれとそのコロニーはあれはあれで原理主義みたいな気持ち悪さだがなぁ
そもそも最後で化け鼠をおそらく人間から作ったのも
作ったのも人間なわけで傲慢も何もあったもんじゃない
人間性って何かね……って思うとろがこの作品の面白さでもあったり
616:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 18:18:19.72 RHe87mjb0
評判だったから読んでみたけど、正直言って全体的にレベルの低い小説だったな
特に酷いのが後半の東京の地下に入ってから悪鬼を倒すまでの所
素人高校生が勢いで書いたのかと思っちゃったよ
617:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 18:20:46.12 E2c0uirZ0
人間から分岐しただけでもう完全に別の種族だしね
奇狼丸はそのへんよくわかってたんだろうな
618:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 18:32:43.30 KrqZAljMO
スクィーラはスクィーラで野心や自己陶酔が垣間見えるんだよな
619:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 19:05:08.88 Fdwzt8VV0
どこまでも人間の業が付いて回るお話だよね
620:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 19:08:18.22 Tbi4Rm+Q0
>>599
絶対これだと思ってたから外れてがっかりした
最初にスクィーラのコロニーで見た女王は実は元人間で
バケネズミと交配してましたって話かと
621:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 19:15:54.76 fzK3RhgV0
それはえぐすぎる。
622:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 19:17:31.68 sLbXw+C2O
まさに映像化不可能
623:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 19:18:25.12 Fdwzt8VV0
なにそのエロゲー
624:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 19:19:48.95 R2cbb0ZE0
>>620
エロゲーのやりすぎ
625:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 19:23:31.13 AlBQJNPri
最近の18禁のゲームは泣けるんだぞ
626:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 19:27:32.96 Uz+tT27v0
天使ヶ丘ハイスクールとかなw
627:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 19:31:10.41 Tbi4Rm+Q0
いやいや、作者からしてエロゲー大好きって聞いたぞ?
そういう展開もアリだと思ってたはずだ
628:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 19:32:39.41 0qgoruh50
え?18禁泣きゲー…?チンポしごきながら号泣すんの?
情緒不安定なんじゃない?心配なんだけども
629:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 19:37:57.18 fzK3RhgV0
そういえば鏑木肆星に変質者疑惑がかかっていたけど、あれも早季の偏見っぽいよな。
①自分は注目されなかった(がっかり)
②真里亜は数秒間も注目された
③真里亜の空中浮揚はたいしたことない(←ここ主観)
④結論;鏑木肆星は変質者
630:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 19:39:57.77 uLSXPsZL0
>>620
けどそっちに引っ張ると、ちょっとグロすぎるからね
読後感、最悪になりそう
まあこれだと俺屍とか…
それこそ、SFとか変な生物を知らない層からは
蟻っぽさとかハンタ―ハンターと似てるなど
そっち方面で妙な騒がれ方をしたかもしれない
631:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 19:45:07.20 t1eAIrDy0
>>629
早季自身この手記は自分の偏見が混ざってるって書いてあるしね
632:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 19:45:37.24 RGijQl3l0
まあ化物製造機といえばアークザラッドのミリルとか思い出すね
633:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 19:49:51.74 90URTEtc0
>>628
泣いてなんかねーよ
我慢汁が目に入っただけ
634:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 19:51:22.82 uLSXPsZL0
>>628
18禁=エロというより、表現規制がゆるく自由にモノが書けるフィールド。
中にはエロシーンが入るのが不自然なんて言われる作品あるけどね。
>>631
ミノシロモドキ捕獲の過程とか、見聞きした内容にも齟齬があるとかね…
なんか作者しか知らないすげートリックとかあったりしないかなー
635:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 19:54:03.18 fzK3RhgV0
>なんか作者しか知らないすげートリックとかあったりしないかなー
序盤で思いっきり強調していたから、どこかにそういうところがあると凄く疑っていたな。
636:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 19:55:21.45 uLSXPsZL0
>>632
そっちを思い出す人もやっぱりいたか…この手のは後味の悪さは格別
コ・ロ・シ・テ…とか、マリアに言わせたくはないなぁ
637:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 20:01:13.48 fzK3RhgV0
まあ、作者の頭には真里亜が>>599の展開になるストーリーも頭にあったのかもしれないと思うときはあるな。
で、最後に真里亜を早季が燃やして安楽死させる⇒スクィーラ安楽死に路線変更したと。
ロボトミー云々は、そのストーリー展開の残滓。
638:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 20:04:50.99 7s7JeqMA0
スクィーラもありとあらゆる苦しみを与えて尚且つ絶対に発狂も死亡もしないように施されたんだっけ
マリアもどうかと思ったけどこれが一番きついな
639:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 20:11:03.44 R0P7ESOi0
染色体数が一緒なんだし、もとは同種な訳だから
人間とバケネズミの子って頑張ればできるんじゃね?とは思ったな。
640:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 20:15:13.53 4vl2U5Qw0
マリアがどうなったかわからない状態だったからロボトミーのくだりはキツかったぜ…
641:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 20:32:33.61 VRIOQdoa0
>>639
頑張ったらテロメア伸長が出来るような世界だしな
642:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 21:03:40.04 wusMrAit0
薄い本はいらないです
643:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 21:06:31.29 0GnAmms80
漫画版が既に薄い本
644:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 21:12:42.36 Tbi4Rm+Q0
>>640
スクィーラのコロニー最深部で私が見たものは、変わり果てた真里亜のアヘ顔と額の手術跡だった。
真里亜の身体は異様に膨れ上がり、肉襦袢に手足が埋もれているように見えた。
「「コ・ロ・シ・テ…」」
かつて真里亜だったものの声が洞窟に殷々と響いた。
---
こうですか?
645:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 21:15:29.67 VTF2jJEc0
アニメ版はそっち路線に変更されたりして
646:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 21:19:37.20 1tU1jVf60
やめろ・・・
ただでさえ真理亜は守について神栖を出て即座に孕まされた挙句
殺されたんだから、これ以上は虚淵シナリオになる・・・
647:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 21:26:54.90 VTF2jJEc0
真理亜と守はどういう状態で殺されたのかな
バケネズミのコロニーにかくまって貰ってたのか
それとも二人で放浪していたのか
出産して子供が乳離れしたあたりで殺されたのか
出産した直後にやられたのか
やられた時、真理亜はバケネズミに輪姦されたのか(遺伝的に近いという話だし)
15歳頃の出産だと大変そう
648:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 21:34:57.81 dX620wGC0
殺されたとも限らんで
マリアと守るはラブラブしていたが普通に生活に適応できず衰弱
最後まで尽くしてくれたスクィーラたちに感謝の念を抱き
「私達の子供をよろしくお願いします。もしもの時にはこの子の呪力を使って戦ってください」
とか言い残して死んでいったのをスクィーラさんが「言われたことは守ってるしwww」と悪用したという路線も
649:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 21:35:34.70 t1eAIrDy0
>>647
妊娠は16さい頃じゃないかな
14才で里を出る
バケネズミ奇襲が26才のとき
悪鬼もどき風貌は幼いみたいだから9~12ぐらい
こう考えるとだけど
650:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 21:35:36.04 1tU1jVf60
>>647
やっぱり15歳頃に出産と考えるとどうしても守に好感が持てないな
真理亜は大人しく早季や覚の傍にいればよかったのに・・・
651:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 21:40:59.82 t1eAIrDy0
>>650
この世界での性行為は性欲のためじゃないからそうは言えないんじゃないの
652:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 21:41:56.65 wusMrAit0
一方を殺し、愧死機構が発動して・・とかいうシーンが浮かんだが
そういう状況になるとは思えんなww
653:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 21:44:56.35 1tU1jVf60
>>651
結果的に妊娠したんだからどうしても守の好感度が上がらない・・・
幼馴染メンバーに覚や瞬がいるせいか、なおさら・・・
654:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 21:52:25.22 fzK3RhgV0
守は真里亜に町に戻れと言ったし、
別れの時に、邪険に扱われていた早季に、真里亜と早季の二人を描いた絵を贈るし、
好感度は高いな。
655:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 21:54:41.86 RGijQl3l0
守は母性本能をくすぐるタイプ
真理亜は早季の強さに憧れててあんな風になりたいと思ってた
とすると、真理亜が守のそばにいようと自発的に決断しても何らおかしくない
656:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 21:55:42.10 0Ry73d4w0
最初は野狐丸達が逃亡を援助してたんだろう。
そんで子供が出来た時に野狐丸がピーンときちゃった。
最初からそれが目的だったかもしれんけど。
そんで死んだと誤魔化して骨を出せとか言ってる女が前にいたし丁度良いやと思って殺したんだろう。
657:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 21:56:35.71 rr9D8Mk80
瞬「マリア殺せや」
658:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 21:58:22.43 0GnAmms80
消される前に消されるとわかってたら守のように逃げると思うけどな
結果的についていったのは真理亜の意思だし
妊娠はまあ守のせいでもあるけど避妊具なんてなさそうだしなあ
659:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 21:58:46.19 6JQFuCzc0
スクィーラのことだから、
子供を人質にして守と真里亜に相当酷いことしたのは想像に難くない
660:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:00:57.94 0Ry73d4w0
そういやスクィーラが最後にされた状態ってスレイヤーズに同じ様な魔法があったなw
中学生の頃に読んだのにまだ魔法の名前覚えてるとか・・・。
でも永遠に苦しむってのはよくある設定か。
661:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:01:20.74 6JQFuCzc0
守はビビって逃げ出しちゃっただけだからなぁ。
瞬みたく、自分の行く末を受け入れて街を出て一人で生きることにした
というのならまだ格好は付いたのだけど。
まぁ責める気は無いが
662:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:08:19.56 t1eAIrDy0
スクィーラの評判悪いみたいだけど
人間と同じ知能を持ってるんだからあの行動は当たり前なんじゃないかな
自分達奴隷の立場を変えたいなら行動を起こすしかない
実際過去に起きた革命だって犠牲の上になりたってる
スクィーラの言葉だけど
「勝てばどんな犠牲も報われる」
自分達が虐げられるならやるしかないよ
663:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:11:37.03 1tU1jVf60
結局守についていったのが真理亜の最大の失敗だったな
しかし考えてみれば精神的に不安定になってる守を落ち着かせるために
体を使って慰めたということもありうるのか
まあ、個人的にはその行動に賛同できないけど
664:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:11:59.21 VRIOQdoa0
スクィーラの欠点は敗北してしまったところだよ。
665:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:12:22.83 LYD2ghOG0
夏季キャンプの最後に、早季と覚が捨てた「お守り」って結局何だったの?
なんか変化してたみたいだけど
666:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:13:56.08 Uz+tT27v0
>>665
>>467
667:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:14:10.61 w/cGdk8s0
スクィーラは時代を先取りしすぎた感がある
奇狼丸みたいに人間との関係を維持していこうとする
保守的なバケネズミもまだまだいる時代だったからな
最終的にそれに足元掬われて頓挫したし
呪力ある子供を手に入れて「やるなら今しかない」って思ったんだろうけど
こんなこと書いてるけどスクィーラは一キャラとして好きだよ
668:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:17:59.94 LYD2ghOG0
>>666
あああ
ありがとう!!!
669:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:19:40.84 3C6S1b+L0
流れ無視して申し訳ないんだけど
光風が死ぬときに描いた少女って誰のことなんだろう?
