12/07/17 02:10:53.53 Ls7mR9meP
>>354
確定です。
>>346
>できたら今後はスレで相談してほしいのに、
>投票しろってことになりかねないし。
ああ、同じことを考えてたんですね。
そうです、そういうことです。
これ以上、異常事態の上塗りは良くないと思います。
356:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/17 02:17:21.39 jMwG1lup0
告知の投下パターンはどんな感じになるんですかね
スレのトップだけだと飛ばされやすい気がします
357: ◆qyHEEUB20A
12/07/17 02:28:40.63 Ls7mR9meP
>>356
告知を臨時テンプレとして>>6-8くらいに貼ってもらい、その後2日間くらいそこへの
アンカー付きミニ告知を1スレあたり4~5回くらい貼ろうかと。
358:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/17 04:20:39.86 MtwaYmgh0
なんかスレが二つ立ってるけど、850派と称する方、900派の半分もレス進んでないな
それだけ賛同する住人が少ない、これは投票するまでもなく、850の負け確定と見てよい
359:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/17 06:58:20.73 2hCSwRjf0
一体何をやってるんだ本スレの連中は
テンプレを変えられても次スレの900を踏んで戻せばよかっただろ。なんでわざわざ重複させた
場を混乱させるだけだぞ
早く来週の日曜には投票とか言っといてさっさと正式な告知をしないからこういうことになる
360:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/17 06:58:42.87 2hCSwRjf0
次スレの900じゃなくて850か
361:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/17 07:00:44.59 cyg17Cb/0
踏み逃げも、乱立も起きないテンプレだけに投票ができるようにしてくださいね。
362:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/17 19:27:51.85 jMwG1lup0
>>357
具体的に告知テンプレの投下は何時から始めるのですか?
363: ◆qyHEEUB20A
12/07/17 20:23:57.43 Ls7mR9meP
>>362
これからスケジュールを作って出しますけど、早くて明日の午後からかな?
もしかしてミニ告知貼りとか手伝ってくれるんでしょうか?
それだと嬉しいんですけど。
364:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/17 21:24:06.05 jMwG1lup0
>>363
スケジュール的に手伝えそうならやらせて頂きたい所ですが
その辺が見えてこないことにはなんとも…
ともかく告知期間はなるべく長く取るべきかと。
荒らしが主張する可能性がある投票無効論に
なるべく説得力を与えないようにすべきですから…
365:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/17 21:31:45.30 2hCSwRjf0
3173スレの900には間に合いそうにないの?
366: ◆qyHEEUB20A
12/07/17 21:38:44.81 Ls7mR9meP
>>364
ありがとうございます。
告知関係は◆Nm1bdLtZAMさんが担当総指揮…してくれるはずなので、選管スレで彼と打ち合わせしてもらえば。
もしスタッフ参加してもらえるなら、決めた後でいいからトリップを付けていただけると嬉しいです。
ミニ告知貼りの絶対的な人手不足は昼間の時間帯ですね。
あと、投票当日の24時間張り番です。もちろん、交替でやるしかないですけど。
もしかして、今まで投票関係とか議論スレに参加してましたか?
>荒らしが主張する可能性がある投票無効論に
もはや投票無効論が無効と感じております。
367: ◆qyHEEUB20A
12/07/17 21:40:25.07 Ls7mR9meP
>>365
すぐ貼った方がいいぞということですね。
でも、明日にしたいと思います。すみません。
368:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/17 21:44:32.25 jMwG1lup0
>>366
> ミニ告知貼りの絶対的な人手不足は昼間の時間帯ですね。
問題はそこですよ。真昼間は自分も厳しいので
逆に夜間は人手足りてそうですし
> もしかして、今まで投票関係とか議論スレに参加してましたか?
茶々入れはしてましたよ
369:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/17 21:56:46.93 2hCSwRjf0
昼間うんぬんの関係で日曜に投票するのはどうかと思うんだよな
だって「月曜になって投票結果が出ました。それではテンプレを正式に変えましょう」
っていう流れになったとしても、月曜の昼間に本スレが900になったらハンタが踏む可能性が高くなる
それで「投票結果出たけど俺は納得いかないから850に戻す」とかになったら超めんどくさい
土曜投票で日曜にテンプレ変えるなら、昼間でもハンタ以外で900付近に動けそうな人がいる可能性が高くなると思う
まぁ酉の都合もあるんだろうがな
370: ◆qyHEEUB20A
12/07/17 22:06:40.51 Ls7mR9meP
>>368
そうですかー。深々夜もダメですよね?うーん。
ただ、当日に投票所&本スレに張り付く人員はいっぱい欲しいので、それでも嬉しいです。
とりあえず、
選管スレにスケジュールの途中までアップしたので、それでも見て茶々を入れていただければ。
371:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/17 22:06:42.10 xflWO6Ud0
今週は月曜が祝日で平日が少ない上に今日も投下するタイミングじゃ無かったし。
明日も余波は出そうだが周知なんて間に合うの?
372: ◆qyHEEUB20A
12/07/17 22:08:05.06 Ls7mR9meP
>>369
一部の人達の望む結果が出なかった場合のことは想定していますが、そこは本スレ民のパワーで
乗り切って欲しいと願います。
例えば、それで日曜が安泰であっても月曜に波乱が起きる可能性だってあるのですから。
373:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/17 22:17:47.14 2hCSwRjf0
>>372
初日が一番肝心なんだよ。後はどうにでもなる
まぁ月曜の昼間に踏まれたとしても、夜に他の人が踏めたなら問題はないけどね
夜まであっちに踏まれたら最悪だな
374:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/17 22:20:55.43 uwKnUyKp0
誰に踏まれようがともかく投票をしっかり行って結果を出すことだ
今まで散々荒らしの付け入る隙になってたんだし、一つずつ、確実に不安要素を取り除いていこう
375:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/18 01:37:41.96 E/eoThnW0
委員会スレ見る限り、ミニ告知はおおよそ200レスごと程度ですかね?
ミニ告知を実行するに当たって不安なのが、悪意をもってコピペ荒らし報告された場合
運営がどの程度を基準にしてアク禁にしてしまうのかが気になりますが
そのあたり200レスに1回だと全く問題無いんでしょうか?
376: ◆qyHEEUB20A
12/07/18 01:47:06.41 7+3FVmJeP
>>375
ご心配ありがとうございます。
>運営がどの程度を基準にしてアク禁にしてしまうのかが気になりますが
そんなアホな運営がいたら水遁してもらいますから大丈夫です(笑)
377:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/18 07:06:29.40 99OLOrp10
そこまでするくらいなら6-7あたりに貼って以後は「詳しくは>>*にて」で良くないか
くどいとかえってアレだしポップアップも無しに長文読む気にならんのもいるかもしれないし。
告知に関しては「簡潔に」でも「目には留まるように」、この2つを意識した方がいいと思う
あの長ったらしいものをそのまま貼るなら告知文に安価なりレスURLでも貼っとけばいいだろう
それで内容を見ない程度なら発言権は無い。
そして何より水遁等のリスクを負うのも馬鹿馬鹿しい
378: ◆qyHEEUB20A
12/07/18 08:04:21.11 7+3FVmJeP
>>377
>そこまでするくらいなら6-7あたりに貼って以後は「詳しくは>>*にて」で良くないか
いや、元々そのつもりですけど。
ですから、1レスに数回貼りまくるのは「ミニ告知」です。
こんな感じで。
スレリンク(anime4vip板:82番)
もっと整理した方がいいかな?
379: ◆hbkUeQiRhQ
12/07/18 15:10:15.34 nzSDdr9j0
ミニ告知を数回貼るのは良くない。絶対によせ。コピペ連投と変わらないし、鬱陶しいだけだ。とりあえず準テンプレとして張るか、普通にスレに一回でいい。
380: ◆hbkUeQiRhQ
12/07/18 15:17:00.89 nzSDdr9j0
あと張るのはミニ告知だけでいい気がする。あれをちゃんと張るのは手間だ。
背景、方法等はリンクで選挙管理委員会スレに回した方がいい。
381:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/18 15:46:23.05 1EgLawco0
認識が足りてないな
一スレに一回貼っただけじゃ「告知なんてやってたの?全然知らなかった」と言われる可能性がある
というかもう水曜なのにやっと告知を貼り始めるあたりからしてそう言われる可能性が高まっているが
酉としてそんなんじゃ困るぞ
382:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/18 15:58:13.48 1EgLawco0
>>375
コピペに関する水遁基準はピンキリ
一スレのうちに同IDが同一コピペを6、7回貼れば水遁されるときもあれば20回以上貼らないと水遁されない時もある
2ヶ月くらい前は前者が多かったが、最近のまどかスレに関していえば後者が多い
また過度なコピペをするIDに対してアク禁になる可能性だが、これは一スレに100以上同一コピペを連投するなどしないと起きない
つまり200レスごとに一回告知や告知リンクを貼るだけであればアク禁なんてされないし、水遁される可能性もあまりない
どうしても心配だと言うのなら酉3人で交互に告知をすればいい
そうすればIDごとに600レスに一回コピペ貼れば済むんだから、一日に3000スレ進んでも水遁すらされないな
まぁここまで言っておいてなんだが告知に関して言えばレス数ごとより一定時間ごとの方が効果的だと思うがな
383: ◆hbkUeQiRhQ
12/07/18 16:01:50.40 nzSDdr9j0
全然知らなかったって言う言い訳はテンプレもしくは告知として張ってある時点で論外。はっきり言って数張ろうがそうでなかろうが、数日離れてましたって言われたらおわり。
数回張るのは水遁対象にもなりうる。アホが依頼持ってって、忍者に「またまどかスレか。」って面倒な印象をこれ以上植え付けることになる。
貼れて1,2回だな。
384: ◆Nm1bdLtZAM
12/07/18 16:17:13.17 R8hsvKlk0
そうは言ってもテンプレ見ない人多いですからね。
大体本スレ>>4の通りに出来れば荒らしなんてほぼ形無しですし。
私は臨時テンプレ+ミニ告知の併用案を支持しています。
告知担当として何か問題があれば責任は私が負います。
もし問題が起こった場合は全力で対応します。
どうか臨時テンプレ設置、並びにミニ告知の多用を認めてはいただけないでしょうか。
385:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/18 16:21:15.81 1EgLawco0
>>383
一スレに一回なんてそれ以前の論外だ
一日3,4スレ進むならまだしも今のまどかスレは一日2スレ行くかどうかだろう?
なら一スレ一回だけでは夜の時間帯にだけ次スレが立った。夕方以降にだけ次スレが立ったと次スレが立つ時間が偏る可能性がある
そうすると当然テンプレが貼られる時間もそれと並行して偏る
次スレが立った直後であれば新た準テンプレとして加えられた告知も目立つだろう
だが何百もスレが進んでしまうとテンプレ辺りを確認しようと思わん人も多いだろう
例えば現行>>6の準テンプレに新たな情報が追加されてても
A「何か新情報あるー?」
↓
B「>>6に~の特典が追加されてるよー」
↓
C「言われて今気づいたw」
なんてまどかスレじゃ良く見る光景だろう?
