12/09/18 12:21:02.90 kx/9o+oz
食事内容との関係もあるね
パーム油や肉類の摂取はアレルギー応答を亢進させる
東大の研究
URLﾘﾝｸ(www.allergy.go.jp)
20:名前アレルギー
12/09/18 12:25:19.13 kx/9o+oz
あれ、ここから見ないとダメかな
URLﾘﾝｸ(www.allergy.go.jp)
國澤純 東京大学医科学研究所 講師
食餌性脂質を中心とした生理活性脂質による粘膜免疫制御ならびにアレルギー疾患との関連解明
21:名前アレルギー
12/09/26 11:34:38.79 qssG86Kq
遅延型アレルギー体質です。
自己免疫疾患と関連しているらしいけどヨー判らんです。
アスペとか発達生涯と関係あるとかいいますが、皆さんはどうですか？
私は軽度にアスペがあるみたいです。
ＡＤＤもあるっぽい。 母方家系に免疫疾患餅が多い。
体は基本丈夫なのですが 疲れやすくて人並みに楽しいことを楽しめたことが無い。
出かけると翌日は寝ていなければならないので出かけたくない。
旅行とかいっても旅館で寝てます。
22:名前アレルギー
12/09/26 11:42:04.23 qssG86Kq
歯列咬合の不正による咬合外傷の酷いのを長年わずらっていて
それのアレルギーが有ったらしいんです。
で、それの対策とったら
寝起き ◎
慢性疲労 ○ （以前より楽）
鼻炎 元から無い
ドライアイ ○
乾燥肌 ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
片頭痛 頭痛は変わらずある
お腹のハリ ｷﾆｼﾅｲ
痩せた 同じ
イライラ 素から無い
うつっぽさ 素から無い
23:名前アレルギー
12/09/29 06:15:50.54 ro+Z5P7t
>>19
>>パーム油や肉類の摂取はアレルギー応答を亢進させる
何を今さら、という感じだ。アトピー板とかには当然の如く書かれている。
しかも、今の肉や油なんて、昔よりはるかに汚染されてるんだから。
24:名前アレルギー
12/09/29 21:38:40.28 Iz3ZaqqT
IgGとIgAを両方検査できる場合、両方ともした方がいいのかな？
IgG→腸からのアレルギー反応
IgA→粘膜からのアレルギー反応
って理解でいいの？
あれこれ調べたけど自信ないわ
25:名前アレルギー
12/10/03 14:17:28.33 qAJ13PSK
アレルギー反応、難しすぎる。
素人向けの解説書のつぎがいきなり横文字交じりの専門書になってしまう。
中間を埋めるちょうど良いＨＰとかない？
26:名前アレルギー
12/10/05 09:37:53.35 WL6TBsph
検索の結果が出たけど、アワビにめちゃくちゃ反応しているw。
アワビ嫌いで何年も食べて無いのになんでだろう？
あと卵白、卵黄の反応と昆布も…。
卵は除去出来るとして昆布は完全除去するには半年外食抜きしかないよね。
難しいわ。
27:名前アレルギー
12/10/06 12:10:21.90 ZT7u6tHD
>>23
オメガ3と一緒に取れば問題ないとも書かれてるだろ
おまえら素人の妄想と一緒にするなよ
28:名前アレルギー
12/10/06 12:20:44.87 TzQCE2EW
>>25
素人向けの解説書って、具体的にどんなのを読んだの？
つーかそんなに難しいことなんてないだろ
何がわからない？
29:名前アレルギー
12/10/06 12:26:13.29 TzQCE2EW
>>24
IgGはTh1やNK細胞からのIFN-γで誘導される
強い免疫応答の場合が多い
IgAはTregのTGF-βで誘導される
どちらかといえば正常な免疫応答(physiological inflammation)
30:名前アレルギー
12/10/06 14:36:35.48 /36o26SD
一般人の99パーセントは免疫のことなんか理解してないのに、中間向けみたいな解説ページ作って誰が読むんだ
31:名前アレルギー
12/10/08 09:49:02.60 lF2fKwT+
患者向けのが欲しい。
32:名前アレルギー
12/10/08 09:55:14.91 DPiokk0/
内科や消化器の疾患でアレルギー体質になる事ってある？
33:名前アレルギー
12/10/10 08:02:27.85 vVEbhyRy
>>32
疾患によると思うが
たとえば胃や十二指腸の疾患に関係するピロリ菌の感染は、アレルギーを抑制する
URLﾘﾝｸ(www.chem.tsukuba.ac.jp)
>ピロリ菌（Helicobacter pylori ）が産生する
>コレステロールの誘導体（コレステリルアシルグルコシド、ChAcG ) に
>アレルギー性気管支喘息の予防効果のあることを明らかにしました。
単純に考えて、消化器が弱ると異物が侵入しやすくなるので、アレルギーになりやすくなるだろう
また、粘膜の上皮が壊れるとATPやIL-33などのアラーミンが放出され、NHを介してTh2系アレルギーを誘導する
これは、寄生虫が粘膜の上皮を破壊してTh2を誘導するのと同じ
加えて疾患はたいてい薬で治療するわけだが、NSAIDsや抗生物質はアレルギーを引き起こすことが多い
アスピリン不耐症の喘息やペニシリンアレルギーが有名
またアスピリンは消化管の出血や穿孔を引き起こし、それによる蕁麻疹などあり得る
34:名前アレルギー
12/10/10 08:09:51.36 vVEbhyRy
ほかにも、内科の疾患はアレルギーの結果、という場合もある
たとえばIgG4関連疾患
いわゆるIgEによるアレルギーではないが、IgG4が大量に浸潤することで唾液腺や涙腺、腎臓などに炎症が起きる疾患
関係するインターロイキンはIL-4、IL-10らしく、Th2やTregが関与しているようだ
唾液腺といえば大腸からホーミングしてくる場所なので、これも消化管疾患なのかもしれないがね
35:名前アレルギー
12/10/10 10:41:48.79 eNHgicfZ
32です。
おお～わかりやすい。ありがとう。
両方のパターンがあるんだね。
そしてピロリ菌、良い面もあるのだな。
遅延型の検査、お取り寄せで受けたら色んなものにアレルギあったもんで、「なんかどっかわるいんじゃね？」と思って…。
反応の出た食べ物の摂取を減らしつつ、少しづつアレルギー以外の検査も受けてみる。
36:名前アレルギー
12/10/10 15:26:34.43 vVEbhyRy
IgGの検査かな
ついでにIgAも検査できるといいんだけど
普通は、口から取り入れた食品（つまり抗原）に対しては、免疫系は反応しなくなる（経口免疫寛容）
このとき、抗体は作られないか、作られてもIgAになる
なぜIgAになるのかというと、一つは、樹状細胞が「この抗原には害がない」と判断するため（TLRなどのセンサーを使う）
もう一つは、同じく樹状細胞が「今は炎症が起きてない」と周りの状況を見るから（PGE2のような脂質誘導体などを見る）
逆に言えば、このどちらかの判断に引っかかると「これは害がある」と判断して、強い免疫応答が誘導される（B7が強く発現するとともにIL-12などを出す）
樹状細胞は、抗原に特異的なT細胞に「この抗原に対して攻撃しろ」と命令し、
T細胞は、やはり抗原に特異的なB細胞に「その抗原に対する攻撃抗体を出せ」と命令する
そこで腸間幕リンパ節の近くにいるナチュラルヘルパー細胞などからIL-4やIL-13が出ているとTh2系のIgG2やIgG4が誘導される
ただし、日本人にもIgAが欠損している人がいるので(1/20000)、誰でもこの流れが当てはまるわけではない
腸内細菌との相互作用も大きい
腸内細菌は腸の粘膜上皮の免疫応答を抑制する（近年発見されたPolySAなど）
腸内細菌は母親から受け継がれるので、自分だけでなく親も含めた抗生物質による治療も関係があるだろうね
37:名前アレルギー
12/10/10 15:38:03.42 vVEbhyRy
ほかにも、ディーゼルのような微粒子が影響するとも言われてる
微粒子は、NLRP3を介して炎症を起こす
(と思って検索したらディーゼル粒子DEPによる炎症はNLRP3経路ではないとか)
URLﾘﾝｸ(www.jimmunol.org)
ニッケルのような金属がTLR4を反応させるので、豆類やチョコはよくない
黄砂はニッケルが多いのでアレルギーに良くない（西日本の人は注意）
小麦のグリアジンは腸のタイトジャンクションを破壊する（Zonulin release）
まぁいろいろあるね
38:名前アレルギー
12/10/11 23:24:23.67 CpNesrE6
受けたの
39:名前アレルギー
12/10/11 23:32:16.09 CpNesrE6
ごめん途中で送信した。
仰るとおり、受けたのはＩｇｇ。
高くてＩｇａを一緒には受けられなかった…。
まじか～。豆とかチョコめっちゃ食ってたわ。
お腹の善玉菌を増やすと良いってよく聞くね。
ビフィズス菌2年続けてたのに、アレル結果が良くなかったから他の菌に切りかえて様子見中。
相性の良い菌が見つかると良いんだけど。
