06/07/31 22:53:07 XVehRCFe0
>>173
あ･･･そうですた、忘れてましたゴメんなさい。
>>171
「プロジェクト・ウルトラセブン」
7月にジェネオンから発売されました。
175:169
06/08/01 23:23:53 RJdCaCyV0
>>174
どうもご丁寧にありがとうございます。
さっそく注文しました。m(_ _)m
176:名無しより愛をこめて
06/08/02 00:38:04 Miv4DLQ10
特ニューで見た分だとメビウスのアーストロンけっこう良さげ。
ベムスターの方は丁寧に作ったらかえってオモチャっぽくなっちゃった感じかな。ツインテールもそんな風だったが。
177:名無しより愛をこめて
06/08/02 18:39:21 lZ9mf2wX0
マックス～メビウスの復活怪獣で大ハズレはピグモン、ピット星人くらいかな？
全体的によくやってると思います。
178:名無しより愛をこめて
06/08/02 22:20:25 BB+02EPg0
「マックス」のレッドキングなんかかなり
いい感じだったけど、オリジナルが名怪獣だけに
初見は”そっくり度”の方でカライ眼で見られてしまう、
リメイク怪獣はやっぱりムズカシイと思うよ。
179:名無しより愛をこめて
06/08/02 22:24:44 pTr7dvZX0
>>177
個人的に大ハズレはゴモラかな。洋アニメの悪役みたいなわざとらしい顔立ちが嫌。
180:名無しより愛をこめて
06/08/03 02:07:44 aENauN8b0
ピット星人は私が愛した～の流用では？
181:名無しより愛をこめて
06/08/03 02:09:55 kmtXZNrv0
>>177
マックスエレキングの病的な体表処理がダメだったorz
182:名無しより愛をこめて
06/08/03 19:15:57 bMEHfG2p0
>>181
あれは俺も駄目だ。全然違うんだけど、タロウに出てきた
二代目エレキングの平成バージョンみたい・・・。
183:名無しより愛をこめて
06/08/03 19:57:48 NN0n7yAH0
俺はマックス版エレキングは良かったと思うけどなぁ。
旧作怪獣出すなら、やっぱパワード版やマックスエレキング
くらいアレンジするべきだと思うな。
184:名無しより愛をこめて
06/08/03 21:08:46 v5N0kC360
マックス版エレキングの手の甲の爪や唇の気持ち悪いディティール
は、あきれかにデザイン画が書かれて指定されたもので、造型段階で
追加されたモノじゃないと思う。
そこ以外のプロポーションや三日月角の半透明の質感とかかなり
頑張ってるよ。
個人的にはデザイナーの要らぬアレンジで台無しってケースだと思う。
185:名無しより愛をこめて
06/08/03 21:11:25 v5N0kC360
･･･でも「パワード」のアボラスとケムラーはかなり好き。
186:名無しより愛をこめて
06/08/03 23:20:48 zfE5wM2G0
ウルトラＱの怪獣がでないのはなんか有るんだろうか。
187:名無しより愛をこめて
06/08/03 23:37:00 aENauN8b0
戦うには実力が足りないからとか
188:名無しより愛をこめて
06/08/03 23:51:32 YKcCXdOJ0
ドキュメント○○を保管してる対怪獣組織がなかったからじゃ？
189:名無しより愛をこめて
06/08/04 00:05:04 d5bezJqg0
つドキュメント星川航空
190:186
06/08/04 16:38:30 XvlJcbmB0
>>187
キン肉マンの初期話数で弱かった頃のスグルが勝った連中がゴローとか
Ｑ怪獣でした・・。
>>188
自衛隊とか一ノ谷博士が日本政府とまとめたファイルＱとかに記録され
てるといいね。
191:名無しより愛をこめて
06/08/04 16:53:12 ABFttDYm0
>>184
>>個人的にはデザイナーの要らぬアレンジで台無しってケースだと思う。
ゴジラＦＷの怪獣は造型レベル以前にアレンジが最低だったね。
