遅延型アレルギー・・・隠れアレルギーの恐怖at ALLERGY
遅延型アレルギー・・・隠れアレルギーの恐怖 - 暇つぶし2ch93:名前アレルギー
13/03/09 16:57:46.15 gIubzfCr
具体的症状は出ていないけど、IgG試しに調べてみたら
小麦粉類がクラス3、4
乳製品がクラス3、4
卵白、卵黄がクラス6!!

驚いてIgAも調べてみたら、イースト類だけクラス3で他はきれいにクラス0

ゆるく除去してるけど、気にしてなかったの肌の乾燥がちょっと良くなったかなくらい。
もうすこし続けてみるつもりだけど、ラーメン、パスタが食べられないのはきつい。

94:名前アレルギー
13/03/09 22:03:38.16 +W3ulsbW
いつもは行かない店に行ってみたら
アレルギー対応のマーガリン発見!
お菓子作りに希望が持てた

遅延アレ持ちと解ってから
食べれなくなったものも沢山あるけど、
今まで食べてなかったものを食べたり
料理法を工夫して手作りを増やしたり、
発想が前より豊かになった気がする。

95:名前アレルギー
13/03/09 23:34:00.36 SB95O77k
>>93
パスタは生パスタ以外(乾麺)なら卵入ってなくない?
ラーメンも入ってないのあるよ(クチナシで色つけてるからわかりにくいけど)

>>94
わかる

96:名前アレルギー
13/03/10 00:12:10.63 kWE2z80z
小麦駄目だからあわめんとかひえめんとか食べてる
塩味のスープの素も用意して、なかなかいけるよ

97:名前アレルギー
13/03/10 11:57:05.37 jcXn/GgL
ネットから注文して届いたキットで血液を取りIggの検査してくれるとことって日本国内でもいくつかあるな。
有名なとこだとアンブロシアだけど、他にあったのがTK-SERVICE
URLリンク(www.tomorrowkids-service.com)
とCALIFORNIA NUTRIENTS
URLリンク(www.ca-nutrients.com)

どこも96品目前後調べてくれるみたいだけど値段は勿論のこと調べてくれる品目が
各々(例えばアンブロシアは味噌は調べてくれないが、他2社は調べてくれる)違うから
次調べるとしたら自分が知りたい項目とりあつかってるとこで調べるかな。
ただ各社の精度ってどこも同程度なのか気になるところ。

98:名前アレルギー
13/03/10 15:21:00.99 kWE2z80z
私はアンブロシアでやったけど、
グラフ表示だから微妙な感じも正直あった。
数値化されてればいいのになと。
比較的近距離に、そこのキットそのままの値段で
扱ってくれる医院があってそこでやったんだけどね。

99:名前アレルギー
13/03/10 15:42:36.38 jcXn/GgL
もう少し調べてみたがアンブロシアはUSバイオテック、他2社はthe great plains laboratoryに検査を委託しているようだな。
HPに書かれている検査方法等を読んでみてもどちらも比較的精度は高いみたいだし、どこを使っても同じような結果になるのかな。

100:名前アレルギー
13/03/10 16:58:15.93 Je/ZM7JN
半・定量だから数字が出ないのは仕方ない

IgEを見ればわかるけど、たかだか16種かそこらで1万4千円くらいかかる
精度を求めたら同じくらいかかるよ

101:名前アレルギー
13/03/10 17:03:20.99 Je/ZM7JN
あと血液も大量に必要
それを冷凍して送らないと、たぶんダメ

102:名前アレルギー
13/03/12 13:26:05.84 FtUB1AZJ
IgG検査後、小麦とか乳製品類が高かったから今まで食べてたおやつを見なおして、ゼリーやグミをよく食べるようになったんだけど
食べて続けてたらここ1週間あたりからかつて食事制限していなかった頃の症状(主に肌荒れ、便秘)がでるようになった。
調べてみるとゼリーやグミに含まれているゼラチンもIgG抗体が比較的反応しやすいみたいだ。

URLリンク(www.y-min.or.jp)
の「ゼラチンによって,即時型アレルギー反応あるいは遅延
型と思われるアレルギー反応が発生しています.その根本的な原因としては,我国の
子ども達の中にゼラチンによって感作を受け,抗ゼラチンIgE抗体,抗ゼラチンIgG抗
体およびゼラチンに対する細胞性免疫をもった症例が存在することであります」
ってところね。

若干古いが日本小児科学会雑誌からだし、情報の信頼性は高いと思う。

ゼラチンってハムとかソーセージにも含まれている場合があるし、今まで以上に気をつけないといけないのかorz

103:名前アレルギー
13/03/12 22:18:08.57 V4Ey+vOC
ゼラチンと言うか、単純に豚に対する食物アレルギーも疑ってみた方が良いかも

104:名前アレルギー
13/03/12 22:48:53.61 FtUB1AZJ
牛、豚、ラムのIgG値は非常に値低かったよ。実際、普段から豚や牛肉食べてるけど全く問題ないかな。

105:名前アレルギー
13/03/12 23:50:46.01 incXPUPT
いや、つーかまず甘いものを食べ過ぎ&繊維を取らな過ぎなんでは

焼き芋とか繊維の多いオヤツにしてみたら

106:名前アレルギー
13/03/13 00:00:08.36 mMdzH3fl
食物繊維は乳酸菌サプリとフラクトオリゴ糖も一緒にとってて一日最低20gはとってるよ。
それでも便秘かつ、肌あれになったからゼラチンに対しての不耐性に気づくきっかけになった。