40:名前アレルギー
12/10/13 11:36:10.79 6tnoPxoJ
>>39
IgEやIgGを長期に作るような細胞（long lived plasma cell）は、骨髄に移動してるからね
腸の状態を改善しても、抗体の産生は長く続く
やるなら気長に
個人的には、もともと定着している菌をフラクトオリゴ糖などで増やす方がいいと思う
ただ、そういう菌が抗生物質で全滅してたら意味ないが
Th1/Th2バランスの改善は、短期的にはいいかもしれないが、
Treg(制御性T細胞)が増えるようにしないと、結局は免疫応答が起きる
たとえばアスピリンのような解熱鎮痛剤を続けると、PGE2が抑制され、DCが活性化しやすくなり、Tregが減る
URLﾘﾝｸ(ibdhotnews.exblog.jp)
市販もしくは実験中の菌の中にはTregを増やすものもいるが、動物実験の結果なのであまり当てにはならないかな
URLﾘﾝｸ(jja.jsaweb.jp)
41:名前アレルギー
12/12/04 10:08:13.28 16hvI4rB
ここってあのIgg抗体調べたとかそう言った話するとこかな？
子供が乳製品のアナフィラあるし上の子は牛乳飲むと三日後に必ず体調崩して中耳炎になるからIge抗体を調べても出なかったから遅延型かなと思ってた。
小学校行って牛乳やヨーグルトとかやめてたら風邪引かないんだよね。
この間シェイク飲ませたらまた風邪。
私自身はIgg抗体試したけど乳製品色々が高かった。
完全にそれを除去してると食べ過ぎても太らないし痩せるんだよね。
チャキチャキ仕事もこなせるしアレルギー恐るべし。
子供にしっかり遺伝してたんだなぁ。
42:名前アレルギー
12/12/09 15:14:19.97 a8WdO0ut
私はつい最近になってこの病気の概念を知ったばかりなんだけど（即時型がないから）、
ちょうど考えてたところだ
子供いないけど、もしいたら早いうちに一度は受けさせたろうなぁって＞IgG検査
なにもしらないと、QOLが低いまま育つことになるから
私ももっと早いうちに解かってたら良かった
自分の体力とか健康とかに対する不信感が半端ない
43:名前アレルギー
12/12/18 20:37:56.71 RaCh4Tdl
昔からお腹がはったりしていたんだけど、最近これを知った
お腹がはると異常に体重が増えたりもする。
最近では症状が重くなり、体がだるくて動けなくなってきた
調味料も塩しか使えないし
44:名前アレルギー
12/12/19 09:50:00.32 RcpH29dR
それセリアック病じゃね？
45:名前アレルギー
12/12/19 17:15:28.30 8X8ZkfPP
ありがとう、調べてみた。
症状はあてはまるけれどグルテン以外にも大豆も昔から食べると気持ち悪くなるので違うかも
検査したくても検査代が高くてなかなかできないものだね
46:名前アレルギー
12/12/21 20:53:47.70 XyDVyI93
IgGの検査キット申し込んで届いた。思いの外簡単に血液採取できて乾燥させて郵送したよ。
結果は来年までお預けだな。
47:名前アレルギー
12/12/21 23:33:47.85 oEdwF2ab
>>44実験でデュラム小麦食べたら動けなくなりました。
普通の小麦粉よりダメージが大きいのでやっぱりグルテンが怪しいようです
今まで産地や農薬のせいでダメージが違うのかと思ってました
教えてくれてありがとう、検査してみます。
48:名前アレルギー
12/12/22 07:43:06.35 tTWCb/WR
セリアック病でなくても、グルテンが原因の運動失調症があるからね
あとIgGが出なくてもグルテン不耐症にはなる
グルテン除去と、その後で負荷テストを実行してみるしかない
49:名前アレルギー
12/12/22 08:10:03.20 tTWCb/WR
それにしても、動けなくなるって大変だったね
原因が分かったっぽいのは良かったけど
自宅でできるグルテンチャレンジとかいうのを見つけたから、検査は高いと思う人も試してみるといいかもしれないよ
URLﾘﾝｸ(nutmed.exblog.jp)
50:名前アレルギー
13/01/17 23:28:00.05 f1o9fYjI
分娩室に入る前に生まれたので
生まれてすぐに抗生物質（テトラサイクリン）の注射を受けたらしい。
当時はそれが普通だったんで、今更どうこう言ってもしょうがないんだけどさ、
有用な細菌が死んじゃった結果のアレルギー体質なのかなあ。
51:名前アレルギー
13/01/18 11:37:57.29 TGSHCG4k
菌の中には炎症を抑えてくれるのが色々いるらしいからね
奴らは何百万年も人間と一緒に進化してきたはずなんだが、抗生物質で皆殺しにしちゃうともうどうにもならんわな
52:名前アレルギー
13/02/11 23:33:44.57 WXG0C6Vi
高校生の子供がずっと体調不良で悩んでた
腹部膨満、ガス過多をはじめ、色々な症状があり支障だらけ。
ある日小麦を使ったおやつを作って食べさせたあとに
一気に腹が反応した気がした、小麦って合わないのかなというので
調べてみたら遅延型アレルギーに行きついた。
一見全く関連のなさそうないくつかの症状が
全てあてはまるのに驚いた。
どう考えても小麦アレルギーっぽいし、もしやセリアックかも？と疑ってる。
先日受けたIgEは陰性で、IgGは結果待ち。
でも、例えそれで結果が判っても、セリアックかどうかの判定は
普通の病院で出来ないのだろうか、とすごく心配。
信州大で研究してるらしいけど、遠い。。。。
53:名前アレルギー
13/02/12 10:58:46.20 Iqjh7pbP
たしか今信州大ではもう、一般の相談は受け付けてないんじゃなかった
っけ？輸出国アメリカなどから圧力がかかったのかしら？
私は小麦とさとうきびアレルギーだと思うんですけど、ついに米も！
どうもそうらしいです。ゆきひかり、という昔からの米がいいらしいのでとりあえず
それを注文してみました。
小麦はこの前食べたら酔っ払いました。３日ほど馬鹿になってうわついて
生活していました。
54:名前アレルギー
13/02/12 11:42:56.27 4PJXB4OL
今IgGの結果待ちなんだけど、IgEもやった方がいいのかな？
55:名前アレルギー
13/02/12 12:16:26.17 jZnbFPxC
>>54
いわゆるWDEIAや蕁麻疹のような即時型の症状がないなら、IgEの検査は必要ないと思う
どちらにしてもIgGで反応があれば除去するわけだし
俺もつい最近IgGの結果が出たんだが、見事に小麦系とパン酵母に反応があったよ
ここ2年かそこらは小麦を意識的に食べないようにしてて、それでもIII
たぶん2年前はもっと高かったんじゃないかな
小麦を抜くようになってから、仕事中のわけわからん下痢はなくなったし、やっぱりって感じ
いちどストレスで1日に3個も4個も菓子パンを食べて、次の日は体中がメチャクチャ痒くなったこともあった
今思えばヘルペス状皮膚炎だったのかもしれん
URLﾘﾝｸ(ta4000.exblog.jp)
56:名前アレルギー
13/02/12 12:24:10.79 jZnbFPxC
>>52
アンブローシアだっけ
郵送でセリアック病の検査もやってるよね
もちろんそれだけじゃ治療しようがないから、結局はどこかの医者に行かないとダメだけど
57:名前アレルギー
13/02/12 17:38:13.82 Q7dj4TKe
>>56
確かそれだったと思う。
散々調べたら、個人で取り寄せて郵送する検査をそのままの値段で
やってくれる医院を見つけて、お願いした。
無月経まであるから何とかせねばならないけど焦る。
みんなの苦労が忍ばれます。
58:(´･ω･`)
13/02/12 18:40:29.83 0xEMm2Uo
飲み水のほとんどを生水にしたらアレルギー症状でなくなった(´･ω･`)
59:名前アレルギー
13/02/12 22:29:24.11 IWMrfFNo
ピロリ君がお住まいになったのか…
60:名前アレルギー
13/02/13 02:49:02.65 qr4s7BPt
>>57
セリアック病は不妊症の原因だったりするからね
知らないで苦しんでる人も多いんだろうな
61:名前アレルギー
13/02/16 13:13:44.66 bklWSHkj
IgEの検査結果が届いた
卵白、卵黄、アーモンド、もやし、牡蠣がクラス3で特に高いのがなかった
卵は1日1～2個食べてたんだけど、たまに食べる程度にするか完全に除去した方がいいのか？
高ければ完全除去するけど、クラス3て微妙でわからない…
62:名前アレルギー
13/02/16 13:26:29.12 bklWSHkj
↑訂正 IgEじゃなくてIgG
63:名前アレルギー
13/02/16 17:16:08.87 7XHEGvj6
>>61
結果が届いたんだね
結果表にどの程度の頻度で食べてよいかの説明とかは無いのかな…
どこかで栄養指導して貰うとよいかもしれないね
自分はあと三週間くらいで届く筈、待ち遠しい
64:名前アレルギー