192:名無しより愛をこめて
06/08/04 16:58:18 ABFttDYm0
連カキすまん。
個人的に、８０年代以降の旧怪獣リメイクで許せるのは
平成ゴジラ（ビオゴジ）と平成ガメラ（大怪獣空中決戦Ver）くらい。あとはどれも…。
特にＶＳモスラ・平成ギャオス・ウルトラマンパワード怪獣は醜悪の極み。
193:名無しより愛をこめて
06/08/04 22:22:18 RkN4Ns9uO
バラゴンは初代とは雰囲気がちょっと違うがあれはあれで可愛くて許せた
194:名無しより愛をこめて
06/08/04 22:48:52 OA0y/U/y0
『怪獣』は非常に価値観が曖昧なモノ、それをなんの説明も
なく、主観と個人の好みだけでその美醜を吐露されても共感
できないよ。
俺は8・184～185だが「パワード」怪獣の内、全部とは言わない
（最悪なモノもある）がオリジナルの妙味をいかした
”アメ公のくせに怪獣魂があるな！的造型”の怪獣もあったと
思っている。
怪獣なんて”いまどき野暮”なモノの『カッコ良さや美醜』
などを共感できる言葉で説明できてこそ”怪獣の粋”
を語ることになるんじゃないかな。
この造型スレの情報偏重のトコロや乱暴無粋に吐かれる
「好き嫌い！」は同好として正直寂しい･･･
195:194
06/08/04 23:03:40 OA0y/U/y0
・・・偉そうにゴメンなさい俺が一番の野暮だ。
196:名無しより愛をこめて
06/08/05 02:32:10 tPFYqho/0
旧作に強い思い入れがあるか
リメイクに興味があるか
によっても意見が分かれそうだな。
平成ガメラ３のスーツも、旧作ファンが抵抗を示したけど
一部では熱狂的に受け入れられて、ガレージキットも売れてた。
まあ「ストーリーあっての怪獣」と「デザインあっての怪獣」ってのは紙一重だからなあ。
個人的にデザイン画の意図を汲み取って造形してあるスーツが好きだ。
197:名無しより愛をこめて
06/08/05 09:54:36 NJBtEKKA0
＞一部では熱狂的に受け入れられて、ガレージキットも売れてた。
もっとも最盛期の売上程じゃないんだろうな、その後ガレキ自体が斜陽化したから。
96モスラ幼虫は平成期の幼虫モスラでは造型、動きが1番良いんだが。
映画自体をスルーした人が多いらしくて、話題に昇らない・・。
海用幼虫は若干の改造でＧＭＫに出て、その後新造型ＳＯＳ版幼虫は動きが劣化してた。
198:名無しより愛をこめて
06/08/05 18:28:25 SO6tk7v30
>>194
復活怪獣の場合はオリジナルと切り離して
純粋に造形物として評価すべきだな。
>>196
＞個人的にデザイン画の意図を汲み取って造形してあるスーツが好きだ。
『ミラーマン大全』に米谷佳晃のデザイン画と
ぬいぐるみの比較写真が載っているが、添えられた
造型するうえでの注文がことごと無視されてる。。
199:名無しより愛をこめて
06/08/05 21:15:41 pR7uXvdT0
デザイナーが造形に明るいわけじゃないし、予算と時間的な制限の中から
オミットされるギミックや使えない素材もあるからね。
そもそも昭和４０年代はそんなにいい素材は無いから。
200:名無しより愛をこめて
06/08/05 22:20:16 9hg1otKM0
ミラーマンの頃は週３体は作っていた時期じゃない？
復活怪獣ということでベムスターなんだが、肩にあんこ入ってなくて
動きがおかしかったな。
顔も鋭角的な部分が失われていたのも残念
201:名無しより愛をこめて
06/08/06 11:33:50 0EvsFM2R0
「ウルトラマン Ｂタイプ」でぐぐってたらこんなページ見つけた
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ultraworld.blog55.fc2.com)
Ｂタイプって複数あったんだな
成田亨がＣタイプを知らないというのもはじめて知った事実
くそ・・・昭和特撮って奥が深すぎ・・・orz
202:名無しより愛をこめて