甘いものも小腹がすいたときに食べる程度でゼリーなら100g程度、グミなら20g程度かな。

107:名前アレルギー
13/03/13 00:55:49.05 bG9XK+mF
ゼラチンってコラーゲンだけど、モツを食べても同じこと(便秘)が起きる?
あと乳酸菌サプリみたいのって便秘気味になることが多い気がする

つか
>ゼラチンもIgG抗体が比較的反応しやすいみたい

認識が間違ってるように見える書き方だけど
IgG抗体は何にでも結合するハエ取り紙みたいなイメージなら、ちょっと違うと思う

108:名前アレルギー
13/03/13 08:23:50.62 mMdzH3fl
モツは普段好みの問題などで全く食べないからわからない。ごめんなさい。
乳酸菌サプリは今までいくつか試して体にあったのを使い始めてそれ以前よりは体調がいいか
ら乳酸菌サプリが便秘の原因ではないと思う。
実際、乳酸菌サプリをとって、ゼラチンを多食べ始めるまでは毎日お通じあったしね。

IgG抗体についての認識間違ってる書き方をしてすまなかった。
指摘ありがとう。

109:名前アレルギー
13/03/13 09:20:08.57 Xe+SADnw
コラーゲンに対する抗体なんて作られてたら、交差反応で関節炎になりそうな気もするけど・・・
心配なら市販の煮こごり(コラーゲン多い)とかで確認した方がいいと思う
何にしても砂糖は良くない

110:名前アレルギー
13/03/13 11:26:15.66 pw9DwDZ3
コラーゲンアレルギーってすごく珍しいらしいよ
違うと思う

111:名前アレルギー
13/03/13 12:00:29.54 juQt11be
繊維を取り過ぎなんじゃないかな
あと繊維にも水溶性と難溶性があるから、自分がどっちを多く取ってるか調べた方がいい
今までは乳製品のおかげでバランスが取れてた
牛乳の乳糖は大人は消化できないから、下痢をしやすい

URLリンク(okwave.jp)
URLリンク(www.teijin-pharma.co.jp)

112:名前アレルギー
13/03/13 18:34:32.12 mMdzH3fl
皆様レスありがとうです。

IgG抗体により肌荒れ、便秘等がゼラチンにより引き起こされているのか確かめるため
初めはにこごりを数日間摂取してみて様子をみ、体調に悪い影響がでないようならば
豚由来のゼラチンパウダーと牛由来のゼラチンパウダーを各々数日間試してみますね。

113:名前アレルギー
13/03/14 14:40:53.90 3OnUTGjs
小麦粉控えてるから市販のルーを使わずにカレー粉使ってサラサラのインド風カレー作ったら
ルーで作るより美味しかった~

114:名前アレルギー
13/03/15 05:24:20.98 Ht8H1+Pa
>>113
日本風のトロミのあるカレーが恋しくなったら
カレー粉と米粉で、ほぼ近い物が出来るよ

115:名前アレルギー
13/03/15 08:33:14.57 +7oxeXUd
>>114
おぉそんな手があるのか
教えてくれてありがとう!

116:名前アレルギー
13/03/15 21:33:58.96 FBI0FjVd
肉を炒め、野菜を炒め、
カレー粉と米粉を適当に投入、そして水を適当に投入。
これだけでカレールウよりも寧ろうまいカレーが出来るお♪

117:名前アレルギー
13/03/15 23:17:11.15 mbfDmRez
お~それは中学で習った最も基本的なカレーの作り方じゃないか
米粉が小麦粉だっただけで

118:名前アレルギー
13/03/17 07:02:12.34 dP2YPILP
小麦粉は早い段階で入れるけど、米粉の場合は
水で溶いて最終調整の手前で加えるのがお勧め

119:名前アレルギー
13/03/17 22:42:57.69 6Qp4AWRu
小麦抜き生活ももうすぐ二ヶ月。

120:名前アレルギー
13/03/17 23:51:18.27 dP2YPILP
アレルギー対策料理のスレも無いし、レシピの話題も少ないからちょっと嬉しい
願わくばアチコチに出没する、宗教的執念で極論を書き連ねる人が来ません様に

121:名前アレルギー
13/03/18 00:10:50.73 H2IpXHly
小麦粉の代わりに米粉は結構つかえるね。
パンも小麦粉控えてるとお店ではほとんど買えないから
米粉で作るようになったな。
結構美味しいくてプレーンは勿論のことココアパウダーまぜて
チョコ風味パンとか色々と作るのが楽しい。

122:名前アレルギー
13/03/18 10:24:19.69 JeyNpRaj
>>120
なんでわざわざ召喚するようなこと書くの?