13/02/16 17:24:39.88 eHBvKGxa
いや、微妙て
クラス3とはいっても5つもあるってことでしょ
俺も最近測って小麦はクラス3かそこらで、ここ2年くらいなんとなく怪しいと思って食べてなかったけど
妙な下痢がなくなったからね
つーか小冊子みたいの、もらわなかった？
クラスが低いのはローテーションを組んで数日おきに食べましょう、みたいなことが書いてあるよ
とりあえず除去してみて、よくなったらそのまま維持、
数ヶ月くらい様子を見て変わらないならローテーションから始めるとか、そんな感じがいいと思うけど
65:名前アレルギー
13/02/16 22:03:55.11 mUQtdXlH
>>63
結果表と同梱されてる冊子に詳しく載ってるからそれ読むといいよ。
ちなみにおおかかに食べ方を抜粋してかくと、
同じ食費は食べないようにして、４日間をめどにローテーションして食べ
Igg抗体が強く反応しているものは最低半年は食べない、とかそんな感じだったはず。
>>61
何かしら気になる症状があってIgg検査受けたらなクラス３の食品は避けて
その症状が改善されるか様子をみるべきかと。
66:名前アレルギー
13/02/16 22:08:08.99 mUQtdXlH
訂正
同じ食費は→同じ食品は続けてとらずに、
67:名前アレルギー
13/02/16 23:33:02.63 3g1zpchg
自分は病院での血液検査でIgGが高かったので気になって検査を受けた
卵白がクラス４、卵黄がクラス４と５の中間と高かったんで食べるのを一切止めたら
毎日腸が痛かったのが治った
クラス３のカキも食べるの止めちゃったな
食べたものにオイスターソースが入ってたらしょうがないかなって位の感じ
将来的に組織に変性が起こったら嫌だからねえ…って、もう既にできてたんだけどｗ
68:名前アレルギー
13/02/17 12:18:49.46 xzvRvEJn
>>61だけど
長年原因不明の体調不良で悩まされてるから、クラス4、5、6あたりがくると思ってた
アーモンドと牡蠣はもともと食べないから、卵ともやしを今日からやめる
外食で卵避けるの大変そうだけどほとんど家だからなんとかなりそう
これで不定愁訴がよくなったらいいんだけど
69:名前アレルギー
13/02/17 22:38:39.30 6Y2Xn2EK
Igg検査受けて見た結果、卵、牛乳、小麦系がクラス４や５で驚いたが、長年の肌荒れ解消のため食事制限を開始。
パンやパスタは勿論のこと、毎日食べていた納豆のタレに含まれている醤油の小麦も問題あるかと思って
徹底的に食べないように気をつけて１ヶ月経った。
どうなるか日々観察していたが明らかに良くなってびびった。
まだ完全に肌荒れ治ってはないが医者に行っても大して良くならなかったのが嘘みたいに思えてくる。
食事制限を徹底するのは大変だけどもっと早くIggについて知りたかったと思った今日このごろ。
70:名前アレルギー
13/02/18 00:00:41.14 jZH/5DVk
皮膚科を変えたら丁寧に生活習慣も考えてくれて
血液検査も勧められたので(但し即時の方)何気なく
前にアンブローシアに直接送って遅延型の検査したって話をしたらそんなちょっとの血液で
分かる訳ないじゃん、そんなのﾏﾕﾂﾊﾞもん、って言われたんだけど
もうあえて検査結果持って行く必要ないかねえ
小児科とかでもやってる所あるからﾏﾕﾂﾊﾞ物とは自分は思わないけど
何か先生を怒らせずに信用させる方法あるだろうか
実際家族の一人はそれでクラス5、6が大量にあって大変だったけど除去したらアトピーほぼ治った
ただダンナはなかなか除去を守れず3,4ヶ月やって回復のきざしが見えてきたとこで
止めちゃって又ひどくなって、今又再開してるところ…
小麦、乳、卵全部封じられておいしいもの全然食べられない
71:名前アレルギー
13/02/18 11:02:23.92 Ae8O6b6+
>>70
小麦、卵、乳製品って完全に洋風の食生活だね
和風で満足できるように家族全員で根本的に生活を変えるしかないよ
毎日食べてきたから反応が出てるわけだし、遺伝的な問題もある
家族の誰かが反応したなら、血のつながった誰であれ反応は起きやすい
>そんなちょっとの血液で分かる訳ないじゃん
悪いけど、その彼は論文の一つもロクに読まないみたいだから話をしても無駄
医者でELISAを知らないなんてのはよっぽどのバカか三流医大
人によっては小麦で皮膚病 (疱疹状皮膚炎) が起きることすら知らないんじゃないの
72:70
13/02/18 14:11:44.15 jZH/5DVk
>>71
やっぱりそうだよねえ、、余りにも力強く言われたから一瞬、えっと怯んだけど
知らないほうがおかしいよね…
出してくれる軟膏とかは凄くいいんだけどね
食事は今小麦を使わない醤油もあるし、別に問題なく除去できるんでやってるんだけど
(実際それで子供は治ったので)
ダンナはね、食べるなっていっても外で食べちゃったりするし
まさか殴ってやめさせる訳にもいかないから仕方ないんだよね…
実際洋菓子とかイタリアンのレストランとか一切食べれないし(自作した物や除去された菓子もあるけど
そうしょっちゅうある訳じゃないし)やっぱりかわいそうだなと思うよ
73:名前アレルギー
13/02/18 21:17:09.08 vxEc5jiG
欧米はセリアック病があるからグルテンフリーの製品が豊富だし、ベジタリアンや宗教上の食生活制限も多い
日本ではどちらもマイナーだからね
"卵・グルテン・乳製品フリー"とか"マクロビ+ガトーショコラ"みたいに検索するとレシピが出ることは出るけど
ぜんぶ抜くのは難しい
IgGについては一般人も知る機会が増えてる
この情報化社会で、患者が知ってて医者は知らないってのはよくあること
URLﾘﾝｸ(wol.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(wol.nikkeibp.co.jp)
>食物アレルギーに関心のある編集スタッフ３人が、96種類の食品に対するIgG検査を行った。
>写真下は、編集S分で、卵白と卵黄のIgGレベルが高かった。
>通常、IVレベル以上の食品が除去の対象となる。
>ちなみに、頭痛に悩む編集Nは乳製品全般と卵黄、卵白が高レベルに。
>編集Nは、乳製品を大量に食べると体調が悪くなるため自覚していたという。
>冬の手湿疹に悩む編集FはIV以上の該当食品がなかった。
74:名前アレルギー
13/02/23 15:11:13.47 uzwMtgwc
アレルギーを除去してから頭がふわふわするし、体が揺れている感じが常にあるんだけど
除去したことと関係あるのかな？
75:名前アレルギー
13/02/24 00:08:39.90 cKjFW0Ou
>>74
普通は体調よくなりそうなもんだけど
家族は除去してからだるさや頭痛がなくなったといってたよ
76:名前アレルギー
13/02/24 09:00:02.22 NWw7TVaZ
除去する食品が多すぎて、必要な栄養素が不足してるんじゃないか？
77:名前アレルギー
13/02/24 11:22:22.99 8g4Pt0II
栄養不足はありえるかも
卵と小麦粉と砂糖を除去してるんだけど
78:名前アレルギー
13/02/28 15:40:00.50 y9191Dxh
結果が判ったー。
クラス４に近い３のが結構あた。
卵、乳、小麦、大豆…
…って何食べりゃあいいのさ～
悲惨だよ～！！！
79:名前アレルギー
13/02/28 21:31:22.65 msBJ7Hvl
>>78
うちの家族もそんな感じだよ、クラス5だけど
ゴパン買って、パンは自分で焼く。
あとはネットで除去の物買ってる(辻安全食品とかケンコーコムとか
今は結構色々あるよ。シャトレーゼのケーキも全部除去のあるし
永谷園のカレーも全部除去されてるレトルトのある
80:名前アレルギー
13/02/28 21:45:34.45 mo4tqKQl
>>78
魚と肉は？
大丈夫ならタンパク質の心配はない
卵と乳製品と小麦なんか食べなくても死にはしない
81:名前アレルギー
13/02/28 23:44:51.70 y9191Dxh
情報有り難う
シャトレーゼのとこは知らなかった。助かるわ。
魚はマグロが少々ダメで、肉は全般大丈夫。
大豆が食べれないと味噌も豆腐も駄目だから残念。
82:名前アレルギー
13/03/01 18:14:35.72 f2qrs2RD
長年アトピーに苦しんでて遅延性アレルギーを知った。
お高いからずっと悩んでたけど、この度やっと決心がついて申し込んだよ。
どうせやるならとGとA両方にしたんだけど、Gだけの人のほうが多いのかな？
83:名前アレルギー
13/03/01 22:34:53.29 Z4+/2Gou
まぁ普通、IgAはそんなに害はないからね
IgGやIgEとくらべて、とても炎症を起こしにくい抗体だから
ある人にはあるけど (IgA腎症とか)
84:名前アレルギー
13/03/02 00:24:09.71 cHN9xK3y
クラスⅣ以上：乳製品全般、卵、イースト、砂糖(さとうきび)etc.