06/08/06 19:00:58 OZsqyF/60
でも存命中の個展では、Ｃタイプベースのレプリカ？マスクが
展示されていたけどね。
203:名無しより愛をこめて
06/08/06 20:18:13 1TlcGWLb0
>>199
米谷氏は特撮美術のデザイナーじゃないから、当然造型の知識は本職に敵わない。
大澤哲三いわく「怪獣をデザインするために生まれてきた男」＞米谷氏
204:名無しより愛をこめて
06/08/07 04:39:47 iOj9XxVp0
>>201
たしかクランクアップ後に佐々木さんからCタイプが贈られていたはず。
Cタイプを知らないんじゃなくて自分の作品とは認めてないってことじゃないか？
205:名無しより愛をこめて
06/08/07 04:57:39 VTan0x7u0
>>201 >>204
成田氏にはＢタイプとＣタイプの見分けがつかないのだろうか。
まあどちらにせよ個展には現存するＣタイプ型しか展示できない罠。
成田さんのことだから本当は知っているんだけど
自分の知らないところで佐々木さんが作ったから怒ってるんジャマイカ？
それぐらいウルトラマンには思い入れが強かったような希ガス。
206:名無しより愛をこめて
06/08/07 17:45:35 QWDw0hSa0
成田さんって狭義でいう特撮物（怪獣・ＳＦ）への思い入れが並大抵ではなかったんだな、と。
207:名無しより愛をこめて
06/08/07 21:13:27 EldbzxOs0
>>206
いや、狭義の意味で「俺が作った物」への思い入れなんじゃないか。
208:名無しより愛をこめて
06/08/07 23:36:15 rn9KpciB0
私が成田先生に生前お会いした時、その質問（初マンＡ･Ｂ･Ｃのこと）
したんだけれど、どうも要を得ないので、後日面談の機会に初代マンの
３タイプの違いがハッキリ解る写真を持参して再度質問した。
その時の答えは私達マニアの言う”Ｂ”の写真を見て
「私はこれは知らない」
とのことだった、私が、でもこれはゴムで作った”Ａ”（マニアの言うと
ころの）をFRPで作った物ではないのですか？と聞くと
「最初に粘土原型作ったのはコレ」と”Ｃ”の写真を指差し、
「これをゴムで作ったのがコレ」と”Ａ”をの写真を指した。
私は驚いて”Ｂ”の写真を指してじゃあこれは？･･･と聞くと
「これは知らない」とまた同じ答えだった。
そのことからどうも成田先生の言うところの「Ｃは知らない」発言は初代マン
は２タイプしかない。（成田先生のナカではＡとＣ）よってアルファベット順
３番目の”Ｃ”を知らないということだと思う。
また後日、写真で初代マンを粘土原型を直接造られた佐々木明氏に
お会いしたことがあり、その時の話を聞くと「ウルトラマンの３体目のマスク
は成田さんが「最初の原型（我々のいうところのＡ，Ｂ）は頭から耳までの
ラインが気にいらないのでもう一回作り直す」というので再度原型を作成した
とあっさり答えていたので、私は両者の証言の違いに唖然した。
結論として”芸術家というのは俗人と違って、答えをだす間の試行錯誤を
憶えていないモンなんだな”と思った
209:名無しより愛をこめて
06/08/07 23:41:31 rn9KpciB0
”写真は”は”直接”の間違いその他乱文スマソ･･･
210:名無しより愛をこめて
06/08/07 23:48:56 VTan0x7u0
>>208
成田さんも佐々木さんも万能ではないのでｗｗ
記憶の相違はあるだろうな。下手したら両者とも間違った記憶かもしれんしｗ
ただ、>>201のページによると成田さんは
「（Ａタイプは）口のへんだけはゴムにしたんです。そしたらゴムのシワだけが出てしまったから、
これをやめて、（Ｂタイプは）ＦＲＰであのままの形にして、動かなくしました。」
とコメントしているのでＢタイプを知らないというのはおかしな話だよな
「ＦＲＰであのままの形」と言っているんだから
そう考えると>>208の佐々木さんの記憶が最も納得できる内容ではあるな
まあ個人的にはＢタイプが一番かっこいいとは思うが
