12/02/29 00:11:39.44 6QeuMJsJ0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
951:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 00:18:12.22 LCdJzAS50
>>947
＞杏子派に限らないけど、一撃で倒せるとかトンデモ俺設定持ち出されても困るし議論する気にもならん。
いや、流石に一撃で杏子がシャルを倒せると言う奴はいないよ。というかＴＢＳやインタビュー見ていたら口が裂けても言えない。
ほむらが対ワル夜用兵器を総動員させたり、ワル夜を一撃で倒せるまどかの攻撃ならともかく。
ランクはＢに行く条件の「時間停止の対処法」は必要とはいえないんじゃない？ワル夜だってまどか（４週目）だって、時間停止に対する対処法がある訳ではないし。
どちらかと言うと織莉子＋キリカコンビのように「時間停止からの攻撃を回避できる」とかワル夜のように「時間停止からの攻撃を耐えられる」など、『時間停止からの攻撃への耐性』が必要かと思うよ。
952:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 00:24:34.84 gxhSPehO0
ストレートに『ほむらにある程度勝ち目がある』でもいいんじゃねーの、この際
このスレのランクは基本的に一つ違えばまず間違いなく上位ランクが勝つ、ってことになってるだろ？
杏子とさやか然り、マミさんとゲルト然り、さやかとエリー然り
953:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 00:29:22.34 UchXzkzo0
>>951
時間停止というより、ほむらに対してある程度食らいつけるに変更かね。
例を挙げれば超耐久か、時間停止での回避を無効化しうる攻撃持ちなら勝ち目はあるし、割と無理は無いかな。
一撃云々は信じてる奴はいないだろうけど一応挙がってるし、個人的に一番ぶっ飛んでたから出したんだ。
両派主観が混じるのはしかたないけど、飛躍させ過ぎな部分が散見するのが問題。
954:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 00:38:39.57 unsr1y190
数日開けただけで、意見を無視されたわけでもあるまいに、発狂し過ぎだな、一週間もたってないのに。人の意見を今までさんざん無視してきたからこっちは怒ったのにさ
貼り付いてるわけじゃあ無いと説明したと思うが？
とりあえず、言い出しっぺが答えますよ
>>577
なんにせよゲルト、キリカともに「不意打ち」で死んでないよな。ゲルトはともかく、キリカは当たれば首切断ならできるぜ
キリカ戦で拘束してからティロを撃とうなんて、思考してたか？
その後はそもそもそちらがいつものパターン云々を論破できて無いので意味無いな
人形シャルは動いて無いな。マミさんですら最初は直接殴り、撃った。それに、意図的に抜かしてるのか気付いて無いのかは知らんが、最初から動きを止めにかかってはないぞ？
その下は上同様意味無し
普通の魔女にはそれ以上何もする必要が無いからな。今まで効かない相手と戦った事が無いならその戦法が失敗した場合の事なんて考慮に入れてなくてもおかしくはない
だから、迎撃できると言っている。シャルも怯むし、脱皮した時も、脱皮→攻撃を同時に行った事なんて無いし、動いてる相手に攻撃した描写も無い
>>578
人の文をよく読もうな。反応できないスピードに対する反論だからね。杏子のスピードとの比較なんてしてない
だが、不意打ちで行動停止してない。ゲルトやキリカの不意打ちがシャルやシヅルの不意打ちと違う事がわかるなら、シャルとシヅルの不意打ちも違うってわかるよね？
前提は上のようにおかしくはない。インタビューはコミックや小説についてのものじゃ無いよ、何言ってんの？TBSがテレビについて解説したのにテレビの中身と異なるなら、それはTBSの信憑性が下がるだけ。
例を頭で補完できないのかよ！？じゃあ訂正するよ(例:煙幕がきたので敵の襲撃を警戒して身構えたら、実は煙幕に毒ガスが混じってた)これでいいか？
例は直したな
TBSがおかしい事がはっきりしたな
どうとでも言えるよね
その妄想に今まで反論してこなかったのはそっち
とても恣意的な抜き出し方ですねありがとうございます。さやかの時なんてその動き止めるために攻撃してるじゃん
人形は怯む描写は無いが、恵方巻きはある。人形と恵方巻きの性質が明らかに違うだけ。人形自体が怯まなくても攻撃こないので問題無し
そっちが反論しないからたまりにたまって長文になるのに、人のせいですか(呆)わけて議論したら、前に決まった議論を無かった事にして蒸し返すくせにね
疑問:シャル派は殿様にでもなったつもりなのかね？
一行ずつで答えたつもりなので、どこに対応するかは察してくれ
次スレに貼り直した方がいいかな？
955:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 00:53:37.52 gxhSPehO0
>>954
・>>900以降は新たな意見を出さず、既存の意見から議論のまとめに入ること
・一つの議論は一つのスレの中で終わらせるように努めること