聖母マリア(イエスの母)かと思ったけど、
それなら少女じゃないだろうし…
何回読み返しても、いつも気になるから分かる人いたら教えて
670:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:21:42.40 /ml+LTdJ0
>>660
屍肉呪法の事かな
しかしスレイヤーズとはまたなついw
究極の苦しみとはみたいなのを考えると
そういう感じの方向行くよなやっぱり
671:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:23:07.24 0qgoruh50
>>663
お前はどんだけ守に憎しみを抱いているんだよw
そんなに真里亞の処女を奪われたのが悔しいのかw
672:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:25:06.69 8izJd7Yt0
空気だったりキャラ叩きに利用されたり憎しみを集めたり
守君がさすがに可哀相です
673:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:25:52.27 w/cGdk8s0
守はアニメのキャラデザがかわいくてちょっと救われた気がする
674:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:27:34.97 t1eAIrDy0
>>664
本人のいってる通りだよね
ただひとつそれだけがだめだった
675:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:27:48.98 0Ry73d4w0
>>670
そう、ラウグヌト・ルシャヴナ
あれも肉塊になっちまったよな。
>>671
あの時代の人間の事だから逃避行やなんやのストレスで
毎昼夜セクロスしまくってたと思われるのが悔しいのかもしれん。
676:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:27:49.02 1tU1jVf60
>>671
いや、ただなんか覚や瞬と比べたら大幅に見劣りする、って感じる
677:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:29:13.48 Uz+tT27v0
>>673
ヤバいよな
男の娘とか興味なかったんだが
678:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:31:08.66 M6G4fo/eO
業魔探知のお守りって結局本当に探知のためにあったの?
クソほども役に立ってないけど
679:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:32:25.75 NZ48i+A5O
次回でようやっとラーマン・橋本か。悪鬼ってエイリアンみたいなパニックホラー的な怖さだけど業魔は呪怨みたいなジャパニーズホラー的な怖さだよね。
680:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:36:53.93 5mj9sM/a0
>>669
原作中ではまったく説明が無いからたぶんゼロ年辺りで補完されるんじゃないかと
681:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:38:47.88 6JQFuCzc0
>>669
貴志は脈絡なく作中にエロゲとか出すから、モチーフが作中にいるとは限らないじゃね
682:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:41:23.07 wusMrAit0
>>669
ママ
683:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:46:21.68 fwAQ0GIL0
>>669
ダンテのベアトリーチェみたいに、ほとんど光風の妄想の産物なんじゃないかと思ったが。
まあ、断定するには情報少なすぎ。
684:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:54:25.88 3C6S1b+L0
>>680-683
光風のただの妄想なのかもね
芸術に造詣が深くないんで余計に気になったんだ
ありがとう
個人的感想だけどゼロ年は終盤に差し掛かってる気がするから
補完は難しいかも…
685:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 22:58:14.98 wusMrAit0
劇場版「新世界0」
ねーよ
686:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 23:13:05.01 0Ry73d4w0
そういえばベッコウバチの連中は何でオオスズメバチを裏切ったんかね。
最初からシオヤアブの手が回ってて戦争を引き起こすためにボクトウガにやられたーってやり始めたのかな。
それともただ単にシオヤアブが優勢だと思ったからかな。
687:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 23:29:09.27 VtnfM9Qr0
守と真理亜の子供をアニメで早く見たい
イメージ的にはAGEのデシルみたいな感じだな
688:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 23:31:58.06 T77Ms3OQ0
>>669
マリア様は十代半ばに処女でイエス出産したって話じゃないっけ?
少女でもありかもよ
689:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/18 23:50:38.85 VTF2jJEc0
今更だけど
バケネズミ側から見たメシアの母親が真理亜なのか
690:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 00:06:10.80 5mj9sM/a0
>>686
個人的解釈
•塩屋虻コロニー悪鬼を手に入れ人間に反乱を起こす事を計画する
•そのために塩屋虻系とは全く思想が異なり人間に忠実な大雀蜂系が邪魔なので潰したい
•かと言って直接宣戦布告すれば人間に不審がられる
•そこで表向きは中立のボクトウガコロニーに大雀蜂系である鼈甲蜂コロニーを宣戦布告無しに攻撃させ、キッカケづくり
•鼈甲蜂コロニーは何らかの方法で塩屋虻コロニーに悪鬼がいる事を知り、勝ち目が無いので人間に報告しなかった
(それでも塩屋虻コロニーにとってはキッカケとして十分だった)
•戦争中、鼈甲蜂コロニーは悪鬼のいて勝算のある塩屋虻系に寝返り
691:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 01:00:27.80 UDRLjnfF0
この世界の人間ってやっぱ精神性に問題あると思う
俺だったらたとえ超能力持ってたとしても言葉を話せる生物をここまであっさり殺せないわ
殺す必要ない所でもかなり簡単に殺してるし
他生物を見下すことや出来の悪い存在を殺すことを当然としてきた社会制度が悪鬼誕生の温床になってたんじゃ
692:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 01:05:51.31 YCLvNSya0
現代人だって同じことやってるじゃないか
古いのだと、白人の有色人種に対する態度
新しいのだと
アメリカのイラク人虐殺や中国のチベット人虐殺
ぶっちゃけスクィーラ含む、反乱を起こしたバケネズミは戦前の日本とダブって見えた
「有色人種を、白人の植民地から解放して大東亜共和園を創る」ってなやつ
だから読書中はバケネズミを応援したい気持ちと、
早季ら人間を応援したい気持ちとですげぇ複雑だった
693:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 01:07:25.23 HzXvbCAu0
声あるものは幸いなりって言う位だし、ましてや言葉を持ってたらそうそう殺せないよな。
現代じゃ害虫以外の虫だって殺すのは躊躇するってのにね。
694:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 01:10:42.88 YCLvNSya0
>>693
仲間同士で会話するイルカを虐殺する日本人は悪魔ってことだよね><
695:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 01:11:45.76 WNFLrEYQ0
いくら狂ってたとはいえ女王をロボトミーした時点でスクィーラに肩入れはしなくなったな
逆に奇狼丸のことは応援したくなったけど
696:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 01:20:59.31 HzXvbCAu0
>>694
俺はゴキブリより大きな生き物を虐殺した記憶無いぜ。
日本人だと思っていたが違う国の人間だったみたいだな。
お前は殺すの?
