化学物質過敏症等について議論するスレ2at ALLERGY
化学物質過敏症等について議論するスレ2 - 暇つぶし2ch22:名前アレルギー
13/08/02 20:33:23.54 pWE5oi1Z
>>21
自演というか工作といえばいいのか、こういうのがある。
URLリンク(twitter.com)

shibawaki>そのブログ、私もちょっと書き込んできましたので、
shibawaki>コメント欄の賛否のボタンにポチットナして下さい。
run_cs>オケっすd(´・ω・`)

shibawaki → run_cs の会話に、なんらかの工作の存在を匂わせる怪しげな気配が!

>>20のブログの人に通報したらどうなるんだろ。
誰が誰を追求するのか色々ややこしいが、徹底追及してくれるかも。

23:名前アレルギー
13/08/03 11:18:25.30 Zv7ZOARg
URLリンク(twitter.com)
>化学物質過敏症をことさら「心因性」にしたがる連中は、鬱病を「気のせい」というに違いない。
>そして放射能を避ける人々を「放射脳」と言い、発達障害の人の言動を見て「キモい」と言うのであろう。

こういう人がけっこういるんだろうな。心因性ということを軽く考えている人。
心ほど治療が難しいものもないんだが。

24:名前アレルギー
13/08/03 11:39:55.13 IlypQDu4
発達障害はどこから湧いて出たのかと。

25:名前アレルギー
13/08/03 17:15:32.66 Zv7ZOARg
単純にこの人にとって発達障害が身近だからと思われ。

発達障害に関わる差別的な言動に辟易していて、思わず並べて論じたってところじゃないかと。

26:名前アレルギー
13/08/04 13:23:11.32 by/CGPfn
はるはらサンも発達障害を自称している……

ひょっとすると発達障害って「その病気になりたくなる種類の病気」なのかも。

27:名前アレルギー
13/08/04 13:35:19.76 9wSHDKY/
化学物質過敏症で発達障害という人、何人か見たような気がする
両者になんか関連があるのか、たまたま目に留まっただけなのか

発達障害のことも知っておいたほうがいいのかもしれんし、
スレチかも、といえばそうかもしれん

28:名前アレルギー
13/08/04 19:23:43.16 yZZMwHtB
化学物質過敏症と発達障害に関連があるかどうかは
何の研究結果もなしでは語りづらい内容だと思うなあ。

コミュニケーションや注意力などに影響が出る場合があるから、
ネット上で目立ってしまうという要素には関連しそうだけど。
それも、根拠といえるほどのデータはない。

29:名前アレルギー
13/08/05 13:30:27.25 XO4Y6M1J
おう、はるはらはるこさんTwitterのアイコン変えたな。誰の絵これ?

30:名前アレルギー
13/08/05 13:38:05.22 XO4Y6M1J
URLリンク(twitter.com)
>確かに、「警察に通報するぞ」が「脅し」になるのだとしたら、
>警察に通報すること自体が「脅し」になってしまうような。

URLリンク(twitter.com)
>やましいことしてる自覚があるから、「警察に訴える」が「脅し」だと感じるということなんだろうか。
URLリンク(twitter.com)

一般的に「訴えるぞ!」「通報するぞ!」といえばそりゃ脅しだろう。
行為に犯罪性がなくたって、訴えられれば面倒で、対応にコストが必要だ。

で、あいかわらず問題の争点がわかっていないようで、

URLリンク(twitter.com)
>NATROM氏は診察したことも研究したこともない病態にも関わらず、「心因性」などと、
>一方的に決めつけて発言しています。化学物質過敏症の患者としては、これは明確な「差別」
>であると認識しています。また、反応は恣意によって左右されるなどと放言しています。@kumikokatase

なぜ「心因性であると思う」が差別になるのか。それははるはらはるこが心因性を見下しているからでしょうな。

31:名前アレルギー
13/08/05 13:47:32.01 XO4Y6M1J
URLリンク(twitter.com)
>@yuukim 本人が本名・所属を明らかにし、医師であることを表明するまでは、
>@NATROM 氏が発言する、 #化学物質過敏症 を含む医学的な立言については、
>それを受け取る者は、国民の健康と衛生の維持に必要な正しい知識保持のため
>留保すべきであるということに、今、気付きました。

これまでは医師と言う資格にひれ伏してたのかねえ。

医師かどうかは発言の正しさを保証しないよ。そんなのわかり切ったことでいまさら言うような話じゃない。
オノデキタ氏は医師であることはほぼ明らかだけど、あれの言う事を信じるのはアホだと思う。
(mortan_csさんの交遊範囲だとオノデキタ氏を支持する人は多そうだけどな)

32:名前アレルギー
13/08/05 13:51:41.32 XO4Y6M1J
とか言っている間に。

厚生労働省と日本内科学会に確認しました
URLリンク(ameblo.jp)

ライターの人はフットワークが軽いな。
まあ電話取材だろうから慣れたものなのかもしれないが。

内容は想像した通りの穏当なもの。
常識的で驚きはないが、きちんと確認して記事にしているのは大事なことかもしれないね。

33:名前アレルギー
13/08/05 13:55:49.94 XO4Y6M1J
URLリンク(twitter.com)
>患者と真剣に向き合おうともしないし治せるわけでもないのに無責任なこと言わないで下さい。RT
>@kumikokatase NATROMさんが患者を攻撃していじめていると主張する側の意見だけ読んでも、
>誤認を深めるだけでしょう。化学物質過敏症についての(標準的な)医学的な見解を知ってお