普通に日曜まで気づかない場合もある
結論を言わせてもらえば1スレ1,2回の告知では気付かない人は気付かない。荒らしに対して言い訳を貼る絶好のチャンスになるだろうな
>貼れて1,2回だな。
それはありえない
本スレのソラヲトという半コテのせいで5,6回のコピペで水遁される可能性はほぼ無くなった
先日爆が二回目の水遁を喰らったが、今まで十回以上のコピペに対しての水遁依頼がずっと突っぱねられて来て
この間20回以上のコピペをしてるのを提出してやっと水遁出来た。ちなみに一回目の水遁が通ったときもコピペ数は20以上だった
中途半端な知識で反論してんじゃねーよ。お前はこの1,2ヶ月何をしていたんだ
386: ◆hbkUeQiRhQ
12/07/18 21:06:44.47 i1+p9tp90
わかった。どうせ水遁はされないだろう。少しでも逃げ道を塞ぐために告知はこのままでいこう。
387: ◆Nm1bdLtZAM
12/07/18 22:41:59.48 BBJpN9Gj0
スケジュール通り本スレにて告知しました。
あとは900、そして場の流れ次第です。
388:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/18 23:03:21.74 tFm6sCBD0
実際投票となると900組の圧勝だろうな
389:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/18 23:07:02.27 1EgLawco0
投票が終わるまではそんなこと言うな
390: ◆qyHEEUB20A
12/07/18 23:17:03.67 7+3FVmJeP
とりあえず、◆Nm1bdLtZAMさん乙。
スレ立てしてくれた人も乙。
391:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/18 23:22:01.32 1EgLawco0
夜8時から12時半までの間なら俺が9割で900を踏んでやろう
問題はそれ以外の時間帯だな
392: ◆qyHEEUB20A
12/07/18 23:40:10.92 7+3FVmJeP
>>391
あれれ、あなたが立ててくれたんですか?
すごく乙です。
よろしくお願いします。
393: ◆qyHEEUB20A
12/07/19 00:05:14.20 7+3FVmJeP
遅くなりましたが、◆hbkUeQiRhQさん、理解してもらえて嬉しいです。
更新したスケジュールも選管にアップするので、見てください。
◆hbkUeQiRhQさんのパートをどう運営するか、そこは策定と指揮をお願いしたいです。
>>386を見る前に私の考えをまとめかけていたので、それを載せておきます。
周回遅れな内容ですみませんが。
皆さんのお話を聞いていると、「既成事実はどう作るべきか」という論ですよね。
それも確かに重要なんですが、私が主眼としていたものは、より多くの人に投票に
参加してもらいたい、ということなんです。
多くの人が参加して投票すれば、どのような結果であっても自らが選び取ったと
受けとめてくれるんじゃないかと。
そのために、十分な告知をして、皆に知ってもらいたいです。
>告知に関して言えばレス数ごとより一定時間ごとの方が効果的だと思うがな
昼間の進行はとてもスローなので、時間で貼るとえらいことになります。
いろいろ考えたんですが、単純にレス間隔を目安に貼るのが合理的と判断しました。
水遁についてはまったく心配ないと思います。レス量も理由の一つですが、それ以前に
普通はアンカー先やリンク先を確認し、ある程度状況を把握すると思います。
よほどの変忍でない限り、きちんとした手順に基づいた行為を水遁するとは思えません。
>背景、方法等はリンクで選挙管理委員会スレに回した方がいい。
以前にも何回か話が出ていましたが、改めて主張します。
・ それこそ既成事実として 本スレに貼る/貼ってもらう ことに重要な意義があると考えます。
・ やはり、アンカーとリンクでは見てもらいやすさの実効力に差が有ると思います。
・ 今回の投票は、以前のような「現状か/900即立てか」とか、「現状か/850即立てか」というような
二者択一の単純なものではありません。もはや「現状維持」すらありません。4つの中から選んで
もらうのです。しかもそのうち2つには見慣れない補足説明もセットになっています。
これらをしっかり見て、理解した上で投票に臨んで欲しいのです。
394:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 00:41:49.62 heLDC1uv0
テンプレ変更というか、アニメ映画板のスレをテンプレから外して
避難所に新しくスレを立てることを提案したいんだが
電波とアンチの住処と化して潰れたまどポスレの二の舞は嫌だし
手は早いうちに打っておきたい
395:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 00:43:15.15 TwdCZ/kU0
グダグダうるさい850組にトドメを刺すんですね、わかります
396: ◆qyHEEUB20A
12/07/19 01:03:51.76 4Xaa7NU5P
>>394
別に議長みたいなのも居ませんので、あなた自身が座長になるならここでどうぞ。
ちなみに、過去にいくつかこまごまとした動議が出されていますが、結局保留に
なってしまってますね。
>>395
テンプレ議論スレのルーツは、850派・850即立て派・900即立て派、すべての者が
集い協力し合うものでした。
願いは「まどかスレの安泰」。それが手に入れば、トドメとか要りません。
397:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 01:08:34.70 BakLqtDl0
つかそれ荒らしっしょ
398: ◆qyHEEUB20A
12/07/19 01:12:16.73 4Xaa7NU5P
>>397
知ってましたが、あえて言わせていただきました。
次はスルーします。
399:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 10:55:58.48 BakLqtDl0
もうすぐ500だけどミニ告知投下できる人いる?
ところで水遁された時の事を考えたらミニ告知はレベル1でも投下できるサイズに
まとめたほうが良いのでは?って気がしないでもない
400:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 13:06:22.35 7T/WTP1V0
踏み逃げや乱立がされないように、ルールを決めようとしているわけだが
・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
だと、また「970で立てる」という踏み逃げを起こさせてしまう。
今からでも、改良できない?
401:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 13:13:47.13 Ac2WDMTn0
質問
例えば850即立てが10票、900即立てが10票、んで850(以前のテンプレ)が11票だった場合
即立てにしたい人の方が多いわけだけど、それでも元のテンプレに戻るの?
402:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 13:23:42.86 pIJxGiVK0
>>400
それは「テンプレは前のままで問題ない」って人が投票する枠でしょ?
あえてその枠を作っているんだから、それに関してはいじる必要ないよ
前のままで問題ないって人はそれに、問題あるだろって人はそれ以外の枠に投票するんだから
403:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 13:36:52.90 pIJxGiVK0
>>401
以前のテンプレへの投票が一番多いなら当然戻るな
404:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 13:40:16.51 BakLqtDl0
いや、この場合
即立て20、非即立て11で即立てが当選
850が21、900が10で850が当選
だよ
405: ◆qyHEEUB20A
12/07/19 13:46:44.93 4Xaa7NU5P
>>399
朝、419で誰かが貼ってくれたから、次は600くらいでもいいかと…って、もう過ぎてますね。
◆Nm1bdLtZAMさんが忙しいみたいだから、私が貼ります。
水遁を気にしてたら何も出来ません。よって、考慮しません。
406: ◆qyHEEUB20A
12/07/19 13:50:28.80 4Xaa7NU5P
>>404
そんな投票は聞いたことがありません。どこに書いてありましたか?
文言をどうするか決める投票ですので、一番番多く得票した投票種別の文言を採用するのが原則です。
>>401>>403
その通りです。
407:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 13:55:05.23 BakLqtDl0
>>406
それはおかしいんじゃない?
即立てが多数なのにそれが選択されないケースが起こりえるのは明らかにおかしい
それだと一旦即立てかどうかだけで投票すべきだと思うんだけど
408:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 14:01:34.49 pIJxGiVK0
>>407
850でも900でも良いから「即立てが良い」
850でも900でも良いから「任意(踏んだ人の好きなタイミングに立てるの)が良い」
という人のために「即立て枠」と「任意枠」というものが用意されている
詳細については
スレリンク(anime4vip板:73番)
スレリンク(anime4vip板:78番)
を見てくれば分かると思うが、即立てが良いのであれば『6』に投票すればよい
そうすれば850即立てと900即立てに0.5票ずつ入る
こういったルールを踏まえた上で一番投票数が多いものが選ばれる
分かってもらえたか?
409:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 14:02:02.02 pIJxGiVK0
投票数というよりは投票得点といったほうが近いかな
410:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 14:04:49.44 BakLqtDl0
その考え方だと、選択肢5~8なんて明らかに0.5ずつのうち半分は確実に死に票になるわけで
単に票が散るだけ。現行のルールは複雑な割に正確に民意を反映するとは思えない
「即立てを支持/反対」「900を支持/反対」といった具合に
単純にyes/noの設問2つにしたほうがはるかにわかりやすくなると思うんだけど
それか、従来のものか、即立て900か、の2択にするか
411: ◆qyHEEUB20A
12/07/19 14:05:00.19 4Xaa7NU5P
>>400
>・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
>だと、また「970で立てる」という踏み逃げを起こさせてしまう。
それは細かいルールに縛られることを嫌う人のための、まどかスレの伝統である旧850の文言ですよ。
それを変更など出来るわけありませんし、他についても今から文言の変更は一切しません。
踏み逃げや乱立等を出来るだけ予防するための文言として、投票種別の『2』と『3』を用意しています。
そちらに投票してください。
────────────────────────
『2』
・次スレは>>850が宣言してからすぐ立てに行くこと。 立てられない、もしくは>>900までに立たない場合は
>>851以降で「最初に代行宣言した人」が、代行開始を表明してから立てること。 次スレが立つまで減速進行。
※「すぐ立てに行く」とは、>>1の前スレ部分を更新したものだけでも良いので、まずは立ててみるということです。
────────────────────────
『3』
・次スレは>>900が宣言してからすぐ立てに行くこと。 立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は
>>901以降で「最初に代行宣言した人」が、代行開始を表明してから立てること。 次スレが立つまで減速進行。
※「すぐ立てに行く」とは、>>1の前スレ部分を更新したものだけでも良いので、まずは立ててみるということです。
────────────────────────
412:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 14:07:03.82 BakLqtDl0
古いテンプレにこだわってる向きが4を選択するとは考えられないし
これはなんかきな臭いね
413:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 14:16:07.55 Ac2WDMTn0
>>408
でもそれって『6』が19人いても『1』が10人いれば『1』が勝ってしまうってことでしょ
選択肢を絞って二度目の投票を行うわけでもないんだし、それだと>>410の通り票が半分死んでしまう
414:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 14:17:44.18 BakLqtDl0
おかしいよな。
即立て支持の場合、2と3に0.5票づつ、なんてのは明らかに意味がない。
この投票形式はおかしいよ
415:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 14:19:12.17 pIJxGiVK0
>>410
あなたの考えだと仮に「900の即立てが一番良いけど900の任意は絶対嫌だ!」って人がいた場合どうすればいいの?
「900の即立てが良いから『即立て』『900支持』としたけど投票結果は『900の任意』となってしまった。これならまだ850即立ての方が良い!」
ってことで後から文句を言う人、投票をしぶる人が出てくるよ
議論スレのログを追ってくれば分かるが◆qyHEEUB20Aは出来るだけ投票数が多くなるように
なおかつ出来るだけ工作を防げるように今の投票形態になっている
『5』~『8』は投票の敷居を下げて一応入れたと思えばいい
850の即立てが良い!と確固たる考えを持っている人はそれに1.0票を投じるだろう
416:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 14:23:59.93 BakLqtDl0
>>415
だから、選択肢を2問にすべきじゃないの?
417:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 14:31:45.13 pIJxGiVK0
>「即立てを支持/反対」「900を支持/反対」といった具合に
この場合は>>415の例になぞると
900の即立てが良いと思って「即立て」「900」に投票したけど
投票結果が「任意」「850」になったら850任意になるんだよね?