211:名無しより愛をこめて
06/08/08 10:05:26 gnVhPfH+0
>>208
＞成田さんが「最初の原型（我々のいうところのＡ，Ｂ）は頭から耳までの
＞ラインが気にいらないのでもう一回作り直す」
「特撮と怪獣 わが造形美術」に書いてある内容と異なるな。
どういうきっかけで成田さんや佐々木さんと会って
それぞれいつどこで話しを聞いたんだい？？？
さすがに「会って聞いた」だけではソースにならんぞ。
212:名無しより愛をこめて
06/08/08 20:10:58 bwtlrDqu0
みんなソースソースなんていうけど、
キーボード打ってる内容が本物だなんて誰がわかるよ？
213:名無しより愛をこめて
06/08/08 20:19:12 gnVhPfH+0
それを見抜くためのソースだろうが。
214:名無しより愛をこめて
06/08/08 23:16:01 G8xQ1W530
>>「会って聞いた」だけではソースにならんぞ。
まあ、よくある「友達の知り合いから聞いた」よりは
ずっと真実味があるんじゃないかい。
215:名無しより愛をこめて
06/08/09 00:46:56 EJzkv4/A0
>>208
自分が成田先生に話しを聞いたときは全然違ってました。
私は成田先生のアトリエ教室に８８年から９１年まで４年間通っていたのですが
鬼の彫刻や未発表？の怪獣のデザイン画を見せてもらったことがあります。
アトリエには私よりも年上のファンの方がいらっしゃることもあって
そういうときはよくウルトラマンの話をされてましたよ。
「しわくちゃの顔のウルトラマンと綺麗な顔のウルトラマンの２種類ある」
とおっしゃっていて、３種類あることをファンの方が話されると
「みんな同じ質問をしてくるけど原型はひとつしか作ってない」
「３種類あるとすれば造形班が作ったのかな？」とおっしゃってました。
当時の成田先生はデザイン作業に追われていて高山先生のアトリエと
円谷デザイン室との往復だったとおっしゃっていました。
ちなみにソースといわれても私の記憶ですから出せません。＾＾；
216:名無しより愛をこめて
06/08/09 08:57:17 JpcjJ3UE0
>>208>>215
成田さんは「ウルトラマンは２種類しか記憶してない」と
いう部分は証言が一致してる。
217:名無しより愛をこめて
06/08/09 10:14:10 EJzkv4/A0
>>216
すみません。書き忘れてた部分があるので補足です。
「２種類しか記憶にない」「Ｃタイプを覚えてない」
のは同じなんですが、成田さんのアトリエにファンの方がもってこられた
ウルトラマンの資料本（朝日ソノラマのものでしたが詳細は失念）があって
それをみんなで見ながら説明されてました。
そのときはＡタイプとＢタイプをきちんと指して説明されていて
Ｃタイプの写真をみて「穏やかな顔のウルトラマンは覚えてないんだよなあ」
っておっしゃっていたんですね。
「ウルトラマンは目で怒って口で笑っている」とよくおっしゃっていました。
218:名無しより愛をこめて
06/08/09 12:37:09 JpcjJ3UE0
でも成田さんて生前、個展や画集で新作のウルトラマンを
描いたり、作ったりしするとＣタイプの顔になるよね。
219:名無しより愛をこめて
06/08/09 12:39:28 wpRh2i540
ウルトラマン伝説展行って来たよ。
ごもらの頭、迫力あったなあ。
着ぐるみのせいで物凄くゴム臭かった。
220:名無しより愛をこめて
06/08/09 13:22:11 EJzkv4/A0
>>218
まあそれは見る人によって感覚は違いますから。
URLﾘﾝｸ(www.infosakyu.ne.jp)
↑これなんて口はＣタイプに近くて目や耳はＢタイプに近いですよね。
221:名無しより愛をこめて
06/08/09 13:43:56 CItU0ZX00
>>220
となりの東京電磁波クラブは久々に見たよ。
222:名無しより愛をこめて
06/08/09 13:48:14 XaVYOqHf0