123:名前アレルギー
13/03/18 21:38:58.57 Sg3+UT05
アレルギー専門ショップで、米粉パンで作ったパン粉を買った
小麦がだめって判ってから久しぶりのエビフライ
片栗粉を水で濃いめに溶いたものにくぐらせてからパン粉を付ける
カリッと上がってサクサクヘルシー
かえってうまいお

米粉を繋ぎにハンバーグも作ってるけど、小麦粉を使ってた時に比べ
油の吸収が減っていい感じ
ちなみに卵と牛乳の数値も余り宜しくなかったから
玉ねぎを炒めたあと、合いびき肉とスパイス類と米粉だけをこねて
勝手に作ってるハンバーグだけど、全然違和感感じないのが不思議。
ポン酢も、通販で買うと高いからオリジナルポン酢のレシピの
醤油を小麦抜きのにしたりして手作りすれば財布にも腸にもやさしい
前より料理を工夫するようになった。

124:名前アレルギー
13/03/18 23:11:55.84 fXOySXAC
コーンフレークを砕いた物も、結構近い食感を出せるよ

125:名前アレルギー
13/03/19 14:53:32.55 JQVxf66u
今度小学生になる娘が、米食べ続けるとガサガサアトピー悪化、
小麦食べると一日後に湿疹現れる、乳製品食べて一日後に蕁麻疹ってな感じ、あ、発見は食物日誌でね。
今はゆきひかり、小麦は少量を回転食、乳製品除去でやって
すべすべ肌を保っているんだけど、指導してくれていた病院の院長が倒れて閉院してしまいました。

これから小学校の給食は、ゆきひかり持参、食べれないメニューのみ(和食OK)
弁当持参しようと思っていたんだけど。
小学校の先生に遅延型伝える文面書いていて、
なんかIgeの検査は全て陰性だし、地元の医者は遅延型に懐疑的だし、
でも頼んで書類書いてもらわないといけないし
小学校の対応と言えば即時型のみだし、
友達と違うってことも理解してきた我が子だし、
だんだん自分がめげてきちゃって・・・

遅延型だからアナフィラキシーや即時型の反応は起こさないし、
命に別状は無い。アトピーがひどくなるだけ。
だから、そこまでやる必要あるの?って言われそうで。
データがあれば、説得力あるかなと思って、iggの検査受けることにしました。

でも小学生で、除去食生活ってかわいそ過ぎるかな。
もちろん、少しずつ解除して食べられるものは増やしていっているよ。
でも、米小麦増やすたんびに撃沈されてきたのね・・・

小学生の遅延型の子って、ほかの親はどうしているのかな?

皆さん何かアドバイスあったらください。

126:名前アレルギー
13/03/19 17:01:21.31 Ej+dTrxJ
アトピーだけとは限らん
将来大きな病気を引き起こすかもしれないから、そこまでする必要あるって思ってたほうがいいと思う
なかなか理解されにくいとは思うけど

127:名前アレルギー
13/03/19 18:08:35.90 ez+TeUjQ
小麦は特殊だから、遺伝的に合わない人は徹底して合わないと思う
これは仕方ない

URLリンク(ta4000.exblog.jp)
>ゾヌリンは、コレラ菌が持っている毒素の一つと同じ構造である。

>ゾヌリンは、小麦のグリアジンや、細菌による刺激で、腸や血中に放出される。

>人種にもよるが、約7割のヒトがゾヌリンを最低1つは持っている。ゾヌリンを2つ持っているヒトも3割は存在する。

128:名前アレルギー
13/03/19 19:07:09.28 mcWiXAI3
みなさん、どのような体の症状がある方が検査を受けられているんでしょうか?
私は、疲れやすい・鬱・湿疹や吹き出物が治らない等の症状があり、受けようかと思っています。
抗鬱剤はあまり効かず、湿疹はステロイドを塗っても痒い状態です。
除去食を行なって、どのように体調が変わったか教えていただけると嬉しいです。

129:名前アレルギー
13/03/19 21:02:17.01 XboBzqjY
自分の場合手荒れ、悲観的思考、睡眠の質が悪い、疲れやすいってところかな。

検査の結果、小麦、卵、乳製品が非常に高い値。
除去食生活始めて2ヶ月経った今、全体的に実感出来るほど良くなってるかな。
例えば手荒れだど肌にツヤやハリが戻ってきたよ。

130:名前アレルギー
13/03/19 21:22:24.69 ez+TeUjQ
俺は酒とか油っこい食べ物も同時にやめたから、効果はそこまではっきりしないんだが

クラス3~4の小麦を抜くようになってから、腹の調子は完全に変わった
以前なら狭くて緊張するような場所に行くと必ずトイレ(大)に行きたくなったり
ほかにも我慢できないくらいの便意で何度か仕事中に漏らしたり野糞したりと
色々とひどかった
今はそんなことは全くないな

131:名前アレルギー
13/03/20 19:35:20.15 qXbMARIp
卵とサトウキビとイーストと野菜全般と小麦がⅢ~Ⅵだった。
これからは大豆と肉と米と魚で生きるしかないな!

132:名前アレルギー
13/03/20 21:38:55.44 7YZsJ003
3くらいなら時々食べたほうがいいかもね…特に青い野菜は
海藻類は大丈夫だったのかな

>>128
夕食後にいつも腸の激痛があったんだけど、それは治った
他の症状は治らなかったけど、
おそらく持病によるものだろうとわかって、それはそれで良かったよ

133:名前アレルギー
13/03/20 23:00:51.38 LLjjThgE
>>125
遅延型の検査受けて結果の紙、添付すれば大丈夫なんじゃない?
小学校の先生だって、無理に食べさせてどんな結果が起きるか分からないんだから
親に強く言われたらダメって言えないんじゃないだろうか
アナフィラキーはないとかイチイチ言わないでアレルギーだから何が起こるかわからない
みたいなニュアンスで伝えればよいんじゃw

うちは幼稚園だったから特に問題にならなかったけど
小学校は厳しいのかな?