…一応言っておくと、キリカの不意打ちは猫の魔女がいたから成立しただけで、キリカ自身に不意打ち性能はない
更に言えばバインドを試し、それが駄目だった時点でいつものパターンは崩されてる。
その状態でマミさんが何もできなくなったりパニくったりしたかというとむしろどの媒体でも見れなかったほど鋭かったな
あと何度も言ってるが、杏子に失点がない状態でならマミさんを下げることによる間接的杏子上げは成立するけど、
そもそも杏子に不意打ちに対応できず致命傷を負った実績がある時点でマミさん下げたところで無駄
つーかそもそもシャルには「動いてる敵を攻撃したことない」なんて完全な作中行動縛りをつけてるくせに
マミさんに想像上の弱点をつけたり杏子に想像上の相手の行動読み最善手迎撃をさせてる時点で論が破綻してる
厳密に作中行動縛りをするなら杏子はシャルに対してシズル戦同様不意打ち喰らって終わりだよ
956:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 01:09:17.69 LCdJzAS50
>>954
まずまともに読みやすい日本語で書いてくれ。ものすごい読みにくいぞ？
＞反応できないスピードに対する反論だからね。
で、それが「お前の想像」を「描写」や「設定」より優先させる理由になるのか？
ＴＢＳで「杏子の速さ」に対し「一瞬」など速い描写も無いし、杏子が敵の速い攻撃を回避した描写でもあるのか？
＞ゲルトやキリカの不意打ちがシャルやシヅルの不意打ちと違う事がわかるなら
ゲルトやキリカの不意打ちは足元など視覚からだったり、敵と思ってない時などの攻撃。
対してシャルやシズルの不意打ちは敵と認識している相手からの正面からと言う同じ種類の不意打ち。
＞だが、不意打ちで行動停止してない。
お前が「不意打ちで行動停止して無い」と言った所で、少なくとも「描写上は何も行動して無い」事実は変わらない。
＞前提は上のようにおかしくはない
上のようにおかしいな。
＞インタビューはコミックや小説についてのものじゃ無いよ、何言ってんの？TBSがテレビについて解説したのにテレビの中身と異なるなら、それはTBSの信憑性が下がるだけ。
お前の想像上の結果よりよっぽどＴＢＳの信憑性の方が上だし、それなのにＴＢＳがおかしいと言うならそれはお前がおかしい。
＞例:煙幕がきたので敵の襲撃を警戒して身構えたら、実は煙幕に毒ガスが混じってた)
相手か自分を包み込む煙幕とは違い、あくまでシズルの目くらましはシズルと杏子の間が見えなくなっただけ。
煙幕だって集団戦じゃないならその場で待機するより、逃れる手段があれば逃れるだろ。特に相手が正面しかいないと分かっているなら、それこそ後ろや横に動けばいい。
例を頭で補完する以前に、例自体が的外れ。
＞その妄想に今まで反論してこなかったのはそっち とても恣意的な抜き出し方ですねありがとうございます。
バカ丸出しで長文書いて、「全部反論しろ」で相手にしてもらえると思う方が妄想だろ？
今まで相手されなかった事について、自分に全く非が無いとでも思ってるのか？
ある程度ちゃんとまともな文を書いていれば、誰かは反論してくれるものだぞ？
954の文を見て、書き方がどこかおかしいと思わないのか？
＞人形は怯む描写は無いが、恵方巻きはある。人形と恵方巻きの性質が明らかに違うだけ。人形自体が怯まなくても攻撃こないので問題無し
ほむらの爆弾のようにひるませる描写は？あとほむらの様に姿を消した状態で杏子は攻撃し続ける事ができるのか？
性質が明らかに違うと言うけど、メガミスペシャル本やメガミコンプ本に書いてる能力見た上で言ってる？
ぶっちゃけ「杏子が～できる描写」じゃなくて「自分の中の杏子が～できる想像」でしかないよね。
957:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 01:24:29.04 unsr1y190
>>955
それじゃあ反論も後回しにしようか
自分で矛盾してるぞ
とりあえず、次スレに入ってからという事でいいわけね
>>956
まあ、読みにくいのはわかってるが、どうやら返答を渇望してたみたいなのでね
次スレまで待たなきゃいけないらしいから、また今度な
958:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 01:57:24.78 S9ydLjbQ0
ランク外 まどか（神）
EX 宇宙を滅ぼす魔女
Ｓ クリームヒルト
Ａ まどか（４周目） ワルプルギスの夜
Ｂ ほむら（盾）
Ｃ シズル シャルロッテ 杏子 マミ オクタヴィア
Ｄ キリカ エルザマリア あいり 織莉子 さやか みらい かずみ ゲルトルート 魔女あいり パトリシア
Ｅ プロローグ ギーゼラ バージニア ロベルタ キルスティン イザベル ゆま ステーシー ローザシャーン サキ ニコ
Ｆ カオル 海香 里美 すみれ
Ｇ 使い魔達
保留 ほむら(弓or翼) 魔獣 ユウリ 双樹ルカ＆あやせ
(同ランク内は左に行くほど順位は上)
wiki
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
※注意事項※
・基本的にスペック勝負。魔法少女VS魔法少女は相手が誰であっても倒すor殺すつもりで戦う