ぶっちゃけＣタイプを知らないとかＢタイプを知らないとかどうでもいい。
ウルトラマンはウルトラマンだからな。
しかし>>208とか>>215の話なんて模造しようと思えばいくらでもできるレベル。
成田氏の本にウルトラマンの原型を佐々木氏と一緒に作って
はじめはラテックスで複製、同じ原型をそのままの形でＦＲＰで複製と書いてあるし、
Ｃについて「佐々木明が自分の判断で原型をもう一回作ったほうがいいのかなと思ったのかそのへん僕は覚えてないです」
と書いてあるんだからそれを素直に受け入れとけ。故人に対してあとからゴチャゴチャいってもはじまらん。
223:名無しより愛をこめて
06/08/09 15:01:45 JpcjJ3UE0
「特撮と怪獣 わが造形美術」の編集を請負ったのは俺の友人だが、
あの本は成田氏自ら書いたわけではなく、彼が数回にわたって氏に
インタビューをし、その録音テープを彼が文章に起こしたものから
編集したそうだ。あの本の制作当時に彼は「成田さんはその日の気分
で言うことがコロコロ変わって大変だ」こぼしていた。
故人のことをどうこう言うのはなんなのだが、氏の気分で変わる
言葉を鵜呑みにすると混乱が生じるようだ。
224:名無しより愛をこめて
06/08/09 16:00:18 XaVYOqHf0
まだ「俺の友人」とか「会って聞いた」とか言ってんのか？
仮にオマエの友人が編集したとしても、
そいつが責任持って編集し成田氏もあとがきで本書について感謝していると
記載しているわけだろ。
いったいなんのための自伝書なんだ？
あとからゴチャゴチャ言うな。
225:名無しより愛をこめて
06/08/09 16:20:11 EJzkv4/A0
>>222
模造ではないんですが。
それに成田先生の記憶力はかなりしっかりしておられましたよ。
生徒の名前はもちろん、授業でいつどういうモティーフを描いたかということまで
しっかりと覚えていらっしゃいました。それに当時のデザイン画なんかも
ちゃんと保存されていて几帳面な性格の人でした。
226:名無しより愛をこめて
06/08/09 16:36:57 XaVYOqHf0
なんか電波が強すぎて頭痛くなってきた。(；´Д｀)
勝手にやってくれ。俺はしばらくＲＯＭっておく。
227:名無しより愛をこめて
06/08/09 18:27:03 q9b+d+Y50
＞＞ ID:XaVYOqHf0さん
当時のスタッフで２０年も３０年も昔のことを事細かに記憶されている
方ってそういらっしゃいませんから、寄せていただいた複数の証言
から真相を推測する楽しみってのもあると思います。
著書の内容を丸呑みにしておけばよいとおっしゃるのであれば、
２ちゃんねるをわざわざのぞく必要はないんじゃないかと。
私が成田さんにお逢いした時の印象は「気さくな方」
冗談交じりで当時の思い出を語ってくれた。
主に戦争映画について伺いました。
228:名無しより愛をこめて
06/08/09 20:24:32 EJzkv4/A0
ID:XaVYOqHf0さんはここの証言が本物かどうか疑っているんでしょうけど
それは匿名で投稿している以上は証明できないですよ。
あとは見た人の判断に任せるしか・・・。
229:名無しより愛をこめて
06/08/10 01:31:32 sH3aNLXS0
>>ぶっちゃけＣタイプを知らないとかＢタイプを知らないとかどうでもいい。
ウルトラマンはウルトラマンだからな。
>>あとからゴチャゴチャ言うな。
ここはそれを検証する”造型板”でしょ、XaVYOqHf0は気を吐く
スレを間違っててるよ。
230:名無しより愛をこめて
06/08/10 01:52:34 sH3aNLXS0
「･･･ててるよ。」っておれも文章間違っててるよ。
それと
>>いったいなんのための自伝書なんだ？
って自伝は著者がその時点までの思い出や思想信条を主観で語る
ものが多いので時間経過による記憶違いがデータ検証されてない
ままの本が往々にしてある。一個人の切り口としては貴重だけど
それ1冊で作品記録や資料全般は賄えないよ。