あの村の連中は遺伝子操作や記憶を改竄されてるとはいえ
バケネズミを殺す事に躊躇は無さそうに見える。
697:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 01:27:28.94 h+dHHyOI0
てか情が移ったらブッサイクな野良猫でもかわいいだろ
バケネズミ愛護がいてもおかしくはないよな
698:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 01:39:32.00 Kihg1o+X0
直接手を汚さないで殺せるってのも要因じゃないかね
699:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 01:51:22.28 3jmnl7di0
直接手を下して殺すのはできない人間が圧倒的だろうが
こいつ邪魔だな、って心の中で思っただけで対象を殺せちゃうなら
うっかり殺してしまう人間はかなり多いと思う
奴隷王朝の歴代皇帝には無意識にPK行使する奴とかもいたし
「思っただけで殺せる力」を持ってて自分で抑制するのは結構難しいんじゃないか
700:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 02:10:49.70 q3cZpkkA0
そういや12歳での班別キャンプって何の意味があったんだろうか
非常に大事なイベントだって太陽王が言ってた気がするけど
これも(大人の目がなくても)規則に従うかどうかを見るテスト?
701:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 03:12:31.14 owK6cVby0
そもそも太陽王ってなんなのかわからなかった。
役職なのか名前なのか
702:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 03:21:34.57 6TNCmyhB0
太陽王って言葉アニメ版でも出てきたっけ?
703:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 03:22:12.82 EtrtA8Qh0
髪とあごひげが顔を切れ目なく縁取っているため。要するに髪がフレア。
作者の髪に対するコンプレックスだな。
偽りの髪に抗え。
704:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 03:24:14.72 h+dHHyOI0
>>703
わろた
705:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 06:15:51.54 92qLk6bl0
>>687
わかるわかる。髪の毛が長い野性的な感じをイメージできたわ。
なのでアニメの絵に合わせると、整合性がとれない
こういうSF要素のある作品を読んでて苦労するのは
見た目とか、着てるものとか、クリーチャーとか想像してもなんか違うってときなんだよね。
そんな時、漫画化やアニメ化でイメージ見せられると一気に引っ張られる。これはこれで困る。
ラノベとは違うけど、軽いイメージ画があると嬉しいと思う事も。
706:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 06:34:53.27 92qLk6bl0
>>692,696
化け鼠は所詮化け鼠なんだろうけど、
早季と奇狼丸あたりは、別種族や使役者の関係だけでなく
利害の一致とはいえ最後の辺りは盟友としても描けてたとは思う。
疑がわれ続ける奇狼丸の言葉が実際にはすべて真実で
すべてはコロニーと母の為、最後は命を投げ出す作戦を選ぶあたり、
イカレてるようでもあるが、無駄死には選ばないとも言うので、軍人とか武士っぽい。
直前に早季と覚に語った覚悟の見せ所でもあった。後に早季も約束を守れたようだし。
この話は人の持つ様々な境界線を描けてると思うよ。
707:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 06:53:25.94 92qLk6bl0
サイコ・バスター燃やしたときに、
直前にニセミノシロモドキの幻覚くらってたし、
炎を見せられて、偶然にも呪力を使えなくなったという
展開を予想してしまったなぁ
清浄な業火とか書くんだもん
まあこれだとご都合主義すぎるよね
708:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 08:23:10.88 CWpNQpXD0
早季が瞬といちゃついた話のあと、ミノシロの話が入るけどちょっとワロタ
手記だから、浮ついた話の後に、急に真面目な話に変わるんだよなwww
709:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 11:28:06.96 0UuNPXipO
四話ボノボの話はするとしたら、サキマリアの絡みとかくるかな
今のところそういう肌の触れ合いがあんまりないから、いきなりボノボ言われても実感湧かないよな
710:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 11:42:08.58 04x0hE5K0
あれってそれっぽい描写も無くいきなり出てくるから良いんじゃないの
アニメと小説じゃ違うかもしれないが
711:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 11:48:39.05 CWpNQpXD0
アバンで例のミノシロ観察とかやらねーかなwww
712:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 12:09:06.42 4E+CkDrK0
エロ要素、バッサリ切ってしまうのも手ではあるんだよね
社会システムとしてあるってだけで
読み終わって改めて考えるとそれが直接生かされる場面って
それごとなくても問題ないわけで、
同性愛要素とかを入れなければ成立しそう
713:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 13:01:59.54 UDRLjnfF0
>>712
同性愛描写だけ排除はあるかもな
覚と瞬の恋愛関係は直後に早季に好きだっていう描写を考えるとちょっと不自然になるし
守と真理亜の仲を重視してるっぽいアニメ版だとあくまで女同士の友情で終わらせるほうが自然かもしれない
714:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 13:06:00.67 J6bcbTGq0
あんな人物関係図を出しときながら同性愛描写カットとか無いだろ
715:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 13:17:52.55 +Ba/bmTk0
URLリンク(up.null-x.me)
716:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 14:22:05.23 4E+CkDrK0
その新世界じゃねぇ
717:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 16:18:00.86 JDld+bLi0
疑問なんだが子供たちは厳正に管理されてるのに夏期キャンプには同伴者も居ないし、
ミノシロモドキやバケネズミが居るところに自由にいけるのは何でなんだろう
下手したら子供たち全滅するよね?管理甘くね?
718:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 16:24:59.53 J6bcbTGq0
普通の子供はそこまで行かないから
719:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 16:36:40.55 WNFLrEYQ0
行動はある程度把握していたと思うけど
離塵は早季たちの監視役だったかもしれないし
720:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 17:42:33.54 SV8vpkHW0
早季たちは本来禁止されている場所まで行ってるからな
ほかの子供達は規則を犯すことなど考えることすらできないよう教育によって洗脳されている
早季たち一班はとある理由でそこまで洗脳がほどこされてないから規則を破りがちで、大人達もそれを認識している
もっとも、ミノシロモドキを捕まえるのは予想外だったようだが
721:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 19:04:46.79 9jxhQSDc0
>>559
瞬で繋がってるっていうのも個人の感想だしなぁ
早季と覚がいちゃついてるようには見えないが愛しあってないとは思わない
アニメは恋愛描写濃いらしいし最後結婚する2人のために26歳の早季と覚も恋愛にみえるように描写してくる可能性あるな
722:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 19:26:33.03 q3cZpkkA0
>>717
あれは、大人が見ていない所でも規律に従うかどうかを見てるんじゃないかね
723:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 19:51:29.04 JX5ne8oW0
>>721
自分も早季と覚は恋愛の好きだとは思わないなあ
あれは家族とか兄弟みたいなもんだと思う
724:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 20:05:27.74 W9WcHT4e0
リジンあんなところで何やってたんだ
と思ってたけど、なるほど監視者説か
725:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 20:12:21.21 n7i1cXSF0
監視してたならもっとはやくミノシロたん焼きそうなものだが
726:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 20:44:14.63 8aStaaUz0
前に質問した者だけど、やっと原作読み終わった
・アニメ1話見たときはこんなふうに話が広がるとは思わなかったから…すごく楽しめたわ。
・下巻の夏祭り始まった時のwktk感がハンパ無いな。グロいシーン結構あったけどアニメもちゃんとやってくれるのかな。
・連載中の『ゼロ年』ってやつも興味湧いたわ。でも今から連載追いかけるの面倒そうだから単行本化を待つよ。
・光風さんと鏑木さんの活躍もっと見たかった。アニメでこの二人を早く見たい。
・奇狼丸はハンター×ハンターのウェルフィンをイメージしながら読んでた。
・「サイコ・バスター」ってワードがツボったww
・下巻で早季が出会った進君?はあとでまた出てくるかと思ってた…。
アニメ化しなかったら一生読むことはなかったと思うからその点はアニメに感謝したい……ホント面白かった。
アニメも最後まで見るわ。BD買うかどうかはまだ検討中。
727:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 20:47:47.65 IeprG8sS0
Welcome to netabare thread
728:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 21:02:35.44 HzXvbCAu0
>>726
俺もアニメ化のおかげで読めて感謝してるわ。
久々に本読んだけど面白い本って時間があっという間に潰れて寝る時間も潰れて辛い・・・。
729:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 21:14:34.21 epmETK250
ミノシロモドキの怒涛の説明は1話に収まるのかな
坊さん登場までやるらしいからなんらかのカットはあるんだろうか
730:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 21:15:38.92 UDRLjnfF0
鏑木の先祖ってゼロ年で出てくるってほんと?
731:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 21:18:07.37 IeprG8sS0
酸鼻女王には出てきて欲しいです^_^
732:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 21:28:14.77 0UuNPXipO
>>726
アニメのED最高だよな
733:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 21:35:10.54 n7i1cXSF0
アニメで鏑木の空に文字出して指示出す奴やったら相当シュールだろうなw
734:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 21:39:50.31 uDUZeHVB0
アニメでは今の文字と違ってるからギリ大丈夫なような気がする
小説読んでた時点ではシュールだなーと思ってたw
735:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 21:44:17.16 9jxhQSDc0
>>723
確かに恋情で繋がる恋愛関係ではないな
どちらかと言うと瞬との関係がそれだったかな
覚は情愛で繋がる人間愛って感じにみえた
736:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 21:52:09.60 QSN7K/eL0
そういやラストで朝鮮半島にも村があるって判明してるけど、
台湾とかにはないのかね?
小規模の隔絶社会作るには台湾とか理想的だと思うけど
737:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 22:01:40.17 F3lvRx3v0
>>736
日本にだって6つぐらい町があるんだから、世界中にあるだろ。
人類の総人口は1000万人切ってるかも知れんけどさ。
しかし呪力持たない人間をバケネズミにする行為って世界中で一斉に行ったんかね。
日本と朝鮮ではバケネズミにしたみたいだが、他の所も同じなんかな。
738:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 22:02:39.49 Ci2Bh+8n0
>>736
伽?は日本語以外の言語(多分朝鮮語)を用いる人達の共同体っぽいけど
作られたのが他の郷と同じく科学文明継承勢力が隆盛になってからだったら
台湾にも同じような共同体があってもおかしくないね
739:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 22:08:22.54 KOdH4NJyO
日本周辺の地域以外はどうなってるかさっぱりわからないんだろうし
もしスクィーラが勝って他への侵略に乗り出していてもどこかで壁にぶつかっただろうな
740:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 22:09:03.90 HzXvbCAu0
人類が激減したのも呪力の無い多数派の人間がバケネズミにされたからだったりして。
741:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 22:10:56.20 n7i1cXSF0
TVアニメ「新世界より」公式アカウント ?@shinsekai_yori
ギギギ・・ニュータイプ様12月号用の描きおろし版権のラフ・・カッコイイズラ!
奇狼丸ファンのミナ・サマ・・お楽しみ下さいマセ・・ギギギ・・。 #新世界より
おい、はやく見せろ
俺が悪鬼化する前に!
742:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 22:38:55.05 Ye5f8kcpO
>>726
光風と鏑木のシーン良かったよね。
ピンチに最強の人が登場する展開ってすごく燃える。
743:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 23:05:29.81 k4D+Ijee0
>>741
奇狼丸の版権だと…
744:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 23:25:26.10 KOdH4NJyO
原作で人気高いのって誰だろう、奇狼丸は高そうだけど
守はアニメキャラデザで原作より人気出そう
745:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 23:27:04.66 Sj0RoY/v0
普通に主人公では?いろいろ問題ありキャラではあるが。
746:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 23:35:47.78 UDRLjnfF0
守はアニメ化のおかげでただの根暗ヘタレから男の娘にランクアップしたな
747:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 23:36:42.03 2WxliDKh0
>>745
早季は嫌われる系だって貴志本人が言ってたはず
748:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 23:39:27.99 Oaif5PkY0
>>747
ソースは?
749:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 23:39:50.76 ds6ueByF0
まあ、トップは奇狼丸だな。これはたぶん当たってる
次点でスクィーラ
最後まで生き残った覚、早季も人気は高いと思うよ
750:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 23:53:50.33 9jxhQSDc0
早季覚真理亜瞬は大して人気に差はないと思ってた
守きゅんはアニメ化で追い上げるのだ
751:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 23:53:56.56 Sj0RoY/v0
俺は
早季>真里亜>スクィーラ>守>瞬、覚
かな。
真里亜と守は最後の手紙と絵で好感度高し。
スクィーラは、やっぱり最後の最後で印象変わるからなあ。
当初はあんなに信頼できない面従腹背の小悪党だったのにあそこまで重要なキャラとは。
752:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/19 23:57:40.81 TnI7Trl60
マリアと守は途中退場したからな
感情移入してたら中盤しんどいぜ…
753:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 00:20:21.59 i2Ebcnfc0
アニメ化で守株が爆上げ中だけど
マリアと一緒に途中で死ぬもんなぁ・・・。
マリアと守の息子とかすげー可愛い感じになりそうだけど。
754:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 00:31:07.96 pYg2Wpxd0
冒頭の語り部早季は自分の都合のよい記憶に基づいて書かれた手記である可能性を明示している。
その後、彼女は物語には注釈を与えるくらいにしか登場しない。
物語の収まりを見せたところで、冒頭以来の語り部早季の独白が始まる。
そして、最後の「想像力はすべてを変える」
この物語も早季の想像力によって都合よく変えられてるかもしれない。このことを改めて強調することにより、本当はもっと救いのない結末を迎えたのではないかという恐怖を与える。
755:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 00:46:30.75 ZKDNDlePP
守はただのどんくさいイメージしかなかったのに可愛いショタキャラだもんな
てか今更公式ツイッターアカ見に行ったけど、背景は描き下ろし?
そっぽ向く組で暗示するのは常に変わらないのな
756:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 00:49:09.38 ZKDNDlePP
個人的にはサキにシンクロしてw瞬好きだったから退場した後は暫くつらかったな
どのキャラも良いとこばかりじゃないのがいいね
757:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 02:05:47.43 11vUTsjDO
14歳のビジュアル+薄幸で一番女性人気出そうなのは瞬な気がする
758:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 02:20:17.23 cC9xW6a30
一人だけキャラデザ変わりすぎだもんなw
759:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 02:27:21.98 ev6CDlu70
覚は正直土蜘蛛戦でノリノリすぎてヒいたからな・・・
守も原作ではただのビビリだったから相対的に瞬が一番好感度高かったな
760:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 02:42:24.44 fR8k8Ol90
4話でリジン様が暫定1位に躍り出ました
しかし来週・・・
761:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 02:53:14.85 zDqhmjMM0
26歳のキャラデザが見たいけどネタバレだからまだ先だろうなあ
早季の声って変わるのかね?別に役に合ってれば変わっても気にしないけど
覚はそのまんま続投なのだろうか
762:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 02:58:02.98 iEcntKte0
覚の声優さん下手だなぁ…
763:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 03:01:24.20 jXOe2p8K0
いやうまいだろ
新人でこれだけ出来る奴なんてそうそういない
花澤はゼーガのとき棒だった
764:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 03:05:50.37 fsc8BWVnO
覚の人ってアニメじゃ見ないけど吹き替えじゃ相当売れっ子だぞ
少年声も新鮮で良いし(他にあんまないタイプ)上手いと思う
765:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 03:16:05.22 fR8k8Ol90
覚の人は吹き替えでかなりの数出てるしメイン5人では一番上手いくらいだろ
766:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 03:22:53.09 jXOe2p8K0
新人じゃなかったのか…
不浄猫と遊んでくる
767:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 03:30:09.57 7/omjtMz0
>>762
覚が一番うまいと思うけど
早季が一番微妙だと思う
768:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 03:31:10.19 fR8k8Ol90
守の中の人は上手くなったなあと感慨深い
ノエインではちょいきつかった思い出
769:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 04:51:06.27 F92TQCFL0
そういや散々不安視されてる浪川だけど予告聞く限りいい感じじゃないか?
770:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 05:04:52.00 FcwnTuOt0
皇帝列伝はしょりすぎだったな。
771:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 05:48:41.17 52VrCDyw0
ハナザー
772:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 07:00:58.01 n7b80hva0
>>717
一班だけ特別なんじゃなかったっけ
773:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 07:02:27.19 n7b80hva0
>>720
>ほかの子供達は規則を犯すことなど考えることすらできないよう教育によって洗脳されている
学とはなんだったのか
原作ほんとに読んだ?
774:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 07:16:43.78 x7ImLpnY0
>>773
学は「教育」がうまくいかなかった(うまくいかない資質・性格持ち)だから消されたんじゃないの?
775:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 07:25:54.52 y8S2RmXa0
坊主に囮にされたときに、守は殺されるべきだったな
776:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 07:36:57.63 2DGjnjuu0
またマリアの処女奪われて嫉妬してる子がいる
777:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 07:45:24.88 3Tzk+EcS0
バレスレで語るくらいは許してやれ
本スレで暴れられると目も当てられない
778:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 07:46:10.93 Czs9+Lfk0
>>777
にこにこで語るやつはどうすればいい?
779:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 07:55:29.50 3Tzk+EcS0
>>778
黙ってNG
ウザいと思う奴が多ければ共有NGで消えるだろ
780:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 08:21:54.65 1rNeqF/j0
奇狼丸は右翼
781:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 08:36:12.34 p8qWFKxC0
ニコニコで見るアニメじゃねえぞこれ
見るにしてもコメ消しだべ
782:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 09:01:32.23 V7FnQZfi0
>>751
好感度としては最低なんだよな…だけど重要なキャラだ。
だから好感度のベクトルの大きさだけで見ればスクィーラは上位にも来るのかな
ただ強欲に狂った政治屋に見えて人間味は薄いんだよね…マッドサイエンティスト的。
とはいえあの神栖の人間に対してこれまた別の形で何かが壊れた人間としては描けてるとは思う。
マリア絡みで、早季vsスクィーラな会話場面がもうチョイとあるかなと思ったんだが
意外とあっさり消化してしまった感はする。
783:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 09:06:40.65 V7FnQZfi0
>>761
14~16歳と26歳の容姿だと
まあ少し背を伸ばしたり大人びたりはしても
ほとんど変わらないだろうなーとか思う。
服ぐらいかな。
しかし、原作でも14歳か26歳はいきなり飛び過ぎた気もする。
784:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 09:07:20.04 vwnzl0kI0
終盤の真理亜の子供絡みでスクィーラ叩かれる気がするな
擁護派と批判派でわけわからんくなりそうwwww
785:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 09:11:42.10 H+eO3Gdn0
スクィーラは普通に叩かれるべき悪役として描かれてるから
それを前提として「でも気持ちはわかる」「個人的には好き」ってって範囲じゃね?
擁護派と言っても
786:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 09:12:32.48 3Tzk+EcS0
>>784
そのあたりのギスギスを吹っ飛ばす手段としても
「サイコバスターwwwwww ダセぇwwwww」には期待している
787:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 09:12:34.96 H+eO3Gdn0
「って」が2回入った…
とりあえず4話早く見たいテレ朝組
788:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 09:15:39.49 V7FnQZfi0
>>784
スクィーラはそりゃ叩かれるでしょう…
キャラとしてその行動理念は理解できるだろうけど、毛嫌いしたくなる。擁護はしないだろうな。
とはいえ、どっちの陣営も現代人の感覚では、気持ち悪いし
なんとか共感できそうな人間が早季とか奇狼丸ぐらいだと思う。
マリアの子供、救い出せるのかと思ったら、死んじゃうし…というか殺しちゃうし。
その変の罪悪感で早季はスクィーラに対してマリアを
どうこう言わなかったのかと思ってしまったよ。
789:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 09:39:20.65 bpvR1e/U0
スクィーラと奇狼丸は似たもの同士だと思うけど
どっちも戦中にいそうなタイプだし。
790:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 09:41:21.38 Vela4uAG0
読んでる間中、早季にはずっとイラつきっぱなしだったから
スクィーラには同情したな
結局早季は偉そうな理屈こねるだけの体制側の人間だしね
発刊当初から早季にムカつくってレスは作者スレには多かったから
自分と同じような感覚の人はそれなりにいると思うが
791:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 09:43:55.75 F92TQCFL0
言ってしまえばみんな難ありなんで誰が良いとかないな
まぁそれでもやっぱり早季にはそれなりに感情移入したが
792:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 10:05:46.29 vwnzl0kI0
ミノシロモドキを捕まえた時、サングラスを即座にかけたことを早季さんは自分でファインプレーと言ってますねぇwww
事実そうだけどwwwなんかワロタ
793:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 11:06:35.64 6IG2ADLQP
漫画版は今月号を読む限り
この後の展開は完全に原作と変えてきそうだね
794:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 11:08:08.75 2DGjnjuu0
スクィーラと奇狼丸が一番好き
人間が気持ち悪すぎる
795:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 11:14:37.51 j9TnaWW90
早季は26歳時で遠藤さんになるのかと思ってた
覚も26歳時はバリトンとあるから14歳時とは変えてほしいな 梶さんは26歳て感じじゃないし
796:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 11:21:57.47 V7FnQZfi0
>>754
アニメスレで見つけたからレスしてみるが、曲解しすぎだと思う。
感想なのでそれぞれだが、さすがに最後に不気味さを伝えたいわけじゃないと思うよ。
まず手記は過去に起こったことについて書いている。
つまり、齟齬もあるだろうが事実に基づいて書き残されたもの。
早紀たちの意志によって勝ちえた平和であるのは確かだろうが
これを都合よく変えられたものなんて表現するのは、物語の全否定だろう。
つまりあの物語において、手記が書かれたときにおいては結末は一つ。
本当は~なんて、このスレに溢れるこんな展開もあったんじゃないか?と
同じことぐらいのことでしかない。そんなことは最後に強調するものでもないだろう。
標語は、呪力とはいったい何なのか、ということに対する答えのひとつでもあり、
神の力でも悪魔の力でもない人間の可能性について述べているものだと思う。
自分の場合、願わくば~に対する答えの一つであると同時に、
よりよき未来へのメッセージとして受けとれた。
それは早季に心に宿る炎を、読者の心に灯すようなメッセージだと思う。
797:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 11:27:03.51 lOTUIrMa0
スクィーラって敵なりに信念を持って行動しているという意味では魅力的なキャラではあるがやってることは外道そのものだろ
奇狼丸も勝つ見込みがあったら自分も人類側を虐殺していたと公言してるしなあ