これじゃ投票しようと思っても出来ない人が大なり小なり増えると思うよ
>それか、従来のものか、即立て900か、の2択にするか
仮に「900即立てになったらもし自分が900を踏んだ時に
加速してるとスレ立て間に合うか心配だなー」
って人はどう投票すれば良いんだ?
418:417
12/07/19 14:32:45.84 pIJxGiVK0
細かいが修正
投票結果が「任意」「850」になったら850任意になるんだよね?→「任意」「900」になったら
419: ◆qyHEEUB20A
12/07/19 14:33:17.00 4Xaa7NU5P
今回の投票は 無条件or即立て、850or900 をそれぞれどちらかを選ぶのがメインではありません。
テンプレのスレ立てに関する部分について、その文言を選んでもらうための投票です。
その文言の中には様々な意味が込められています。自由だったり、ルールだったり。
また、以前の旧850にしてほしいという声、いや、それを900にするだけでいいという声も。
つまり、文言そのものが候補なのです。
とはいえ、中沢君が多数おられるので、「どっちでもいい」という投票種別を設けました。
死に票については、いかなるやり方でも様々な形で発生するものです。
それを無くすには決選投票しか方法はありませんよね?
でも今回の投票では決選投票は用意していません。
投票の集計結果については、すべて発表します。それを見た上で
もし決選投票が必要であると考えるのであれば、投票結果の集計後に提案し、実行してみてください。
420:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 14:34:32.81 BakLqtDl0
>>415
あと、「900の任意は絶対嫌だ」こんな要求は現行方法でも反映されないでしょ
投票者に1,2,3,4を支持順に並び替えて投票してもらって
上から順に点数加重していく方法でもないかぎりどっちにしろ拾えない問題
421:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 14:41:03.22 BakLqtDl0
実質半分しか票が有効にならない5~8はむしろない方がいいと思うわ
感覚的に自覚せずにそれに投票してしまう人が多数いると思われ
422:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 14:47:35.24 BakLqtDl0
>>419
5~8の0.5票ってのは明らかに死に票としても酷すぎると思うけどね
423:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 14:50:35.11 pIJxGiVK0
>>421
>多数いると思われ
投票時間内であればやりなおしも可能だから疑問がある度に回答していけばいい
いざ投票になったら『5』~『8』ってどういうことなの?って人がきっといるだろうしね
やりなおしも考慮して投票時間をほぼ一日取ってるんだから
>>410のやり方では投票数が減ってしまうのは目に見えている
投票数が多い方がより多くの住民の意見を取り入れられるだろう
424:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 14:56:37.67 BakLqtDl0
> >>410のやり方では投票数が減ってしまうのは目に見えている
選択肢8つの方がずっと煩雑だと思うけどね…
425:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 14:59:32.82 pIJxGiVK0
>>410のやり方で投票したい枠が無いから投票しないや
って気軽に投票しようとしてた組が投票しない方がずっと死に票が出るでしょ
死に票というけど総投票数が多い事でまどかスレの人達がどういう立て方が良いのか傾向が見えてくると思うよ?
それにさっきからきな臭いと言ってるけど俺には>>417-418で挙げてる事を踏まえた上で>>410の方がよっぽどきな臭いね
投票数を減らす方策を取ってどうしてスレの民意なんて物が見えてくる?
それにあえていわせてもらうが『5』~
426:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 14:59:46.20 zb8O98z20
投票法に関しちゃもう決まっちゃったことだし
どっちにしろ荒らしが消えりゃあとはその場その場でどうにかできるだろうしそれまでは今回のでどうにかするしかない
テンプレ議論に決着が付いても奴からすりゃ「荒らすネタが1つ無くなった」程度で消えはしないだろうけど。
427:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 15:02:02.71 pIJxGiVK0
『5』~『8』というのは
スレリンク(anime4vip板:882番)
で既に挙げられていた案だぞ?もう一カ月近くも前に書き込まれたものだ
何で今頃になってそういう投票の根本的なものに異を唱えてくる
今頃になって投票スレを見たなんて言わないでくれよ
428:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 15:04:23.02 BakLqtDl0
せめて5-8の票が実質的に半分票になってしまうのはテンプレに明記したほうがいいと思う。
429:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 15:06:15.62 BakLqtDl0
>>426
荒らしが消えるような結果になればいいんだけど
401みたいな状況が現実になったら確実に今までにないほど紛糾するっしょ
430:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 15:23:45.33 pIJxGiVK0
>>428
それは確かにそうだな
>>421のように感覚的に自覚せず、って人が多くなるだろう
ここは質問が出るたびに回答するつもりだが出来るだけ所見で分かるようにした方が良い
出来るだけ投票の説明はリンク等を使わずに直接準テンプレに貼りたいって言ってたから
てっきり『1』~『8』の説明は>>7-8に入ってるものだと思ったら入ってなくて驚いた
>>429に関してははっきり言って「テンプレに文句言うやつは荒らし」だとしっかり言える状態になればいいんだよ
今のテンプレはなんだかんだで投票の結果決まったものじゃない。どう正論を並べようがそこに穴があるのは事実だ
仮にこの間のように「無理やり変えたテンプレを無理やり850に戻す」って輩が現れても声を大にして批判出来ない
だから普通の人もスレ立て人も前より850や900を狙いにくい状況にあるがこれで結果が出れば多少変わってくる
一定期間の告知の上したらばでなく2chで投票する。その結果をテンプレに反映させる
これで文句を言ってきたらそれは嫌が応でも荒らしになるし
仮に「本スレでの投票じゃないと認めない」と言ってきても、この投票自体2回目で
本スレでもIP表示有の投票を行っているんだから中々受け入れられるものではない
ぶっちゃけ「本スレの投票じゃないとダメ」といった方がむしろ都合が良いと俺は思うね
だって本スレで決まった結果なら、もう何をどうしようが再審は不可能だろう?
431:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 15:32:24.82 BakLqtDl0
>>430
テンプレには0.5票とは書いてあるけどアレだけだとわかりにくい。
例を挙げると「即立てならどっちでもいい」って人は、850/900はどっちでもいい訳だ。
だとすると、6の選択肢は明らかにその意見を主張するに当たって不利。投票すべきでない。
「即立てならどっちでもいい」人の間で申し合わせて2か3どちらかに集中入れるのが一番優れた戦略になる。
こういう事がぱっと見で感覚的に判るようにすべき。
そう考えれば5~8の選択ってなんのためにあるんだ?って話にもなるけどね…
間違いなく現状は「即立てならどっちでもいい」人にとって6の選択肢は罠以外の何者でもない
432:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 19:39:47.81 PPZyPKhx0
荒らしを排除しやすいルール改正が主目的なのであって
当のスレ住人の意見の汲み取りや投票しやすさは端からどうでもいいんだろ
433: ◆vvP.z2G4pY
12/07/19 22:29:45.95 61lRw/Rv0
様子見。みなさんがんばってるねー…もう少しだー。
>>431-432
横やりを入れておこう。
自分は結構、投票案進める人たちにも否定的な物言いしてきたが、その身からすると今更すぎるだろ。
そういう申し合わせとか組織立った動きを期待してない。完全に誤解してる。
それぞれの意志をきめ細やかにくみ取るのが目的、ということらしい。
5-8はそのため、投票しやすさを考えたて用意されたものだ。甘いと思うけど。
もっとも組織立ったことしたければ今からでも呼びかけるなりなんなりできるのは変わらん、でしょ?
そう思うなら、6は罠だ!とか解説してやればいい。
その当のスレ住民の意見とやらがそんな簡単にまとまるなら、こんなことにもなってないとも思う。
単に、当のスレは、荒らしの巣になってるとも思えるけどね。
あと、ルール改正の必要性を考えた人間は、昔ながら普通の議論で変えようともしてるだろ。
ああいうのに乗っかればいいだけじゃないかい?
434:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 22:34:28.61 r6SxzaVB0
すぐ立てるのが普通でしょ?
指定レス版取った人が好きなタイミングで立てるとかやってるスレなんか他に見たことないわ
ギリギリになって立てられないとか単純に忘れたとかあったら調整する間もなくスレが埋まって困るもん
こんな単純なことなのにわざわざ議論スレ立てて挙句に投票だと?
議論しろよ議論を
即立てにしたくない人はその理由をみんなに納得できるように説明すべき
435:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 22:34:54.16 GtbC88pc0
気に入らないのなら『5』~『8』が罠だと本スレの>>9にでも貼ればいいさ
俺ならそうするね
436: ◆vvP.z2G4pY
12/07/19 23:08:59.59 61lRw/Rv0
>>434
それは本スレで言うべきこと。
議論しろって言うけど、要するに普通なら普通に決まることが決まらんからこんなことになった。
そもそも議論しようが俺は認めんって多数派工作されれば本スレと同じ状況になるだけ。
ここでそんなこと言っても意味ないこととさえわからないなら、あなたに物言う口を持ってない。
文句たれてるのなら、本スレで解決してみなさい。私もここの人達も言ってるでしょ。
このスレを恒久にはしたくない。本スレで解決が望ましいって。
ちなみに自分も他のトリもちも、過去に手を打ってる。何度もつぶされたがね。
逆に今のテンプレの定着でも、正直かまわん。
本スレ納得させて、今のままでいいですってやってみれば、我々はすぐにでも止まります。
437:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 23:14:29.63 r6SxzaVB0
気に入らないとかじゃなくてさ、投票は無意味だと思うよ
別のスレの話だが
あるトラブルが起きてその解決法を投票で決めることになった
そしたら今まで参加してなかったような単発が次々に現れた
原因は、全く関係ないスレに投票をお願いするレスが貼られてたから
つまりどんなに投票法を厳密に決めたって操作しようと思えばできてしまうってこと
438:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 23:19:07.48 zb8O98z20
>>434
「すぐ立てると勢いがなくなる」
「即立ては自由度がなくなってまどかスレらしくない」
等が主な理由らしいです()
まぁそういう荒らしを排斥できず、そういうのがスレ立て番踏んでも即座に対処しようとしないスレ民自体にも問題があるわけですけどね
439:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 23:21:23.23 GtbC88pc0
>原因は、全く関係ないスレに投票をお願いするレスが貼られてたから
今の仕様でそれをやればマルチとして水遁対象になるぞ
しかも他スレから来た単発がわざわざ二重投票なんてめんどくさいことに付き合ってくれるかな
440:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 23:22:03.16 r6SxzaVB0
御託はいいから自分の意見と理由を提示してください
私は「即立てすべき」と思います
理由は以下の通り
・後回しにするとスレ立てを忘れてしまう恐れがある
・スレ立て規制で立てられなかった場合に代理をお願いするなどの調整がしやすい
・スレが2つある時期が長くなるようならレス番をもう少し遅くすればよい
・スレ立てにトラブって書き込めるスレがなくなると同時スレ立てでスレが重複しやすくなる
441:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 23:27:00.49 r6SxzaVB0
ちなみにその別スレでは
きちんとした理由が挙げられた意見に賛同する人が多数となり
投票せずとも自然とそうなりました
初期はまだいろいろ抵抗してましたけど無視してたらいつの間にかいなくなってました
442:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 23:27:22.51 CxEGt5h20
普段から本スレに来てないなら宣伝とか邪魔なだけでしょ
理由があってそのスレだけに居るんだから要らぬ騒ぎを持ち込む必要がない
443:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 23:30:12.59 zb8O98z20
>>440
挙げられたのはふざけた理由で反論()してきたり既に実際に起こった問題だな
>・後回しにするとスレ立てを忘れてしまう恐れがある
・850を踏んだ奴が「970くらいで立てるね」→975過ぎくらいで「立てられなかったw」
・明け方頃「970くらいで立てるね」→「この速さならまだ間に合うと思って飯食ってたw」orそのまま応答無し
>・スレ立て規制で立てられなかった場合に代理をお願いするなどの調整がしやすい
>・スレ立てにトラブって書き込めるスレがなくなると同時スレ立てでスレが重複しやすくなる
「970で立てる」と言うのが発生した後、最初の踏み逃げが発生した時重複、その時にそいつが別IDで代行人を叩く
>・スレが2つある時期が長くなるようならレス番をもう少し遅くすればよい
「850が任意の番号で立てないとまどかスレらしくないw」※訳 950以降で立てろks
444:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 23:32:24.93 wH0X9Xy60
すぐ立てられるのにギリギリ待つのはいかんとは思うが
立ててないのと素早く立てられないことをどう区別するんだ?