例：ほむらはまどか、杏子はゆま、キリカは織莉子を倒す気概で、情け容赦なく戦う姿勢で考慮する
・真正面で向き合ってから戦闘開始。有利不利の両方のレンジの場合を考えておくこと。片方に有利な間合いのみをしつこく考察する方はお断り
・戦闘が始まる前の不意打ち、奇襲はNO。考察はすれどもランクに反映されにくい。ただし、戦闘中のだまし討ちはOK
例：× 予知能力を使い、日常生活へ武力介入すること（織莉子の学校強襲） 死角から７人で合体魔法を叩きこむこと（聖団の常套句）
○ シズルの偽GS作戦。シャルの形態変化攻撃
・それぞれの媒体でとっていない戦術、戦法は考慮しないとする。
例：ほむらのＳＧへの近接攻撃や、戦闘機の神風特攻アタック 杏子の巨大槍や、幻術での攻撃 マミの睡眠魔法 さやかのガリアンソード設定
・次スレは>>950が立てる事
・>>900前後からそのスレの纏めに入る事
◎前スレ
魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ32
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
次スレからのテンプレはこれでいいかな？
959:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 02:30:33.51 S9ydLjbQ0
後、このスレの個人的なまとめ
１、意図的に重複スレが立てられたのでその原因を取り除こうと議論した
結果、テンプレに追加分を入れる事で解決を図る
２、数スレ続いたシャルVS杏子戦終わらず。筆者視線ではシャル側が有利に見えるが
結果、筆者視線ではシャル側が有利に見えるが両者譲らず次スレに持ち込み
筆者的には終わる気配が無いので追加資料が出てくるまで一時棚上げしたい
３、Bランクの基準を全員ですり合わせようと議論した所、全員バラバラだった事が発覚
結果、次スレに持ち込み 要議論
４、かずみ派暴発 気持ちは分かるが3月12日からまとめて見直すからもうちょっと待ってろ
５、ゲームを資料として取り入れるかどうか？
結果、入れる派入れない派議論中 筆者的には今以上にグダグダになりそうなので反対
次スレで優先的にやるべき事
１、今まで散々後回しにされてきたシズルを再チェック
２、ランク基準のすり合わせ及び決定
３、ゲームを資料として認めるかどうか
４、3月12日以降にかずみ関連の全キャラチェック
960:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 03:09:41.09 S9ydLjbQ0
おっと、ログ見返してたらまだあったな
このスレでやり残した事
１、今まで散々後回しにされてきたシズルを再チェック
２、ランク基準のすり合わせ及び決定
３、ゲームを資料として認めるかどうか
４、3月12日以降にかずみ関連の全キャラチェック
５、連載中のマギカシリーズをどう扱うべきか
後、次スレでも今スレでもいいんだがテンプレの総チェックやって容量減らしたい
後から後から足したせいでかなりゴチャゴチャしちゃってるし、どこかで抜け落ちてる文章ありそう
961:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 03:10:56.24 0X5+CCyY0
ゲーム関係は後で良い。なんにせよ現物が出ない限りは暫定的にしか結論が出せない。
ランク基準は実際変動がありそうなのがほむらのみ。
３月１２日以降は今まで論じられることが少なかったかずみキャラの再考察。これは行うべき
シズルについてはおりこ１巻で出揃っている。優先するべき
杏子シャルに決着をつけるorシズル議論を最優先するべきだと俺は思う。
962:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 06:01:41.12 Fv5vVw3P0
一応個人的にはゲームを扱うのは反対だが
入れるなら資料として扱うルートは一つに限定するべきだろうな。
各キャラの全ルートＯＫだとそれこそオクタ以上に総取りな上にオクタと違って統一感も何もあったもんじゃない有様になるのが目に見えてるし。
さらに言えば結果や過程もシナリオやルートごとに全然違う可能性もあるわけだから冗談抜きにおりこでのマミシャル扱いの比じゃない水掛け論になるだろ。
あとはマミや杏子みたく追加情報と根本的に違う可能性の高いさやかの扱いだろうな。
扱いとしてはメガネほむらや○周まどかみたく本編さやかとゲームさやかに分けるべきと思う。
963:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 07:06:39.06 Fv5vVw3P0
追記：
あと杏子なんかロッソ復活シナリオとかの場合今の強固にまんま幻術付加か、上記の通り別枠扱いにするのかとかもか。
964:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 07:16:43.33 E/I0KqlR0
>>958
だから杏子シャルはまだ決まってないって…
何回言わせたら気が済むんだよ
965:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 07:29:43.19 unsr1y190