バケネズミを持ち上げてる奴の方に狂気を感じる
798:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 11:33:06.12 bjHn5cbI0
スクィーラは自身の祖先が人間であることは分かっていたっぽいね
だったらその情報を秘密裏に能力者に広めることで愧死とはいかないまでも
攻撃を弱めることぐらいはできたんじゃないかな
799:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 11:34:37.52 2BgIa0OA0
漫画は嫌いだわ。
やたら胸や尻や股間を強調してるし、気味悪い。
原作のイメージ壊すわ。
800:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 11:40:10.01 2BgIa0OA0
>>796に同意する。
どれだけ血塗られても、どれだけ惨めでも、なんとかかんとか今を生きていく中で
泡沫であっても、そこには輝ける瞬間が確かにある。
それは虚構の世界だけじゃなくて、リアルでももちろんそうだ。
自滅するやつもいるけれど、大概は這いつくばって泥水すすってでも生きていく。
そういうことを言ってるだけで、早紀の最後の言葉は暗闇の中の灯火みたいなもんだ。
早紀の冒頭の言葉は、結局人は自分の視点からしか何事も見ることができないってこと。
801:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 11:44:35.96 F92TQCFL0
俺は>>754の考え方好きだわ
もちろんこの物語が根本から大きく変わることはないけど場所によっては自分に都合よく書かれてるんだろうなって感じ
ただでさえ胸糞悪い話なのにそれより酷いかもしれないと思うと胸にくるものがある
802:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 11:50:56.36 2BgIa0OA0
これまでの人生で修羅場にあったり、知人が犯罪の犠牲になったりということがあった。
だから、幸せや平穏がいかに脆いものかって思う。
私が神栖に生きてたら、教育委員会でちょっとでも兆候がみられた子にはすぐにネコダマシを送るね。
自分や自分の子供が逆に処分されてもしゃぁないってその内受け入れられそう。
なんか、SFなんだけどいろいろ考えちゃうね。
あ、でも目が悪いと呪力がうまく使えないから、私なんて即処分だわwww
目が悪いだけで駄目なら、心身の障害者・精神病者はもちろんアウト。
犯罪者も抹殺だね。
803:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 11:56:34.54 lOTUIrMa0
何が気に入らなかったのか本スレに自分のレスがコピペされてしまっているが俺じゃないので
俺も>>796に同意だわ
そもそも、エピローグの早季と覚の会話といい、手記の結びといい「変わる」という言葉がキーワードになっているので
ラストの一文もそれ以上の意味は無いだろう
804:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 12:02:45.76 2DGjnjuu0
>>797
自分達が虐げられるのになにもしないの?
そっちの方が狂ってる
805:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 12:06:59.69 /hIZ+9VM0
>>799
俺も漫画版無理。
元々気持ち悪い世界観と言われたら仕方ないんだけど、漫画版はただのエロ本だった。
806:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 12:13:47.27 i2Ebcnfc0
覚ってアニメ版だと瞬より守のがタイプなんじゃね・・・。
807:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 12:17:09.16 lOTUIrMa0
>>804
単純な善悪の関係では無いと言ってるだけ
808:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 13:24:05.40 v4/NGWK/0
漫画はアンソロジーや画集として楽しめばいい。
あの長大な原作を、月刊誌でやるのがそもそも間違いだし。
809:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 13:44:03.31 2BgIa0OA0
アンソロジーならわかる。
でも画集っていうのはちょっと・・・。
今のところエロの部分ばかり抜き出してるように見える。
原作者はそれでいいのかな~。
確かに実写化は無理だろう。
でもアニメ化にGO出すとは思わんかった。
原作者には割とストイックなイメージがあった。
勝手なイメージだけどさ。
アニメ化嬉しいけれどびっくりしたよ。
810:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 14:05:12.05 n7b80hva0
作品の中でエロ要素も一応はあるわけで
その方向に特化した媒体がコミック版ってことでいいんじゃないの
読まないけどな
811:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 14:10:17.80 H+eO3Gdn0
漫画版はエロ要素あるのは別にいいんだが
作者の趣味なのかとにかく百合エロだけ出しまくってるのが…
百合ホモノーマルなんでもありなカオスな世界観がいいんだから
どうせエロやるなら全部やれwって感じ
812:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 14:19:03.92 cC9xW6a30
>>806
なぜww
それはお前個人のタイプなのではないのでしょうかw
813:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 14:30:39.20 d+orT1+xO
>>802
精神はともかく身体面での障害者も殺されるかな?
性格と呪力のコントロールに問題がなければ特に殺す必要はないような
現代ほどバリアフリーに力入れなくても本人が呪力でなんとかできそうだし
814:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 14:40:47.50 05toBSlv0
>>812
覚は可愛い系の男が好きな設定じゃん
あくまで好きなタイプってだけで
それだけに瞬は特別な人だった事でもあるんだろうけど
815:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 14:42:27.08 i2Ebcnfc0
>>812
だって瞬にフラれた後になんか可愛い男の子が気になってて
覚は可愛い男の子が好み~みたいな事言って無かったっけか。
俺は覚みたいなヤツの方が好きだよ。
816:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 14:44:04.60 vwnzl0kI0
>\ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く ホ す
> \ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ モ ま
> Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な
>`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 外 い
> |、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
>``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
> ゙ソ """"´` 〉 L_ っ
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817:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/10/20 14:46:21.13 H+eO3Gdn0
ぶっちゃけアニメ版だと元々の絵柄が少女漫画寄りで可憐な感じだから
覚も瞬も守もかわいい系で大差ないw