あと半年近く完全に除去したらアトピー完全に治って何食べても大丈夫になったよ
まあ子供なんて何が原因で治るか分からないからこれまた参考にならないか

134:名前アレルギー
13/03/20 23:02:29.49 qXbMARIp
確かにフードパネルで味噌は書いてないけど、
ミニ吸入抗原の結果にアスペルギルスがⅥと出た。
アスペルギルスで調べてみるとコウジカビと書いてあった。
コウジカビって醤油と味噌と酒かな。

135:名前アレルギー
13/03/21 02:05:21.60 1ndU9sWe
125です。アドバイスして下さった方、ありがとうございました。
おかげでちょっと元気を取り戻してきました。
診断書が必要なので、近くの医者に書いてもらうようにかかっているんだけど、
そこの対応が・・・
たぶん、学校の先生方は、分かって下さると思うんだけど。

でも、食べて調子が悪くなるのは事実だし、
子どもを守れるのは親だから、頑張ります!

兄と姉もアトピーで、数ヶ月の除去で綺麗になって、
今も食べ過ぎなければ大丈夫なんですよ。
なのにこの子だけは、1歳の時から除去して綺麗になっても、
食べると出るっていう。
127さんがおっしゃるように、もう体質的に合わないのかもしれないと思います。

こういうスレがあって、本当によかったです。
また困ったときには相談させてください。

>>128
母乳育児だったので自分も小麦、卵、乳を抜いてました。
その時は、便秘が治り身体も花粉症も軽くなり、鮫肌がもち肌になりました。
自分もれっきとした遅延型。
今は時々食べているけど、食べ続けると調子悪くなります。

136:名前アレルギー
13/03/21 08:25:01.04 cHkYglcM
>>134
アスペルギルス属のいくつかはコウジカビとして醤油や味噌の醸造に使われるけど、
そこらへんの空中を普通に浮かんでるやつも多い

特に、アスペルギルス属のフミガーツス、ニガー、フラバス等は、糖尿病などで免疫が低下していると肺に侵入して塊を作ることがある
アスペルギルス・フミガーツスの写真と、肺への真菌感染症について@千葉大学真菌医学研究センター
URLリンク(www.pf.chiba-u.ac.jp)

137:名前アレルギー
13/03/23 11:07:56.93 XlDGBgnf
>>97
遅レスだけど、一つ一つ項目見比べてみた。
TKとCARIFORNIAのBは全く一緒の項目だね。

アンブロシアの日本向けより他2つのほうが日本向けっぽく充実してる感じ。
特に魚介類と野菜。出汁に使われる鰹・アサリがあるのは大きいと思う。
でもアンブロシアにあって他2つにないものもあったりして、一長一短だね。

1回目はアンブロシアで受けたけど次は違うとこでやってみようかなと思った。

138:名前アレルギー
13/03/23 19:22:39.06 N+ZB/uHu
アンブロシアの検査項目は日本向けでも日本ではあまり馴染みのないもの、例えばキドニー豆とかラムなどがあって
普段よく食べるカツオとか味噌がないのは痛いと思う。

値段も他社のほうが安いとなると個人的にはアンブロシアに検査を委託するメリットって感じられなくなるな。

139:名前アレルギー
13/03/23 20:39:56.56 /6tQ/Y+8
キドニー豆は赤エンドウ豆じゃないの
豆大福に使われてるのも赤エンドウらしくて、実際その数字が高かった俺は豆大福が大好き
まぁ色々なのを受けてみて比べるのも面白いから誰かやってみてくれると助かるね
さすがに何社もやろうとすると高いし

140:名前アレルギー
13/03/25 11:26:19.85 MfsmT8yG
子供が小麦・乳・卵・大豆が数値高くて
ショックだったけど工夫工夫で乗り切ってる
今日はバナナケーキを作った
アレルゲン無しでも結構色々作れるのだと思った。

141:名前アレルギー
13/03/29 12:07:32.26 Xzljiwe8
>>125
今日、まさに>>133さんの書いた言い方で、子供の弁当持参になった。
即時型、遅延型の説明はしなかった。

小麦、小麦グルテン、卵、アーモンド が、クラス6と5
野菜全般、乳製品 が、クラス4 で、学校給食の提供が不可能、ということで。

私が大豆アレルギーらしいんだけど、IgEでは反応が出ない。
IgGの検査を受けたら出たよ、クラス6
で、私はアナフィラキシー起こして死にそうになったことあります。

子供の肌荒れが尋常でないので、
心配で子供の検査したら、上に書いたみたいになって orz …。

ともかく、まずは3ヶ月の完全除去頑張ります。
(野菜はクラス4だけど、回転食します)

142:名前アレルギー
13/04/04 01:32:08.46 3UwbNWyX
>>141
125です。
遅延型でも、アナフィラキシー起こすこともあるんですね。
お弁当、お互い頑張りましょう!
きっと除去したら、お子さん綺麗になると思う。


先日、学童と小学校に説明に行ってきたところです。
頭でっかちな医者より、先生たちの方が協力的でほっとしました。

143:名前アレルギー
13/04/04 07:57:34.00 ZG/IsHGl
二週間位に一度ジワジワ襲ってくる蕁麻疹→下痢→嘔吐という症状、二時間位で治まりまた暫く安泰するという奇病が去年から始まり、その原因が知りたくて検査しました。因みにアトピー持ちです。

144:名前アレルギー
13/04/04 08:50:55.09 jbWbSTky
マスト細胞はIgGでも脱顆粒するからなぁ
関節痛の原因になるし、どこで同じような反応が起きてもおかしくない

URLリンク(plaza.umin.ac.jp)

>肥満細胞はIgE を介した抗原刺激により脱顆粒し,アレルギー反応を引き起こすことがよく知られているが,最近FcγRIII とC5a 受容体を発現し,IgG 免疫複合体による組織傷害にも関与することが報告された(J Immunol 167,1022-1027, 2001).