俺は●持ちだが、せき立てられるのとプレッシャーがイヤで
キリ番付近しりごみしたりしてるんだぞ
どっちの理由であれ人を責めることより誘導等できないことより
乱立を最優先で避ける考えを持つべきではないか?
445:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 23:40:05.71 GtbC88pc0
なんで投票の話から「即立てじゃないとおかしい、即立て以外を望んでるやつは反論してみろ!」の話になってるの?
わけがわからないよ
君のいうことが事実だとして、君一人が決めた結論でテンプレを決めたらそれは板脈と何が違うんだい
このスレには議論より投票を望む人間の方が多いんだよ?
異論があるなら本スレで話すべき内容じゃないかな
446: ◆vvP.z2G4pY
12/07/19 23:40:45.67 61lRw/Rv0
>>437
分かりにくいので、レスぐらい番号つけましょう。
それぐらいの事は分かったうえでの投票システムの構築でしょう。
>>440
御託?私宛のレスですか?レス付けましょうね。
あなたの意見を見るに、今の本スレのテンプレに従えばいいのでは?
私たちが議論する時間はもう終わりましたので投票とされたのだと思います。
正直、議論だけなら即立でだいたいまとまってるんですよ。
反論する人らをどうするかってところです。
今更、即立がいいと思います!議論しましょうっ…って現状認識不足ですね。
議論が目的じゃないのですよ?本スレを良くするのが目的です。
議論したけりゃまだまだ議論が必要という層を呼び込んですればどうですか?
ちょうど溢れてきて良かったですね。
要するにあなた、遅いです。
447: ◆vvP.z2G4pY
12/07/19 23:43:56.53 61lRw/Rv0
>>445
一応…わかってる人だと思いますが。
議論より投票じゃなく、議論である程度結論が出たけど、
反論、無視されるので、しょうがなく投票ってことですので。
本スレで~の点については私はまったくもってその通りだと思います。
448:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 23:47:40.88 zb8O98z20
本スレで言ってもその荒らし以外まともに反応しない上に
下手にそういう話をしつこく持ち出せば自分が荒らし認定くらうような状況ですし
449:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 23:50:42.58 r6SxzaVB0
>>445
1に関してはそのスレの1かWikiからコピペして前スレの部分を変えるだけでしょ
それ以降のリンク更新などは立ててから確認すればいい
>>446
> 正直、議論だけなら即立でだいたいまとまってるんですよ。
ならば徹底的に無視して即立てすればいいんじゃないですか?
スレ立てないことで有名な某荒らしがレス番踏んだ時みたいに
今なら土遁って手もありますし
無視できずに散々構った結果が現状でしょうから手遅れかもしれませんがね
もう一度言いますが即立てでまとまってるなら変な反論する人は無視してください
投票で即立てに決まったって荒らす人は荒らしに来ますよ
450:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 23:52:10.38 GtbC88pc0
土遁は通らないよ
所詮440が言っているのは「可能性の話」であり
実際970で立てると言っている人物が踏み逃げしても、代行や誘導が間に合わなかったことは
970で立てると宣言するやつが現れてからの二ヶ月で一度としてない
嘘だと思うのなら過去ログを漁ればいい
重複が起きたのもスレ立て事故ではなく故意のものが二回
危ない橋を渡ってはいるが全ての誘導に間に合っているのだから、心配なんてするだけ無駄
「もし間に合わなかったらどうするんですか?」なんて間に合わなかった場合が出て来たら言ってくれ
451:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 23:53:47.20 GtbC88pc0
と言われたらどうするね?「早く立てないと間に合わないから心配だ」
と可能性の話から抜け出せない君の論では、どうやってもこれは覆せないよ。荒らしの考えだとしてもね
452:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/19 23:59:45.76 r6SxzaVB0
>>450
スレ立て事故がこれからも絶対に起きない保証もないよ?
安全にすることに何の抵抗があるの?
交通事故みたいに人が死ぬわけじゃないからどうでもいいの?
それでも投票がいいならもう止めません
453:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/20 00:05:20.66 VuF3QYfk0
止めなくていいでしょう
というか投票すると事故が起きるみたいな言い方だなw
454:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/20 00:09:47.82 58LqyoHX0
>>450
事故重複なら起こったあるぞ
しかも>>443で言った通り、その踏み逃げした荒らしが代行人を別IDや単発を使って叩いてた。
過去ログ漁ればいい(キリッ とか偉そうに言う前に自分が過去ログ漁ってきなさい
455:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/20 00:14:58.23 zs7BW/J20
このタイミングで投票に反対とか…
よほど都合が悪いようだな
効いてる効いてる
456: ◆vvP.z2G4pY
12/07/20 00:19:32.54 NxtnpOPu0
>>449
土遁?詳しいシステムしらないけど、
●持ってないといけない、忍者にならんといけないとか
ハードル上げまくってどうする?
それに無視も何も、現スレのテンプレは君の言う議論で決まったものじゃないのかい?
あれでも散々、反対されてる。荒らす人は荒らす、自分で言ってる通りじゃないか?
なんなら今のテンプレでがんばろうって言う運動起こしてみては?
見ててあげるよ。こっちで宣言後、一分以内に向こうで呼びかけてみなよ。
それができないようなら、君は単なる口だけ、と思わせてもらうよ。
457:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/20 00:20:26.58 w5UKTkI70
>>454
それは3101スレのことかな?
それが>>450で挙げている「故意」の一つだよ
スレリンク(anime2板:1番)
スレリンク(anime2板:1番)
スレリンク(anime2板:960番)
>>1を立てた時間を見ればわざと被せてるのがバレバレ
458:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/20 00:27:45.99 58LqyoHX0
>>457
それじゃない
立てたのは両方とも代行人
459:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/20 00:28:06.21 Dyeeg/QX0
うーん。この投票は結果によってはむしろ本スレを荒廃させるな
460:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/20 00:36:15.68 w5UKTkI70
>>458
970で立てるって言ってるやつが現れてから重複が起きたのは、>>457と3035話、それについ先日のやつだけだよ
3035話に至っては970厨は全く関係なく荒らしが勝手に立てた
461:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/20 03:28:46.20 58LqyoHX0
あー、流石に全部覚えるには俺の頭の容量が足りなかったようで、「踏み逃げ」「立てられなかった」「970立て」「重複」等、情報が混じってたようだ、すまなかった。
事故重複があったのは970立てが発生する前の950立て頻発の時、2904スレだ、あと代行人叩かれてなかった。
スレリンク(anime2板)
850 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/29(木) 21:29:49.45 ID:DDlNEAPq0 [25/56]
しかしメ芸一位の人全く知らんな
みんな知ってた?
855 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/29(木) 21:30:15.43 ID:DDlNEAPq0 [26/56]
お、踏んだった
>>950過ぎたら立てるね
984 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/03/29(木) 22:08:01.93 ID:DDlNEAPq0 [55/56]
やばいスレ立て出来なかった!どなたかよろです!!
スレリンク(anime2板)
スレリンク(anime2板)
462:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/20 22:11:56.77 a9+f4NGy0
>>459
850派の敗北は目に見えてるから、そいつらがなんやかんや、この投票は無効~等イチャモン付けてくる可能性はあるだろうな
463:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/20 23:14:03.67 Dyeeg/QX0
>>462
即立て派の票が850と900で分散して、旧テンプレ派と票数では倍近くの差が開いても、旧テンプレが当選って事になる可能性があるからな
その場合、この選管委員とやらの説明で納得する奴はほとんどいないと思うよ。
464:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/21 23:42:23.03 9bh+DDqL0
あのさーあ ID:qYRjwx8y0
自分が「文句言われたと思い込んだ」ときは議論スレで(キリッなのに
なんでソッチで延々と続けてんのバカなの師ぬの?
465:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/21 23:48:23.35 9bh+DDqL0
◆qyHEEUB20A さんに投票システムの仕様質問。
----------
xxx 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/07/22(日) 22:30:00.00 ID:ABCDEFGH0
そろそろ投票近いな
yyy 名前:『A』[sage] 投稿日:2012/07/22(日) 23:10:00.00 ID:ABCDEFGH0
投票ほむ
yyy 名前:『D』[sage] 投稿日:2012/07/22(日) 23:15:00.00 ID:ABCDEFGH0
間違ったあああああああ 俺は『D』ね。『D』だから。
----------
みたいなケースは
・一番最後の投票が有効で良いのでしょうかね?
・数字を全角で打つと無効?
両ケースとも、ヒューマン的なエラーで発生するケースだと思いますが
扱いを伺いたく。(特に、全角数字は癖で打ってしまう人はもう絶対にそう打つので)
466:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/21 23:49:50.89 9bh+DDqL0
あ、3件目はレス番架空のzzzって事で。
それと明日一日ずっとコテにする人も出る気がするので
がっちり集計願います m(_ _)m
467: ◆Nm1bdLtZAM
12/07/21 23:50:09.70 aJRlrbEb0
愚痴を言う場としては使わないで欲しいなあ、なんて。
申し訳ないです。
まあ、彼も熱くなってしまったということで一つ許してあげてくれませんか?
468: ◆Nm1bdLtZAM
12/07/21 23:55:50.17 aJRlrbEb0
>>465
彼も忙しいようなので私が代わりに。
そうですね、この場合zzzの『D』が得票数にはいります。
仕様にも書かれていたかと思いますが、分かりにくかったですかね。すみません。
あとヒューマンエラーは出来るだけ拾うようにするそうです。
だから最終的な集計には時間がかかります。
最終集計とは別に速報集計を予定していたのはこのためで、
それは正規の投票(『1』など)のみを集計するというものでした。
469:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 00:00:56.99 9bh+DDqL0
>>467
愚痴のみってわけでもないんですけどね。
「私は冷静な人の味方で、無駄な争いをする馬鹿の敵」でのらりくらり意見してるだけですので。
182 名前: ◆vvP.z2G4pY [sage] 投稿日:2012/07/21(土) 16:16:04.74 ID:qYRjwx8y0 [1/12]
一応、集計スクリプトをupします。
URLリンク(kie.nu)
解凍後、run.batってのを叩けばresult.txtってのができると思います。
本番で動くかどうかは、わかりません
集計スクリプトではなくExeでしたーサーセン! ってのはちゃんと202でご本人が認めていますし
こちらも了解しましたでしょう? つまり
> 一応、集計速報用Exeをupします。
に訂正されてるのと同義。 なんで引き止めて欲しい~~~~ ID:9bh+DDqL0にケチ付けられたんだもんうぇーんうぇーん(チラッ とばかりに構ってちゃんを
スレリンク(anime4vip板:218番)+220
で続けているのかねぇ、と。 貴重な選管スレで。
ID:9bh+DDqL0 お前決定的に2chに向いてねーよ。
470: ◆vvP.z2G4pY
12/07/22 00:04:29.92 qYRjwx8y0
>>464
了解してくれたのではなかったのですか?