231:名無しより愛をこめて
06/08/10 05:52:03 0sxZK+xJ0
＞それ1冊で作品記録や資料全般は賄えないよ
２ちゃんに投稿された内容を鵜呑みにしろと？？
さすがに匿名掲示板に投稿された>>208や>>215みたいな内容を
「証言」と思うほうがどうかしてると思うｗ
ましてやいつどこで聞いたか詳細が書かれているのならまだ真実味もあるが
それも書かれてない。だから模造の範囲と言っただろう？
そうでないならもっと詳しく書けよ。
あと成田さんの主観で「記憶にない」と書いていることになにか問題でもあるんだろうか。
「今はもう記憶にない」という自伝だろ。自伝の意味わかる？？
なんでそんなに２ちゃんの書き込みを持ってして
成田さんのコメントを否定したがるのかわからん。
いや、成田さん以外のコメントをみて検証したいのは俺も同じなんだが
さすがに匿名で「俺の友人」とか「会って聞いた」だけでは参考にならんだろ。
せめて真実と言うならもっと詳細に書けよ。
232:名無しより愛をこめて
06/08/10 07:11:47 +kuqlZLj0
↑こんなヤツは適当にスルーしとけ。
どこまでいっても信じるに足る根拠を求めるばかりで参考にすることすらないよ。
この手の輩に納得されるまでひたすら労を講ずる必要なし。
何をほざこうが煽ろうが ほっとけ ほっとけ
233:１
06/08/10 09:30:10 1XWR6ydA0
素晴らしき造形物と、アーチスト達について語って欲しくてこのスレを立てました。
みなさんその素晴らしき造形物と、アーチスト達について語っておられるのだから、
なんら問題ないですよ。
234:名無しより愛をこめて
06/08/10 10:17:55 4bJeZm+D0
おいおい急にスレが荒れだしたな。お前ら仲良くしろよ。
特殊造形スレはただでさえ人口少ないんだし。
>>231
頭ごなしに否定するのはよくないな。
成田氏に会って話しを聞いた人なんて沢山いる。
その書き込みを信じるか信じないかは各自が判断すればいい。
>>208
貴重な情報㌧クス。
実は私もウルトラ系同人誌を作るときに知人の紹介を通して佐々木氏にお会いできたんだけど
その際にＡタイプからＣタイプまでの遍歴をお伺いしたことがある。佐々木氏の返答は、、、
●Ａタイプ
「成田さんのチェックを受けながら原型を作った。胴体スーツは古谷氏の寸法に合わせ、何度か縫い合わせて調整した」
「マスクの原型が完成するまでに４～５日かかった」
「ウルトラマンのあの顔になるまで、原型を何度も作り直した」
●Ｂタイプ
「シワが目立ってきたので同じ原型からＦＲＰで抜いて少し頬のラインを削った」
「胴体スーツは業者と打ち合わせして新たに作った」
●Ｃタイプ
「高野さんからスーツを新調してくれと言われた」
「成田さんは多忙だったのでチェックが入るとスーツの納期に間に合わないと思い、チェックを受けなかった」
「ウーの回だけウルトラマンの靴がとんがっているのは納期ギリギリに完成させたので靴の手配が遅れてしまった為」
とのこと。このコメントをいただいたのは９２年ごろだったかな。
ちなみに佐々木氏はＣタイプマスクが一番気に入っているそう。
なので、貴方の聞いた「成田さんが頭から耳までのラインが気にいらないのでもう一回作り直す」
という話しと違っているのが気になるね。
また機会があったら佐々木氏にその辺のことをお伺いしてみるよ。
235:名無しより愛をこめて
06/08/10 12:08:28 0sxZK+xJ0
またはじまった。妄想乙。
こんな妄想で埋め尽くされて成田さんの本の内容が
まるで虚偽であるかのような印象を植え付けようとしてるんだろうな。
なにが「信じるに足る根拠を求めるばかり」なんだか。
妄想を書き綴って故人の自伝まで模造しようとしてる連中が。
さすがこのスレの住人はすげーや。
こんな名無したちの書き込みのほうが真実味あるときた。
いやーすごいすごい。
236:名無しより愛をこめて
06/08/10 13:13:20 sH3aNLXS0
↑名無しの書き込みは捏造＆電波だ！印刷活字はお墨付きだ妄信しろ！