クラスⅢ：野菜全般etc.の自分
大変だけど、除去でかなり調子良くなってきたヽ(^0^)ﾉ
85:名前アレルギー
13/03/04 15:03:24.53 Mx5ef+lx
>>81
全部除去して良くなって来たからちょいちょい食べてるけど
大豆除去が一番きつかったな～
大豆を使わない味噌、売ってるんだけど超まずい
味噌汁が飲めないのが辛かった
でも味噌としょうゆはアレルギーを起こす大豆成分がない(成分が変わってるんだっけ)
って話もあるよね
86:名前アレルギー
13/03/04 16:12:42.27 q/W5S8ha
きちんと発酵させていればね
最近のは早いからどうだろ
87:名前アレルギー
13/03/04 23:58:34.03 Cf8awSyB
>>85
つい昨日、大豆を使ってない味噌を通販から取り寄せたばかりで
まだ使ってないんだけど、やっぱまずいんだｗ
そうだよね、単に含まれてる含まれていないの先の
アレルギーを起こしうるか否かまで情報あると助かるんだけどな
外食も出来ないし、お菓子売り場も素通り、ケーキも普通のは無理
どんな罰ゲームかと思う
いつか気持ちが晴れるときが来るんだろうか…
免疫系がおかしくなってるみたいな感じで
明日病院で検査するんだけど、ホルモン関係が色々足りてないっぽい…
88:名前アレルギー
13/03/07 23:40:15.56 nVTMdlV1
>>87
外食できないのが一番つらいよね
味噌食べてみた？
私はだめだったんだけど人によるところもあると思う
味噌は成分が変わってるから大豆アレルギーの人でも大丈夫、と書いてる記事もあったよ
味噌 大豆ｱﾚﾙｷﾞｰとかでｸﾞｸﾞってみてね
ただどの程度根拠があるのかは分からないｗ
89:名前アレルギー
13/03/09 10:30:58.00 +W3ulsbW
>>88さん
ありがとう、87です。
大豆不使用の味噌、使ってみたら、ちょっと物足りない気もしたけど
大丈夫だったよ
ググってみたら、発酵の過程でアレルギー原因物質が
消えるという研究があるみたいなのがわかったよ
なるほど～
今色々工夫しながら乗り切り中だけど、
この時期ホワイトデーやらなんやらお菓子絡みのイベントが恐怖ｗ
人付き合いにも影響しそうでやだな
90:名前アレルギー
13/03/09 10:47:54.28 1S5DrpaX
乳製品は２以下だけどヨーグルトだけ３だった…
同じような方いますか？
乳酸菌がだめなのかな？ビオフェルミンのめなくなる
ちなみにイーストは４と５だった、こっちもショック
91:名前アレルギー
13/03/09 11:32:37.81 g7vm1308
乳製品じゃないけど、俺は小麦のグルテンと全粒小麦、イーストが綺麗に揃って出たんだよな
ヨーグルトはタンパク質が変性してる可能性はあるけど、乳酸菌の可能性もあるね
つーか、ビオフェルミンを毎日何回も飲んでるなら、それに反応してると思う
92:名前アレルギー
13/03/09 13:31:50.33 1S5DrpaX
91さんはパンがだめって事だね
でもどっちにしろ自分もだめだ、小麦は大丈夫だけどイーストが強く反応してるし
酵母がダメになると不便なものだね
調味料としても使われてるから食品選びが面倒だ
ビオフェルミンは毎日のむ努力をしてるけど実際は忘れなければ、程度で
1日1回くらいかな
ヨーグルトは好きだからこっちのせいもあるかも
乳酸菌以外でどうやっておなかを労わるか考えないと
93:名前アレルギー
13/03/09 16:57:46.15 gIubzfCr
具体的症状は出ていないけど、IgG試しに調べてみたら
小麦粉類がクラス３、４
乳製品がクラス３、４
卵白、卵黄がクラス６!!
驚いてIgAも調べてみたら、イースト類だけクラス３で他はきれいにクラス０
ゆるく除去してるけど、気にしてなかったの肌の乾燥がちょっと良くなったかなくらい。
もうすこし続けてみるつもりだけど、ラーメン、パスタが食べられないのはきつい。
94:名前アレルギー
13/03/09 22:03:38.16 +W3ulsbW
いつもは行かない店に行ってみたら
アレルギー対応のマーガリン発見！
お菓子作りに希望が持てた
遅延アレ持ちと解ってから
食べれなくなったものも沢山あるけど、
今まで食べてなかったものを食べたり
料理法を工夫して手作りを増やしたり、
発想が前より豊かになった気がする。
95:名前アレルギー
13/03/09 23:34:00.36 SB95O77k
>>93
パスタは生パスタ以外（乾麺）なら卵入ってなくない？
ラーメンも入ってないのあるよ（クチナシで色つけてるからわかりにくいけど）
>>94
わかる
96:名前アレルギー
13/03/10 00:12:10.63 kWE2z80z
小麦駄目だからあわめんとかひえめんとか食べてる
塩味のスープの素も用意して、なかなかいけるよ
97:名前アレルギー
13/03/10 11:57:05.37 jcXn/GgL
ネットから注文して届いたキットで血液を取りIggの検査してくれるとことって日本国内でもいくつかあるな。
有名なとこだとアンブロシアだけど、他にあったのがTK-SERVICE
URLﾘﾝｸ(www.tomorrowkids-service.com)
とCALIFORNIA NUTRIENTS
URLﾘﾝｸ(www.ca-nutrients.com)
どこも９６品目前後調べてくれるみたいだけど値段は勿論のこと調べてくれる品目が
各々（例えばアンブロシアは味噌は調べてくれないが、他２社は調べてくれる）違うから
次調べるとしたら自分が知りたい項目とりあつかってるとこで調べるかな。
ただ各社の精度ってどこも同程度なのか気になるところ。
98:名前アレルギー
13/03/10 15:21:00.99 kWE2z80z
私はアンブロシアでやったけど、
グラフ表示だから微妙な感じも正直あった。
数値化されてればいいのになと。
比較的近距離に、そこのキットそのままの値段で
扱ってくれる医院があってそこでやったんだけどね。
99:名前アレルギー
13/03/10 15:42:36.38 jcXn/GgL
もう少し調べてみたがアンブロシアはUSバイオテック、他２社はthe great plains laboratoryに検査を委託しているようだな。
HPに書かれている検査方法等を読んでみてもどちらも比較的精度は高いみたいだし、どこを使っても同じような結果になるのかな。
100:名前アレルギー
13/03/10 16:58:15.93 Je/ZM7JN
半・定量だから数字が出ないのは仕方ない
IgEを見ればわかるけど、たかだか16種かそこらで1万4千円くらいかかる
精度を求めたら同じくらいかかるよ
101:名前アレルギー
13/03/10 17:03:20.99 Je/ZM7JN
あと血液も大量に必要
それを冷凍して送らないと、たぶんダメ
102:名前アレルギー
13/03/12 13:26:05.84 FtUB1AZJ
IgG検査後、小麦とか乳製品類が高かったから今まで食べてたおやつを見なおして、ゼリーやグミをよく食べるようになったんだけど
食べて続けてたらここ１週間あたりからかつて食事制限していなかった頃の症状（主に肌荒れ、便秘）がでるようになった。
調べてみるとゼリーやグミに含まれているゼラチンもIgG抗体が比較的反応しやすいみたいだ。
URLﾘﾝｸ(www.y-min.or.jp)
の「ゼラチンによって，即時型アレルギー反応あるいは遅延
型と思われるアレルギー反応が発生しています．その根本的な原因としては，我国の
子ども達の中にゼラチンによって感作を受け，抗ゼラチンIgE抗体，抗ゼラチンIgG抗
体およびゼラチンに対する細胞性免疫をもった症例が存在することであります」
ってところね。
若干古いが日本小児科学会雑誌からだし、情報の信頼性は高いと思う。
ゼラチンってハムとかソーセージにも含まれている場合があるし、今まで以上に気をつけないといけないのかorz
103:名前アレルギー
13/03/12 22:18:08.57 V4Ey+vOC
ゼラチンと言うか、単純に豚に対する食物アレルギーも疑ってみた方が良いかも
104:名前アレルギー
13/03/12 22:48:53.61 FtUB1AZJ
牛、豚、ラムのIgG値は非常に値低かったよ。実際、普段から豚や牛肉食べてるけど全く問題ないかな。
105:名前アレルギー
13/03/12 23:50:46.01 incXPUPT
いや、つーかまず甘いものを食べ過ぎ＆繊維を取らな過ぎなんでは
焼き芋とか繊維の多いオヤツにしてみたら
106:名前アレルギー
13/03/13 00:00:08.36 mMdzH3fl
食物繊維は乳酸菌サプリとフラクトオリゴ糖も一緒にとってて一日最低２０ｇはとってるよ。
それでも便秘かつ、肌あれになったからゼラチンに対しての不耐性に気づくきっかけになった。
甘いものも小腹がすいたときに食べる程度でゼリーなら１００ｇ程度、グミなら２０ｇ程度かな。
107:名前アレルギー
13/03/13 00:55:49.05 bG9XK+mF
ゼラチンってコラーゲンだけど、モツを食べても同じこと（便秘）が起きる？
あと乳酸菌サプリみたいのって便秘気味になることが多い気がする
つか
>ゼラチンもIgG抗体が比較的反応しやすいみたい
認識が間違ってるように見える書き方だけど
