06/10/01 10:32:35 Rynahsym0
>>345
俺は逆だな。
心に闇を抱えた悪人が巨大な力を手にしたら…ってところが燃えポイントだ。
上に出てたゴルゴム怪人のように、力のために人外の存在になる
力のために悪魔に魂を売る極悪人の業が怖い。
347:名無しより愛をこめて
06/10/01 11:01:42 5bWcv2Dt0
漏れは345派。
人それぞれだねぇ。
目の前で恋人や姉ちゃんあたりが改造され、人外になった喜びを訴えながら家族や彼氏を殺そうとする。
そんなシーンは好きだなぁ。
348:名無しより愛をこめて
06/10/01 11:08:52 UdReOZwc0
改造された人間が命令に従って殺人を犯した後、一瞬正気に戻って…とかが鬼畜で萌える
哀願する自分の娘か何かを平然と殺害した後「…俺はいったい、何をしてしまったんだ！」とか
349:名無しより愛をこめて
06/10/01 11:15:25 qkX2miEE0
そういや、ＢＬＡＣＫのクジラ怪人の心情を説明するナレーションに
「一度は悪魔に魂を売った自分の～」
ってのがあったなあ。改心してＢＬＡＣＫを助けて殺されてるあたり、
ゴルゴムの怪人は洗脳無しの、同情に値しない連中が基本なんだろうな。
350:名無しより愛をこめて
06/10/01 11:22:48 tmhx+6jE0
>>345 >>347-348
歪んだ性癖だなｗ
351:名無しより愛をこめて
06/10/01 11:45:10 ozzxcmGH0
そう言えば、素体ではないのかも知れないが、GOD悪人軍団のモチーフってよく考えたら
同情に値しない純粋な悪、ってのはあまりいないんだよな
ジンギスカンやナポレオンのような英雄はある面では侵略者だった、というだけだし
ジェロニモを悪人というのは白人側から見た、いわば「負ければ賊軍」の論理だろ？
石川五右衛門やルパンは義賊の範疇だろうし、ファントマは暗黒小説ジャンルのヒーローだ
ヒトラーにもアウトバーン網の建設など政治家として評価すべき点はあるし
ネロは暴君と言われながらも実際民衆に人気があり、死後は献花が絶えなかったという
ドラキュラやフランケンシュタインの怪物は悪人、というより妖怪だしな
弁護のしようもない悪人となると、自分の性的欲望のために多数の女性を惨殺した
“青ひげ公”ジル・ド・レエとか“女吸血鬼”バソリー公爵夫人、切り裂きジャックみたいな
猟奇犯罪者になってしまうんだろうが、知名度が低い上に子ども番組向けではないし、難しいよな
352:名無しより愛をこめて
06/10/01 12:17:58 Xyj+MCkX0
>>345 >>346
前者は「改造されること」の怖さ、後者は「怪人そのもの」の怖さのような気がする。
言い方を変えると、民間人を道具としてしか見ていない怖さと
手段のためなら目的を選ばない、キチガイに刃物的な怖さというか。
後者の場合本人が改造を望んでるんだから自業自得とは違うような。
353:名無しより愛をこめて
06/10/01 13:16:34 u6vIIAa30
むかしウルトラセブンの再放送でワイアール星人の話を見た夜、
自分の家の近所にワイアール星人の円盤が降りてきた夢を見た。
いつの間にか家族がみんなワイアール星人になっていて、俺を追っかけて来た。怖かった。
仮面ライダーを見てた時は、風邪で学校を休んで再び登校してみると、
級友たちが一斉に俺の方を振り向いた時、ショッカー戦闘員になっていた夢を見た。
驚いて走って逃げた。図書室に逃げ込むとそこに憧れの彼女がいた。
彼女は俺にニッコリと微笑み、こう言った「あなたも私たちの仲間になりなさい！」
彼女は服を脱ぎ捨て蜂女に変身し、驚く俺の首を渾身の力で締め上げてきた。
黒ずくめの級友たちがそれを見てケラケラ笑うのを、薄れゆく意識の中で感じていた。
昔からこういう悪夢をよく見る。いったい俺が何をしたというんだろうか？
354:名無しより愛をこめて
06/10/01 20:16:05 UYaP4Xd80
有事の際に組織に対して力を貸す、ふだんは自由にしてていい、という条件で、
超人的な力と不老の肉体が手に入る改造手術が無料で受けられます、という広告を
どっかの組織が出したとしたら、喜んで志願する奴がいっぱい出てきそうだな。
リストラ寸前のサラリーマンとか、珍走の連中とか、いじめられっ子の女子高生とか。
本人納得ずくの改造手術であれば、正義のヒーローも「有事」になるまでは手が出せない。
改造された連中が普通に、それも怪人体のままで日常生活を送っている世界というのは怖いぞ。
355:名無しより愛をこめて
06/10/01 22:14:16 OXrfdJqR0
>>354
戦闘員に改造されて、全身タイツのままで日常生活を送っている世界というのはもっと怖いぞw
356:名無しより愛をこめて
06/10/02 06:49:31 7JRJ7WRA0
>>348
なんか悪っていうより「北斗の拳」で北斗琉拳を極めるために魔界に入ったジュウケイが
殺戮に狂った挙句リュウケンに止められて妻子の形見を見せ付けられて己の所業を後悔するようなものだな
357:名無しより愛をこめて
06/10/02 07:59:19 hcjZF+qt0
>>356
と言うか「ジキル＆ハイド」以来のお約束シチュエーションだと思うが
358:名無しより愛をこめて
06/10/02 08:25:50 +FAhyufA0
考えてみれば、改造人間にされる恐怖というのはヴァンパイアの恐怖と似ているし
改造人間になったライダーの苦悩も、自分を制御できず愛する者を殺めてしまった
フランケンシュタインの怪物の苦悩と少し重なる
ライダーの世界そのものが、過去の恐怖小説、怪奇映画などのエッセンスをまぜ合わせて
でき上がっているような気がするな
359:名無しより愛をこめて
06/10/02 09:15:43 lxa+VseXO
ライダーのほうが、意識がしっかりして普段は人間として生活してる分
怪人よりも苦悩を背負ってるとはいえるかもな。
例えばライダーじゃないがタックルの岬ユリ子なんか典型。
普通の少女がミニスカサイボーグに変えられた悲しみははかりしれない。
例え日本が平和になっても、ユリ子個人は一生電波を発しながら「カタワ者」として生きてかなければならない。
望んでサイボーグになったストロンガーとは違うしね。
しかも結果として不慮の死を遂げるという悲劇・・
ユリ子のケースなら､はじめからテントウムシ女にされて悪事を働いてた方が本人は幸せだっただろうな。
360:名無しより愛をこめて
06/10/02 10:24:58 xIJJjwBmO
>>353
そりゃあんた
テレビの見すぎ
361:名無しより愛をこめて
06/10/02 13:14:12 UHNzpkNyO
>>359
あと女性の場合、「子供を産めない身体になった」というのは非常なショックだと思う。
（ひょっとしたらサイボーグ003と同じで産めるのかも知れんが）
362:名無しより愛をこめて
06/10/02 14:34:50 rvfzFUBL0
改造されて悪事を働いていた人間が正気に戻った場合、その罪を問えるのだろうか？
洗脳されて操られていたなら「心神喪失」で無罪なんだろうが、進んで改造されて
自らの意思で悪事を働いていた香具師との区別が、そう簡単につくものだろうか？
それよりもまず、人間ではない改造人間を、果たして人間の法律で裁けるものだろうか？
怪人と言えども元は人間なんだから、という理屈も成り立つが、改造人間の中には
一度死んだ人間を蘇生改造して作られたものも多い。
（すがやみつる冒険王版のナイフアルマジロとノコギリトカゲのように）
死亡届が出されていれば法律上は「死人」なわけで、死人が操られて悪事を行っても
死人自身の罪を問うことはナンセンスだ。
それと同じで、この場合いくら自分の意識があっても、怪人の罪は問えないのではないか？
逆に、元は普通の人間だった戦闘員や改造人間を蹴り殺しまくっているライダーの罪は
いったいどうなるのだろうか？
363:名無しより愛をこめて
06/10/02 15:01:53 ZcBWYJRcO
>351
70年代には
・ポルポト
・アミン
・毛沢東
とまあ、悪人軍団の素材になりそうな政治家がいっぱいいたんだがな。
364:名無しより愛をこめて
06/10/02 16:01:55 Sc3RJ5UTO
すがや版ライダーだとちゃんと罪は償わなきゃな、という結末の話があった。
弟の病の為の悪事だからちょっと重かったなあ。
365:名無しより愛をこめて
06/10/02 18:07:19 jZZU/DCW0
なんかだんだんスレの方向性が変わってきたぞ
366:名無しより愛をこめて
06/10/02 19:41:28 eJ4NMJl40
考察と証した某エロスレ並の脳内妄想垂れ流されるよりマシ。
367:名無しより愛をこめて
06/10/02 20:53:02 WYlHQhUQ0
>>363
栄光あるGODの一員に迎え入れるには、まだまだ器の小さい連中ばかりだな
何というか、ネタとして愛されるアイドル性に乏しい悪人（ヒトラーにはこれがある）だと
悪人軍団の一員としてキャラが立つのは難しいのではないか
368:名無しより愛をこめて
06/10/03 00:39:58 Krkp5Pnn0
新スレ誘導
「おにゃのこが改造されるシーン 素体６人目」
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
女改造人間の妄想や、女性の拉致改造シーンに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしたいだけ人は(↑)こちらへどうぞ。
369:名無しより愛をこめて
06/10/03 03:17:13 WzcNMZCd0
ショッカーの戦闘員が昇格して怪人に再改造、なんてことは一回も無かったよな？
大幹部たちも一介の怪人から出世して幹部に上り詰めた、ってわけじゃないみたいだし、
ひょっとしてショッカーってのは、一度改造されたら地位が永遠にそのままの組織なの？
370:名無しより愛をこめて
06/10/03 04:25:48 JcstUYx/0
>>367
> ネタとして愛されるアイドル性
つ［北の将軍様］
371:名無しより愛をこめて
06/10/03 07:22:01 8AtFMSij0
そもそも改造手術はレイプのメタファーで、子供番組の中ではモロなエロスを醸し出すシーンだからな。
本人が認めようが認めまいが、改造手術に対して何らかのこだわりがある香具師は、そこに魅かれている。
本郷猛の改造シーンに萌えたという香具師は、自分と本郷を同一視してマゾ的に興奮してるし、
悪人が改造されるシーンに溜飲を下げてる香具師は、精神的に陵辱することで優越感を満足させてる。
一般人が次々と改造されてゆくシーンに萌えるという香具師は、気付かないうちに自分の中の加虐性というか、
暴力性を満たして満足してることになる。
女性が改造（レイプ）されるシーンは言うまでもないだろう。
だから女改造人間というのは、存在そのものが「性の刻印を押されたエロチックな存在」ということになる。
女性が実際に演じ、女性であることを強調したデザインである蜂女にファンが絶えないのは当然だ。
人間体や素体が劇中に登場せず、改造経緯が明らかでないことも、逆に妄想をかき立てる要因となっている。
逆にそのことに製作者が気付いていたからこそ、蜂女以降の女性改造人間のデザインが故意に女性的でない
デザインに変更されたのではないかと勘ぐることもできるわけだ。
タックルは正義側で自己意識を持ってるから、ちょっと話が違ってくる。
少なくとも脳改造済みの女怪人のような「レイプされて調教された堕ちた女」ではない。
だが劇中でのタックルの死の必然性を、上記の観点から考えてみれば色々気付かされて面白い。
372:名無しより愛をこめて
06/10/03 07:56:33 BlNMHcvG0
>>371
>そもそも改造手術はレイプのメタファーで
それじゃ神敬介は父親にレイプされた、城茂は自分から望んで悪人たちに犯された、でFA？
373:名無しより愛をこめて