私は報告してるだけです。
ケンカ売るのが目的ですか。
>>467
失礼。
しかし、私は彼の態度には初っ端から不躾だと思っていました。
あちらで終わったと思ったら、こちらでまだ言われてたので、
わけのわからない謝罪要求とか、非常に汚らしい態度と軽蔑します。
471: ◆vvP.z2G4pY
12/07/22 00:05:27.69 qYRjwx8y0
>>469
報告するのがおかしい事ですか?
その態度、荒らすのが目的ですか?
472: ◆qyHEEUB20A
12/07/22 00:06:05.30 MIJXMcIaP
>>464-465
いま詳しく見てられないので、とりあえず
>それと明日一日ずっとコテにする人も出る気がするので
コテにするってなんですか?言葉を知らないのですが。
473: ◆hbkUeQiRhQ
12/07/22 00:07:05.70 +Ttzp7v50
立てた。
魔法少女まどか☆マギカ 投票所 Part1
スレリンク(anime4vip板)
474: ◆vvP.z2G4pY
12/07/22 00:07:32.25 qYRjwx8y0
>>473
お疲れ様です
475: ◆Nm1bdLtZAM
12/07/22 00:07:39.45 aJRlrbEb0
>>469-470
ち、ちょっと待ってください。
もうこの話はやめ!
お互い言葉がキツくなったり引くに引けなくなったりしましたが、
もう投票も始まります。
ここにも本スレ民が来て、相談所的に使われることもあります。
ひとまず矛先を収めてくれませんか?
476: ◆Nm1bdLtZAM
12/07/22 00:08:13.52 rqUx0y7a0
>>473
お疲れ様!
477: ◆vvP.z2G4pY
12/07/22 00:08:30.66 3Qnezddw0
どうやら、私をけんか相手に定めただけ見たいです。
みなさんお騒がせしました。
478: ◆vvP.z2G4pY
12/07/22 00:09:29.92 3Qnezddw0
>>475
多分、こういうのが来るのでしょう。荒らしの前哨戦だったと理解しておきます。
479:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 00:09:41.64 pSY4//920
>>473
お疲れ様です。
>>472
忍法帖みたいにずっと『n』で出しっぱなしにする人の意です。コテ、つまり固定ハンドルですね。
>>470-471
頭に血が昇りすぎ。 まず時系列を見てみよう。
480:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 00:12:15.95 pSY4//920
相談です。 日本語と時系列が理解できない人が選管やってるんですが大丈夫ですか?
481:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 00:16:15.12 Mhu5dSY20
>>473
乙です
いよいよか
482:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 00:21:18.23 pSY4//920
>>470
× あちらで終わったと思ったら、こちらでまだ言われてたので、
○ あちらで終わったと思ったら、『 「貴方が自分の間違いを一旦認めたフリ」 をしておいてその後言い訳がましく私のせいにする女々しい同情引きをしていた』ので、こちらで言った。
時系列大丈夫? 発言順にレス引用URL貼られないと理解できないの????
483:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 00:27:28.68 pSY4//920
本スレからの相談者なんて来ませんね
> ID:9bh+DDqL0 はあのexeは公正ではないといいたいようなので、
これも×。そんなこと言いたがってませんよ。 正しくは「Exeを使っているならスクリプトですなどと偽証するな」と言うこと。
自身で言ってるじゃないですか? 速報用ならExeでもスクリプトでも何でも良いですよ。
ただ偽証は選管メンバーとしてどうかって事だけなんだけど。
484: ◆vvP.z2G4pY
12/07/22 00:29:13.57 3Qnezddw0
>>482
私があやまった(向こうではここで終了)
理由をつけて報告(これは自分なりに業務)
こっちでまたあなたが喚いてた。
時系列はこうでしょ?
追撃したのはあなたです。
水掛け論ですからやめませんか?
>>483
細かい。
外れろって事?
485:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 00:31:24.67 pSY4//920
だから何で先走るの? 速報を出すなとも言ってないし、外れろとも言ってないでしょ (´・ω・`)
なんで勝手に自分で口走って、それをさも俺が言ったかのように工作するかな。
細かいよ。 ハンタはじめあの手この手で妨害してくる輩に
付け入られる隙を作りたくないんだから細かくて当たり前。
486:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 00:32:26.56 pSY4//920
あー、お約束の「だったらあんたが選管やれば」とか非現実的なのはお腹一杯だからね。
もう事は動いたんだからあとはやれる事淡々とやればいいでしょ。
自分も23時前後に投票します。
487:● 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
12/07/22 00:32:57.03 Aya/yFzW0
長文を書き込みすぎて本スレで>>8を貼れなくなった
代わりに頼んだ
488: ◆hbkUeQiRhQ
12/07/22 00:34:48.90 +Ttzp7v50
>>487
>>8ってなんだ
489:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 00:36:03.24 Aya/yFzW0
スレリンク(anime2板:12番)だ
ありがたいンゴ
490:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 00:36:51.34 X3AbAXx70
>>488
★ 投票種別 ★ (名前欄に『1』『2』『3』『4』『5』『6』『7』『8』どれかを必ず二重カギカッコ付きで書く。コピペ推奨。)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
『1』
・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
────────────────────────
『2』
・次スレは>>850が宣言してからすぐ立てに行くこと。 立てられない、もしくは>>900までに立たない場合は
>>851以降で「最初に代行宣言した人」が、代行開始を表明してから立てること。 次スレが立つまで減速進行。
※「すぐ立てに行く」とは、>>1の前スレ部分を更新したものだけでも良いので、まずは立ててみるということです。
────────────────────────
『3』
・次スレは>>900が宣言してからすぐ立てに行くこと。 立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は
>>901以降で「最初に代行宣言した人」が、代行開始を表明してから立てること。 次スレが立つまで減速進行。
※「すぐ立てに行く」とは、>>1の前スレ部分を更新したものだけでも良いので、まずは立ててみるということです。
────────────────────────
『4』
・次スレは>>900が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
────────────────────────
『5』… 無条件ならどっちでもいい、という人 .(『1』と『4』に0.5票ずつ入る。)
『6』… 即立てならどっちでもいい、という人 .....(『2』と『3』に0.5票ずつ入る。)
『7』… キリ番850ならどっちでもいい、という人 (『1』と『2』に0.5票ずつ入る。)
『8』… キリ番900ならどっちでもいい、という人 (『3』と『4』に0.5票ずつ入る。)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
491: ◆vvP.z2G4pY
12/07/22 00:46:29.09 3Qnezddw0
>>485-486
結局、何が言いたかったのか、要点はわかりませんでした。
すみませんが、私ではお力になることができません。
さしでがましいようですが、
23:00前後のみの投票ですと、有効票となりませんので、ご注意ください。
492:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 00:52:24.01 Aya/yFzW0
>>486
どうでもいいけど一回目の投票は22時前じゃないと有効票にならんぞ
493:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 00:55:03.53 pSY4//920
>>491
選挙管理委員とまで大仰な役をつかさどっておきながら
・スクリプトと「偽証」してExeを公開した事
・いったん認めたフリをしつつ「荒らしの工作」と決め付け同情を引く印象操作を行った
・追い出すにあたり「選管スレじゃなく議論スレへ」 → 俺は守った
他の選管メンバーがさらに同調し「議論スレで”愚痴”をこぼすな」と追い出す方式で名無しを言論封殺
三件目はあなただけの責任じゃありませんけどね。
あと「前後」の意味を辞書で引いてみると良いと思います。
494:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 01:00:10.49 pSY4//920
あ、俺の間違いだね。訂正いたします。誰かサンと違って間違いは間違いと認めますよ。
その場で恥かこうとね。
22:00前後でしたか。 >>492さんどうもありがとう。
495:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 01:04:50.83 pojv1m/X0
この糞みたいないざこざを解決することが投票に関係あるのか?
謝罪だのなんだの感情論は邪魔だ
496:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 01:07:23.76 pSY4//920
QTW
497:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 01:09:12.03 Aya/yFzW0
片方が折れたんだから
普通の議論スレに戻ればいい
498: ◆qyHEEUB20A
12/07/22 01:46:01.81 MIJXMcIaP
>>465-466
すみません、遅くなりました。
>・一番最後の投票が有効で良いのでしょうかね?
その通りです。
ただし、本文に何を書いても考慮しません。
なお、提示されている例ですと、ご理解されてると思いますが時刻が?ですけど。
>・数字を全角で打つと無効?
それは仕様段階から考慮していました。
1~8の範囲であれば有効票として計上します。
>それと明日一日ずっとコテにする人も出る気がするので
最後の投票だけが有効になります。
499:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 10:53:09.90 pSY4//920
>>498
ご回答ありがとうございます。
時刻についてはこちらが完全に勘違い、間違えていました。
他の方にも教えていただき認識は正しています。
貴重な機会なので22:00前後で投票させて頂きます。
集計作業、重複のカウント排除や
うっかりにしろ故意にしろ後からの上書き(すでに居ますね。まだ有効時間帯ではありませんが)など
とても泥臭く地道な作業になるかと思いますが、結果発表を急く意図はまったくありませんので
その分焦らず確実に、何卒、宜しくお願い致します。
500:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 12:07:37.64 X3AbAXx70
途中経過@午前
スレリンク(anime4vip板:71番)
『1』 8
『2』 2.5
『3』 52
『4』 2.5
501:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 12:25:08.97 Pi8jMn880
後で難癖つけるために何かしてるかもしれないから途中経過は当てになんないと思うよ
502:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 13:30:28.48 ZfnUCyW00
まったく迷惑なやつらだぜ・・
503:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 15:58:03.42 pSY4//920
ここでテンプレスレ議論や選挙システム以外のこと話してると
お手盛り癒着メンバーが「ここでやるな」って追い出しに掛かるよ。
とんだ選挙管理委員会だこと。
あ、約2名ほどは、選挙システムの話についての意見も
愚痴って事で追い出しに掛かってるね。訂正するわ。
504:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 16:03:18.53 pSY4//920
約二名
>>467
◆Nm1bdLtZAM さん
>>493 3件目の下段、私が要点をまとめた話の継続中に
「愚痴に使うな」と決め付けた件はどうお考えですか?