IgG抗体は何にでも結合するハエ取り紙みたいなイメージなら、ちょっと違うと思う
108:名前アレルギー
13/03/13 08:23:50.62 mMdzH3fl
モツは普段好みの問題などで全く食べないからわからない。ごめんなさい。
乳酸菌サプリは今までいくつか試して体にあったのを使い始めてそれ以前よりは体調がいいか
ら乳酸菌サプリが便秘の原因ではないと思う。
実際、乳酸菌サプリをとって、ゼラチンを多食べ始めるまでは毎日お通じあったしね。
IgG抗体についての認識間違ってる書き方をしてすまなかった。
指摘ありがとう。
109:名前アレルギー
13/03/13 09:20:08.57 Xe+SADnw
コラーゲンに対する抗体なんて作られてたら、交差反応で関節炎になりそうな気もするけど・・・
心配なら市販の煮こごり（コラーゲン多い）とかで確認した方がいいと思う
何にしても砂糖は良くない
110:名前アレルギー
13/03/13 11:26:15.66 pw9DwDZ3
コラーゲンアレルギーってすごく珍しいらしいよ
違うと思う
111:名前アレルギー
13/03/13 12:00:29.54 juQt11be
繊維を取り過ぎなんじゃないかな
あと繊維にも水溶性と難溶性があるから、自分がどっちを多く取ってるか調べた方がいい
今までは乳製品のおかげでバランスが取れてた
牛乳の乳糖は大人は消化できないから、下痢をしやすい
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
URLﾘﾝｸ(www.teijin-pharma.co.jp)
112:名前アレルギー
13/03/13 18:34:32.12 mMdzH3fl
皆様レスありがとうです。
IgG抗体により肌荒れ、便秘等がゼラチンにより引き起こされているのか確かめるため
初めはにこごりを数日間摂取してみて様子をみ、体調に悪い影響がでないようならば
豚由来のゼラチンパウダーと牛由来のゼラチンパウダーを各々数日間試してみますね。
113:名前アレルギー
13/03/14 14:40:53.90 3OnUTGjs
小麦粉控えてるから市販のルーを使わずにカレー粉使ってサラサラのインド風カレー作ったら
ルーで作るより美味しかった～
114:名前アレルギー
13/03/15 05:24:20.98 Ht8H1+Pa
>>113
日本風のトロミのあるカレーが恋しくなったら
カレー粉と米粉で、ほぼ近い物が出来るよ
115:名前アレルギー
13/03/15 08:33:14.57 +7oxeXUd
>>114
おぉそんな手があるのか
教えてくれてありがとう！
116:名前アレルギー
13/03/15 21:33:58.96 FBI0FjVd
肉を炒め、野菜を炒め、
カレー粉と米粉を適当に投入、そして水を適当に投入。
これだけでカレールウよりも寧ろうまいカレーが出来るお♪
117:名前アレルギー
13/03/15 23:17:11.15 mbfDmRez
お～それは中学で習った最も基本的なカレーの作り方じゃないか
米粉が小麦粉だっただけで
118:名前アレルギー
13/03/17 07:02:12.34 dP2YPILP
小麦粉は早い段階で入れるけど、米粉の場合は
水で溶いて最終調整の手前で加えるのがお勧め
119:名前アレルギー
13/03/17 22:42:57.69 6Qp4AWRu
小麦抜き生活ももうすぐ二ヶ月。
120:名前アレルギー
13/03/17 23:51:18.27 dP2YPILP
アレルギー対策料理のスレも無いし、レシピの話題も少ないからちょっと嬉しい
願わくばアチコチに出没する、宗教的執念で極論を書き連ねる人が来ません様に
121:名前アレルギー
13/03/18 00:10:50.73 H2IpXHly
小麦粉の代わりに米粉は結構つかえるね。
パンも小麦粉控えてるとお店ではほとんど買えないから
米粉で作るようになったな。
結構美味しいくてプレーンは勿論のことココアパウダーまぜて
チョコ風味パンとか色々と作るのが楽しい。
122:名前アレルギー
13/03/18 10:24:19.69 JeyNpRaj
>>120
なんでわざわざ召喚するようなこと書くの？
123:名前アレルギー
13/03/18 21:38:58.57 Sg3+UT05
アレルギー専門ショップで、米粉パンで作ったパン粉を買った
小麦がだめって判ってから久しぶりのエビフライ
片栗粉を水で濃いめに溶いたものにくぐらせてからパン粉を付ける
カリッと上がってサクサクヘルシー
かえってうまいお
米粉を繋ぎにハンバーグも作ってるけど、小麦粉を使ってた時に比べ
油の吸収が減っていい感じ
ちなみに卵と牛乳の数値も余り宜しくなかったから
玉ねぎを炒めたあと、合いびき肉とスパイス類と米粉だけをこねて
勝手に作ってるハンバーグだけど、全然違和感感じないのが不思議。
ポン酢も、通販で買うと高いからオリジナルポン酢のレシピの
醤油を小麦抜きのにしたりして手作りすれば財布にも腸にもやさしい
前より料理を工夫するようになった。
124:名前アレルギー
13/03/18 23:11:55.84 fXOySXAC
コーンフレークを砕いた物も、結構近い食感を出せるよ
125:名前アレルギー
13/03/19 14:53:32.55 JQVxf66u
今度小学生になる娘が、米食べ続けるとガサガサアトピー悪化、
小麦食べると一日後に湿疹現れる、乳製品食べて一日後に蕁麻疹ってな感じ、あ、発見は食物日誌でね。
今はゆきひかり、小麦は少量を回転食、乳製品除去でやって
すべすべ肌を保っているんだけど、指導してくれていた病院の院長が倒れて閉院してしまいました。
これから小学校の給食は、ゆきひかり持参、食べれないメニューのみ（和食ＯＫ）
弁当持参しようと思っていたんだけど。
小学校の先生に遅延型伝える文面書いていて、
なんかＩｇｅの検査は全て陰性だし、地元の医者は遅延型に懐疑的だし、
でも頼んで書類書いてもらわないといけないし
小学校の対応と言えば即時型のみだし、
友達と違うってことも理解してきた我が子だし、
だんだん自分がめげてきちゃって・・・
遅延型だからアナフィラキシーや即時型の反応は起こさないし、
命に別状は無い。アトピーがひどくなるだけ。
だから、そこまでやる必要あるの？って言われそうで。
データがあれば、説得力あるかなと思って、iggの検査受けることにしました。
でも小学生で、除去食生活ってかわいそ過ぎるかな。
もちろん、少しずつ解除して食べられるものは増やしていっているよ。
でも、米小麦増やすたんびに撃沈されてきたのね・・・
小学生の遅延型の子って、ほかの親はどうしているのかな？
皆さん何かアドバイスあったらください。
126:名前アレルギー
13/03/19 17:01:21.31 Ej+dTrxJ
アトピーだけとは限らん
将来大きな病気を引き起こすかもしれないから、そこまでする必要あるって思ってたほうがいいと思う
なかなか理解されにくいとは思うけど
127:名前アレルギー
13/03/19 18:08:35.90 ez+TeUjQ
小麦は特殊だから、遺伝的に合わない人は徹底して合わないと思う
これは仕方ない
URLﾘﾝｸ(ta4000.exblog.jp)
>ゾヌリンは、コレラ菌が持っている毒素の一つと同じ構造である。
>ゾヌリンは、小麦のグリアジンや、細菌による刺激で、腸や血中に放出される。
>人種にもよるが、約7割のヒトがゾヌリンを最低1つは持っている。ゾヌリンを2つ持っているヒトも3割は存在する。
128:名前アレルギー
13/03/19 19:07:09.28 mcWiXAI3
みなさん、どのような体の症状がある方が検査を受けられているんでしょうか？
私は、疲れやすい・鬱・湿疹や吹き出物が治らない等の症状があり、受けようかと思っています。
抗鬱剤はあまり効かず、湿疹はステロイドを塗っても痒い状態です。
除去食を行なって、どのように体調が変わったか教えていただけると嬉しいです。
129:名前アレルギー
13/03/19 21:02:17.01 XboBzqjY
自分の場合手荒れ、悲観的思考、睡眠の質が悪い、疲れやすいってところかな。
検査の結果、小麦、卵、乳製品が非常に高い値。
除去食生活始めて２ヶ月経った今、全体的に実感出来るほど良くなってるかな。
例えば手荒れだど肌にツヤやハリが戻ってきたよ。
130:名前アレルギー
13/03/19 21:22:24.69 ez+TeUjQ
俺は酒とか油っこい食べ物も同時にやめたから、効果はそこまではっきりしないんだが
クラス3～4の小麦を抜くようになってから、腹の調子は完全に変わった
以前なら狭くて緊張するような場所に行くと必ずトイレ(大)に行きたくなったり
ほかにも我慢できないくらいの便意で何度か仕事中に漏らしたり野糞したりと
色々とひどかった
今はそんなことは全くないな
131:名前アレルギー
13/03/20 19:35:20.15 qXbMARIp
卵とサトウキビとイーストと野菜全般と小麦がⅢ～Ⅵだった。
これからは大豆と肉と米と魚で生きるしかないな！
132:名前アレルギー
13/03/20 21:38:55.44 7YZsJ003
３くらいなら時々食べたほうがいいかもね…特に青い野菜は
海藻類は大丈夫だったのかな
>>128
夕食後にいつも腸の激痛があったんだけど、それは治った