06/10/03 08:16:49 T6z6/+9iO
スレがごちゃついてきたが、最低限「怪人ネタ」に限定しないか？怪人の悪事の罪くらいはまだスレに合致してる気もするが
さすがにライダー改造の背景まで広がってくると収集がつかなくなる。
やりたきゃ別スレ立ててもらって。
374:名無しより愛をこめて
06/10/03 08:41:44 7R6zwToPO
呪博士「では>>370を、ショウジョウバエジョンイルに改造せよ！」
375:名無しより愛をこめて
06/10/03 12:52:01 ocHGLG170
つか、改造の素体には実際の作中でどんな人間が使われたかとか
どんな人間を使うと強いかとかそういうことを話し合うのが趣旨のスレであって
どんなシチュが萌えるとかそういうのはスレ違いだろ。
376:名無しより愛をこめて
06/10/03 13:14:07 e5nYUR0x0
>>375
それだけだとレスが進まないだろうから、>>1は
>なおこのスレでは、怪人の人間体から改造前の素体の素性を推測したり
>人間体すら登場しなかった怪人の改造素体を妄想で語ったり
>「こういうやつを素体に改造すれば良かったのに」などと愚痴をこぼすのもアリだよ
と言ってるんだろうと思う
まあ個人的にはシチュ萌えはともかく、改造手術の方法とか脳改造の意義とかについて
話し合うのも、別にここで構わないかと思うんだけど
377:名無しより愛をこめて
06/10/03 15:35:32 7Sp+/X5g0
そういうのは普通にスレ範疇だと思うよ。
けど、萌えとか言い出したらさすがにスレ違いだと思う。
378:名無しより愛をこめて
06/10/03 21:28:51 uEIThOHg0
今日は改造人間の怪人体と人間体、どっちが正体なのかについて考えてみたい。
「地獄大使!!恐怖の正体？」などと書かれ、いかにも大幹部の正体が怪人だったように
思われているが、それは本当に正しいのだろうか？
地獄大使やブラック将軍、キバ男爵、ツバサ大僧正らはいったんライダーにやられた後、
人間体になって末期の捨て台詞を残してから爆死している。なぜわざわざ人間体になったのか？
本郷ライダーがスノーマンとの第１戦でキックを跳ね返された際、変身が解けたことがあった。
これは、ライダーにとっては人間体がいわゆる通常体で、ライダーの姿はいわば気合いを入れた
変身体であるということを示しているのではないだろうか？
ライダーの姿でいつづけるにはエネルギーが要るのだ。だからこそライダーたちは、ふだんは
人間体で過ごし、いざという時にしか変身しないのだ。
本郷ライダーもショッカーの改造人間である以上、他の改造人間にも同様のシステムが備わって
いると考えるのはおかしいことではない。事実、ネオショッカーのサソランジンは誘導電波の
コントロールが途絶えた時、そしてダメージを受けて絶命する際に、人間体に戻っていた。
大幹部たちが死の間際に人間体に戻ったのも、これと同じと考えてはいけないだろうか？
ピラザウルス、ネコヤモリ、イソギンジャガー、サボテンバットのように、倒されて元の人間に
戻れたような怪人がいる事実もこのことを裏付けている。彼らは洗脳が解けて気合いを入れ続ける
ことができなくなり、必然的に人間体に戻ったというわけだ。
ではほとんどの怪人が、人間体に戻ることなく爆死するのはなぜか。ほとんどの怪人には
ベルトの中に、任務失敗時に自爆するための爆薬を仕掛けられている。人間体に戻る直前に
これが作動したと考えれば良い。先のピラザウルス達はライダーとの戦いのさなかにでこの
自爆装置が損傷したか何かで、運良く人間に戻ることができたのであろう。
もちろん、人間体を取れない怪人というのも、いるに違いないが。
379:名無しより愛をこめて
06/10/03 22:15:46 Yhlc+nD50
>>375
>どんなシチュが萌えるとかそういうのはスレ違いだろ。
俺はそうは思わないな。当初からこのスレを見てるけど、「改造手術総合スレ」になってると思う。
そもそも改造手術というシチュそのものが、製作者が子供を怖がらせようとして生み出したもので、
それが後々トラウマになったり、逆に性の目覚めに繋がったりするのは、普通の反応だと思う。
だったら、そういう「視聴者が改造手術をどう感じたか、受け止めたか」に関わる議論が出てくるのは
自然だしやむを得ない。>>345-347,352みたいな議論が続くのは、俺は興味深いと思うよ。
380:名無しより愛をこめて
06/10/03 22:36:07 1kGjMzrJ0
以前、ゲルショッカー戦闘員はゲルパー薬を飲まされて組織に逆らえなくなってるから
脳改造をされていないのでは？という話があったが、果たしてそうだろうか？
THE FIRSTのショッカー改造人間に起こるリジェクション反応も、ゲルパー薬と同じく
改造人間を組織に背かせない役目を果たしていたと思うが、一文字はあっさり裏切った
まあ香具師はDQNだから仕方がないが、脳改造をされていなかった場合、自分の境遇に
絶望して死を選ぶというのは、よく起こりうることではないか？
381:某組織構成員
06/10/04 02:54:04 syFxzb7cO
組織の貴重な財産を独断に拠って損なう…即ち自殺も見方を変えれば立派な反逆であり、
また自殺(自決にあらじ)等と逃避に走る根性の無い敗北主義者には、
この先、血臭濃厚なショッカーの任務を真っ当する事など出来やすまい。
死して幸福が得られると思うならば自らを処すが良いさ。
しかし、果たして易々とそんな軟弱な望みが罷り通るかな？
頭蓋の内側にこびり着いた甘ったれの脳味噌を掻き出して
今度はより従順に従うものに入れ替えてやるのがショッカーのやり方よ。
ソフトウェアの代えなど幾らでも用意があるのだからな。
382:名無しより愛をこめて
06/10/04 07:45:16 fu8jcipe0
だったら、最初から素体の脳を取り出して人工頭脳を入れておく方がいいんじゃないの？
というか、なんで戦闘ロボットではなく「改造人間」にこだわるのさ？
383:名無しより愛をこめて
06/10/04 08:16:15 aMw1s9Tg0
>>382
首領が改造フェチだったから。本郷猛が手術台の上でもがくのを見て「萌えー♪」とか言ってた。
384:名無しより愛をこめて
06/10/04 11:45:02 A6ur6Hz+0
>>382
優秀な人間の脳を、人工頭脳と取り替えるなんて・・・。
385:名無しより愛をこめて
06/10/04 13:11:52 syFxzb7cO
強靭なボディに優秀な頭脳を組み込む。これぞ究極のマンマシーンインターフェイス。
使えぬ脳は取り出して、新たな脳と入れ替える。
左様、ハカイダーの如く、ライスピ版ＺＸの如く。
９９パーセント機械で出来た肉体を造り出せながらそれでも制御中枢に脳味噌を残したのは、
大首領の目的が「人類を支配すること」であって「機械を使う事」ではないからだろう。
初めから従う者では無く、自由意思を持つ者を力で組み伏せ、
思うが侭に操ることこそ支配征服の醍醐味。サディスティックの極み。
本郷猛の悶えに萌えるとの言はある意味で正鵠を射ているのだろう。
迫るショッカー、地獄の軍団。我らを狙う黒い影…
「我ら」とは、一般の人々のみならず、改造された者さえも含むのかもしれない。
386:名無しより愛をこめて
06/10/04 13:12:31 PKUs+pKu0
>>384
いや、怪人の中には明らかに脳の出来が問題で作戦に失敗してたやつも多かった。
地獄大使とか、地獄大使とか、あと地獄大使とかw
387:名無しより愛をこめて
06/10/04 15:58:58 J/pzZFJ80
頭の良し悪し以前の問題じゃないの？
人間の脳レベルの処理をコンピュータにやらせようと思ったら
すごいコストがかかるぞ。
それだったら志願者や囚人を材料にした方が安上がり。
388:名無しより愛をこめて
06/10/04 19:13:20 /kviZ0aK0
>>387
つ「ダーク破壊部隊」
つ「バドー犯罪ロボット」
同じ頃、同じ石ノ森世界では、人間並みの人工頭脳を備えたロボットが実現している。
戦闘員までもロボットなんだから、コスト的な問題もクリアーしているんだろう。
そもそも人体改造技術そのものが、現代の医学・工学の常識を超えたものなのだから、
ライダー世界にも同様の人工頭脳が無いという保証はない。あるという証拠もないが。
389:名無しより愛をこめて
06/10/04 19:43:40 HfAjtBJi0
よその世界のことを混ぜるのはやめようよ。
最低、ライダーはライダーみたいにシリーズ同士なら
繋がりがあるものもあるし混ぜてもいいと思うけど。
でないとすごかがスレみたいになって収拾つかなくなるぞ。
390:名無しより愛をこめて
06/10/04 20:07:59 nlvymhKG0
ライダー世界に登場した人工頭脳では、ナメクジラに移植したらとたんに火を吹くようになった
珍妙なシロモノがあるな。一応、動物の能力を数十倍にするというものだったらしいが、
どう考えても、ガスタンクに穴を開けるのには火よりも溶解液の方が早いだろうに。
それにガスタンクにわざわざ昇って火で穴を開けてちゃ、逃げる暇無く爆発の巻き添えを食う罠。
どうやらこの人工頭脳、人間の判断力を数十分の一にする粗悪品だったんじゃないか？
391:名無しより愛をこめて
06/10/04 21:28:52 I1fyA3o90
21世紀になった今の感覚だと、機械部品が多いとそれだけ耐久性に問題があるような雰囲気があるが、
70、80年代の感覚では、生物よりも機械の方がずっと優れていて、耐久性もあるという認識だったんだろうな。
ZXが、身体の99％を機械化されたパーフェクト・サイボーグと聞いて「すげー！」という感覚だったもの。
おそらくライダー世界でも、初期ショッカーの怪人は機械化部分よりも生物部分の方が多くて弱く、
デストロンの武器合成怪人や、ブラックサタンの奇ッ械人のように、後になるほど怪人も機械化された部分が
増えて、強力なものになっていったんだろう。ストロンガーも手袋を手放せなくなるくらいだし。
まあ例外もあるだろうけどね。
そして初期ショッカー怪人に関して言えば、きわめて人間に近いフォルムをしているのは、
動植物の組織移植を受けた部分よりも、元の人体のままの部分の比率が高いせいではないかという気がする。
かまきり男が、右手が鎌であるにもかかわらず、わざわざ鎖鎌を持っていたりするのはその証拠ではないか？
蜂女が身体に武器を内蔵しておらず、以後の女性怪人と比べるときわめて女性らしいフォルムを保っているのも
改造部分が比較的少なかったためではないかと思う。
思うにトカゲロンあたりが、新しい方向への分岐点ではなかったのではないか？ サッカー選手を改造した割に
あのように動きがノロいのは、改造された部分の多さに起因しているのではないかと思われる。
392:名無しより愛をこめて
06/10/04 23:53:11 VqB6AWRc0
テレビ版のゼクロスは、
ナレーションで「脳だけを残して改造」と説明されてたが、
あのテレビ版では、「99%機械化」の設定は生きてるんだろうか？
元のままなのは脳だけ、といえば、V3もそうだが（主役時の劇中で
本人が語っていた）。
393:名無しより愛をこめて
06/10/05 07:00:16 Sjr4ppIq0
>99%機械化
大人の脳の重量は体重の2～3％らしいから、脳そのものも半分から3分の1にカットされてるんだな
まあ、記憶や思考に関する中枢さえ残しておけば、脳以外の全身をコントロールするはずの部分は
機械で代用できるだろうからな。
でも食欲とか性欲とかいった本能に関わる部分を機械化されたんじゃあ、反応が機械的になって
感情の無いロボットみたいな感じになってしまわないか心配だな
俺なら、性欲をカットされた時点で生きてく意味を見失っちまうな。逆に幸せになるのかも試練が
394:名無しより愛をこめて
06/10/05 08:50:13 iheEuYp40
性欲に関して言えばもともと薄かったりない人もいるから、案外大丈夫なもんなのかも。
395:名無しより愛をこめて