>肥満細胞はTNF を顆粒に貯蔵する唯一の細胞であり,脱顆粒により速やかにTNF を放出したのちも持続的にTNF を産生し続ける.

>また,細菌感染時には肥満細胞から放出されたTNF が好中球を局所に呼び寄せ,生体防御に重要な役割を果たすことが以前より知られている.

>これらの知見は,関節においてIgG 免疫複合体と補体が肥満細胞を脱顆粒させ,放出されたTNF が好中球を引き寄せ炎症を成立させるという新しいシナリオを提示する.

145:名前アレルギー
13/04/04 09:28:40.56 37O8U1d7
現在、iggの検査待ち状態。
ところで蛋白源にマルチアミノ酸とグルタミンのサプリ飲んでるんだけど、アミノ酸サプリが
アレルギーの原因になることってあるの?

146:名前アレルギー
13/04/04 15:44:18.35 gWa/AaHT
>>145
あるかも。
私が「アミノ酸」と書いてある食品を食べるとお腹を壊すから…。

147:145
13/04/04 16:12:42.99 37O8U1d7
>>146
俺もグルタミンとマルチアミノのサプリ、一日3gずつなら悪い影響ないけど
4g以上飲むと痒みが増強する気がする。ちなみにアトピーありです。
でもアミノ酸ってタンパク質を分解した成分だから、アミノ酸にアレルギー起こしてたら
タンパク質が多い食品全部アレルギーになってしまうから、おかしいような・・
マルチアミノ酸4gなら身体にとって自然だけど、グルタミンだけ4gみたいに、単独アミノ酸を
大量摂取するのが身体にとって不自然でアレルギーの原因になるのかな?

148:名前アレルギー
13/04/04 20:35:05.62 jbWbSTky
別におかしくはない
アミノ酸でアレルギーが悪化することはある
アミノ酸にアレルギーを起こしているわけではない

とりあえず分岐鎖アミノ酸(特にロイシン)とスレオニンの多いサプリはやめた方が無難
同じく乳製品(特にチーズ)も避けた方がいい

149:145
13/04/04 21:17:10.55 37O8U1d7
>>148
アミノ酸のグルタミンが腸粘膜を修復するからアミノ酸がアトピーに良いって
話聞いて飲み始めたんだけど、悪化することもあるとは知らんかった。
どういう機構で悪化するんだろ?
ちなみにこの二つ飲んでるんだけど、良いのかな?

URLリンク(www.iherb.com)
URLリンク(jp.iherb.com)

150:名前アレルギー
13/04/05 07:49:31.00 kgNWQXvf
>>149
前者はカゼイン由来だから良くないかもね
理屈は下のリンク先

乳製品に多いロイシンは、mTORC1経路を活性化する
URLリンク(ta4000.exblog.jp)

mTORC1と糖質コルチコイドとのクロストーク
URLリンク(first.lifesciencedb.jp)

151:名前アレルギー
13/04/06 00:08:27.60 bKlAG2jA
情報網すごいね。参考になる。

152:145
13/04/06 10:43:02.00 HSWoT6Sk
>>150さん

ありがとう。詳しいね!
確かにカゼインはアレルギーに良くないみたいだから止めようかな・・
ただグルタミンは何の由来とか書いてない気がするんだけど、何で出来てるのか
教えて下さい。またアレルギーの問題が起こらないマルチアミノ酸とかあったら
是非情報を。

153:名前アレルギー
13/04/06 12:29:39.24 4IxGLw5d
>>152
グルタミンのカプセルにつかわれているゼラチンっていう可能性は?
試しにゼラチンをスーパーで買ってきてみてそれ単体でとって様子みてみると。

もしくはグルタミンパウダーを買ってみて様子をみてみるとか。

154:名前アレルギー
13/04/06 14:33:19.27 pumbiUmR
卵・乳製品・キャベツ・トマト・さとうきび・製パンイースト・醸造イースト…。

色々出たけど調味料が塩以外全滅すぎてどうしたらいいかわからない。
さとうきびはビート糖で代用するとしても、醸造イーストが辛い。
醤油も酢も味噌もみりんも酒もダメって。
市販のスープストックには確実に麹エキス入ってるし。

醸造用イーストが出た人、毎日どんな食事してる?
今んとこ塩胡椒だけなりに香味野菜やハーブで風味つけたりしてアレンジしてるけど、
如何せんレパートリーが少ないんだよなぁ。
まぁ三か月~半年まで辛抱するしかないか。

155:名前アレルギー
13/04/06 23:59:58.87 DzPYjwCo
そんなに厳密にやらんでも死ぬわけではないんだしさ・・・
最初の6品だけでも除去できればかなり体調は良くなるんでないの?