他の症状は治らなかったけど、
おそらく持病によるものだろうとわかって、それはそれで良かったよ
133:名前アレルギー
13/03/20 23:00:51.38 LLjjThgE
>>125
遅延型の検査受けて結果の紙、添付すれば大丈夫なんじゃない？
小学校の先生だって、無理に食べさせてどんな結果が起きるか分からないんだから
親に強く言われたらダメって言えないんじゃないだろうか
アナフィラキーはないとかイチイチ言わないでアレルギーだから何が起こるかわからない
みたいなニュアンスで伝えればよいんじゃｗ
うちは幼稚園だったから特に問題にならなかったけど
小学校は厳しいのかな？
あと半年近く完全に除去したらアトピー完全に治って何食べても大丈夫になったよ
まあ子供なんて何が原因で治るか分からないからこれまた参考にならないか
134:名前アレルギー
13/03/20 23:02:29.49 qXbMARIp
確かにフードパネルで味噌は書いてないけど、
ミニ吸入抗原の結果にアスペルギルスがⅥと出た。
アスペルギルスで調べてみるとコウジカビと書いてあった。
コウジカビって醤油と味噌と酒かな。
135:名前アレルギー
13/03/21 02:05:21.60 1ndU9sWe
125です。アドバイスして下さった方、ありがとうございました。
おかげでちょっと元気を取り戻してきました。
診断書が必要なので、近くの医者に書いてもらうようにかかっているんだけど、
そこの対応が・・・
たぶん、学校の先生方は、分かって下さると思うんだけど。
でも、食べて調子が悪くなるのは事実だし、
子どもを守れるのは親だから、頑張ります！
兄と姉もアトピーで、数ヶ月の除去で綺麗になって、
今も食べ過ぎなければ大丈夫なんですよ。
なのにこの子だけは、１歳の時から除去して綺麗になっても、
食べると出るっていう。
127さんがおっしゃるように、もう体質的に合わないのかもしれないと思います。
こういうスレがあって、本当によかったです。
また困ったときには相談させてください。
>>128
母乳育児だったので自分も小麦、卵、乳を抜いてました。
その時は、便秘が治り身体も花粉症も軽くなり、鮫肌がもち肌になりました。
自分もれっきとした遅延型。
今は時々食べているけど、食べ続けると調子悪くなります。
136:名前アレルギー
13/03/21 08:25:01.04 cHkYglcM
>>134
アスペルギルス属のいくつかはコウジカビとして醤油や味噌の醸造に使われるけど、
そこらへんの空中を普通に浮かんでるやつも多い
特に、アスペルギルス属のフミガーツス、ニガー、フラバス等は、糖尿病などで免疫が低下していると肺に侵入して塊を作ることがある
アスペルギルス・フミガーツスの写真と、肺への真菌感染症について＠千葉大学真菌医学研究センター
URLﾘﾝｸ(www.pf.chiba-u.ac.jp)
137:名前アレルギー
13/03/23 11:07:56.93 XlDGBgnf
>>97
遅レスだけど、一つ一つ項目見比べてみた。
TKとCARIFORNIAのBは全く一緒の項目だね。
アンブロシアの日本向けより他2つのほうが日本向けっぽく充実してる感じ。
特に魚介類と野菜。出汁に使われる鰹・アサリがあるのは大きいと思う。
でもアンブロシアにあって他2つにないものもあったりして、一長一短だね。
１回目はアンブロシアで受けたけど次は違うとこでやってみようかなと思った。
138:名前アレルギー
13/03/23 19:22:39.06 N+ZB/uHu
アンブロシアの検査項目は日本向けでも日本ではあまり馴染みのないもの、例えばキドニー豆とかラムなどがあって
普段よく食べるカツオとか味噌がないのは痛いと思う。
値段も他社のほうが安いとなると個人的にはアンブロシアに検査を委託するメリットって感じられなくなるな。
139:名前アレルギー
13/03/23 20:39:56.56 /6tQ/Y+8
キドニー豆は赤エンドウ豆じゃないの
豆大福に使われてるのも赤エンドウらしくて、実際その数字が高かった俺は豆大福が大好き
まぁ色々なのを受けてみて比べるのも面白いから誰かやってみてくれると助かるね
さすがに何社もやろうとすると高いし
140:名前アレルギー
13/03/25 11:26:19.85 MfsmT8yG
子供が小麦・乳・卵・大豆が数値高くて
ショックだったけど工夫工夫で乗り切ってる
今日はバナナケーキを作った
アレルゲン無しでも結構色々作れるのだと思った。
141:名前アレルギー
13/03/29 12:07:32.26 Xzljiwe8
>>125
今日、まさに>>133さんの書いた言い方で、子供の弁当持参になった。
即時型、遅延型の説明はしなかった。
小麦、小麦グルテン、卵、アーモンド が、クラス6と5
野菜全般、乳製品 が、クラス4 で、学校給食の提供が不可能、ということで。
私が大豆アレルギーらしいんだけど、ＩｇEでは反応が出ない。
ＩｇGの検査を受けたら出たよ、クラス6
で、私はアナフィラキシー起こして死にそうになったことあります。
子供の肌荒れが尋常でないので、
心配で子供の検査したら、上に書いたみたいになって orz …。
ともかく、まずは３ヶ月の完全除去頑張ります。
（野菜はクラス4だけど、回転食します）
142:名前アレルギー
13/04/04 01:32:08.46 3UwbNWyX
>>141
125です。
遅延型でも、アナフィラキシー起こすこともあるんですね。
お弁当、お互い頑張りましょう！
きっと除去したら、お子さん綺麗になると思う。
先日、学童と小学校に説明に行ってきたところです。
頭でっかちな医者より、先生たちの方が協力的でほっとしました。
143:名前アレルギー
13/04/04 07:57:34.00 ZG/IsHGl
二週間位に一度ジワジワ襲ってくる蕁麻疹→下痢→嘔吐という症状、二時間位で治まりまた暫く安泰するという奇病が去年から始まり、その原因が知りたくて検査しました。因みにアトピー持ちです。
144:名前アレルギー
13/04/04 08:50:55.09 jbWbSTky
マスト細胞はIgGでも脱顆粒するからなぁ
関節痛の原因になるし、どこで同じような反応が起きてもおかしくない
URLﾘﾝｸ(plaza.umin.ac.jp)
>肥満細胞はIgE を介した抗原刺激により脱顆粒し，アレルギー反応を引き起こすことがよく知られているが，最近FcγRIII とC５a 受容体を発現し，IgG 免疫複合体による組織傷害にも関与することが報告された（J Immunol 167,１０２２-１０２７, ２００１）．
>肥満細胞はTNF を顆粒に貯蔵する唯一の細胞であり，脱顆粒により速やかにTNF を放出したのちも持続的にTNF を産生し続ける．
>また，細菌感染時には肥満細胞から放出されたTNF が好中球を局所に呼び寄せ，生体防御に重要な役割を果たすことが以前より知られている．
>これらの知見は，関節においてIgG 免疫複合体と補体が肥満細胞を脱顆粒させ，放出されたTNF が好中球を引き寄せ炎症を成立させるという新しいシナリオを提示する．
145:名前アレルギー
13/04/04 09:28:40.56 37O8U1d7
現在、iggの検査待ち状態。
ところで蛋白源にマルチアミノ酸とグルタミンのサプリ飲んでるんだけど、アミノ酸サプリが
アレルギーの原因になることってあるの？
146:名前アレルギー
13/04/04 15:44:18.35 gWa/AaHT
>>145
あるかも。
私が「アミノ酸」と書いてある食品を食べるとお腹を壊すから…。
147:145
13/04/04 16:12:42.99 37O8U1d7
>>146
俺もグルタミンとマルチアミノのサプリ、一日３ｇずつなら悪い影響ないけど
４ｇ以上飲むと痒みが増強する気がする。ちなみにアトピーありです。
でもアミノ酸ってタンパク質を分解した成分だから、アミノ酸にアレルギー起こしてたら
タンパク質が多い食品全部アレルギーになってしまうから、おかしいような・・
マルチアミノ酸４ｇなら身体にとって自然だけど、グルタミンだけ４ｇみたいに、単独アミノ酸を
大量摂取するのが身体にとって不自然でアレルギーの原因になるのかな？
148:名前アレルギー
13/04/04 20:35:05.62 jbWbSTky
別におかしくはない
アミノ酸でアレルギーが悪化することはある
アミノ酸にアレルギーを起こしているわけではない
とりあえず分岐鎖アミノ酸(特にロイシン)とスレオニンの多いサプリはやめた方が無難
同じく乳製品(特にチーズ)も避けた方がいい
149:145
13/04/04 21:17:10.55 37O8U1d7
>>148
アミノ酸のグルタミンが腸粘膜を修復するからアミノ酸がアトピーに良いって
話聞いて飲み始めたんだけど、悪化することもあるとは知らんかった。
どういう機構で悪化するんだろ？
ちなみにこの二つ飲んでるんだけど、良いのかな？
URLﾘﾝｸ(www.iherb.com)
URLﾘﾝｸ(jp.iherb.com)
150:名前アレルギー
13/04/05 07:49:31.00 kgNWQXvf
>>149
前者はカゼイン由来だから良くないかもね
理屈は下のリンク先
乳製品に多いロイシンは、mTORC1経路を活性化する
URLﾘﾝｸ(ta4000.exblog.jp)