06/10/05 09:12:25 GzIgAVcO0
>>393
> まあ、記憶や思考に関する中枢さえ残しておけば、脳以外の全身をコントロールするはずの部分は
> 機械で代用できるだろうからな。
逆に、視床下部のような本能を司る部位こそ、人間を人間らしくしてる大切な部分じゃないのかな？
記憶や思考はそれこそ機械で代用できるけど、性欲も含めたドロドロした部分を取り去ったら、
それこそロボットと同じになってしまうように思う。
396:名無しより愛をこめて
06/10/05 09:34:12 v5VwaZXf0
そういや、ダークマンって、視床下部を切断した事によって、ダメージを受けても痛みを
感じず、火事場の馬鹿力みたいなのも出せるようになった(反面、感情の抑制が困難だし、
なまじ痛みを感じない分、自分の体の状態に注意しないといけないという弱点がある)
って設定だったな
397:名無しより愛をこめて
06/10/05 20:56:19 naXXxEJy0
>>395
まあな。思考は人工知能で代用できるし、記憶に関していうならば、エイトマンやジバンのように
「人間の記憶を移植されたロボット」というのが存在するくらいだから、これも機械化可能だろう。
攻殻機動隊に登場する「人形使い」みたいに、感情なども含めて、人間ではないのに誰よりも
人間らしくふるまうAIの登場も、近い将来のことだろうな。
要するに、脳も含めた人間の身体で、機械化できない部分はおよそ無いだろう、ということだ。
そうすると「人間の本質は何か」という哲学的な問いになってしまうわけだが、
そういう難しい話はさておき、じゃあどうして首領は戦闘ロボットではなく改造人間の製造に
こだわったのか、という問題に目を向けると、俺も>>385氏同様、首領は「自由意志を持つ
存在である人間の家畜化、完全服従化」を目指したのだという説をとりたい。
首領は宇宙生物なんだろうが、>>269氏が言うようにものすごく精神的に幼くて、
自分以外の知的生命の存在を許さないか、完全に服従させてしまわないと気がすまない、
そんな香具師であるように思う。
うがった意見かも知れないが、視聴者の子供たちはそういう「首領の中の嗜虐的な幼児性」に
多かれ少なかれ自分を同一視するようなかたちで、魅かれていたのではないだろうか？
少なくとも俺の場合、首領は「身の毛がよだつほど忌むべき憎むべき存在」というのではなく、
むしろある種の憧れを呼ぶ存在だった。
398:名無しより愛をこめて
06/10/05 21:38:02 ae0xPjyY0
>>396
ダークマンって、スパイダーマンのサム・ライミがかなり前に撮ったオリジナルのヒーローだっけ？
そんな設定だったのか
399:名無しより愛をこめて
06/10/06 03:28:31 FkFjVv5Y0
脳だけ残して身体をすべて機械化するのなら、素体に「頑健な肉体」など要らん罠。
電子頭脳をサポート用に脳に埋め込むのなら、素体に「優秀な頭脳」など要らん罠。
自由意志を奪って完全服従させるのが目的なら、素体に「闇に染まった心」など要らん罠。
よーするに、実際素体など何でもいいわけで、意味のない首領のこだわりだけがあるんジャマイカ？
400:名無しより愛をこめて
06/10/06 07:54:26 ftuZpRdN0
少年戦闘員とかはなんで改造されないの？視聴者の子供にショックを与えるから？
401:名無しより愛をこめて
06/10/06 08:45:02 GhxmBgJL0
>>399
>よーするに、実際素体など何でもいいわけで
さあ、それはどうだろう。
アニメ『アルプスの少女ハイジ』で、クララが立って歩くまでを思い出してくれ。
立って転ぶ恐怖の克服から始めて、長く辛い訓練が必要だったろ？
彼女は「肉体のスペック上は歩ける」状態になっても歩けなかった。
つまり、訓練前はオーバースペックのボディを使いこなせなかったという訳だ。
改造人間にも同じことが起こりうる。
（人間にしては）強靭な肉体を使いこなす訓練ができている奴を素体にした方が
高スペックの改造ボディを生かせる可能性が高くなると思うんだ。
高所恐怖症のコウモリ男や、スピード恐怖症のホッパー（ライダー）を鍛えるのは
それこそクララ並みに大変じゃなんじゃないかねｗ
知能に関しても同様だ。
目の前にＰＣという名の補助頭脳があるのに、教えてクンになる奴もいる。
ハードのスペックがよくても、宝の持ち腐れになるのもいるってこった。
闇に染まった心に関してはよくわからん。
そこだけ首領のこだわりなのかもな。
402:名無しより愛をこめて
06/10/06 12:53:04 I/Du5t+d0
>>400
人間爆弾とか使い捨てする心算でもない限り、採算効率が悪いからじゃないかな。
いくら改造したとしても、子供の小さな身体では物理的に強度の限界があるし、
脳を制御中枢にするとしても未成熟な子供の脳よりは、ある程度成熟した成人の脳のほうが手っ取り早い。
まあ、脳に関しては逆に子供のほうが柔軟だから新しい身体に順応しやすいということもあるだろうけど。
他にも青田買い･･･というのも考えられると思う。
折角、天才になる素養を秘めてるのに改造してライダーに倒されて台無しにしてしまったら勿体無いから、
ある程度、成長の過程を見守って、怪人として以外に組織に対して有用なら、改造せず、
怪人や戦闘員としてしか使えそうにないなら改造してしまう･･･といったところじゃあるまいか。
要するに結城丈二になれるなら改造はされないけど、
ヨロイ元帥にしかなれないなら改造を･･･ってところではなかろうか。
403:名無しより愛をこめて
06/10/06 13:08:26 I/Du5t+d0
連投になって申し訳ないが、ふと思いついたので。
>>401
>闇に染まった心に関してはよくわからん。
>そこだけ首領のこだわりなのかもな。
これについては上の方で「大首領は幼稚な精神構造をしている」
･･･という分析結果が参考になるんじゃないだろか。
自由意志の支配従属を望みながら、それの達成を同じ様に喜んでくれる人間が傍らに欲しい、
自身の悪意に共感してくれる誰かが欲しい･･･
恐らく、たった一人で異郷の地に来た彼、大首領は、その幼稚さ故に寂しさも感じていたのではなかろうか。
死神博士やゾル大佐のように科学者や軍人として組織に対して有用なものだけでなく、
地獄大使のように組織にとって余り利益に成らない様な人物を幹部として登用したのは、
彼の人格面に強く共感する部分を感じていたからではないかな。
だから、彼を切り捨てた後も、彼に良く似た暗闇大使を登用したのではないだろうか･･･と。
流石にこれいじょうはスレ違い、大首領の考察になっちまいますね。
404:名無しより愛をこめて
06/10/07 00:04:48 2Y21NdqG0
ネオショッカーの「改造用スペア人間」の、スペアという表現が気になる
スペアってことは、代わりがいくらでもいる、ってことで
必ずしもこいつでなければいけない、という類のものではないわけだ
同じような運動能力と知力の香具師を、たくさん拉致していたんじゃないか？
405:名無しより愛をこめて
06/10/07 00:09:41 h0KT7Jl80
まずモチーフありきなのか、まず素体ありきなのかでも変わってくるのかもしれないよ。
例えば蜘蛛の怪人には走る陸上選手などよりも、体操の選手などのほうが向いていそうだし、
逆にジャガーなどがモチーフの場合は陸上選手を使ったほうが良さそうだ。
その意味で、適当なモチーフを用意するまでの控えという意味で「スペア」と言っているのかなと思うんだが。
406:名無しより愛をこめて
06/10/07 06:26:43 zvBRgZRs0
なぜ女流登山家がサソリの怪人にされたのか、どういう適性があったのかは謎のままだが
407:名無しより愛をこめて
06/10/07 13:22:49 UBn0kiE20
>>406
サソランジンはむしろ「女性」であることに意味があったのでは？
ネオショッカーに非協力的な人間を暗殺するのが任務だから、ターゲットに接近する際には
人間体が若く美しい女性である方が、比較的怪しまれにくいと判断したんじゃないかな？
で、女性でありながら改造手術に耐えうる頑健な肉体を持っている者を探したら、
たまたまそれが登山家であったということでは？
408:名無しより愛をこめて
06/10/07 20:33:17 S5Qh5Vek0
なんか、カサカサ登るみたいな感じがサソリっぽいので……
だったらゲジゲジでもいいのかも？ ゲジゲジンってどうよｗ
409:名無しより愛をこめて
06/10/07 21:13:57 XHKOkAM+0
ライダー以外でいちばん優秀だった素体って、誰だろう？
410:名無しより愛をこめて
06/10/07 22:33:43 2is3QXgYO
>>409
ナンバー１ではないけど、優秀である筈なのは、
メガール将軍こと奥沢正人じゃないかな。
失敗こそしなければ、本来は彼がスーパー１に成ってた筈だし。
411:名無しより愛をこめて
06/10/08 02:35:45 f044Isv00
タイガーロイド・三影英介もかなり優秀な印象がある
412:名無しより愛をこめて
06/10/08 08:30:31 YxAPYAVa0
アポロガイストはただの見かけ倒し
413:名無しより愛をこめて
06/10/08 10:46:25 8HQ14J3+O
タックル・岬ユリ子も素体は悪くなかったんジャマイカ？
兄は手術に耐えきれなくて死んでるのに妹は普通に生きてたし。
脳改造さえ終えたら、強力な怪人になれてた悪感。
414:名無しより愛をこめて
06/10/08 10:59:04 UTq2rIyv0
６人のショッカーライダーの素体って、どれくらい優秀だったんだろう？
登場までにずいぶん時間がかかったが、本郷一文字並みの素体を集めるのが
大変だったのか？
まあ、ショッカーが「素体の重要性」を認識していたとは到底思えないけどw
415:名無しより愛をこめて
06/10/08 17:57:23 eaK07IxG0
>>410-411
奥沢と三影の物語は対照的。
「自ら改造手術を受けた」という出発点は同じなのに、動機は１８０度違う。
でも、経過や末路は同じ。同じように苦悩して同じように散ってしまう。
どういう形であれ、一度改造された者は決して幸せになれないし
元には戻れないという真理が重く突き刺さるね。
確かにライダー以外で改造人間が幸せに生活したケースは全く存在しなのだから。
>>413
岬は改造手術の途中だったから生き延びたのかも。
兄の場合はより強靭な改造手術を施されたのだろう。
ただ、岬について特筆すべきなのは、改造されたショックが全く見られない点。
もちろん、「ストロンガー」の持つ楽観的な作風から来るものだろうが、
女性でありながら生身の体に躊躇しない精神力は、
確かに優秀な素体といえるのかもしれない。
416:名無しより愛をこめて
06/10/08 21:34:18 kzgoMzwF0
タックルは改造人間的な外見してないのも関係してないかな？
異形というより、ただの変なコスプレの人止まりのデザインだから、
精神的ダメージはサソランジンみたいなのよりはかなり低いかも。
417:名無しより愛をこめて
06/10/08 21:58:04 z1IIm6hg0
「兄の敵討ち」という明確な目標があったのも大きいだろうな。
異形の体に悩むことがあっても「仇討ちのための力」という風に思考をすり替えて
悩むことを忘れられるというか。
418:名無しより愛をこめて
06/10/08 22:37:00 mF2S4fq80
同様に「仲間」である茂の存在も大きいだろう。
419:名無しより愛をこめて
06/10/08 23:29:01 c0eYuaKc0
しかしよりによって「電波人間」だもんなぁ…
420:名無しより愛をこめて
06/10/08 23:35:55 2iw/uECG0
タックルはそれほど改造部分なさそう。明らかに改造されてるのは胸の部分くらい。
おそらく乳房を抉り取られて小型の電波発信機を埋め込まれてるのだろう。
マスクや服は単に傷口を隠すためのものだろうね。
まあ、他の怪人に比べれば悩むほどのものじゃない罠。