ほんと、こんなことばっかしてるくせにどの口で人を批判するんだろうね
ゴリ押し
やってることがチョンと変わらん
966:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 08:08:56.97 Fv5vVw3P0
>>935
ログ読み終わったけどそっちこそ別に荒れてる訳でも極端に脱線してるわけでもないのに
そうしつこく食いついてると「かずみネタは需要ないんだから引っ込んでろ」って言ってるみたいに見えるぞ？
というか議論中に横からってのは他ならぬマミ杏シャル派のおはｋ
967:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 08:35:12.55 Fv5vVw3P0
>>951
>>953
＞どちらかと言うと織莉子＋キリカコンビのように「時間停止からの攻撃を回避できる」とかワル夜のように「時間停止からの攻撃を耐えられる」など、『時間停止からの攻撃への耐性』が必要かと思うよ
＞例を挙げれば超耐久か、時間停止での回避を無効化しうる攻撃持ちなら勝ち目はあるし、割と無理は無いかな。
正直そういう特定キャラ限定対策ならＢの上にＢ+でも別に作ってほむらをそっちへ移動のほうが違和感ないだろ。
そういうの有る限りそれこそ「Ｃ以下じゃまとめてかかっても歯が立たない、けど時間停止の前じゃ他同様に成す術無し」みたいなのですらＣトップ止まりだぞ？
それこそ4周まどかはＣトップへ降格と（まどかなら対処できるとか言ったとしても根拠も何もない妄想だし）
>>952
＞ストレートに『ほむらにある程度勝ち目がある』でもいいんじゃねーの
魔女あいりがＢ入りか胸熱。
まぁ半分冗談だが実際連載時点から「性質的にほむらに勝てるんじゃ？」って言われてたネタではあるのよ。
ただ当時は例によって
「そもそも読んでるのがいない＆あいりのアサルトネタで都合が悪いのは大体捏造論で封殺できた＆小説版未発売期でほむらの能力に制約なんて無かった」
だからマトモに議論なんてされることなく単行本出るまで保留に回され、その後も議論されることなく今に至ってるネタだし。
かずみ関連じゃある意味一番の要見直し案件でもある（まぁだからと言って他のにも勝てるのかって言えば・・・ムリダナだけどｗ）
968:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 09:08:23.88 S9ydLjbQ0
個人的には杏子vsシャルはどっちでもいいんで>>１の表に新テンプレ足しただけなんだけどな
文句だけいってる奴は何処が問題だかしっかり示せよ
他人を罵倒するだけなら小学生でもできるぞ
969:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 09:12:07.61 wA5P9iAq0
杏子トシャルを（）でくくって下に注意書きでいいだろ
それ以外の書き方だと確定したと誤解を招くとかシャル厨とか杏子厨の独断で云々と
また争いになる
970:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 09:48:10.81 VMnK4beo0
総合能力的に能力が伴ってたらAやBでもいいんじゃないか？
Aランク
まどか（4週目）はほむらがダメージほとんど与えれなかったワルプルを一撃と言う圧倒的戦闘力（戦闘がそれしかないので防御は未知数）
ワルプルギスはほむらの攻撃をほとんどダメージを受けずに、攻撃は防がれもしたが持久戦でほぼ勝利
Bランク
ほむらは時止めの能力だけだが、プラス現代兵器を用いた超火力（攻撃、防御時に隙もない）
このラインに達するならほむらに負けようがランクインはありだと思うんだけど
971:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 09:53:23.80 gxhSPehO0
……杏子シャル云々について、皆まずは>>943を見てくれ。
>>947に客観的な意見の抜き出しだと言ってもらえたし、
特に「恣意的な抜き出しだ！ ○○厨の仕業だ！」なんて阿呆なことは言われてない代物なんだ。
ここで一つ気にならないか？
杏子派の主張は『描写からの推測』であり、シャル派の主張は『おりこ☆マギカでの実績』じゃないか。
資料優先度から言ってもどちらが優先されるかって明らかじゃないか？
杏子派が『シズルの不意打ちとは性質の違うシャルの不意打ち』により近い性質を持った攻撃に杏子が対処したという
作中の描写・実績を持ってきて、それが認められない限り不意打ちは不意打ちとして処理できるはずだが？
>>967
ただ結局アニメ優先でほむらの時止めに隙はないってことになってる……よな？
どちらにせよ俺も正直あいり＆あいり魔女、かずみあたりはCに来てもおかしくはないと思うよ
あと、テンプレについてだけど>>1に書いてる分って要るか？
テンプレ変更の際にごっちゃになったかして、>>1と>>4で重複してる
>>1に書いてある分>>4を削るか、>>1を削ってすっきりさせるか
どっちにせよwikiにテンプレは置いてあるから弄るならそっちごと弄ったほうがいいんじゃない？
972:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 10:14:52.82 Fv5vVw3P0