>>491
偽証選管メンバー
要点分からないらしいから>>493まとめたんだけど
みれない文盲なの? お前の欲しがってた1件目、2件目、3件目の半分ね。
ちゃんと答えられないで選管メンバーとかワロス
って言われないよう答えなよw
505:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 16:05:03.09 pSY4//920
× お前の欲しがってた1件目、2件目、3件目の半分ね。
○ お前の欲しがってた要点は1件目、2件目、3件目の半分(上段部分)ね。
506: ◆Nm1bdLtZAM
12/07/22 16:22:38.87 rqUx0y7a0
>>504
申し訳ないです。
>>467を書き込んだ時点で私はこのスレを更新してなくて、>>465-466が見えていませんでした。
その二つは>>467が書き込まれる以前の2分間の間に書き込まれたため、気づかなかったのです。
なのであなたの意見は>>464のみだと思い、少し個人叩きが過ぎるな…と思ったため
「愚痴を言う場としては使って欲しくない」と書き込みました。
>>465-466に気づいていれば、あのようなレスをしなかったと思います。私の注意力不足です。
あなたの質問レスに気づかなかったことを意思表示したくて、遅ればせながら>>468を書き込みましたが、上手く伝えることができずすみません。
507:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 16:31:28.70 pSY4//920
>>506
ご返答ありがとうございます。役割分担を選挙管理委員会スレで確認させて頂きました。
> ◆qyHEEUB20A …投票全般、集計まとめ(詳細)
> ◆vvP.z2G4pY …集計まとめ(速報)
> ◆hbkUeQiRhQ …スレ立て係、投票当日スケジュール?
> ◆Nm1bdLtZAM …告知全般
> (仮)酉なしさん…ミニ告知等(夜間)?
◆Nm1bdLtZAMさん貴方の役割は告知全般と言うことですので
その役割と流れ、意図から「申し訳ないです。」の意は汲み取りました。
またあなたは「まあ、彼も熱くなってしまったということで一つ許してあげてくれませんか?」と発言していらっしゃいますよね。
選挙管理委員会スレの流れより、私がスクリプトとモジュールの違い、それに対する意見を
◆vvP.z2G4pY が「意見ではなく文句だ」「議論スレでやれ」と熱くなって意見に対しての対応を取らなかったと考えてらっしゃいますよね。
彼の者の決め付け、排除姿勢について「◆qyHEEUB20Aがやり過ぎている」とお考えになっていると思います。
最終的には◆qyHEEUB20Aさんが総まとめの様なのでお話を伺いたいのですが
◆qyHEEUB20Aさんが代行を受けられる立場であるならば彼を厳に嗜める立場かと思いますが。
「私は担当者ではないので」と文字通りお役所対処を貫くようでしたら◆qyHEEUB20Aとの対話セッティングを願います。
508:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 16:39:51.44 pSY4//920
◆qyHEEUB20A …投票全般、集計まとめ(詳細) さん
投票全般を取り仕切っているようですが。一晩ぐっすり双方休息しましたし、
本スレからの有用や来客も無いですし、あるとすればみると分かる速報値の再まとめぐらいの現状、
このスレで話をさせていただく事がスレの邪魔にならない状況と考えます。
さらに言えば投票システムと選挙メンバーの透明性についての話です。
応答願えないでしょうか?
509: ◆qyHEEUB20A
12/07/22 16:53:26.60 MIJXMcIaP
ちょっと待っててくださいね。
私はいろいろ処理速度が遅いもので、すみません。
510:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 16:55:25.96 pSY4//920
トリップめんどくさいな。コピペミスりまくりだ。
◆vvP.z2G4pY が「意見ではなく文句だ」「議論スレでやれ」と熱くなって意見に対しての対応を取らなかったと>>506さんは考えていますよね?
そういうメンバーが選挙管理委員としてのうのうと活動している事を選挙管理委員会のメンバーの皆さんは
何一つ問題ないという、判断で行っているのでしょうか? と平易化して聞きなおします。 特に総まとめを行っている酉の方にキチンと回答していただきたいです。
511:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 16:57:06.09 pSY4//920
>>509
分かりました。 夕飯の準備でもしながら待ちます。
512:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 17:01:27.77 pojv1m/X0
この話題はいつまでも引っ張られるのか?
単に投票数数えるだけの単純なお仕事に、選挙管理委員とか変に権威付けしてるみたいだが
513:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 17:03:38.52 pSY4//920
で、先に窓口はもう◆qyHEEUB20Aさん一本化してもらえると思って良いのでしょうか?私としてはその方が建設的に話が出来そうなので有り難いのですが。
意見を封殺に掛かって同情引き作戦までした後に無視決め込んでる◆vvP.z2G4pYは、周りの誰かにケツ拭いてもらわないと自分じゃ自分の行動の責任を持てない人なのでしょうから。
514:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 17:06:02.42 pSY4//920
>>512
落とし所はですね、名無しの意見を「文句いわれたー><」って抹殺に掛かったのが
◆vvP.z2G4pY個人の暴走なのか、選管委員の全員の姿勢なのかって事を明らかにしたいということです。
総まとめの方がしっかりした方なら、1人だけ紛れ込んでた阿呆に手を噛まれたと思って忘れるだけです。
515:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 17:14:16.35 pSY4//920
一応、一番初めの◆vvP.z2G4pYのレスとそれに対する私の意見のレス引用しておきます。だいぶトピックが散ってしまいましたからね。
スレリンク(anime4vip板:182-187番)
516:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 17:53:47.49 Yf/vr7XP0
22時以降にもう一度って、めんどくせーシステムだな fsianaさんで一発で落ちるだろ なぜしない
517: ◆qyHEEUB20A
12/07/22 17:58:05.69 MIJXMcIaP
まあ、◆Nm1bdLtZAMさんが愚痴と書いたのは続くレスを見落としていたのかもしれませんね。
でも、「愚痴」というのはちょっと日本語がおかしいですよ。
>>464のような内容は通常「煽り」といいます。
ID:pSY4//920さん、もう煽りをレスに含めるのはやめにしてもらえませんか。
確かに◆vvP.z2G4pYさんは少々言葉が乱暴で、かつレスを抑えないので議論がエスカレートしがちです。
私も、彼とは何度も投票の仕様やその他についてなかば喧嘩のような議論を繰り返して疲弊しました(笑)
よくご存知だと思いますが、掲示板においては文字のみのコミュニケーションのため、ちょっとした皮肉や
煽り、はたまた他愛のない冗談でさえも喧嘩の火種となります。
今回の火種はまったく意外な所、スクリプトと言ったのにexe(PE)ではないか、ということですよね。
>一応、集計スクリプトをupします。
スレリンク(anime4vip板:182番)
これに対し、ID:pSY4//920さんの見解は、
>仮にも選管まで名乗ってるのに「スクリプト」と公言して現実が「実行モジュール」ってどうなん?
スレリンク(anime4vip板:199番)
この件はごく簡単な話なんですが…。
どうやら◆vvP.z2G4pYさんは細かくくどくど釈明するのが苦手なので、変わりに種明かしさせてください。
まず、「集計スクリプトをupします」というのは、なにか公式の発表ではなく、内部的な業務連絡であることは
ご理解いただいていると思います。選管スレですからね。
で、このとき本人はスクリプトと言っていますが、私はzipを解凍するまでもなく、中身の主体がexeである
ことを知っていました。
それは以下のレスを見てもらえば、以前からexeと明かしていたことがお分かりになると思います。
スレリンク(anime4vip板:945番)
ですから、決して「偽証」などしていません。彼はこのことをさっさと言うべきでした。
そうすれば対立が炎上することもなかったでしょう。
火種となった件はご理解いただけますか?
そもそもの火種にコミュニケーション不足の誤解があり、それでお互い乱暴な言葉や煽りでコトが大きくなったと
理解します。
落としどころがどうこうという話ではありません。まず大人になっていただかないと話になるわけがありません。
◆vvP.z2G4pYさん、ID:pSY4//920さん、二人とも反省してください。
あと、◆Nm1bdLtZAMさんはもう少し日本語に気を付けるように。
518:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 18:11:53.94 pSY4//920
>>517
(参考資料) こ と ば づ か い と た い ど on ◆vvP.z2G4pY
スレリンク(anime4vip板:433番)
スレリンク(anime4vip板:436番)
スレリンク(anime4vip板:446番) ←これは酷い
スレリンク(anime4vip板:456番) ←特にヒドイ
昨日から今日分
スレリンク(anime4vip板:188番) ←曲解!
スレリンク(anime4vip板:189番) ←
スレリンク(anime4vip板:194番) ←名無しを一方的に追い出し
スレリンク(anime4vip板:204番) ←ハイハイすみませんでした。反省してまーす
スレリンク(anime4vip板:216番) ←ID:9bh+DDqL0に文句言われヨー>< Exeに文句があるようです;;(無いよ)
スレリンク(anime4vip板:220番) ←(俺メンバーだし絶対引き止めてもらえるしw)
519:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 18:16:38.51 pSY4//920
>>517
参考資料はまぁ提示しました。では順に。
> まず、「集計スクリプトをupします」というのは、なにか公式の発表ではなく、内部的な業務連絡であることは
> ご理解いただいていると思います。選管スレですからね。
そうですね。そしてこのスレは常にオープンです。
> で、このとき本人はスクリプトと言っていますが、私はzipを解凍するまでもなく、中身の主体がexeである
> ことを知っていました。
> それは以下のレスを見てもらえば、以前からexeと明かしていたことがお分かりになると思います。
> スレリンク(anime4vip板:945番)
分かりません。dat落ち
> ですから、決して「偽証」などしていません。彼はこのことをさっさと言うべきでした。
> そうすれば対立が炎上することもなかったでしょう。
はい。彼はExeモジュールとスクリプトの違いも知らない事を自ら認めたので
> 一応、集計速報用Exeをupします。
に訂正されてるのと同義。これで終わってたはずですよね。
520:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 18:19:56.04 Aya/yFzW0
まだ続くの?
521:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 18:21:32.04 pSY4//920
スレリンク(anime4vip板:194番) ←名無しを一方的に追い出し
スレリンク(anime4vip板:204番) ←ハイハイすみませんでした。反省してまーす
って答えて『追い出した後に』
> これに対し、ID:pSY4//920さんの見解は、
>
> >仮にも選管まで名乗ってるのに「スクリプト」と公言して現実が「実行モジュール」ってどうなん?