421:名無しより愛をこめて
06/10/09 00:01:48 bjm8g/Db0
女性が乳房抉られるって、途方も無いダメージじゃないか？
422:名無しより愛をこめて
06/10/09 08:17:55 /F8HCaj10
逆に改造されて、人間の時よりも良くなったこととかは無いのかなぁ。
男の場合はパワーが手に入る（制御できること前提）というだけである程度満足できるが。
423:名無しより愛をこめて
06/10/09 08:59:23 clANU0w30
改造人間のメリットね・・・
飯食わなくていいとか、風呂入らなくても体拭くだけでいいとか
ひげそらなくてもいいとか、色々あるんじゃない？
女だったら美容院いらずだろうし、日によって化粧のノリが悪かったり
することもないだろうし、何より毎月のモノが来ないのは嬉しいだろうな。
424:名無しより愛をこめて
06/10/09 10:37:34 aQh+/EOS0
>>423
>飯食わなくていいとか、
本郷・一文字ライダーは人間と同じものを食って生きてるらしい
（ソース：当時のテレビマガジン「かめんライダーのひみつ100」）
あとアマゾンライダーも人間と同じだとか
>何より毎月のモノが来ないのは嬉しいだろうな
嬉しくない
女にとっては「子どもを産めない」身体にされることは最大の屈辱だ
（人によるかも知れんが、自分の場合絶対嫌だ）
425:名無しより愛をこめて
06/10/09 11:43:30 zkpk6YA7O
ものぐさな奴や子供を作る気もない奴とか、すすんで改造されたがる奴はロクな怪人にならなそうだなw
だから良い素体は無理矢理さらってくるんだね。
考えてみると悪の組織の改造人間計画ってのは
少子高齢化を進めて社会保障制度を崩壊させる目的かもなw
426:名無しより愛をこめて
06/10/09 17:47:14 8JjwP7Lr0
>>424
自分の場合は子供産めなくても月のものがないほうがいい。
人それぞれなんだから「女」で一くくりにするのはやめてくれ。
427:名無しより愛をこめて
06/10/09 17:52:52 NNG6LrjS0
まあ、子作りへの関心は自然の摂理に関係してくる問題だからな。
（特定種族の個体数が増えすぎると自然の調整が入り
生殖への興味を失う個体が出てくる）
人間社会的には少子高齢化が問題だけど、
ホモサピエンスという種の個体数を考えると自然の流れとも言える。
ところで機械改造系ではなく生体改造系だとどうなんだろうな。
ゴルゴム怪人とかオルフェノクは子供作れるのか。
428:名無しより愛をこめて
06/10/09 21:30:28 dMCrorau0
そいや、無印ライダーで、冒頭でオリンピックに向けて強化中の水泳選手が行方不明(ショッカー
に誘拐)されて、本郷がそれを調査してたら、水中用の怪人に遭遇し、そいつの言動から、
「だから水泳選手を……」
と、目の前の怪人が水泳選手の成れの果てと悟る話があったな。
水泳選手は名なしキャラのせいか、その後その怪人は倒されちゃうんだけど
429:名無しより愛をこめて
06/10/09 22:13:38 qlri6yUn0
オルフェノクは基本が自然発生した生命体（でいいんだよな？）なので
大丈夫そうな気がするが、ゴルゴム怪人は人工的に遺伝子いじってるから
自然繁殖は問題が多そうだなあ。
仮に可能だと仮定した場合、どんな子供が生まれるんだろう。
例えば、もし世紀王の妃がビシュムになってたら、両親はバッタと翼竜だ。
子供はバッタの複眼を持った翼竜とか物凄い姿になりそうなんだが…
グロいんであまり想像したくないなｗ
430:名無しより愛をこめて
06/10/09 23:27:04 t/CfZOG80
>>424
あー、ライダーも普通の食事なんですね。
じゃあ怪人もジュース飲んだりスナック菓子食ったりしてるのか？
それも間抜けで良いかも
あと妊娠できなく件だけど、たしかに普通なら辛いことだと思う。
だけど、改造されたら体自体が変わるわけだから「人間の子供」
を産みたいとは感じなくなるんじゃね？
とりあえず病気で卵巣や副腎を摘出した女性は性欲がほぼ無くなるらしいし。
そうなってくると、「月のモノ」から解放された喜びのほうが強いのかな、と。
実際わからんけどw
431:名無しより愛をこめて
06/10/09 23:30:05 t/CfZOG80
連投スマソ
なんか誤解されそうな書き方しちゃったが
「病気で卵巣や副腎を摘出した人は妊娠しなくてもいい」
なんて意味じゃないからね。
あくまで改造手術という妄想上の話だから。一応ね。
432:名無しより愛をこめて
06/10/10 00:19:27 g+22YL8o0
>>426
そんなあなたに、一定期間だけ月のものが無くなる、いい手術が
あるんだけど、ちょっと試してみない？
なーに、手術台というか、ベッドの上に横たわってもらって、
身体に硬いものをぐいぐいとねじ込むだけの簡単な手術だよw
433:名無しより愛をこめて
06/10/10 06:07:13 WZvFQCSp0
>>430
でも、女性から生殖器官を摘出して性欲を失った“無性”にしてしまうということは、
わざわざ女性を改造するというメリットを無くしてしまうことはならないかな？
純粋な身体能力だけなら、女性はどうしても男性にはかなわないんだから。
組織にとって頭脳だけが必要、というのであればわざわざ怪人に改造する必要はない。
どの組織にも、拉致されたものの改造されていない科学者たちがいたりするんだもの。
434:名無しより愛をこめて
06/10/10 07:18:42 MD61Qnp90
>>429
強殖装甲ガイバーのゾアノイド（獣化兵）は、男性のみを調整（改造）したもので、人間の女性と
交わって子孫を残せるようになっている。女性は基本的に生殖のためだけの存在、ということだから、
生まれてくるのが男の子ならば、父親と同じタイプのゾアノイド、女の子ならば人間になるのだろう。
この方法を使うならば、ゴルゴム怪人といえども子孫を残すことは可能なはずだ。
ゾアノイドのセックスは人間体の状態で行うらしい。ゴルゴム怪人もいちおう人間体をとることが
可能だから、問題はないだろう。
では大怪人ビシュムやアネモネ怪人のような女性怪人の場合はどうするのか？
相手が人間の男性ということにすれば、上記と性別を逆にすればいいだけのことで問題ない。
問題は、ビシュム×世紀王のような場合がどうなるかだが、おそらくこれは例外的な事例で
子孫は残せない、ということでいいんじゃないか？
なおガイバーでは、女性をゾアノイドに調整することは基本的にはないらしい。
（ハリウッド映画版では女性ゾアノイドが登場したが、これはまあ無視していいだろう）
シラー島の人魚たちが女性ゾアノイドの試作品という可能性もあるが、こいつらは人魚だから
当然ながら人間と同じ形状の女性器を持っていない。人間男性とのセックスは不可能なわけで、
おそらくセルフクローニングで卵を産んで増えてるんだろう。
435:名無しより愛をこめて
06/10/10 10:50:02 RM1aJHzt0
ええっと、このスレを読んでると、自ら進んで改造手術を受ける香具師って、
・庶民を見下し支配階級として神に等しい力を求める権力者
・実力を十分に認められてないと思い込み、欲求不満が高まっているエリート層
・善良な市井人の仮面の後ろに、抑えきれない破壊衝動を隠してる香具師
・平和で退屈な日常に飽き飽きしてたり、日頃の鬱憤が溜まりまくってる平凡な人間
・ノリとファッションで改造手術を受ける考えなしのDQN
・生まれ変わって人生のリセットを狙うワーキングプア＆ニート
・自暴自棄になって死なばもろともこの世界を、と考える人生の負け犬
ってところか。
…あれれ？ これってひょっとして、ほとんどすべての人間が当てはまるんじゃない？
436:名無しより愛をこめて
06/10/10 11:27:10 m4+LWG340
だからこそ恐ろしいんじゃないか
すべての人間のすぐ隣にそれはある
それに気付いてしまうかどうかの違いだけで
437:名無しより愛をこめて
06/10/10 13:11:33 QLKh9J810
このスレの中ではどうかな？
子供の頃、正義・悪関係なしに改造人間になりたかったやつ挙手！
ﾉｼ
438:名無しより愛をこめて
06/10/10 13:46:57 a+Gpzuhv0
悪の改造人間ならﾉｼ
439:名無しより愛をこめて
06/10/10 16:52:35 06HHPBqn0
ﾉｼ
俺もライダーより悪の改造人間だったな
別に平和を乱したいとか、世に悪徳をばら撒きたいとか思ってたわけじゃなく
パンチやキックで戦う仮面ライダーよりも、変なガスや液体や炎を吐いたり
電撃を放ったり、身体を透明にしたり平面状にできたりする怪人の能力の方に
憧れてたというだけなんだが
440:名無しより愛をこめて
06/10/10 20:49:14 fVvTGB7o0
>>433
実際の性欲はなくても完璧な演技力と
「そうと見せかける反応」があればいいわけで
むしろ、欲に流されなくなるだけいいとも言える。
441:名無しより愛をこめて
06/10/10 21:24:56 amlpwoD40
>>440
でも、病気で子宮と卵巣を無くしてしまった女性が旦那さんの欲望を満たしてあげるために
セックスすると、自分の性欲が無くなっているだけに精神的にすごい苦痛だというからな
色仕掛けを武器として使うような女怪人の場合は、性欲を残しておいた方がよくないかな
何より女怪人自身のモチベーションが変わってくる
単なる使命の遂行から、使命＋自分の欲望(男をもてあそぶ)になるわけだから
これは男性怪人の場合でも、使命＋破壊欲求とか殺人衝動とかで、同じことが言えると思う
442:名無しより愛をこめて
06/10/11 10:32:25 /4XMLS5s0
自発的に怪人に改造されたいというやつは結構多いのかも知れないが、
使い捨ての戦闘員に改造されたいなんていうのは、よほどのＭだけだろうな。
組織の中で、怪人の数＜＜＜戦闘員の数、なんだから、
戦闘員のほとんどは望んで改造されたのではなく、拉致されて無理矢理改造されたか、
あるいは悪の組織がおもて向きに企業か何かになっていて、そこの社員が改造されてるか、
それとも公園にたむろしているホームレスを食事か何かで釣って改造手術を受けさせたか、
そういったところじゃね？
443:名無しより愛をこめて
06/10/11 11:57:32 VcscS6Vy0
「まず君たちには怪人の下地である戦闘員として改造手術を受け、実戦経験を積んでもらう。
その中で見込みのある者が怪人候補生に選出される。会社の出世と同じだよ」とか
騙されて戦闘員にされる奴はいそうな気がするんだよな
444:名無しより愛をこめて
06/10/11 12:22:23 YqETu4Xj0
そういや、風雲ライオン丸であったらしいな。まずしい村の村人が戦闘員(人工的に作り
出される奴と、人間が扮装してる奴の２タイプがいるらしい)になれと脅され、村もどうしようも
無い状態でもあるし、戦闘員になった後、主人公と戦闘になり、戦闘員の一人を主人公が
斬ったら、斬られた戦闘員の子供が出てきて、主人公に「人殺し！！」なんて言う場面が。
445:名無しより愛をこめて
06/10/11 18:25:33 CRb6sdKc0
>>441
その辺は本人が持つもともとの性への関心度とかが関係してくると思う。
もともとが無関心な人だと、快感がない変わりに精神的苦痛も感じないらしい。
単なる皮膚と皮膚の物理接触としか思えないんだとか。
っていうかよく考えたら脳改造までするんなら
そういう価値観を植え込んだらいいんだよな。
446:名無しより愛をこめて
06/10/12 07:57:55 BlAUmbMd0
改造後、怪人体から人間体への変身能力があるか、それとも一生怪人体のままかどうかで
改造手術に志願する連中のモチベーションも変わってくるんじゃない？
自分の容姿に自信がないキモヲタだと後者でもいいかも知れないが
女性の場合は前者でないと絶対首を縦に振らないと思う
蜂女ならまだしも、ドクダリアンとかサソランジンだったらなおさら