156:145
13/04/07 07:04:35.89 0tn/TJbc
>>153
ありがとう。やってみる。
マルチアミノ酸については、iggで乳製品にだけアレルギーあったら大豆由来のもの、
大豆にだけアレルギーあったらホエイやカゼイン由来のものを使うことにしよう。
大豆と乳製品、両方にアレルギーあったらプロテインやアミノ酸サプリは使えないな・・orz

157:名前アレルギー
13/04/07 09:18:57.58 Gza/A+iE
以前出願特許をネットでみていたらキトサンが遅延型アレルギーに
効果があるかもしれないということで低分子化されたキトサンとってる。

出願特許のURL貼ろうとしたら長すぎて貼れなかったから
「アレルギー抑制剤、食品、それを用いたアレルギーの抑制方法、免疫抑制動物及びその作製方法」
でぐぐってくれ。
そのページの【0030】の欄に
「微細化キトサンおよびキサンタンガム粉末を投与した群では、
試験飼料1の微粒子グルコマンナン投与群と同様に、
血清中の総IgG1量が減少していることが明らかになった」
とあり、アレルギー以外にもアトピー性皮膚炎にも効果あったみたいだし。
マウスをつかった実験だけどね。

取り始めて1ヶ月たったがうんちはよく出るしまぁ悪く無いとお思う。

158:名前アレルギー
13/04/09 13:59:27.90 JTzxnIxu
>>154
大豆は?
大豆と麹と塩のみの味噌を作るんだ!!
私は、大豆アレルギーで、塩とコショウで味付けてる。

ああ、茄子の味噌汁食べたいなー!と思うけどね…。

甘味は、蜂蜜かメープルシロップ。あと、てんさい糖。
どれも割高だけど。
これも砂糖を加えてることもあるから、油断ならない。

159:名前アレルギー
13/04/10 11:23:48.93 zUQkuV2G
>>155
遅延型でそれを言ったら元も子もないw
けど、確かにシビアになりすぎてたかもしれないなー。
アトピー持ちでこの検査にたどり着いたから、少しでも良くなりたくて。
アトピーだと完全除去勧める人も少なからずいたからさ。
二週間除去してみて調子いいから、ストレスにならない程度で回転食してみようかな。
アトピー自体はまだ効果がわからんけど、いい歳して多発してたニキビが一切なくなった。

>>158
色々ありがとう!
大豆はギリ大丈夫なんだけども、醸造イーストっていうおおまかな縛りだと、
麹とか菌とか発酵食品がダメらしいんだ。
せめて醤油とか味噌とか個別に調べてくれたらどれかセーフがあるかもしれないんだけど。
IGg調べてから食品のパッケージめっちゃ読むようになった。

160:名前アレルギー
13/04/10 12:06:43.18 lvSgSES5
>>158
スレに出てたから知ってるとは思うけど大豆抜きの味噌沢山あるよね
マズイからいやなのかな?

161:名前アレルギー
13/04/10 13:05:46.95 OGG6gF5b
>>159
ニキビは乳製品で出やすくなるから、アレルギーは関係ないと思うけど

162:名前アレルギー
13/04/10 18:22:14.14 RQXAlymI
>>154>>159
鰹節以外の魚の粉末やごま油はどうだろう?
それぞれ塩に足して単品で使ってもよさそうだけれど、
面倒でなければ魚粉末や煮干、昆布、干し椎茸あたりから出汁をとって塩と胡椒を加えごま油など香りのある油を足してみるとか
味を濃縮させればドレッシングとしても使えそうな気が

酸味が欲しい場合は食用のクエン酸(これは発酵物?)かレモン汁あたりで代用して足してみたり
あまり保存はきかなさそうだけど
(油以外はタレビンで小分けして冷凍しておけば大丈夫かな?)

旨みがあるだけで味の印象はかなり変わるんじゃないかと
あとは風味付けに、七味や青海苔はどうかな


>>157
遅延型が原因と思われる症状が改善したら、続けてのリポートを是非


自分も遅延型アレルギーが気になって>>97の後者から資料を送ってもらった
(アンブロシアよりも調べたいものがまとめて入っていたので)
説明を見ると血を最低でも15滴必要とするらしい
そんなに出せる気がしないよ
>>97の検査を受けた人いる?
血、15滴も出せるもの?

アンブロシアの方で検査を受けた人は何滴ぐらい血が必要だった?

163:名前アレルギー
13/04/10 19:53:39.96 7MFckXtQ
アンブロシアでも同等の血液検査だったよ。
風呂直後、運動直後なら15滴ぐらいなら
すぐ採血できると思う

164:名前アレルギー
13/04/11 17:04:36.58 QoBygq8j
>>163
ありがとう
アンブロシアでも同等なのだね
うん、検査受ける場合は風呂上りか運動後にやってみるよ

165:名前アレルギー
13/04/11 20:34:04.83 rBEIu/VQ
>>164
どういった症状があってこの検査受けようと思ったんですか?
宜しければ参考までに教えてください。

166:164
13/04/12 19:02:33.63 nhb1WAcO
>>165
現在自覚できているのは、睡眠時間が長くなることと寝起きのきつさ
過去あったもので自覚できたのは、日中のダルさ疲労感、付きまとうぼんやりとした眠気(沢山寝た日でも)
このスレをはじめから読んでみると他の人の症状もわかるよ
検査キットを申し込めるサイトにも、可能性のある症状が出てる
それらの症状がある人全員の原因がアレルギーにあるとはいえないだろうけど、もしあなたが「自分もそうかな?」と気になっているのなら参考になるんじゃないかな