って自分も名無しで権威の皮だけかぶってるわけか。
いやーすごいすごい！”２ちゃんの掲示版”を何だと思ってるんだろう。
全ての権威も匿名カキコも同じ土俵に並べて、その真実味や現実性を
精査して楽しむ場なのに、この人、その真逆の方向に吠えてるよ。
237:名無しより愛をこめて
06/08/10 13:25:38 0sxZK+xJ0
はあ？( ´,_ゝ｀)
スタッフである成田さんの証言と
２ちゃんの名無し書き込みが同列であると？
バカじゃね？
なにが「精査して楽しむ場」なんだかｗ
238:名無しより愛をこめて
06/08/10 18:08:56 GdZYNUb30
ID:0sxZK+xJ0は成田亨の弟子を自称する彼だろう。
別人でも頭の中はいっしょ。
ほっておけ。
239:名無しより愛をこめて
06/08/10 18:53:12 0sxZK+xJ0
言い返せなくなったら「ほっておけ」か。
おまえらなんてそんな程度。
さぞかし「真実味」のある話でもしてなさいｗ
240:名無しより愛をこめて
06/08/10 20:04:31 +kuqlZLj0
他人の話は妄想って決め付ける。
妄想だと決め付ける根拠は一切出さない。
あげくの果ては この板を使うなと言わんばかりの態度。
一体何様のつもりなんだ？
241:名無しより愛をこめて
06/08/10 20:09:58 yRjnY1Yl0
↑そうさせてもらうからもう出てくるなよ!!
242:名無しより愛をこめて
06/08/10 20:52:22 4sbJMB3S0
夏休みですね！！！！
243:名無しより愛をこめて
06/08/10 20:59:51 0sxZK+xJ0
>>240
妄想だと思われたくないなら
いつどこでどういう状況で話しを聞いたのか
もっと詳しく書こうな。ぼうやｗ
244:名無しより愛をこめて
06/08/10 21:12:39 +kuqlZLj0
所詮は玉石混合の掲示板で何言ってんの？
判別ぐらい自分の胸の中でしとけよ。うすら馬鹿。
何を調子に乗って仕切ってんだよ。 アホ
245:某で
06/08/10 21:19:51 QoCCuOYR0
>>238
＞自称する彼
すまん、そう言われてるのって俺。
0sxZK+xJ0じゃ無いから。
>>215も違う。僕は８９年から９１年までなので。
原型が１コしかってのはわからないが、ファンが言う所謂AタイプとBタイプの原型ってのは全く同じもので、
要はラテックスを貼ったか、FRPで抜いたかって事なので。
246:名無しより愛をこめて
06/08/10 21:27:19 0sxZK+xJ0
>>244
プッ( ´,_ゝ｀)
なにが「胸の中」なんだか。おまえにも言えることだろがヴォケｗ
こんな掲示板だからいろんな書き込みがあって
俺のような書き込みもある。それだけのことだろｗ
>>245
おお。君かい。あの有名な「成田先生の弟子」というのは。
君からも言ってやってくれないか。ここの連中が成田さんの本の内容を
妄想書き込みによって事実をねじまげようとしてる。>>208や>>223なんてひどいもんだよｗ
247:名無しより愛をこめて
06/08/10 21:28:11 4GUxUFM1O
いや、>>238は八王子の生徒を指したのだと思われ
248:名無しより愛をこめて
06/08/10 22:12:53 +kuqlZLj0
>こんな掲示板だからいろんな書き込みがあって
>俺のような書き込みもある。それだけのことだろｗ
そこまで判っているんなら言い方を変えるよ。
いちいち どこの馬の骨かワカランお前ごときが信じられないだけことを報告しなくてよろしい。
それだけの話。
249:名無しより愛をこめて
06/08/10 22:14:47 0sxZK+xJ0
>>248
「報告」ってなんだよｗ
俺が思ったことをレスしてるだけだが？
オマエが俺にレスするようにな。
冗談は顔だけにしろｗ
250:名無しより愛をこめて
06/08/10 22:27:25 +kuqlZLj0
思ったことはワザワザ書かなくていいよ。