まあ、変身できる人間体というのが改造前の素体の容姿そのままなのか
理想の容姿に変身できるのかどうかでも、結果は変わってくるだろうが
447:名無しより愛をこめて
06/10/12 08:31:07 LszCHA9BO
女性なら「究極の整形手術」って感じで改造手術を捉えるんじゃない？
448:名無しより愛をこめて
06/10/12 09:09:22 tEnZ3iYm0
ああ、確かに「人間体ではこれこれこういう美人やイケメンになれますよ」
みたいに言われたら了承するやつ多いだろうな。
449:名無しより愛をこめて
06/10/12 10:07:09 snoJr1RN0
ムカデ怪人みたいに可愛いおにゃのこに変身できますよ、ということになれば
進んで改造されたがるキモヲタがうじゃうじゃ出現する悪寒
450:名無しより愛をこめて
06/10/12 18:54:51 SXp2HDdm0
キモオタとかじゃなくても、自分と違う性別に変身してみたい奴は多いんじゃないか？
451:名無しより愛をこめて
06/10/12 19:37:36 +HShNVBf0
ヒーターゼミのことかーっ！！
452:名無しより愛をこめて
06/10/12 19:58:05 rmLqLoYr0
まあ待て。その逆のパターンもあり得るんじゃないか？
つまり男性怪人だと思っていたゲバコンドルやスノーマンの素体が
実は可愛い女子高生だとしても別におかしくはない。
実際、子供の頃ライダーごっこをするたびに俺のねーちゃんは、
女怪人の役を嫌がって強そうな男性怪人の役をやりたがった。
そういう需要は少なからず存在しているはずだ。
クラゲダールは、たぶん性転換手術が中途半端だったんだろう。
453:名無しより愛をこめて
06/10/12 20:15:55 Z/tQd2yq0
ライダー怪人はまだわかるんだが、黒十字団の仮面怪人はさっぱり理解できん。
454:名無しより愛をこめて
06/10/12 21:44:10 6H5+BId00
ユキオオカミって素体がギャルっぽいなｗ
455:名無しより愛をこめて
06/10/12 22:00:12 qdiMPEGPO
>>453
黒十字の奴等って、中には格好良い奴も多いよ。
てか、靴とかボールとかって後付けの仮面じゃないの。
456:名無しより愛をこめて
06/10/12 23:21:04 hzotbze20
実はあの蜂女も、素体はオサーンだったんだって！
ギリーラも素体は女に見えるけど、実は九条みわ明宏といって♂だったらしいよ！
457:名無しより愛をこめて
06/10/13 08:20:48 7Sdm3juZO
そういや、明らかなオカマの怪人って、クウガのメ・ギノガ・デの他にいたっけ？
458:名無しより愛をこめて
06/10/13 09:29:01 YfiiaLn10
>>455
と、いうよりも、描写的に改造人間かアンドロイドか判別がつきにくいって事じゃないかな？
人間が改造されたのもいるが、もろアンドロイドっぽいのもいたし。
459:名無しより愛をこめて
06/10/13 12:39:38 ntN6GQZc0
怪人解剖図などすべて想像によるもの。本当の改造法は悪の組織のみ知るところ。
460:名無しより愛をこめて
06/10/13 16:08:45 MHv4ClQ20
>>459
ライダーの身体を調べたら、ある程度はわかるんじゃね？
461:名無しより愛をこめて
06/10/13 16:24:19 ntN6GQZc0
ライダーとてV3の体以外は完全には知らん。
462:宇宙獣士たろー ◆Yv95BkWDl6
06/10/13 18:58:25 8N4eUfy40
内部図解と言えば、スーパー1
463:名無しより愛をこめて
06/10/13 19:31:30 JQc3jX9U0
４５８さま
その通りでゴザイマス！！例えば「鉄カン仮面」
画報見ると図解が載ってるんだけど、モロロボメカなんだよね？？
これって地顔ってことでしょ？だったら、ドコが「仮面怪人」なんだか。
妖貝仮面もそう。本からああいう生物だったとした思えん。
だいいち、もう「仮面」っていう領域でさえないんだが。
464:名無しより愛をこめて
06/10/13 19:39:03 OUZb3frv0
仮面ノリダーを見よ。素顔でも仮面と言い切れば仮面になるのだ。
465:名無しより愛をこめて
06/10/13 20:03:26 Ty9oQjwE0
―『仮面ノリダーという名の仮面』（白井虎太郎著）より抜粋
466:名無しより愛をこめて
06/10/14 00:06:29 d33kjIkT0
ショッカーの初期の回に時々出てきた「怪人の設計図」って、ちょっとワクワクしなかった？
467:名無しより愛をこめて
06/10/14 06:55:56 qUIsMM7k0
87 名前：名無しより愛をこめて ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/10/12(木) 21:11:05 ID:jsCIvJxM0
☆あなたの街の求人情報☆
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468:名無しより愛をこめて
06/10/14 06:57:40 qUIsMM7k0
90 名前：名無しより愛をこめて ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/10/13(金) 20:46:39 ID:zD4gJBD20
◇当社にご応募いただき、誠にありがとうございます 秘密結社? ショッカー◇
今後の流れを、ご説明いたします。
☆書類選考（1次審査）通過者には、当社より造成地にてご連絡差し上げます。
その後、筆記試験～面接～となります（2次審査）。
☆2次審査通過者の方には、当社より街頭か海岸にてご連絡差し上げます。
その後、役員面接～健康診断～合否判定となります。
☆最終合格にて当社入社後、首領との面談がございます。その後、戦闘員として、全員一致の研修に入ります。
成績優秀者の中から、上級改造候補者を選定いたします。
各人の能力/嗜好を考慮し、最適な改造プランを決定します。なお、改造完了までの日数は、3年程度に及びます。
この間は、改造～リハビリ～超能力試行訓練～改造～リハビリ・・・の繰り返しとなります、ご了承下さい。
★超能力試行訓練の一例★
△ワームタイプ：高層ビル飛び降り試験、床破り試験、二輪車暴走試験・・・等
△ケモノタイプ：太平洋無着陸横断試験、急降下による街頭誘拐試験・・・等
469:名無しより愛をこめて
06/10/14 07:19:04 ew2f2UVI0
考えてみりゃ、仮面ライダーさえいなければ、怪人ってのはいいご身分なのかもね。
特に初期ショッカーの怪人達は、みな幹部格で、首領から与えられたノルマさえ果たしてれば
あとは世間のいろんなしがらみから開放されて、好き放題できるって感じだもんね。
気晴らしに奴隷労働者を無意味に殺したり、戦闘員をいびったりもできるし。
特に蜂女なんて、労働者の拉致は部下にやらせて、自分は工場の監督だけ。
部下が失態を犯せば殺せばいいだけだから、中間管理職の悲哀からはほど遠いし。
これで人間体が自分の理想の容姿とスタイルに変身できて、年を取ることもなく、
女性ならではの色々わずらわしいことからも開放されるっていうのなら、そりゃ最高だわ。
470:名無しより愛をこめて
06/10/14 10:18:15 Uxu0YTg30
>>469
悪の組織の悪行というのは、要するに視聴者の幼児が親から禁じられている
わがままやおいた、幼稚で発作的な欲望を、そのまま拡張したものだからな
世界を征服して自分が一番になりたいとか
気にいらない奴を排除したいとか
まわりの人間をみんな自分の召使いにしたいとか
わけもなく何かをブチ壊したいとか、そんなのがほとんどで
世界征服してその後はどうするか、というビジョンは何もない
ただただ、幼児があこがれる「自分勝手な世界」そのままだ
怪人たちの世界がどこか高等遊民的で優雅なものに感じられるとしたら
きっとそこにも、幼児的な願望が投影されているんだろうね
471:名無しより愛をこめて
06/10/14 10:49:29 Xq+zz2g40
ゴルゴム怪人と、怪人志願者なんか、５万年の寿命＋ゴルゴム征服後の命の保証＋
征服後の支配階級の地位が欲しい連中だしな。
そのためなら、あんな姿になっても構わないあたりが
472:名無しより愛をこめて
06/10/14 23:20:32 CFFD14hF0
怪人の美意識って、ひょっとして人間とは逆になってたりするのかな？
ギルハカイダーみたいにさ。
シラキュラスに改造された奴が実はナルシーで、改造後も鏡を見て陶酔してたりしたら笑える。
473:名無しより愛をこめて
06/10/15 07:27:57 xNZ+sB/i0
石ノ森原作萬画ライダーに登場するコブラ男とへび姫メドウサのカップルだけど、
こいつらは改造される前の記憶がそのまま残ってるみたいだね。
二人とも一緒に拉致されて強制改造されたという可能性もあるけど、セリフの端々をたどってみると
どうやら野心家の春彦が力を望んで自らコブラ男に改造され、恋人の美代子が彼を愛するあまり
（本当は嫌だったけど）彼の後を追って自ら改造手術台にのぼった、という展開が読み取れる。
そう思うのは、二人の行動原理がショッカー組織の使命よりも、コブラ男は野心、
メドウサは春彦を想う心に基づいていて、他の怪人たちとは明らかに異質だから。
（メドウサが人間に極めて近い姿をしていたのは、怪物になりたくない彼女の強い希望だったんだろう）
コブラ男はまあ自業自得だけど、愛のあまり道を誤ったメドウサはちょっと可哀想だな。
ひょっとしたら志願して改造された他の怪人にも、こういう境遇の奴が結構いるのかも知れない。
関係ないけど「俺の脚には鰓がある」というラノベ（富永浩史著・富士見ファンタジア文庫）は、
主人公の男が、美人だけどお高い彼女をゲットして喜んでたら、彼女がその場のノリだけで
悪の秘密結社の改造人間になってしまい、惚れた弱みから主人公もそれにつき合わされて
三葉虫の怪人に改造されるという展開だった。
女性改造人間はほとんど人間に近い容姿だけど、男は完全な化け物で、それを嘆いていたっけ。
474:名無しより愛をこめて
06/10/16 11:11:20 tjiFNPjJ0
エキスだ。大切なのは素体に含まれるエキス。
475:名無しより愛をこめて
06/10/16 18:52:08 m3d0MeUJO
エキスプロ
476:名無しより愛をこめて
06/10/17 07:54:05 DqHPQwRC0
風呂に何らかのエキスを入れて一週間浸り続ければ、漏れも怪人になれますか？
もしくは漏れが水を入れ替えずに１ヵ月入り続けた風呂は、きっと漏れのエキスが
染み出てるはずだから、そこに誰かを浸ければ怪奇キモヲタ男になるんですか？
477:名無しより愛をこめて
06/10/17 09:01:46 xzz7RvYL0
もうなってるから安心しろ
478:名無しより愛をこめて
06/10/17 15:20:45 ToAXwftG0
団塊の世代を改造素体に選んだら、凄く強いだろうな。
肉体的な部分は改造で補い、精神的強さはハンパじゃなさそうだ。
479:名無しより愛をこめて
06/10/17 17:36:12 kbaBDHC80
いや、本当に強いのは戦前の世代だ。
90過ぎのじーさんたちを改造し、老人力で地球を征服しる！
480:名無しより愛をこめて
06/10/17 17:43:57 DuQjqNtd0
戦前の世代というと、ドクトルＧとかゾル大佐とかジェネラルモンスターとか死神博士
の世代か。ブラック将軍はこいつらより更に上の世代だったな。
481:名無しより愛をこめて
06/10/17 21:09:45 7T+u3kLc0
ゼネラルモンスターも元ナチス？
482:名無しより愛をこめて
06/10/18 17:12:02 KqO6YCX50
闇に染まった心がどうのこうのという話しが上の方のレスにあったが、実例だと意外とたいしたことの無い犯罪者ばかりだな。
こんなのはどうだ？