> スレリンク(anime4vip板:199番)
スレリンク(anime4vip板:216番) 2012/07/21(土) 22:52:18.58 ID:qYRjwx8y0 ←ID:9bh+DDqL0に文句言われヨー>< Exeに文句があるようです;;(無いよ)
スレリンク(anime4vip板:220番) 2012/07/21(土) 23:33:10.69 ID:qYRjwx8y0 ←(俺メンバーだし絶対引き止めてもらえるしw)
という印象工作。
その後はじめて、私の
464 自分:メロンさんex@ご利用は紳士的に[] 投稿日:2012/07/21(土) 23:42:23.03 ID:9bh+DDqL0 [1/4]
ですよ。 22:52と23:33を欠席裁判で続けられた上での、時間を確認してくださいな。
522:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 18:22:34.57 pSY4//920
>>520
総まとめと名乗る人が、お手盛りで揉み消そうとしているみたいだからね。
523: ◆qyHEEUB20A
12/07/22 18:22:58.07 MIJXMcIaP
>>517>>519
一番大事な所をコピペするの忘れてました。失礼。
それは以下のレスを見てもらえば、以前からexeと明かしていたことがお分かりになると思います。
>スクリプトはPythonで書いたもので、一応、exeに直してしてるWin環境用です。
スレリンク(anime4vip板:945番)
こちらでも見れます。
URLリンク(logsoku.com)
524:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 18:26:34.59 pojv1m/X0
余計なこと言うからまた湧いてきたじゃないか
あからさまに煽ってるんだからつつくなよと
525:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 18:32:33.90 pSY4//920
いや、煽りではないよ。
> 確かに◆vvP.z2G4pYさんは少々言葉が乱暴で、かつレスを抑えないので議論がエスカレートしがちです。
> 私も、彼とは何度も投票の仕様やその他についてなかば喧嘩のような議論を繰り返して疲弊しました(笑)
俺自身も◆vvP.z2G4pYって人に近いかもね。同属嫌悪って奴かもしれないw
告知テンプレの張り方について、まどか本スレの話なのに
「3年前の最萌えの時は~~~」とか議論を逸らしまくった人を注意した時に
◆qyHEEUB20Aにケンカ両成敗! って言われその時もちゃんと退いたよ。
ただその人は悪意はないけど結果、話を混ぜっ返してるだけの人だったからね。
選管メンバーが>>518じゃね。
526:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 18:40:04.59 Aya/yFzW0
ぶっちゃけ◆vvP.z2G4pYがついカッとなったことを謝罪するのが一番はやい解決法だと思うぞ
527:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 18:47:20.91 pSY4//920
>>470
ブーメラン
528:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 18:47:56.83 pSY4//920
>>471
自分と違う価値観は全て荒らし扱い。だって俺選管だしぃ(キリッ
529:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 18:49:41.31 pSY4//920
◆qyHEEUB20Aさんは比較的話の通じる方だと思っているのですが。
結局、総まとめと名乗る人が、お手盛りで選管メンバーの暴走は認めるが結論ですか?
530:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 18:50:38.01 pSY4//920
議論最中ずっと>>518を容認してた、という裏付けの下での質問です。
531: ◆qyHEEUB20A
12/07/22 19:12:22.71 MIJXMcIaP
>>525
ああ、あのときアドバイスくれた方でしたか。どうもありがとうございました。
いや両成敗じゃなくて、ちょっと話が高度になりすぎて、教えてもらったことを対策に生かすのは
無理だなと思ったんで。
「普通にしか出来ないです!」ってお手上げにした感じです。
>選管メンバーが>>518じゃね。
まあここのスタッフは特別な人ではなく、ごく一般的な2ちゃんねらーですからね。
2ちゃんねらー的な人としては、珍しくないタイプかなと思います。
>>529
>結局、総まとめと名乗る人が、お手盛りで選管メンバーの暴走は認めるが結論ですか?
まず、私がいつ「総まとめ」と名乗りましたか?
ログを提出してください。
>>530
容認もなにも準備で手いっぱいですし、スタッフは基本バラバラに動いています。
それに私はいざこざを止めるすべも権限も持っていませんので。
532:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 19:25:02.99 pSY4//920
うん、大体結果が見えてきた気がした。
まぁ言ってるように投票システム自体は応援してたし俺も普通に参加する。
俺も2chねらーだから大人になれだの落ち着けだの
言ってるあんたも2chねらー
> ◆qyHEEUB20A …投票全般、集計まとめ(詳細)
> ◆vvP.z2G4pY …集計まとめ(速報)
> ◆hbkUeQiRhQ …スレ立て係、投票当日スケジュール?
> ◆Nm1bdLtZAM …告知全般
> (仮)酉なしさん…ミニ告知等(夜間)?
そうだね。 わかった。 「委員会方式だから責任の所在は曖昧」がFAね。 くだらね。乙。
533:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 19:52:36.75 +Ttzp7v50
一体何でもめとるんだね。
534:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 19:54:30.92 Aya/yFzW0
もう終わったことだ
535:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 19:59:08.94 pSY4//920
んだ。
536:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 21:33:47.30 Aya/yFzW0
くだらないから終わったんじゃなかったのか
投票スレで愚痴って何がしたいんだ
537:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 21:37:59.58 pSY4//920
意見よ
538:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 21:39:32.76 pSY4//920
もうちょっというなら、2chでは良くあること
539:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 23:25:29.09 1SBSCc1k0
URLリンク(www.dotup.org) DLパスはmadoka
委員会以外の確認用と思って集計スクリプトをperlで書いてみた。
Linuxで動作確認したんでそのままWindowsのperl環境で動くかは不明。MacOSXだとそのまま動いた。
perlは専門外なのでコード汚いのは勘弁
540:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 23:52:36.56 V8Giil/A0
ぱっと見ただけだけど、
$time<2359
じゃなくて
$time<=2359
かなぁ、と思った。
まあ、些細な問題だけど。
541:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 23:57:03.96 1SBSCc1k0
>>540
> 2回目レス期間 … 22:00:00.00から23:58:59.99まで
ですんで…こうかと思ったんですが
542:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/22 23:59:41.03 pSY4//920
>>539
動きマスタ。表示用の漢字部分はアルファベットに突貫で置き換えてみました。
内容が見えるのは良いですね。ありがとうございました。
543:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 00:00:01.99 V8Giil/A0
あれま、ほんとだ。
>投票レスは、1回目レス期間(21:59:59まで)と、2回目レス期間(22:00:00~QTW)の2回を
とも書いてあったので、てっきり23:59:59までと思ったわ。
544:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 00:02:05.10 1SBSCc1k0
>>543
0時前後はIDが変わるタイミングがバラついててよく判らないからそういうルールなのかな?と
545:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 00:03:09.57 eIC1cDMI0
>>539さんのツールではちなみに
メロンさんex@ご利用は紳士的に<>sage<>2012/07/22(日) 23:39:30.12 ID:FCFgMAsj0
までのログで
546:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 00:03:26.69 gCqBjuOz0
まあIDが変わるのは普通0時過ぎてからな気がするんですけどね
547:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 00:04:32.74 pSY4//920
投票結果
[1] 12
[2] 3
[3] 67
[4] 2
[6] 3
[8] 1
ID未チェック分の投票結果
[1] 8
[2] 2
[3] 14
[4] 2
[6] 1
[8] 1
サクサク気持ちいいですね
548:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 00:12:00.07 gCqBjuOz0
>>543
というか最後にチェック入れたのが53分だからそのへん関係無かったw
案外チェックしなかった人多かったな。寝落ち?
549: ◆hbkUeQiRhQ
12/07/23 00:25:31.20 gUpN+Ra+0
以上!解散。どうもありがとう!
550: ◆Nm1bdLtZAM
12/07/23 00:26:47.29 vMzF7/590
ありがとう!お疲れ様でした!
551: ◆vvP.z2G4pY
12/07/23 00:28:35.72 FIXLTUG80
乙
552:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 00:33:34.16 c4WYo3Os0
>>549 >>550
お疲れ様でした。
>>551
よくもまぁw どんだけ面の皮厚いんだ。
お前はこのスレの>>518自分のレス100回音読しとけボケカスが
553:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 00:35:18.48 c4WYo3Os0
467 名前: ◆Nm1bdLtZAM [sage] 投稿日:2012/07/21(土) 23:50:09.70 ID:aJRlrbEb0 [1/3]
愚痴を言う場としては使わないで欲しいなあ、なんて。
申し訳ないです。
まあ、彼も熱くなってしまったということで一つ許してあげてくれませんか?
517 返信: ◆qyHEEUB20A [sage] 投稿日:2012/07/22(日) 17:58:05.69 ID:MIJXMcIaP [4/6]
まあ、◆Nm1bdLtZAMさんが愚痴と書いたのは続くレスを見落としていたのかもしれませんね。
でも、「愚痴」というのはちょっと日本語がおかしいですよ。
>>464のような内容は通常「煽り」といいます。
ID:pSY4//920さん、もう煽りをレスに含めるのはやめにしてもらえませんか。
確かに◆vvP.z2G4pYさんは少々言葉が乱暴で、かつレスを抑えないので議論がエスカレートしがちです。
私も、彼とは何度も投票の仕様やその他についてなかば喧嘩のような議論を繰り返して疲弊しました(笑)
こういう意見もあった事含めて、な
554:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 00:36:09.65 c4WYo3Os0
落としどころがどうこうという話ではありません。まず大人になっていただかないと話になるわけがありません。
◆vvP.z2G4pYさん、ID:pSY4//920さん、二人とも反省してください。
あと、◆Nm1bdLtZAMさんはもう少し日本語に気を付けるように。 ←注目!
518 自分:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2012/07/22(日) 18:11:53.94 ID:pSY4//920 [21/35]
>>517
(参考資料) こ と ば づ か い と た い ど on ◆vvP.z2G4pY
555: ◆qyHEEUB20A
12/07/23 00:36:36.75 TFGPJVPhP
私だけ居残り宿題かよ…。
556: ◆vvP.z2G4pY
12/07/23 00:37:08.69 FIXLTUG80
>>555
まあ、まだいますけど。
557:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 00:37:55.56 c4WYo3Os0
526 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2012/07/22(日) 18:40:04.59 ID:Aya/yFzW0 [6/8]
ぶっちゃけ◆vvP.z2G4pYがついカッとなったことを謝罪するのが一番はやい解決法だと思うぞ
たぶんコテ拒否してたIDさん?
558:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 00:38:57.58 c4WYo3Os0
という通りすがりの 「2ちゃんねらー的な人としては、珍しくないタイプ」 からの苦言でした~~~
559: ◆qyHEEUB20A
12/07/23 00:39:47.53 TFGPJVPhP
いや、ゆーっくりやらせてもらうよ。
現スレが終わるまでに出せば十分でしょ。
皆さんお疲れさまデした!
560:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 00:40:15.47 c4WYo3Os0
>>555
大変ですね
>>556
速報屋はもういらねーんじゃね?
561:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 00:53:46.82 WI2dhyhA0
みなさんおつかれさまです
スレはじまって以来のイベントでしたが
一度こうしてキチンと形に出来たことは大変よかったと思います
今後変更の機会は何かと発生すると思われますので
随時このスレと今回の手法を活用していけたらいいなと思っております
居残り計算の方も無理せず職務を全うされて下さい お疲れ様です
562:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 00:54:06.26 dDyR1jfN0
ここからが大変だよ
最低一週間はこのテンプレを維持させないとな
急に現れて「知らない間にテンプレ変わってたから戻す」って900踏んだ後に戻される可能性もあるからね
563:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 00:58:12.44 gCqBjuOz0
まーなんだかんだで3~4日しか告知できてないけど告知は一応したし
それを「知らなかった」頻度でしかスレに来ない人に発言権はないっしょ
ぶっちゃけ
564:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 01:01:22.09 Pc6FxqBo0
こんだけ大掛かりなことやったんだから勝手に戻すことは許されないだろう
問題は、もしそうされたとき前みたいに重複を立てないことだな
仮に850に変えられても、ちゃんと900を踏んだ人が立てるように忠告しておけ
565:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 01:05:22.00 P8QxsLyP0
できれば2週間くらいは告知してほしかった
566:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 01:07:09.63 z0Rj9qMf0
でたー
567:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 01:07:19.74 c4WYo3Os0
>>564
大きな実績になるからしばらくはここと
選管スレは残ってた方が良いような気がする。
投票所は・・・ 魚拓とか?