>>971
＞ただ結局アニメ優先でほむらの時止めに隙はないってことになってる……よな？
というかそもそも本当に真面目に議論されてないんだわ。
現状の位置も本気で「なんとなくです。」での配置だし。
ただ当時はかずみへの扱いとは無関係に、ほむらは今以上に無敵モードだったってのもある。
理由は「小説版で発覚した発動条件が無くほむらの意思一つで自由に時間止めれる」ってことになってたから。
だから仮に拘束されても攻撃来る前に時間止めて脱出→そのまま撃破で終ってた。
ついでに言えば当時の聖団は悲鳴合唱団の印象強すぎて「さやか一人でも全員相手に余裕で勝てる」って印象だったのもある（「聖団って実は強いんじゃね？」な流れになったのはこの次の号からなんで）
だから「本編キャラが聖団みたいに捕まるわけない」って大前提もあった。
あと言わせて貰えばこれに限らずほむらの反応速度の根拠は6話でのさやかと杏子への反応だけど
ほむらはそもそも二人の事をよく知ってるんだよね（どういう性格とかタイプの魔法少女かとか）
対して杏子とさやかはほむらのことを殆ど何も知らないという対峙した時点での情報戦という点での優劣はどっちにあるかは言わずもがな。
シャルにしたってほむらは過去に対峙した可能性があるからな反応なわけで、ほむらの反応速度の根拠って前情報があるのが前提なんだよね。
実際不意打ちやワルプルの使い魔アタックみたいなのは反応出来てないんだし。
だから初見である魔女あいりの拘束技へ杏子とかに見せた反応が出来るのかといえば非常に疑問なのだよな。
973:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 10:31:10.34 2YX/Qya50
>>972
ほむらの反応速度は実はそんなに重要ではないんだよ
何故ならこのスレのルールの場合ほむらの取るであろう行動は、初手「時間停止」だから
戦闘開始から時間を止められるまでの間にほむらを攻撃できるか、あるいは時間停止後のほむらの攻撃に耐えるか、あるいは時間停止そのものが効かないか
ほむらを倒すにはこの辺が必要になってくる
974:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 10:41:40.21 Fv5vVw3P0
>>973
だから当時散々それこそ叩きって言ったほうが正しいような反応になったんだよ。
問題点＆重要点はまさにその
・ほむらが発動をするより早いか否か
だから。
ただ当時と違うのは上やここで言ってるとおり
・今は動作が必要という条件がある。
・上記のため捕まったら脱出は恐らく無理。
・聖団の基礎スペック基準が当時と全然違うのでその辺考慮（これは他とのを議論する上でも重要）
・単行本が出てる（この手のスレで言うのもおかしな話だが大前提となる原作をみんな読んでる）
ということ。
だから要議論って話。
ただ・・・まあ絶対これは荒れるんだろうな。
975:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 10:45:19.87 Fv5vVw3P0
ああ、問題点＆重要点に追加
・そもそも魔女あいり側の拘束をどういう扱いにするか
これも当時荒れた原因なんで要議論。
というか魔女あいり側はこれをどうするかでランク決まるって言ってもいいくらい重要な部分だと思う。
976:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 11:21:17.57 Fv5vVw3P0
あとついでに疑問。
ここのほむらって時間停止後の攻撃って原則的にどんなので統一されてるの？
おりこ含めて作中でやったパターン限定？
魔女魔法少女ともに常時地面に大量の爆弾セット？（3周オクタみたく）
それとも魔法少女はＳＧ直接破壊？（魔法少女戦への最大攻撃はコレになるわけだし）
977:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 12:20:45.58 ykcVAjml0
>>971
シャルの性能は本編仕様だし、杏子は能力としての不意討ちへの対処方が本編にない。本編に描写がない以上、描写量としておりこが適用される。
それに互いに戦闘状態で正面から能力による不意討ちを受け致命傷を負うというシャルマミと同じパターン。
そもそも杏子はまともに最初から最後まで戦った描写があるのはさやかとシズルだけ。
ドラマＣＤは過去で音のみだし、ギーゼラも過去で使い魔倒す描写あっても魔女には槍突き刺しただけ。
ほむらには初対面は無策で攻撃、エルザはさやか飲み込まれた状態、そしてオクタはハンデ有り。
杏子の実力を判断する描写として、戦闘描写が多いものを優先して参考にするべきだろ。
他の本編キャラクターであるマミさやかほむらもそうしているのだから、杏子だけ例外というのははない。
978:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 16:31:54.99 OEMxi9uQ0
意味不明な脳内ルールを押し付けんなｗ
最大描写ルールにも矛盾しまくってるし
979:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 16:36:03.15 ykcVAjml0