アルバート・フィッシュ
マゾで人肉嗜好の殺人鬼。
自分のキンタ○に針を何本も突刺していたことで有名。死刑にされる瞬間の苦痛を待ちわびていたともいわれる。
こいつならライダーキックなんか怖れんぞ。
エド・ゲイン
ヒッチコック監督の「サイコ」のもとネタ。
被害者女性の生皮を剥いで自分に装着し、女性に変身する。
ライダーだって気持ち悪くて触りたくないだろう。
生徒の上履きを盗んで逮捕された中学の男性教諭（日本人）
男子学生の上履きの臭いを化嗅ぐのをこよなく愛する変態。ライダーに襲い掛かりブーツを脱がせて臭いを嗅ぐ。
気持ち悪くなったライダーは裸足で逃げだす。
心の闇ってことなら、上の二人なんか真っ暗だと思うんだけどな。
ここいう洒落にならんヤツラは絶対出てこない。
483:名無しより愛をこめて
06/10/18 17:47:29 /jljUzw00
うむうむ
確かに闇という点では恐るべきかもしれん。
しかし、ほかはともかく、アルバート・フィッシュはライダーキックを待ちわびて即自滅。
なんてことになりそうだ。（笑）
484:名無しより愛をこめて
06/10/18 19:51:29 kee3x5F30
石ノ森原作版に登場する毒蛾男（正体はハゲのおっさん）も、
女の皮（たぶん殺したやつ）をかぶってすり替わってたから、似たようなもんっす。
485:名無しより愛をこめて
06/10/18 20:42:51 Lw2Zl9Jr0
そういや、ストロンガーで丹子母鬼馬ニが演じていた殺人犯は、人間の時は
頭が不自由そうでろくに言葉も喋らずいつもニヤニヤ笑っていて、やはり
あまり言葉を発せずに人をコキャリと絞め殺す、不気味な大男だったのに、
奇械人に改造された途端に、いきなり普通に喋るようになってたな。
486:名無しより愛をこめて
06/10/18 22:48:30 m2GeWDRd0
人間の非常識は怪人の常識。きっとね、怪人体になった途端に何かが
ふっ切れ（あるいは壊れ）て、別人格がムクムクと目覚めるのでしょう。
死神博士がイカデビルになったとたんにIQが下がったように。
487:名無しより愛をこめて
06/10/19 12:24:37 D676wG7U0
しじゅうニヤニヤしてるような「いかにもヤバそうなヤツ」は実のところたいしたことはない。
「地域活動に熱心な優しいオジサン」とか「美術・芸術に造詣の深い紳士」みたいな、まさかあの人が！？ってヤツの方がヤバイよ。
抑えに抑えた心の闇が核爆発みたいに犠牲者を飲み込むからね。
だからカブトムシルパンなんて義賊改造するヒマあったら、レクター博士なんとか掴まえて改造した方が絶対いい。
「羊レクター」なんて駄洒落でライダーの油断を誘い、剥き出しの首をメスで掻き切る！
あとはライダーの仮面を剥がしてノウミソの活け作りだ。
子供にゃ見せられんな。
488:名無しより愛をこめて
06/10/19 20:05:03 ibUAKYst0
GODの悪人怪人の製造法が気になる。
普通の人間と他の生物を合成して、昔の有名人っぽく仕立てたのか
それともどこからか有名人のDNAとか持って来て、それと他生物を合成したのか。
後者だと、コウモリフランケンとかヒルドラキュラとか説明付かないけど・・。
489:名無しより愛をこめて
06/10/19 20:33:01 +/stWXK30
>>488
神話怪人の製法（古代の怪物たちの魂を召喚し改造人間に憑依させた）と同じように、
過去の有名人の魂を霊界から喚び起こして憑依させたもの、と聞いたことがある。
フランケンやドラキュラに関しては、ライダー世界はそういう連中が実在する世界なんだろう。
そもそもライダー自身が架空の存在なわけで、だったらその世界では共に実在しててもおかしくない。
490:名無しより愛をこめて
06/10/20 11:32:34 GNQWbj6v0
>>488-489
ドラキュラは実在するモデルがいるよ。
トルコ兵虐殺で有名なワラキア（現ルーマニア）の大公ヴラド・ツェペシュ。
別名串刺し公。ドラキュラはあだ名だが、本人も喜んで名乗ってたらしい。
吸血鬼じゃない（と思うｗ）が、ブラド公を召還したってことでいいんじゃね？
フランケンに関しては>>488に同意。
奴は「歴史上初の改造人間」だ。ライダー世界ならむしろ実在して当然。
491:名無しより愛をこめて
06/10/20 15:05:55 MEP+R+7e0
ルパンはどーなんのー？
492:名無しより愛をこめて
06/10/20 16:16:41 fsqnbt350
山田康夫の霊を召喚してだな……。
…あ…、本放送時はまだ生きてらっしゃったか。
493:名無しより愛をこめて
06/10/20 16:21:23 fsqnbt350
連続ですまんが、急に心配になったもんでな…。
霊魂を召喚するとき間違って別人を召喚してしまうことは無いんか？
例えば「ムカデヨーキヒ」を作るんで楊貴妃を召喚してところが、間違って張飛が出てきちまうとか？
そんでもって「一晩我が尻をご用立ていてしたく……。」
494:名無しより愛をこめて
06/10/20 18:39:33 i3cB5c3LO
>>492
美女のベッドにルパンダイブするカブト虫怪人を想像して吹いた
495:名無しより愛をこめて
06/10/20 21:35:03 TC4iv7+W0
神話怪人も悪人軍団も、ショッカーとか過去の悪の組織での
「悪の心を植えつける」の進化系なんじゃないかね？
過去の漠然とした「悪の心」じゃなく、
悪人や神話の登場人物の人格を細かく模範・設定して
改造人間の脳に植え付けるみたいな。
496:名無しより愛をこめて
06/10/22 13:56:07 2Fuws7870
>>495
それ、改造人間が「悪人キャラなりきり」をするように洗脳してると
解釈すればいいのかな？
漫画とかのキャラのなりきりごっこの延長で、見ず知らずの相手に
悪さをする連中がいるって話を聞いたことがあるけど、そいつら
ＧＯＤの実験の失敗作だったりしてｗ
497:名無しより愛をこめて
06/10/25 07:24:36 v47FbACS0
>>494
「ふぅーじこちゃーん！」と叫ぶカブトムシルパン三世に、斬鉄剣を振るうガマゴエモンか（笑）。
次元大介はどこいった？
498:名無しより愛をこめて
06/10/25 07:58:16 RRuQ7a5V0
>>497
アリカポネでいいんじゃない？ タバコ吸ってるし。
499:名無しより愛をこめて
06/10/25 10:17:45 ELt5V8LH0
>>497
ちょっとバイラム方面にスカウトしてきます
500:名無しより愛をこめて
06/10/25 16:37:41 +UC4+7860
携帯刑事も連れて来よう
501:名無しより愛をこめて
06/10/25 19:29:17 SKGuzDA80
>>478
実はわがまま度も図抜けていて始末が悪い。
502:名無しより愛をこめて
06/10/25 23:32:39 FiG7UkUV0
>>488
俺はてっきり本人の遺体を改造したものかと思っていたよ（爆）
503:名無しより愛をこめて
06/10/26 10:33:10 l2buaqF50
>>502
それ鮮度低すぎだろｗｗｗ
改造するとこが残ってねーぞｗ
504:名無しより愛をこめて
06/10/27 12:09:52 NtjsH7SL0
ライダー本編でも呪術的な儀式で死んだ怪人を復活させるという描写が何度も在ったから、
条件さえ合う様なら死者の肉体を復元するなりして怪人の材料として使用しているんじゃないかと。
505:名無しより愛をこめて
06/10/27 23:42:48 XM46VjEQ0
>>488
カメレオンファントマもそうだな。
ファントマってオペラ座の怪人のことらしいが、実在しないジャン！
506:名無しより愛をこめて
06/10/28 00:48:52 J2PYcfwF0
むしろそういう人間が過去実在したのに
現在はなかったことにされている、と考えると
非常に悪の秘密結社ぽくて良し
507:名無しより愛をこめて
06/10/28 15:18:13 P/El6O800
>>505
> ファントマってオペラ座の怪人のことらしいが、
いやあのファントマは、フランスの暗黒小説と呼ばれる悪漢物語のヒーローで
ＴＶドラマ化もされた、変装の名人で神出鬼没の怪人ファントマのことだろう。
どんなやつかはググればすぐにわかる。怪人というより宇宙人のような変な顔色。
508:名無しより愛をこめて
06/10/29 23:30:21 vVjeDbKgO
>>503
それをいうならエジプタスの立場は…
509:名無しより愛をこめて
06/10/30 14:52:40 QcraiCBW0
>>508
単に古いのと干物は別物であろう。
510:名無しより愛をこめて
06/10/31 23:50:24 qae3Y1x20
ジンドグマの怪人って改造人間それともロボット？なんか微妙だよなあ。
511:名無しより愛をこめて
06/11/01 00:17:23 lPJxI5670
普通に改造人間だろ？
イナズマンＦのデスパー怪人（これもサイボーグ）よりもロボットらしさは薄いと思うが
512:名無しより愛をこめて
06/11/01 00:48:35 Mif4UyQH0
ジンドグマ怪人が改造人間かどうかって、
描写されてたんだっけ？
ドグマ怪人の場合は、
カメレキング、アリギサンダー、ライオンサンダー、死神バッファロー
なんかが明らかに改造人間だけど、
ガニガンニーは改造動物っぽい？
513:名無しより愛をこめて
06/11/01 01:57:59 BLJpMrnGO
ジェロニモがなぜ悪役?。この時GODは初期と別組織のようで東西両大国云々は持ち出さなくて
いい。同盟者モチーフを考えてサソリムッソリーニがいいと思う。
514:名無しより愛をこめて
06/11/01 15:46:27 6UEMoYaF0
>>501
そのまま使うには始末悪いけど、だからこそ改造前提の「素体」としては怖いんだと思う。
515:名無しより愛をこめて
06/11/02 01:10:30 dl6Uh7aj0
>>501 >>514
団塊世代は我侭だが、現体制破壊を志す集団が好きって傾向もある。
洗脳し易さだけとっても素体としては最適だと思うよ。
516:名無しより愛をこめて
06/11/02 14:41:45 M8r9IH4a0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
こんな風になっていた、（パスはkemo)
で、モフモフされてそのまま快楽・・・（ｒｙ
ソッコーで描いたので雑なのは勘弁してくれ。
517:名無しより愛をこめて
06/11/08 21:58:32 +bzIU7XF0
age
518:名無しより愛をこめて
06/11/09 13:00:21 1Q9/0kCY0
改造手術シーンって何故か性的興奮を覚える。なぜだろう？
519:名無しより愛をこめて
06/11/09 16:23:16 jO2zswhB0
手かせ足かせで肉体嬲られるから。
無理矢理に手術させるのならば、なおさら。
520:名無しより愛をこめて
06/11/10 22:30:43 dBxPsK+E0
しかしだな
カメバズーカ・・・原爆内臓
ガマボイラー・・・死なないと使えない兵器内蔵、本人も死ぬ気マンマン
こんなのに改造される気持ちって、どういうのだろうか。
521:名無しより愛をこめて
06/11/10 23:32:47 tftDaaMo0
それは第二次大戦中、特攻隊に志願した兵士の心境を聞いているのと同じだな
英霊になることによって報われるものもある、ということだ
522:名無しより愛をこめて
06/11/14 08:09:57 I6UbHX0T0
デストロンが誇る爆弾三勇士か。
広瀬中佐はいなさそうだ（笑）。
523:名無しより愛をこめて
06/11/16 12:16:24 SLYZ7CG/0
改造シーン満載のサイトってどこかない？エロじゃないやつがいいんだけど。
検索すると女体改造くらいしか出てこない。
嫌いではないがどこか○EX抜きのやつ無いかな？
524:名無しより愛をこめて