>>565
過去よりこれからじゃないかな?
568: ◆qyHEEUB20A
12/07/23 01:07:57.96 TFGPJVPhP
>>561
ありがとうございます。
今まで多くの人がこの議論に参加し、倒れて行きました。
現テンプレには、それらの人達が作ったアイデアが生かされています。
そのココロを感じ取って欲しいなと思います。
ただし…
>今後変更の機会は何かと発生すると思われますので
>随時このスレと今回の手法を活用していけたらいいなと思っております
これはどうかと思います。
投票をしなければスレとしての意思を決定できないという状態は異常事態です。
理想論ですが、普通に議論して決めるのがベストだと思います。
569:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 01:08:46.23 gCqBjuOz0
>>565
でも2週間に一度しか来ないような手合いがスレ立てに絡む事なんてないと思うよ
570:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 01:09:05.91 gUpN+Ra+0
普通に議論すらも異常だよ。
571: ◆qyHEEUB20A
12/07/23 01:11:15.24 TFGPJVPhP
>>570
じゃどうしろと(笑)
572:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 01:12:00.72 c4WYo3Os0
>>569
可能性としては、劇場版公開が近づけば
戻ってくる人はいると思うよ。
あ、スレ立て変わったんだ~~~ぐらいの話で
すぐにスレ立てに絡む事なんてないだろうは同意ね。
573:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 01:12:57.74 gUpN+Ra+0
>>571
そういうことじゃなくて、もっとすんなり
「そろそろじゃね?」→「そうだなそうするか」→改正
ぐらいの10数レスで決定するものだということ。
574:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 01:14:59.47 z0Rj9qMf0
まーね
575: ◆qyHEEUB20A
12/07/23 01:15:51.13 TFGPJVPhP
>>573
ああ、さっくりサクサクとね。
今は人数減ったから、それでもうまくいくかもしれない…という希望。
576:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 01:19:38.56 c4WYo3Os0
>>575
ユニークユーザー数の参考・・・・?
950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/07/23(月) 00:19:45.50 ID:ap2Dn3z20
>>820,828,829,830,831,833,834,835,836,837
>>838,839,840,842,843,844,845,847,848,849
>>851,853,859,885
ペロペロペロペロペロペロペロペロ
ま、冗談です。0時前後の人ばかりじゃないんで。
577:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/23 01:33:48.24 WI2dhyhA0
>>568
もちろん、ちょっとした議論をすればスムーズに変更できるような状況が一番ですが
荒らしを含め、事態を沈静化させる詰められた手法と前例はとりあえずあって欲しかったので
コレを機会に余計な争いを繰り返し蒸し返すようなことのない
居心地の良いスレになって行くことを願います
578: ◆qyHEEUB20A
12/07/24 00:05:17.70 z2bXmxQ4P
詳細な集計結果を第3183話のうちに出すつもりだったんですが、
どのようにするか考えてたら時間食ってしまった。
明日には出したいと思います。
まあ、待ってる人はいないとは思いますけど。
一応途中経過。
URLリンク(pastebin.com)
579:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/07/24 02:21:59.79 2A/BNZqZ0
満足いくところまでどうぞ
580:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/08/19 00:07:12.78 +nSbt97U0
テスト
581:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 00:53:33.87 fUTjngn30
最近乱立するバカが多いので
テンプレを変えたいです
【現行】
・次スレは>>900が宣言してからすぐ立てに行くこと。 立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は
>>901以降で「最初に代行宣言した人」が、代行開始を表明してから立てること。 次スレが立つまで減速進行。
↓
【提案】
・次スレは>>850がすぐ宣言してからすぐ立てに行くこと。 立てられない、もしくは>>900までに立たない場合は
>>850以降で「最初に代行宣言した人」が、代行開始を表明してから立てること。 次スレが立つまで減速進行。
代行が立てない場合は代行の代行が>>930までに立てに行くこと
最近は勢いをあげるだけためにわざと950まで立てない荒らしが多いです
勢いは話題があれば自然に伸びます、そして映画も近いので勢いが伸び900だと乱立された上に誘導もできなくなってしまう可能性があります。
それに勢いのために乱立されると運営にも迷惑がかかるので
このテンプレで行けば勢い荒らしもさすがにやることはなくなると思います
582:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 00:56:45.83 VjJB5vcs0
>>581
今本スレ重複させてるのは勢い厨のハンタじゃなくて愉快犯の犯行なので変えても意味がありません
却下
583:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 01:01:01.54 alvpv4Bd0
>>582
最近思ったけど実際に荒らしじゃない奴ですら
勢いのために950まで立てようとしないのもある
そのせいで荒らしものっかかって乱立する
だからもう少し早めに踏んでやるとかすればその荒らしも消える
584:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 01:02:01.16 alvpv4Bd0
というわけで>>581に賛成です
585:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 01:02:46.05 VjJB5vcs0
>>583
荒らしじゃないやつって誰?
顔パンにプゲラッチョに禁書厨
950前後で立ててるやつは全部荒らしだけど
586:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 01:45:41.01 hVbxXnDT0
>>581
賛成と言いたいところだけど、しばらくは変更できるほどの同意を得られないだろうね…
587:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 01:47:11.75 kaL8xHOZ0
変えて意味はあるだろ
>>930までには必ず誰かが率先して立てることができるようになるんだし
588:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 01:47:21.28 sFPncIM20
950まで引っ張る勢い厨はもう好きにやらせてもいい気がするけどね
ちゃんと900か代行が立てる、ってルールさえ押さえておけば。
今の速度だと950から代行始めてもそこそこゆとりあるし
589:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 01:48:13.86 fUTjngn30
>>586
まぁ、とりあえずゆっくり決めていきましょう
勢い厨や荒らしを完全に排除できるようなテンプレにしていきたいです
590:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 01:48:33.11 sFPncIM20
今の速度で850宣言は早すぎると思うし
591:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 01:50:01.45 4ceokEYM0
>>589
そんなあなたにしたらば完全移行おすすめ
荒らしも勢い厨も規制されます
592:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 01:50:28.96 VjJB5vcs0
>>591
よう重複荒らしちゃん
593:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 01:51:10.68 fUTjngn30
>>590
正直映画が近づいてるし間違いなく勢いは伸びていくと思います。
勢いが伸びたときに乱立しまくった上に誘導できないパターンも増えていく可能性が高くなるかもしれないので
850としました
別に850からじゃなくても
900が踏んで950までのところを930にするとかすれば大分軽減できると思う
594:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 01:51:47.01 Em8n7EQ70
>>591
よぉ、わざと重複させるのやめてくれないか?
あんた消えれば収まる騒動なんだが
595:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 01:54:32.11 GH5fVFZ10
>>591
一人で勝手に行ってろバーカ
596:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 01:55:34.76 fUTjngn30
あと爆の対処の事だけど
爆がいるときはテンプレ4の最後に「キチガイ爆ID○○は荒らしなのでNG推奨」を入れてみるとかどうでしょうか?
597:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 01:56:42.76 YtqJDSsi0
>>596
キチガイってのをレッテル張りに使うのは止めろってのまのま本部崩壊~
598:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 01:57:08.28 VjJB5vcs0
>>596
既にテンプレ>>4に荒らしはスルーだって記入されてるし、爆に触ってるやつは爆だと分かってて触ってるやつだけだから
599:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 01:57:27.01 4ceokEYM0
したらば行きは本スレの住民の大体の総意だろう
反対してる奴自演荒らし位しか見た事ないもん
600:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 01:57:49.98 Em8n7EQ70
>>596
それはさすがに各々に任せるしかないな
テンプレに個人拘束できる権利いれるのは難しい
601:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 01:59:32.96 sFPncIM20
まあしかし、爆としたらばあたりは住民総意で荒らし認定できるんじゃないかな
行動パターンも明確だし
602:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 02:00:06.91 fUTjngn30
>>598
>>600
了解です、ではテンプレ4の変更は無しの方向で
603:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 02:00:23.65 4ceokEYM0
>>601
何故自演荒らしをわざわざ省く
604:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 02:00:38.77 kaL8xHOZ0
>>598の言うとおり触る奴が故意に触ってるのが問題だよなあ
ウィルスみたいに「触る奴も荒らしなので伝染させない」みたいにしとくのもありっちゃありか
ちとふざけすぎかもしれんけど
605:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 02:02:18.68 YtqJDSsi0
>>601
お姉さんって呼べよ…
606:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 02:03:43.65 kaL8xHOZ0
自演荒らしやその他に関してもいつかは対処したいけど
現状はスレ立て荒らしだけでいいと思うなあ
つかまどかスレは荒らしがどいつもこいつも厄介すぎる
607:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 02:06:12.44 fUTjngn30
【提案】
・次スレは>>850がすぐ宣言してからすぐ立てに行くこと。 立てられない、もしくは>>900までに立たない場合は
>>850以降で「最初に代行宣言した人」が、代行開始を表明してから立てること。 次スレが立つまで減速進行。
代行が立てない場合は代行の代行が>>930までに立てに行くこと
↑
映画で勢いが上がる可能性はありますが
さすがに850だと早いので>>870が踏んだらすぐ宣言して>>900までにスレを建てるにしましょうか
映画で勢い爆上げした場合は850に変える方向で
608:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 02:07:44.22 pjF/Ig2a0
>>593
正しく考えるなら、
映画は映画スレに誘導ってなるだろう。
609:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 02:09:04.21 sFPncIM20
映画は本編そのものだしむしろ映画スレがいらないんじゃ…って気もするけど
610:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 02:09:35.82 rs6IHsOm0
と言っても、今変えようと思っても自演荒らしがスレを伸ばすため()に全力で反対してまた投票()とかに持ち込む可能性が大だぞ
変えること自体には賛成だけどさ
611:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 02:12:43.91 4ceokEYM0
強行採決でよくね?
てか他のスレだと普通に本スレ内で片付けられる内容を
わざわざこんなスレまで立ててするってのが異常事態だよ
612:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 02:12:50.87 fUTjngn30
>>610
その時はその時でまどかスレのちゃんとした住民たちで阻止しましょう
今回のテンプレは荒らしや勢い厨排除のために考えました
613:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 02:12:51.58 sFPncIM20
個人的にはたかが50くらい前後させた所で愉快犯の行動は変わらないだろうし
今のままで様子見でもいいと思うね。
今日は●持ちの重複荒らしを水遁できたって実績もできたし
614:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 02:14:37.55 kaL8xHOZ0
強行採決に賛成
普通に考えれば反対する理由が無いわけだし
逆に反対する意見に正当性を感じられない
615:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 02:15:40.15 fUTjngn30
>>613
とりあえず変えて荒らしが排除できればと思います
正直荒らしは一人だけではないと思いますので
616:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 02:15:49.49 kaL8xHOZ0
反対する意見があってもの間違いだ
ささっと変えてそれでも遅立てが続いたらまた考えればいいよ
617:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 02:16:18.12 fUTjngn30
>>614
>>611
強行採決はやめてください
618:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 02:16:45.52 kaL8xHOZ0
つか>>613は何か臭い
テンプレ変えることに肯定的なようでどこか消極的だし
劇場版スレ要らないってあんた
619:メロンさんex@ご利用は紳士的に
12/09/09 02:16:57.31 sFPncIM20
まーた本スレでごたごたなるぞ