mTORC1と糖質コルチコイドとのクロストーク
URLﾘﾝｸ(first.lifesciencedb.jp)
151:名前アレルギー
13/04/06 00:08:27.60 bKlAG2jA
情報網すごいね。参考になる。
152:145
13/04/06 10:43:02.00 HSWoT6Sk
>>150さん
ありがとう。詳しいね！
確かにカゼインはアレルギーに良くないみたいだから止めようかな・・
ただグルタミンは何の由来とか書いてない気がするんだけど、何で出来てるのか
教えて下さい。またアレルギーの問題が起こらないマルチアミノ酸とかあったら
是非情報を。
153:名前アレルギー
13/04/06 12:29:39.24 4IxGLw5d
>>152
グルタミンのカプセルにつかわれているゼラチンっていう可能性は？
試しにゼラチンをスーパーで買ってきてみてそれ単体でとって様子みてみると。
もしくはグルタミンパウダーを買ってみて様子をみてみるとか。
154:名前アレルギー
13/04/06 14:33:19.27 pumbiUmR
卵・乳製品・キャベツ・トマト・さとうきび・製パンイースト・醸造イースト…。
色々出たけど調味料が塩以外全滅すぎてどうしたらいいかわからない。
さとうきびはビート糖で代用するとしても、醸造イーストが辛い。
醤油も酢も味噌もみりんも酒もダメって。
市販のスープストックには確実に麹エキス入ってるし。
醸造用イーストが出た人、毎日どんな食事してる？
今んとこ塩胡椒だけなりに香味野菜やハーブで風味つけたりしてアレンジしてるけど、
如何せんレパートリーが少ないんだよなぁ。
まぁ三か月～半年まで辛抱するしかないか。
155:名前アレルギー
13/04/06 23:59:58.87 DzPYjwCo
そんなに厳密にやらんでも死ぬわけではないんだしさ・・・
最初の6品だけでも除去できればかなり体調は良くなるんでないの？
156:145
13/04/07 07:04:35.89 0tn/TJbc
>>153
ありがとう。やってみる。
マルチアミノ酸については、iggで乳製品にだけアレルギーあったら大豆由来のもの、
大豆にだけアレルギーあったらホエイやカゼイン由来のものを使うことにしよう。
大豆と乳製品、両方にアレルギーあったらプロテインやアミノ酸サプリは使えないな・・orz
157:名前アレルギー
13/04/07 09:18:57.58 Gza/A+iE
以前出願特許をネットでみていたらキトサンが遅延型アレルギーに
効果があるかもしれないということで低分子化されたキトサンとってる。
出願特許のURL貼ろうとしたら長すぎて貼れなかったから
「アレルギー抑制剤、食品、それを用いたアレルギーの抑制方法、免疫抑制動物及びその作製方法」
でぐぐってくれ。
そのページの【００３０】の欄に
「微細化キトサンおよびキサンタンガム粉末を投与した群では、
試験飼料１の微粒子グルコマンナン投与群と同様に、
血清中の総ＩｇＧ１量が減少していることが明らかになった」
とあり、アレルギー以外にもアトピー性皮膚炎にも効果あったみたいだし。
マウスをつかった実験だけどね。
取り始めて１ヶ月たったがうんちはよく出るしまぁ悪く無いとお思う。
158:名前アレルギー
13/04/09 13:59:27.90 JTzxnIxu
>>154
大豆は？
大豆と麹と塩のみの味噌を作るんだ！！
私は、大豆アレルギーで、塩とコショウで味付けてる。
ああ、茄子の味噌汁食べたいなー！と思うけどね…。
甘味は、蜂蜜かメープルシロップ。あと、てんさい糖。
どれも割高だけど。
これも砂糖を加えてることもあるから、油断ならない。
159:名前アレルギー
13/04/10 11:23:48.93 zUQkuV2G
>>155
遅延型でそれを言ったら元も子もないｗ
けど、確かにシビアになりすぎてたかもしれないなー。
アトピー持ちでこの検査にたどり着いたから、少しでも良くなりたくて。
アトピーだと完全除去勧める人も少なからずいたからさ。
二週間除去してみて調子いいから、ストレスにならない程度で回転食してみようかな。
アトピー自体はまだ効果がわからんけど、いい歳して多発してたニキビが一切なくなった。
>>158
色々ありがとう！
大豆はギリ大丈夫なんだけども、醸造イーストっていうおおまかな縛りだと、
麹とか菌とか発酵食品がダメらしいんだ。
せめて醤油とか味噌とか個別に調べてくれたらどれかセーフがあるかもしれないんだけど。
IGg調べてから食品のパッケージめっちゃ読むようになった。
160:名前アレルギー
13/04/10 12:06:43.18 lvSgSES5
>>158
スレに出てたから知ってるとは思うけど大豆抜きの味噌沢山あるよね
マズイからいやなのかな？
161:名前アレルギー
13/04/10 13:05:46.95 OGG6gF5b
>>159
ニキビは乳製品で出やすくなるから、アレルギーは関係ないと思うけど
162:名前アレルギー
13/04/10 18:22:14.14 RQXAlymI
>>154>>159
鰹節以外の魚の粉末やごま油はどうだろう？
それぞれ塩に足して単品で使ってもよさそうだけれど、
面倒でなければ魚粉末や煮干、昆布、干し椎茸あたりから出汁をとって塩と胡椒を加えごま油など香りのある油を足してみるとか
味を濃縮させればドレッシングとしても使えそうな気が
酸味が欲しい場合は食用のクエン酸（これは発酵物？）かレモン汁あたりで代用して足してみたり
あまり保存はきかなさそうだけど
（油以外はタレビンで小分けして冷凍しておけば大丈夫かな？）
旨みがあるだけで味の印象はかなり変わるんじゃないかと
あとは風味付けに、七味や青海苔はどうかな
>>157
遅延型が原因と思われる症状が改善したら、続けてのリポートを是非
自分も遅延型アレルギーが気になって>>97の後者から資料を送ってもらった
（アンブロシアよりも調べたいものがまとめて入っていたので）
説明を見ると血を最低でも15滴必要とするらしい
そんなに出せる気がしないよ
>>97の検査を受けた人いる？
血、15滴も出せるもの？
アンブロシアの方で検査を受けた人は何滴ぐらい血が必要だった？
163:名前アレルギー
13/04/10 19:53:39.96 7MFckXtQ
アンブロシアでも同等の血液検査だったよ。
風呂直後、運動直後なら15滴ぐらいなら
すぐ採血できると思う
164:名前アレルギー
13/04/11 17:04:36.58 QoBygq8j
>>163
ありがとう
アンブロシアでも同等なのだね
うん、検査受ける場合は風呂上りか運動後にやってみるよ
165:名前アレルギー
13/04/11 20:34:04.83 rBEIu/VQ
>>164
どういった症状があってこの検査受けようと思ったんですか？
宜しければ参考までに教えてください。
166:164
13/04/12 19:02:33.63 nhb1WAcO
>>165
現在自覚できているのは、睡眠時間が長くなることと寝起きのきつさ
過去あったもので自覚できたのは、日中のダルさ疲労感、付きまとうぼんやりとした眠気（沢山寝た日でも）
このスレをはじめから読んでみると他の人の症状もわかるよ
検査キットを申し込めるサイトにも、可能性のある症状が出てる
それらの症状がある人全員の原因がアレルギーにあるとはいえないだろうけど、もしあなたが「自分もそうかな？」と気になっているのなら参考になるんじゃないかな
以降は長い上に、読まなくても問題ないので面倒ならスルーしてね
一応、自分の経緯など
昨年の春、花粉対策で一年ほど毎日の様に食べ続けていた卵の摂取をやめた
で、花粉の時季が過ぎてもういいかと卵１パック買ってきて食べる→卵を切らす→数日後また買う→切らす→買う、を繰り返す
その間体が快調な時とやたらとダルい時があって「もしや卵か」と思い至り、しばらく抜いた後また食べてみたらやっぱり倦怠感が出てきた
それ以降、パックで買ってきて食べるような事はやめたら日中のダルさや眠気は無くなった
でもこれ、卵食べている間はいつのまにか当たり前のように出ていた症状だから「年とったせいかな」とか「栄養不足か」程度にしか思ってなくて、症状が消えてはじめて「本来はこんなに快調なんだ」と気付いた
例えば、特に急いではいないのに家の階段を自然と駆け上がれたり（体が重くない）
(続く)
167:続き
13/04/12 19:11:05.22 nhb1WAcO
だが、日中の倦怠感は消えたものの、寝起きの悪さは変わらない
睡眠時間や寝起きなんて大した症状じゃなさそうに思われるかもしれないけれど、自分にとってはかなりのストレス
元々起きるのに苦労はしないタイプだったのに、何年か前から全然起きられなくなった
体を起こすのもやたらと大変、というか時間が経たないと動かせない
「起きられないなんて甘えだろ」という意見はネットではよく見るし、自分も意思が弱いだけかと思ってた
もしくは低めの血圧か、寝起きの体温が低いせいか（５度台前半。日中はちゃんと６度台後半まで上がる）
でもね、年末あたりだったか、普段飲んでるサプリメントに休肝日を設けて、ついでに花粉に備えて消化器系を休めたりしとこうと、一日りんごとサツマイモと水（湯）のみで過ごした日があった
そしたらその翌日の目覚めがビックリする位よくて、睡眠時間も無駄に長くなく
強い意思なんて全然無くても余裕で起きられた