06/11/16 12:58:29 aMCECde5O
キノコモルグは前編では無期懲役だったが、ショッカーに連れ去られたのが脱獄と見られて罪が重くなったのか、後編では死刑囚と呼ばれてたな。かわいそうな奴だ。
525:名無しより愛をこめて
06/11/16 16:00:12 SLYZ7CG/0
>>524
結構いい加減な脚本だったな。
キノコモルグって毒キノコのエキスに骨の芯まで侵されてあの姿になったんだよね？
タイツの色といいあの不気味な造形は最高だな。あのころの改造人間の着ぐるみは皮膚って感じがあったな。
526:名無しより愛をこめて
06/11/16 17:30:14 DCSV16xg0
GOD悪人軍団の連中のセリフを聞いてると、みんな「○○の血を引く」って言ってるのな。
これって本人じゃない子孫って意味じゃないの？
527:名無しより愛をこめて
06/11/16 19:45:08 bSMe5/E20
>>525
予算の関係とか言ってしまうと悲しいが、ウェットスーツあたりに色を塗って、爪の付いた手袋つけて、被り物だけ金かけてって感じだったからね。
密着したスーツが皮膚の変化っぽくて好きだった。
金をかけりゃいいってものじゃないってことだな。
528:名無しより愛をこめて
06/11/16 23:32:20 DCSV16xg0
ゲバコンドルの回で、ベレーに羽根付けた有能な戦闘員達が、首領に
「第三次計画のために新たに改造した」って言われてるから、戦闘員も能力に応じて
昇級はあるみたいだね。
529:名無しより愛をこめて
06/11/17 20:19:53 mFjy/nMr0
それに比べると、デストロンレインジャー部隊は萎えたなぁ・・・
ただの戦闘員だし、訓練してるとこ以外はなんにも特徴がなかった。
戦っても、激弱だったし。
せめて、バックパックとヘッドセット付けてるとか、特殊武装ありとかなら
ねえ。
530:名無しより愛をこめて
06/11/17 20:24:43 dXScT3Xj0
デストロンの場合は、なんか薬品でモトクロスレーサーを洗脳して「レーサー地獄部隊」とか言って使っていた記憶があるな。
無論風見志郎にはかなわなかったが。
531:名無しより愛をこめて
06/11/17 22:07:19 OJ7lRmZo0
そういや、ゲルショッカーのバイク部隊も世界のトップレーサー達を戦闘員に
した物だったんだよな
532:名無しより愛をこめて
06/11/19 15:42:50 LYB08pt80
657 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2006/11/19(日) 14:17:22
>>654
昔の仮面ライダーではサボテン博士（しかもｌ爺さん）を「サボテンのエキスが体中に染みているから（ｗ」というとんでもない理由
でサボテンバットに改造していたので、もしゲルショッカーが実在したら「牛タンのエキスが染み込んでいる」という理由で仙台人
を牛タンの改造人間にしてくれると思われ。
658 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2006/11/19(日) 15:41:12
>>657
嫌な改造人間だなｗ
つーか民度が低くて愛想がなくて嘘つき放題だから怪人には向いてるんじゃないか？
533:引用スレの657
06/11/19 22:14:04 5bYwec760
>>532
あ、漏れのカキコが転載されてるｗ
534:名無しより愛をこめて
06/11/20 12:42:40 qv/O6/Fw0
サボテンバットと言えば、>>229の再生サボテンバットがオリジナルとは別人とした場合、
あんな大首領自らに「使い物にならん弱さ」と言われた怪人をわざわざ再生産した
技術陣と、そんなのに改造された人の立場は……
535:名無しより愛をこめて
06/11/20 22:09:00 7XBP3r3S0
①こいつの製造方法が簡単だった。設計図もたまたま残ってた。
②実は、もう一人サボテンエキス入り人間が見つかったので、なんとなく再生
した。
③枯れ木も山の賑わい。
・・・他の理由はあるかな。
536:名無しより愛をこめて
06/11/20 22:27:08 dnmvINUC0
むしろ、V3最終回に出てきた死人蝙蝠のほうが・・・ あれって大僧正とは別の個体なのか？
だとするとツバサ一族ってどういうもんなのか
537:名無しより愛をこめて
06/11/21 07:48:00 7NYT4Njv0
ツバサ一族ってのはよく判らん連中だからな。
大僧正「チベットから空を飛んでやって来たツバサ軍団の精鋭よ。」
火炎コンドル「アンデス山脈から空を飛んでやって来た、火炎コンドルだ！」
……向き全然ちゃうやん（笑）。
結局どっちから来たんだよ。
538:名無しより愛をこめて
06/11/21 08:48:34 quTxZiXr0
>>537
「空から」って言ってるだろ？ 上から来たに決まってんじゃんｗ
539:名無しより愛をこめて
06/11/22 00:58:34 SbfR6ZLk0
火焔コンドルだけ別行動だったのかもしれん。
ツバサ軍団の怪人で、まともに登場したのは、
火焔コンドル、コダマムササビ、ドクガーラ、
バショウガン、死人コウモリの5体。
それよりも多い人数の大群（1人1人の姿は不明）が、
火焔コンドルの回で登場。
5人以外のツバサ軍団は、どうなったんだろうか？
540:名無しより愛をこめて
06/11/22 08:40:02 r7qPb/kA0
途中で疲れて海に落ちた。
541:名無しより愛をこめて
06/11/22 10:54:12 n5KTwAnW0
そのうちの一体はマシーン大元帥と意気投合してデルザー軍団入り
してツバサ一族を離脱したが、デルザー軍団の日本集結に参加する
途中で米軍に撃墜されて死亡しました
542:名無しより愛をこめて
06/11/23 05:32:14 YRx1s8ud0
>>539
と言うか、バショウガンはどう見てもツバサではなく葉っぱだろ？ なぜここにいる！ｗ
543:名無しより愛をこめて
06/11/23 18:57:46 V2g3g/o30
バショウ雁(がん)なんじゃないか？ 鳥のガン。名前だけだけど。
544:名無しより愛をこめて
06/11/24 01:35:36 r+napvok0
その線はおれも考えたんだけど、デザインの何処にも雁の面影がねぇ･･･
545:名無しより愛をこめて
06/11/27 00:53:43 7EMEG5st0
女の犯罪者を改造するって話はないのかな？
546:名無しより愛をこめて
06/11/27 01:14:24 volDuAh/0
犯罪者ではないが、バロム１のランゲルゲ。
犯罪者ではイナズマンのユキバンバラ。
547:名無しより愛をこめて
06/11/27 09:18:27 0JCep05T0
ユキバンバラは超能力による呪殺だから、法は適用されないんだよなあ。
悪人とはいえ美女が嫌がってるのに無理矢理改造されて、グロイ手術されてる
のは複雑な状況ではあるw
548:名無しより愛をこめて
06/11/27 13:20:10 7Do8B5Uc0
だが、それがいい
549:名無しより愛をこめて
06/11/27 23:47:44 WJUENuTT0
そういや、ユキバンバラの元になった占い師の女が五郎の親友を呪い殺そうとしたのは
バンバとは全然関係無い、単独での犯行なのだが、呪いの発進元に向かうと、その
占い師の女がバンバに誘拐される所で、五郎は現場に着く前に戦闘員に邪魔されて、
占い師が誘拐される現場を目撃していない。
その後現われたユキバンバラの正体がその占い師という事が判明し、対決→撃破
という流れだったんで、五郎の親友が呪われたのもバンバの仕業だと勘違いした
ままだったんだろうなあw
550:名無しより愛をこめて
06/11/28 16:32:32 5P2XCBjt0
自治厨が出るぞ
551:名無しより愛をこめて
06/11/28 17:20:23 aqHN3P9f0
「自治厨」を素体にして「自治厨男」を作ると、「ジィーーーチィ！」とか鳴くんだろなと思ったが……。
よく考えたら「自治厨」って人間なんだよな。
552:名無しより愛をこめて
06/11/28 19:47:45 6/AzP4Um0
恐怖人間男
ジャンプのワンピースで、人間がヒトヒトの実を喰ったらどうなるのか
という哲学的な問いに対する答えがここにある。
553:名無しより愛をこめて
06/11/29 08:18:21 us/P5kSe0
「人間男」でふと気がついたんだが、人間の男に他の動物のメスを合成するとどうなるんだ？
クモとかカマキリは、体が大きくて戦闘能力が高いのはメスだろ？
でも怪人はクモ男、カマキリ男だな。
メスの動物と合成すると、変身前の人間体は「男」でも、変身後の怪人体は「女」って展開はありえんかな？
「人間男」の「人間」部分が「人間の女」だったら、変身後は「見た目ただの女」になったりして。
そんでもって変身前の精×を使って変身後に…………いかんエロに走ってしまった。
反省します。
554:名無しより愛をこめて
06/11/29 16:54:02 Hywi+deJ0
逆に殺人女王蟻・アリキメデスの素体に男使ったら、
卵産めなくなるんだろうか？
555:名無しより愛をこめて
06/11/29 19:59:00 abOcG8no0
>>553
逆に考えるんだ。番組中では人間体は女なのに、怪人体はどう見ても男が入っているとしか
思えないやつらがいっぱいいた。それでも我々はそいつらを「女怪人」と呼び続けてきた。
だから人間の男が動物の雌の怪人に変身しても、そいつは「○○男」なんだ。
たとえオパーイがあろうと、子供を産もうと、間違いなく「○○男」なんだ。
ほら、ジョッカーにも子供を産む「恐怖ウマ男」ってのがいたじゃないか。
>>554
人間の男に雌アリの生殖器を移植したらどうなるか考えればよい。
男だけど卵は産めるだろう。
現実世界でも、哺乳類の雄の腹膜に受精卵を移植すると胎盤が形成されるというぞ。
556:佐賀県庁
06/12/04 09:38:04 yq7M6C3M0
ほす
557:名無しより愛をこめて
06/12/05 08:37:01 do03YdXt0
ショッカーの改造人間ドクガンダー。
あいつ声は沢りつお氏だから素体の人間は当然男なわけだな？
ところが成虫になると小さなドクガンダーの繭をいっぱい持ち出してくる。
昔はどこから持ってきたのか判んなかったが、ありゃドクガンダーが生んだタマゴが繭になったのか！
つまりドクガンダーは人間の男とメスの毒蛾を合成した怪人だったんだ！
こりゃそのうち「怪奇！雌犬男」なんてのも出てくるかもしれんな。
558:名無しより愛をこめて
06/12/05 09:16:25 g/ZHDnRy0
サソランジンみたいに、変身すると声や体型が男になる例もある
559:名無しより愛をこめて
06/12/05 11:13:35 +LZGxtFV0
>>557 ええと、ドクガンダーの声は沢りつおではなく、辻村真人だ。
それからちいさな繭は、劇中のセリフでは「改造人間の」繭って言ってる。
しかもその繭の中でドクガンダーが成長してく図解まで見せてる。
つまりはドクガンダーはプロトタイプで、あれは同種の「人間と蛾の合成物」の
大量生産品ってことでは
560:名無しより愛をこめて
06/12/05 12:02:13 F3Hjn5FZ0
あの図解だと、繭→ドクガンダー成虫なんだよね。
561:名無しより愛をこめて
06/12/05 18:29:33 a3exusQ60
BLACKのイラガ怪人とかクワゴ怪人も幼虫の姿をしてたけど、
もしBLACKと戦わずに生きてたら、ドクガンダーみたく成虫になったんだろうか？
562:名無しより愛をこめて
06/12/06 08:54:44 Kn38s0Rm0
>>559
すまん、沢りつお氏じゃなかったか。
私の脳内だと沢りつおの声で喋ってたんだ（笑）。
ところであの繭なんだが、繭である以上タマゴや幼虫が居たはずなんだな。
しかも改造人間っていったって、あのサイズの素体をどこからめっけてくんだ？