こういう風に他者を拒絶することで患者はむしろ孤立を深めてしまうのではないかな。
すき好んでアンタッチャブルな存在になりたいのだろうか。

34:名前アレルギー
13/08/05 14:01:13.90 XO4Y6M1J
URLリンク(twitter.com)
>化学物質過敏症が空想の産物と主張するなら、それは患者の人格を否定しているのと変わりない。

典型的な誤読だね。
こういう誤解をする人は、PTSD(心的外傷後ストレス障害)なども、心の傷とか空想の産物だね、と切って捨てるんだろうか。

35:名前アレルギー
13/08/05 14:07:08.31 XO4Y6M1J
URLリンク(twitter.com)
>化学物質過敏症を「心因性(気のせい)だろ」とゆって、化学物質過敏症に苦しむ人々の怒りを買ったNATROM氏。
>化けの皮が剥がれちゃったね。ワクチン推奨医師は、やはり、人の健康についてその程度の認識しか持ち合わせてなかったという話。

「心因性(気のせい)だろ」
こういうふうにゆがめた嘘を拡散しはじめる。
あれかねえ、心は自意識でコントロールできるとでも思っているのかね?

願った通りに肉体が変わらないのと同様、
願った通りには心も変わらないんだよ。

肉体を変えるなら、そう決めてトレーニングしたり食事を工夫したり、医学的な処置をしたりするのと同様、
心を変えるにも、心のトレーニングとかカウンセリングとか、医学的な処置が必要なんだ。

36:名前アレルギー
13/08/05 18:09:06.43 XO4Y6M1J
URLリンク(twitter.com)
>@azu_umi このコメ欄でそれをなとろむさんに求めてたんですが、
>彼は詭弁を弄して話をごまかすばかりでした。 togetter.com/li/519321
>こういう経緯をもって「なとろむさんの言動」と「患者の迫害」の関係が成立していて、
>そこを批判されているわけですね。 終。

>彼は詭弁を弄して話をごまかすばかりでした。

そうか?かなり丁寧に返答していると思うが。
そこのコメント欄の「題して、「azu presents なとろむさんの奇妙な迷宮~果てしなき自分自身との戦い」」これとか
真っ当に対話する意志を感じないのはむしろ@azu_umiさんのほうなんだが。
URLリンク(www.slideshare.net) これね。

URLリンク(twitter.com)
>@azu_umi このような発言はなとろむさんの意図がどうあれ、「得られにくい難しい疾患への世間の理解」を
>余計に妨げる効果を持ちます。実際に、そのような誤解と不理解に基づいて、なとろむさんに反論を試みた
>MCSの患者さんたちがなとろむさんのフォロワーさん他に辛辣に批判されています。

ここだけ見るとそれなりにまともな意見ではある。ただ、反論を試みた患者さんが批判されている理由は、
反論の内容に関連があると思うけれどね。

週頭からいろいろ拾うべき発言が多くて忙しいよ。
連投規制喰らいそうだなあ。

37:名前アレルギー
13/08/05 18:27:56.38 HrRLNWOE
「得られにくい難しい疾患への世間の理解」を 余計に妨げる効果をいうなら、
化学物質過敏症患者を自称している人が捏造botをつくるほうが、効果甚大だろ。

38:名前アレルギー
13/08/06 00:04:14.91 wokaSN8x
URLリンク(twitter.com)
すげー、自分の問題になってる発言を一切のせることなく、一方的にまとめている。ここまでこの人の根性はねじ曲がっているのか。驚き(; ・`д・´)
書籍「生活保護リアル」に関するツイート URLリンク(linkis.com)

すげー、今世紀最大のお前が言うなツイートだ。

URLリンク(twitter.com)
こんな酷いまとめ、そうはお目にかかれないw

俺もそう思う。

39:名前アレルギー
13/08/06 00:06:19.13 Yd5Bd7uh
おう、誤解があるといかん。
こんな酷いまとめ、そうはお目にかかれないに同意するのは、
momomo_ensembleのまとめについてな。

40:名前アレルギー
13/08/06 00:46:44.88 Yd5Bd7uh
おう、誤解があるといかん。
こんな酷いまとめ、そうはお目にかかれないに同意するのは、
momomo_ensembleのまとめについてな。

41:名前アレルギー
13/08/06 10:10:07.66 Y6ibAQ4h
はてなブックマークのホットエントリに上がっていた。
URLリンク(b.hatena.ne.jp)ノート:化学物質過敏症

Haruhara harukoとRun csが何やら頑張っている。
ウィキペディアを編集するのは自由だけど
URLリンク(ja.wikipedia.org)ウィキペディアは何ではないか
これくらいは読んでから投稿しようや。
まあ今までの感じだとこれを読んだ上で、自分が正しいと言いはりそうな気がするが。

42:名前アレルギー
13/08/06 10:16:16.44 Y6ibAQ4h
URLリンク(twitter.com)
>.@kikumaco 他2名回答を遅らせたままで済ませると思った人物がいて返事がない事を思い出した。
>君は「被災地差別は許さない」と差別を政治的逆手に取った。ならば差別論に熟知のはず。差別とは何で、なぜ起きるのか。
>その成り立ちの歴史、背景、社会構造、差別意識の各観点から述べなさい。

なにこれ、後に(配点50)とか書いてあっても驚かない。

なんだろうなこの上からな態度。学校の先生でも近頃こんな他人に命令するばかりの人は珍しい。
しかも返事をしてもmortan_csさんて読解能力が歪んでいるから会話にならないのよねえ。


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