これは消化器系に負担がかからなかったからかなと思ったのだが、普段から肉や揚げ物などの消化に力が要りそうなものは食べてないし（繊維は多いが）
何だろな、と考えたりしてるうちに友人がチラッと「（遅延型）アレルギー」って言ってたのを最近思い出してこのスレへ
食生活を振り返ってあやしいものを幾つか除去
ここ何日かは割と起きられるようになってきた
でもまだ不意に睡眠時間が増えたりちょっと寝起きだるい事があるので、ちゃんと調べてもらえばもっとしっかり対策できるかなと
大変長くなってしまったけれど、自分みたいな人は結構いるんじゃないかな
原因は遅延型アレルギーなのに、
起きられないのを甘えのせいにされちゃって、でもどうにも出来ない人とか
なんとなく怠いけど、年のせいだから仕方ないって放置しちゃってる人とか
もっと知られればいいのに
そして日本でも簡単に検査できるようになれ
168:名前アレルギー
13/04/12 20:08:03.75 Im7anuo6
なるほどです。参考になりました。
ありがとうです。
ちなみに自分も以前卵を食べると怠く、軽い頭痛になってて困ってたんだけど、
絶対に卵が原因だと思いネットであれこれ調べ、
遅延型アレルギーを知ったのが去年の年末。
それでアンブロシアで検査して結果をみたらやはり卵はIgGのクラスは高かったです。
ついでに小麦と乳製品全般も高かったのは意外でした。
ただこれらの食品を可能な限り取らないようにして４ヶ月程たったけど
以前のような怠さや頭痛に困ることはなくなったかな。
それとおととい、歓迎会で卵とか乳製品、小麦が含まれる料理がでて、
食べないっていう選択肢もあったけど美味しそうだったからついつい全部食べてしまった。
その後どうなるか様子みていたけど特に変化はなかったのは嬉しい限りだった。
除去生活の成果かそれとも毎日取ってたキトサンのおかげなのかわからないけどさ。
あ、自分157の書き込みしたものです。
169:名前アレルギー
13/04/12 20:36:53.20 LnSHf6Xd
>>167
運が悪いと、精神科に紹介されて「自律神経失調症」や「小うつ病」で薬漬けにされそうな感じだな
小うつ病の診断基準には
（4)殆ど毎日の不眠もしくは睡眠過剰状態
（6)殆ど毎日の疲れやすさ、または気力の低下
（8)思考力や集中力の低下、もしくは決断判断力の低下が殆ど毎日認められる
とかあるしね
170:名前アレルギー
13/04/13 10:27:40.38 0HKzFcep
アレルギーなのにうつと間違われて薬漬けって人も多いだろうな…
171:名前アレルギー
13/04/13 11:11:04.15 2HUedQBp
>>168
おお、キトサンの人かー
よさそうな情報と報告ありがとう
自覚があった卵の他、乳製品と小麦も反応が高かったというのは、検査してなければ原因不明の不調に悩まされることになってそうで怖いな
検査でそういうのを知れるってのはいいね（まだ迷ってるけど）
>その後どうなるか様子みていたけど特に変化はなかった
おめでとう！
４ヶ月程の除去で一回食べる程度なら反応は出なくなったというのは、こちらにとっても希望が持てて嬉しい話
もしくはキトサン効果もあるのか
長期除去してみても反応が出るようなら、キトサンという手段もあるということを憶えておくよ
>>169
>薬漬け
うわこわい
たしかに、この眠気やらは何なのだと検索してた時うつ病もちょっと疑った
昔から気分が何故かそっちに傾くことがあったし
でも最近は起床さえ出来れば体はむしろ元気な方だと思うので医者には掛からなかった
本当に原因がわかってきてよかったよ
幸運だ
172:名前アレルギー
13/04/14 00:58:16.54 mtNVhJPb
鬱ではなくアレルギーであってほしい。
一昨日、アンブロシアから検査結果が返ってきて、卵がクラス６。
卵に対して全く自覚がなかったから驚いてる。
長年抗鬱剤使い続けてきたからうまく抜けれるといいんだけど。
173:名前アレルギー
13/04/15 00:22:32.91 irABHGBC
>>172
私も以前、薬飲んでた。
私の場合は、一ヶ月後に薬の抜けた感があったよ。
その時まで体の不調と心の不調が続いたけど、
抜けたんだ！と思った瞬間は、とてもホッとしたいい感じがあるよ。
がんばってー。
174:名前アレルギー
13/04/15 02:33:23.42 pd1hCQNm
>>173
どもです。
まだ完全に除去もできてないんですが長めのスタンスでやっていこうと思ってます。
このスレにいろいろと情報があって助かりました。
ありがとうございます。
175:名前アレルギー
13/04/16 00:53:43.13 ySET92gs
抗アレルギー剤を飲んでいる時でもこの検査ってできるものですか？
176:名前アレルギー
13/04/16 02:04:59.55 IlfPCvhd
いや、ダメだろ確か
177:名前アレルギー
13/04/16 11:12:51.91 Lh0Is4dN
え、そうなの？
178:名前アレルギー
13/04/16 11:25:34.90 IlfPCvhd
いや、ステロイドだけかな？
説明書に何て書いてあったか覚えてないが、サイトではこうなってる
URLﾘﾝｸ(www.ambrosia-kk.com)
>経口・鼻腔内コルチコステロイド（プレドニゾン、ベクロメタゾン、フルチカゾン、トリアムシノロン等）、
>局所コルチゾン懸濁液およびクリーム剤のような免疫抑制剤は、
>抗体検査の結果に影響を与える可能性があります。
>これらの薬物を控えていただく推奨期間は4週間です。
179:名前アレルギー
13/04/19 00:18:17.36 B4u+Tw02
魚卵とか気になるな・・・
180:名前アレルギー
13/04/22 23:17:27.62 eHFu94DM
除去食に慣れたけど
もう疲れた
泣けてくる
181:名前アレルギー
13/04/25 17:12:59.18 r8NqHu4b
>>180
何のアレルギー？除去してどれくらい？
よろしかったら教えて
182:名前アレルギー
13/04/25 23:59:50.70 oWkkE8Ot
>>181
180です。ありがとう。子供がアレルギーで私は母親です。
小麦に自主的に気付いて除去して3カ月、
アンブロシアの結果が判って卵・乳・大豆・トマトなど除去して二ヶ月。
セリアックもちょっと疑ってるよ。
栄養管理が大変で外食も出来ないし、
頑張ってはいるけど中々大変。
でも一番大変なのは本人なんだよね。
皆さんが少しでも楽になれるといいなと思う。
183:名前アレルギー
13/04/26 01:09:28.52 YGdmobCa
タンパク質の取り過ぎが免疫を活性化して、アレルギーの原因になるらしいね
糖質制限とかしてソーセージやチーズばかり食べてると良くない
実際、下のブログの人は糖質制限でIgG出まくり、チーズ系は全てクラス6
URLﾘﾝｸ(bekkouneko.exblog.jp)
184:名前アレルギー
13/04/26 02:43:07.10 l8gmVSXY
>>183
半分は同意です。
私も遅延型で、肉、玉子、乳製品などが肌やメンタルに出ます。
たんぱく質の何かが悪さをしてる感じはずっとあります。
大豆だってたんぱく質の塊みたいなもんで。
あと半分は、やはり国内市場の食べ物の汚染だと思います。
海外のだと出にくいという見解が多いので。
185:名前アレルギー
13/04/26 07:41:25.79 YGdmobCa
確かに、有機リン系が悪いとは言われるね
検出はされないけど、それだけ性能がいい農薬をうまく使ってるってことだろうし
186:名前アレルギー
13/04/26 16:24:41.53 OBKWdOWa
>>183
低血糖症で炭水化物や甘いもの食べるとダルくなるから、糖質制限で
タンパク質多めに摂ってるんだが、タンパク源にアレルギー出たら
どうすりゃ良いんだ？？
187:名前アレルギー
13/04/27 11:07:31.36 nt+Rk5k9
ここは遅延型アレルギーのスレなので、やめれば？としか言いようがない
反応が出た食品を無理して食べ続けると、ヘタすると一生食べられなくなる
188:名前アレルギー
13/04/28 10:53:28.64 M0BYysxs
>>187
やっぱりアレルギー源とは違うタンパク源を摂るしかないのか。
でも少数のタンパク源を摂り続けるとそれもアレルギーになっちゃうから
４日に１日にローテーションしないといけないんだよね。
189:名前アレルギー
13/05/04 00:26:25.98 nybZTkO1
主食もローテーションしないといけないの？
1日目 米
2日目 そば
3日目 小麦
4日目 あわひえ
とか。実際やってる人いる？
190:名前アレルギー
13/05/05 10:11:22.27 kxSTmo4n
>>189
私はそばも小麦もアウトだから毎日主食はお米ですよ
パンが食べたいと思ったら米粉パン、小腹がすいたらおかきや団子（上新粉の）
この調子でいくと次回検査した時は米アレルギーになってたりして・・
でもコメは子供のころから毎日食べてきてアレルギーになってないんだから
今後も大丈夫と根拠のない確信を持ってるｗ
191:名前アレルギー
13/05/05 11:10:16.12 3JweCtuq
白米なんてほとんどタンパク質ないから平気じゃね？
玄米はやばい