以降は長い上に、読まなくても問題ないので面倒ならスルーしてね
一応、自分の経緯など

昨年の春、花粉対策で一年ほど毎日の様に食べ続けていた卵の摂取をやめた
で、花粉の時季が過ぎてもういいかと卵1パック買ってきて食べる→卵を切らす→数日後また買う→切らす→買う、を繰り返す
その間体が快調な時とやたらとダルい時があって「もしや卵か」と思い至り、しばらく抜いた後また食べてみたらやっぱり倦怠感が出てきた
それ以降、パックで買ってきて食べるような事はやめたら日中のダルさや眠気は無くなった
でもこれ、卵食べている間はいつのまにか当たり前のように出ていた症状だから「年とったせいかな」とか「栄養不足か」程度にしか思ってなくて、症状が消えてはじめて「本来はこんなに快調なんだ」と気付いた
例えば、特に急いではいないのに家の階段を自然と駆け上がれたり(体が重くない)


(続く)

167:続き
13/04/12 19:11:05.22 nhb1WAcO
だが、日中の倦怠感は消えたものの、寝起きの悪さは変わらない
睡眠時間や寝起きなんて大した症状じゃなさそうに思われるかもしれないけれど、自分にとってはかなりのストレス
元々起きるのに苦労はしないタイプだったのに、何年か前から全然起きられなくなった
体を起こすのもやたらと大変、というか時間が経たないと動かせない
「起きられないなんて甘えだろ」という意見はネットではよく見るし、自分も意思が弱いだけかと思ってた
もしくは低めの血圧か、寝起きの体温が低いせいか(5度台前半。日中はちゃんと6度台後半まで上がる)
でもね、年末あたりだったか、普段飲んでるサプリメントに休肝日を設けて、ついでに花粉に備えて消化器系を休めたりしとこうと、一日りんごとサツマイモと水(湯)のみで過ごした日があった
そしたらその翌日の目覚めがビックリする位よくて、睡眠時間も無駄に長くなく
強い意思なんて全然無くても余裕で起きられた
これは消化器系に負担がかからなかったからかなと思ったのだが、普段から肉や揚げ物などの消化に力が要りそうなものは食べてないし(繊維は多いが)
何だろな、と考えたりしてるうちに友人がチラッと「(遅延型)アレルギー」って言ってたのを最近思い出してこのスレへ
食生活を振り返ってあやしいものを幾つか除去
ここ何日かは割と起きられるようになってきた
でもまだ不意に睡眠時間が増えたりちょっと寝起きだるい事があるので、ちゃんと調べてもらえばもっとしっかり対策できるかなと


大変長くなってしまったけれど、自分みたいな人は結構いるんじゃないかな
原因は遅延型アレルギーなのに、
起きられないのを甘えのせいにされちゃって、でもどうにも出来ない人とか
なんとなく怠いけど、年のせいだから仕方ないって放置しちゃってる人とか
もっと知られればいいのに
そして日本でも簡単に検査できるようになれ

168:名前アレルギー
13/04/12 20:08:03.75 Im7anuo6
なるほどです。参考になりました。
ありがとうです。

ちなみに自分も以前卵を食べると怠く、軽い頭痛になってて困ってたんだけど、
絶対に卵が原因だと思いネットであれこれ調べ、
遅延型アレルギーを知ったのが去年の年末。
それでアンブロシアで検査して結果をみたらやはり卵はIgGのクラスは高かったです。
ついでに小麦と乳製品全般も高かったのは意外でした。
ただこれらの食品を可能な限り取らないようにして4ヶ月程たったけど
以前のような怠さや頭痛に困ることはなくなったかな。

それとおととい、歓迎会で卵とか乳製品、小麦が含まれる料理がでて、
食べないっていう選択肢もあったけど美味しそうだったからついつい全部食べてしまった。
その後どうなるか様子みていたけど特に変化はなかったのは嬉しい限りだった。
除去生活の成果かそれとも毎日取ってたキトサンのおかげなのかわからないけどさ。
あ、自分157の書き込みしたものです。

169:名前アレルギー
13/04/12 20:36:53.20 LnSHf6Xd
>>167
運が悪いと、精神科に紹介されて「自律神経失調症」や「小うつ病」で薬漬けにされそうな感じだな

小うつ病の診断基準には
(4)殆ど毎日の不眠もしくは睡眠過剰状態
(6)殆ど毎日の疲れやすさ、または気力の低下
(8)思考力や集中力の低下、もしくは決断判断力の低下が殆ど毎日認められる
とかあるしね

170:名前アレルギー
13/04/13 10:27:40.38 0HKzFcep
アレルギーなのにうつと間違われて薬漬けって人も多いだろうな…

171:名前アレルギー
13/04/13 11:11:04.15 2HUedQBp
>>168
おお、キトサンの人かー
よさそうな情報と報告ありがとう
自覚があった卵の他、乳製品と小麦も反応が高かったというのは、検査してなければ原因不明の不調に悩まされることになってそうで怖いな
検査でそういうのを知れるってのはいいね(まだ迷ってるけど)

>その後どうなるか様子みていたけど特に変化はなかった
おめでとう!
4ヶ月程の除去で一回食べる程度なら反応は出なくなったというのは、こちらにとっても希望が持てて嬉しい話
もしくはキトサン効果もあるのか
長期除去してみても反応が出るようなら、キトサンという手段もあるということを憶えておくよ


>>169
>薬漬け
うわこわい
たしかに、この眠気やらは何なのだと検索してた時うつ病もちょっと疑った
昔から気分が何故かそっちに傾くことがあったし
でも最近は起床さえ出来れば体はむしろ元気な方だと思うので医者には掛からなかった
本当に原因がわかってきてよかったよ
幸運だ