>>978
なら杏子の正面からの能力による奇襲や不意討ちに対処できた描写を出してくれ。
980:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 16:36:23.30 Ojq6hVoB0
>>974
＞・今は動作が必要という条件がある。
盾を手で動かさなきゃ時止め発動できないって話なら
アニメの最大描写優先でこのスレでは考慮しないはずでは。
アニメだと基本的にそんなことしてないので。
981:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 16:57:47.04 OEMxi9uQ0
>>979
その前にシャルが斬撃に対して脱皮出来た描写が必要じゃね？
982:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 17:30:58.80 Fv5vVw3P0
>>980
いや、さすがに考慮外・無視はないだろ。
それなら魔女あいりだって登場時点で捕縛完了って言えるぞ？
と既に予想してた流れワロタ
983:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 17:38:02.19 HcZGpjCW0
色々揉めた末に考慮「しない」って事になってる
もし考慮に入ってたら流石に「Bが事実上ほむら専用」なんて事にはなってない
984:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 17:39:11.14 6AJBZ5Ig0
う
985:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 17:39:44.64 6AJBZ5Ig0
め
986:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 17:40:00.20 6AJBZ5Ig0
て
987:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 17:40:18.02 6AJBZ5Ig0
ん
988:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 17:40:34.93 6AJBZ5Ig0
て
989:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 17:40:51.45 6AJBZ5Ig0
ー
990:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 17:41:11.49 6AJBZ5Ig0
う
991:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 17:41:34.65 6AJBZ5Ig0
め
992:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 17:41:51.04 6AJBZ5Ig0
て
993:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 17:42:32.83 6AJBZ5Ig0
ん
994:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 17:48:48.36 wNpYGgpb0
て
995:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 17:49:04.44 wNpYGgpb0
う
996:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 17:49:24.41 wNpYGgpb0
め
997:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 17:49:46.13 wNpYGgpb0
て
998:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 17:50:09.48 wNpYGgpb0
ん
999:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 17:50:29.35 wNpYGgpb0
て
1000:メロンさんex＠ご利用は紳士的に
12/02/29 17:50:45.12 wNpYGgpb0
>>1000
1001:１００１
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|ヽ／＼･∀･／＼／ :::::::| ｱｷﾗﾒﾛﾝex
|./＼／＼／＼／＼ ::::::::| こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
ヽ ＼／＼／＼ :::::::::,'. .工._
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