…と、いうわけで、ありゃドクガンダーが生んだタマゴを繭まで成長させたもんなんじゃないのかと思うわけだ。
つまりドクガンダーは生きた「怪人量産工場」だったと。
でも男の身でタマゴ生むとして……どこからタマゴをひりだしたんだ？
563:名無しより愛をこめて
06/12/06 21:58:59 Zpd2yrqo0
ヒント：ニワトリは肛門(総排泄孔)から卵を産む
564:名無しより愛をこめて
06/12/06 22:43:38 +xjNelMt0
話は変わるが、テレビバエの手術シーンって、あれどう観ても医師にテレビ？が
憑依してるように見えるんだけどな。
565:名無しより愛をこめて
06/12/07 14:28:18 mbvV8n/n0
怪人には～テレビに似たのもいるんだよ～♪
566:名無しより愛をこめて
06/12/07 18:56:11 LSllVNsT0
そう！！
あれはテレビギンだったのさ。銀河闘士の。
567:名無しより愛をこめて
06/12/07 20:04:44 vXYyT4DGO
>>500
568:名無しより愛をこめて
06/12/08 23:00:00 M2jtADTaO
このスレに触発されて今まで買わなかったガチャポンの改造人間シリーズを買ってきた
サボテンガロンは格好良いね
さすがサボテンエキスだ
569:名無しより愛をこめて
06/12/09 00:48:56 AmYqHjkr0
;pw
570:名無しより愛をこめて
06/12/09 18:31:08 G8Y0SHo50
サボテンガロン？？
サボテングロストじゃねかったっけ？？？
571:名無しより愛をこめて
06/12/11 17:25:18 dDkTTiTsO
そうでした
間違えました
落ちそうなのでageます
572:名無しより愛をこめて
06/12/11 19:49:58 U63EI6gp0
書き込みがあれば下の方にあっても落ちないよ。
判定は最終書き込み時間だから。
573:名無しより愛をこめて
06/12/12 07:48:54 YqUWKSRG0
サボテンエキス云々って話が出てくるのはゲルショッカーのサボテンバットだよな？
リアルタイムの子供雑誌だとカクタスバットって名前だったこともあるヤツだ。
サボテンガロンの語感はショッカーのサボテグロンみたいな感じがする。
グロストは……ウルトラマンタロウに出てきた猫舌怪獣かな？
574:名無しより愛をこめて
06/12/12 23:57:01 mrmdnVmh0
当たり前だが怪人に改造された人間の家族とかが出る話は切ないものばかりだな。見ていてやりきれない思いになる。
575:名無しより愛をこめて
06/12/13 19:39:11 8/9fNhaj0
電人ザボーガーの敵にボルゲンという金庫破りロボットが居た
元は服役中の金庫破りで、シグマ団に脱獄させて貰って喜んでたら、
無理矢理カプセルに放り込まれ、悪之宮に金庫破りロボへの改造を宣告される
「騙したなあ！やめろ！やめてくれえ！」という絶叫も空しく、
悪之宮がスイッチが入れると見事、金庫破りロボに変身！
観ていた俺は何故か本郷や一文字の改造シーンよりも恐怖を感じた
576:名無しより愛をこめて
06/12/13 21:35:21 UsI7Rhar0
今、ヤフー動画で「宇宙鉄人キョーダイン」やってるけど、
あれにも＃３辺りに改造（サイボーグ化？）があるね。
577:名無しより愛をこめて
06/12/15 11:12:26 rkJuBMRm0
ぇ・・・ダダロイドってロボットなんだと思ってた
578:名無しより愛をこめて
06/12/19 00:06:24 UD1sTIAn0
>>577
遅レスだが
ダダロイドはあくまでもロボット。
そのロボットが地球人を改造して
人間爆弾にするというお話だったはず。
あとビールスで狼人間作る回もあった。
異星のロボットが立てる作戦だから毎回
人間なんか使い捨てのゴミ扱いだったよ。
579:名無しより愛をこめて
06/12/22 05:06:54 oQP/aSwbO
また蜂女やダルニアみたいなタイツ系の怪人出ないかな～
あれは昭和が許した奇跡だったのかな
580:名無しより愛をこめて
06/12/22 08:04:05 rjBht6rS0
>>579
インディーズ特撮を見ればいいと思う
予算の潤沢さとタイツ度は反比例するものだからな
581:名無しより愛をこめて
06/12/22 08:49:11 DK1L7+LE0
>>579
ダルニアはアクマイザー３の奴だな。マグマ星人以上に髪の毛が2323だったｗ
582:名無しより愛をこめて
06/12/23 08:08:45 ftp2e3Jy0
>>579
同じ全身タイツ系女怪人でも、ウルトラのピット星人は平成の世になってからも
登場して（新作セブンとかマックスとか）エロい格闘シーンまで披露してるから
要は製作者の心意気ではないかと･･･
583:名無しより愛をこめて
06/12/25 18:24:23 bH9qswiM0
気ぐるみの素材が進歩して、スーツアクターの身体に優しくない
タイツ素材がだんだん排除されていったんだろうけど
タイツってどういうわけか、皮膚と一体化した感覚が強くて
怪人のほんとの皮膚みたいに見える時があるんだよね
役者のボディラインがはっきり見えるせいもあるけど
他の素材を使ったら、蜂女のあのエロさは決して再現できないだろうな
ダルニアは、デザイン画の「胸元が大きくのぞいた」ところの表現が今イチで
これにはタイツ素材の限界を感じたな
584:名無しより愛をこめて
06/12/25 19:32:41 eLAuKmx9O
そこでピンク・ザ・ピンチの出番ですよ
585:名無しより愛をこめて
06/12/30 15:31:42 +EnL9sQL0
age
586:名無しより愛をこめて
07/01/01 22:54:03 V5tpxhW00
保守
587:名無しより愛をこめて
07/01/02 02:17:46 xzjuTFw30
毎回イケメンがライダーに改造されて、ライダー同士戦うという番組見たい。
588:名無しより愛をこめて
07/01/02 22:01:20 38kFWl/h0
犬神博士「・・・世にも不気味な怪人を作ってみせます」
・・・カッコイイ怪人になるのも、不気味マンになるのも、博士のセンス
次第なのかね？？
素材のイケメンさとかは、考慮されない？？？
589:名無しより愛をこめて
07/01/07 01:45:05 +9e3jzXj0
犬神博士は悪魔主義者だからな。
デストロンは呪術的色合いが強くて、キバ男爵がちょっとやりかけてたドーブーの
呪術系改造手術ってのは、どういうものか分からんが面白かった。 キバ男爵は実力者だよな・・・
590:名無しより愛をこめて
07/01/07 22:54:44 m6F3Ed0N0
>>587
そういやたっくんも一応改造人間だな
591:名無しより愛をこめて
07/01/11 21:40:56 hH/VhmB9O
>>590
いや、巧は改造ではないだろう。どっちかと言ったら変態してるんだよ。
ダイレンジャーの紐男爵が由美を含む子供達をさらっていたのは改造するためだろうか？
592:名無しより愛をこめて
07/01/11 23:53:05 draO0OiG0
サンバルカンでイナズマギンガーが機械生命体に改造されたが、改造されるシーンなどのプロセスも見たかった。
593:名無しより愛をこめて
07/01/13 22:22:08 bV1dJC2r0
セロテープで顔面にマーク貼って「でっきあがり～～～～」
594:名無しより愛をこめて
07/01/14 00:44:16 f17YyzI40
>>593
それ何て谷村新司（研ナオコでも可）の物まね？
595:名無しより愛をこめて
07/01/16 23:49:41 YhcMY5480
今週放送のカブトで改造手術シーンみたいなのがあったね。
596:名無しより愛をこめて
07/01/18 20:27:21 N2H+QPUg0
改造手術についてもっと語れ！
597:名無しより愛をこめて
07/01/25 18:36:08 /Hw/dboE0
三島さんは素体としては優秀だったな。
というか中の人の性能でライダーを圧倒してそうに見えた。
598:名無しより愛をこめて
07/01/26 12:22:54 n/F+lCY60
「ライダーを圧倒しそうな三島さん」というと……三島由紀夫か？
市ケ谷駐屯地で日本刀振り回してライダーと対決！
……最後はやっぱり切腹ね。
599:名無しより愛をこめて
07/01/26 19:44:58 1LPeE8t20
あれか、ミスターベイスボールを素材に改造したら、ヒーロー相手に
延々野球論をぶっちゃけて、辟易している間に侵略とか？？
シュリケンジャーとかダイナマンとかだったら、意気投合しそうだな。
600:名無しより愛をこめて
07/01/26 23:32:31 Zw7WBq3o0
600
601:名無しより愛をこめて
07/01/29 13:26:05 7pi0teSF0
戦闘能力や作戦遂行能力とはさっぱり関係無さそうな楊貴妃までムカデヨーキヒって怪人にしてんだから。
いっそ作家はどうだ？
夏目漱石と猫の怪人でネコソーセキ。
出てくるなり「我輩はネコである。」とやる。
あとはクモアクタガワ。もちろんクモの糸を垂らしておいて、何だろうと思ってライダーが登って来たらチョキンと切るのだ。
602:名無しより愛をこめて
07/01/29 19:58:47 b0d+lFmR0
プリンセステンコーとかを怪人にしたら面白いのができると思う
603:名無しより愛をこめて
07/01/30 08:34:34 XPIrJlkN0
>>プリンセステンコーとかを怪人にしたら面白いのができると思う
実在の人物を本人の出演で怪人化するって展開は確かに面白いかもしれん。
スレタイトルに出てくるトカゲロンもハンマー投げの室伏選手を出演させて改造しちゃうわけだ。
「トカゲロンムロブシの投擲するハンマーの直撃を受け吹っ飛ぶライダー」ってのは説得力あるんじゃないか？
604:名無しより愛をこめて
07/01/30 20:32:43 yry2Y5FW0
テンコーには必殺「将軍さまの後光」があるから最強だよな。
あと、さんまとか志村とか改造したら、おもろそう。
と！！そういえば、芸人が改造された前例ってないねえ！！
605:名無しより愛をこめて
07/01/31 06:36:13 qQqXn8fo0
つ「恐怖ラッコ男」
606:名無しより愛をこめて
07/01/31 07:45:25 Ds6KITOh0
マジメに話をすると、芸人を改造するのは一つ大きな問題がある。
人間も含め哺乳類、爬虫類などは「歯を見せる」と「攻撃するぞ！」、つまり「威嚇」の意味になる。
ところが例外として「笑い顔」は歯を見せても威嚇の意味にならない。
むしろ「笑顔」には、その場に溜まった「怒り」とか「憎悪」「恐怖」といった感情を消し去る力があるのだ。
思い出してみてくれ、子供のころ友達と争いになりあわやケンカ？というとき、誰かがプゥッと屁をこく……すると…。
「汚ねえ！コイツ屁しやがった！」「臭せえ臭せえ！」、そしてギャハハと大笑い。
それまでの一瞬即発の険悪な状況は何処へやら……、ということになる。
芸人のサンマが怪奇サンマ男に改造されたとしてもたぶん本能的に笑いをとろうとするだろう。
ライダーもずっこけて大笑い。
しかし、サンマ男はその隙を突いて攻撃したりはしない。本人もギャハハと笑いながらギャクの釣瓶撃ち状態に。
２人とも笑いで闘争本能を減殺されてしまうから、なんともしまりの無い展開になるのは必至だ。
ともかく、世界を恐怖で支配しようとする者にとって最大の敵は「しかつめらしい正義の味方」ではない。
真の最強の敵は「笑い」だ。
607:名無しより愛をこめて
07/01/31 19:24:54 ze3gG3Qc0
なんかそれを利用した作戦なかったっけ？
608:名無しより愛をこめて
07/02/06 21:37:29 kXItCThA0
やっぱ改造人間がイイ！！
609:名無しより愛をこめて
07/02/07 00:03:49 HUGvS0h20
ｐｐｐｐ