172:名前アレルギー
13/04/14 00:58:16.54 mtNVhJPb
鬱ではなくアレルギーであってほしい。
一昨日、アンブロシアから検査結果が返ってきて、卵がクラス6。
卵に対して全く自覚がなかったから驚いてる。
長年抗鬱剤使い続けてきたからうまく抜けれるといいんだけど。

173:名前アレルギー
13/04/15 00:22:32.91 irABHGBC
>>172
私も以前、薬飲んでた。

私の場合は、一ヶ月後に薬の抜けた感があったよ。
その時まで体の不調と心の不調が続いたけど、
抜けたんだ!と思った瞬間は、とてもホッとしたいい感じがあるよ。
がんばってー。

174:名前アレルギー
13/04/15 02:33:23.42 pd1hCQNm
>>173
どもです。
まだ完全に除去もできてないんですが長めのスタンスでやっていこうと思ってます。

このスレにいろいろと情報があって助かりました。
ありがとうございます。

175:名前アレルギー
13/04/16 00:53:43.13 ySET92gs
抗アレルギー剤を飲んでいる時でもこの検査ってできるものですか?

176:名前アレルギー
13/04/16 02:04:59.55 IlfPCvhd
いや、ダメだろ確か

177:名前アレルギー
13/04/16 11:12:51.91 Lh0Is4dN
え、そうなの?

178:名前アレルギー
13/04/16 11:25:34.90 IlfPCvhd
いや、ステロイドだけかな?
説明書に何て書いてあったか覚えてないが、サイトではこうなってる

URLリンク(www.ambrosia-kk.com)

>経口・鼻腔内コルチコステロイド(プレドニゾン、ベクロメタゾン、フルチカゾン、トリアムシノロン等)、
>局所コルチゾン懸濁液およびクリーム剤のような免疫抑制剤は、
>抗体検査の結果に影響を与える可能性があります。
>これらの薬物を控えていただく推奨期間は4週間です。

179:名前アレルギー
13/04/19 00:18:17.36 B4u+Tw02
魚卵とか気になるな・・・

180:名前アレルギー
13/04/22 23:17:27.62 eHFu94DM
除去食に慣れたけど
もう疲れた
泣けてくる

181:名前アレルギー
13/04/25 17:12:59.18 r8NqHu4b
>>180
何のアレルギー?除去してどれくらい?
よろしかったら教えて

182:名前アレルギー
13/04/25 23:59:50.70 oWkkE8Ot
>>181
180です。ありがとう。子供がアレルギーで私は母親です。
小麦に自主的に気付いて除去して3カ月、
アンブロシアの結果が判って卵・乳・大豆・トマトなど除去して二ヶ月。
セリアックもちょっと疑ってるよ。

栄養管理が大変で外食も出来ないし、
頑張ってはいるけど中々大変。
でも一番大変なのは本人なんだよね。
皆さんが少しでも楽になれるといいなと思う。

183:名前アレルギー
13/04/26 01:09:28.52 YGdmobCa
タンパク質の取り過ぎが免疫を活性化して、アレルギーの原因になるらしいね
糖質制限とかしてソーセージやチーズばかり食べてると良くない
実際、下のブログの人は糖質制限でIgG出まくり、チーズ系は全てクラス6
URLリンク(bekkouneko.exblog.jp)

184:名前アレルギー
13/04/26 02:43:07.10 l8gmVSXY
>>183
半分は同意です。
私も遅延型で、肉、玉子、乳製品などが肌やメンタルに出ます。
たんぱく質の何かが悪さをしてる感じはずっとあります。
大豆だってたんぱく質の塊みたいなもんで。

あと半分は、やはり国内市場の食べ物の汚染だと思います。
海外のだと出にくいという見解が多いので。

185:名前アレルギー
13/04/26 07:41:25.79 YGdmobCa
確かに、有機リン系が悪いとは言われるね
検出はされないけど、それだけ性能がいい農薬をうまく使ってるってことだろうし

186:名前アレルギー
13/04/26 16:24:41.53 OBKWdOWa
>>183
低血糖症で炭水化物や甘いもの食べるとダルくなるから、糖質制限で
タンパク質多めに摂ってるんだが、タンパク源にアレルギー出たら
どうすりゃ良いんだ??

187:名前アレルギー
13/04/27 11:07:31.36 nt+Rk5k9
ここは遅延型アレルギーのスレなので、やめれば?としか言いようがない
反応が出た食品を無理して食べ続けると、ヘタすると一生食べられなくなる

188:名前アレルギー
13/04/28 10:53:28.64 M0BYysxs
>>187
やっぱりアレルギー源とは違うタンパク源を摂るしかないのか。
でも少数のタンパク源を摂り続けるとそれもアレルギーになっちゃうから
4日に1日にローテーションしないといけないんだよね。

189:名前アレルギー
13/05/04 00:26:25.98 nybZTkO1
主食もローテーションしないといけないの?
1日目 米
2日目 そば
3日目 小麦
4日目 あわひえ

とか。実際やってる人いる?

190:名前アレルギー
13/05/05 10:11:22.27 kxSTmo4n
>>189
私はそばも小麦もアウトだから毎日主食はお米ですよ
パンが食べたいと思ったら米粉パン、小腹がすいたらおかきや団子(上新粉の)
この調子でいくと次回検査した時は米アレルギーになってたりして・・
でもコメは子供のころから毎日食べてきてアレルギーになってないんだから
今後も大丈夫と根拠のない確信を持ってるw

191:名前アレルギー
13/05/05 11:10:16.12 3JweCtuq
白米なんてほとんどタンパク質ないから平気じゃね?
玄米はやばい


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