誰もが真贋のハッキリしない話よりも遥かに興味ないから。
それとも 第三者からこうしてかまって欲しいからワザワザ感想を書いてるのかな？
251:名無しより愛をこめて
06/08/10 22:29:15 0sxZK+xJ0
＞思ったことはワザワザ書かなくていいよ。
自分に言い聞かせとけよ。
ここ掲示板だよな？
オマエも好き勝手に書いてるように俺も書いてるだけ。
なに仕切ってんだアホのくせにｗ
252:名無しより愛をこめて
06/08/10 22:31:34 +kuqlZLj0
>自分に言い聞かせとけよ。
>ここ掲示板だよな？
>オマエも好き勝手に書いてるように俺も書いてるだけ。
あえてお前のしている「仕切り」と同じように仕切っているだけ。
お前のトサカに来るほどウザイと思うんなら お前は俺が書く前からずーっと
ウザイってことだよ。
253:名無しより愛をこめて
06/08/10 22:35:52 0sxZK+xJ0
＞あえてお前のしている「仕切り」と同じように仕切っているだけ。
で？
なんか意味あんの？
誰でも書き込むように俺も書き込むだけ。
それはこれからも続いていく。
なにが「ウザイと思うんなら」だ。マジでアホだなオマエｗ
254:名無しより愛をこめて
06/08/10 22:36:49 +kuqlZLj0
真性のアホからアホの認定をいただけるとは(苦笑)
255:名無しより愛をこめて
06/08/10 22:37:52 0sxZK+xJ0
よかったな、おめでとう（爆笑）
256:名無しより愛をこめて
06/08/10 22:40:22 +kuqlZLj0
さぁ こんなソースソースと五月蝿いだけの何の情報も出さない
真性アホはほっといて 耳よりな情報があればどうぞ
って、書きにくいよな。
なんぞ書いたらソースソースだからな。
257:名無しより愛をこめて
06/08/10 22:41:16 4bJeZm+D0
ID:+kuqlZLj0
ID:0sxZK+xJ0
おまえら別のところでやれや。
はっきり言ってどっちも迷惑。
258:名無しより愛をこめて
06/08/10 22:42:57 sH3aNLXS0
↑こいつは気違いです。
259:名無しより愛をこめて
06/08/10 22:43:33 0sxZK+xJ0
>>256
また仕切ってやがるｗ
「耳よりな情報があればどうぞ」だってよ。
オマエがいちいち言わなくてもそのうち書き込まれるだろ。
テンパってんじゃねーよ真性アホがｗ
260:258
06/08/10 22:57:43 sH3aNLXS0
スマン、誤爆だ！その上のやつだ。
この可哀想な人を刺激しないようにしょう、でないと思う壷だ。
この人何がやりたいのか解らないが、鬱憤晴らしで荒らしてるようだ。
よっぽど不遇な日々があって心が荒廃してるんだろう。
とりあえず、生温かい眼で見殺そう。
261:258
06/08/10 23:14:19 sH3aNLXS0
いいですか！ ID:0sxZK+xJ0は可哀想な人です！
煽りに乗らず、同情してあげましょう！
社会・会社または家庭にそして未来に不安がある人です。
煽りに乗らず、丁寧に同情してあげましょう！
262:名無しより愛をこめて
06/08/10 23:24:40 0sxZK+xJ0
ID変更乙
263:258
06/08/10 23:31:43 sH3aNLXS0
僕は236でもあるよ、可哀想な人。
264:名無しより愛をこめて
06/08/10 23:44:29 0sxZK+xJ0
ああ、あのときのバカか。
265:258
06/08/10 23:48:08 sH3aNLXS0
『語るに落ちたな』
バカはオマエだ。ここから出て行け！
266:名無しより愛をこめて
06/08/10 23:53:40 +kuqlZLj0
>>265 >>258
あなたがわざわざこんなレベルを落とす必要はありません。
単純にスルーしましょう。
愚か者は 自分の相手をしてもらっていると勘違いして喜ぶだけですよ。
何を書かれてもただただスルーです。
愚か者が馬脚をあらわしているのは万人が既に承知していますよ。
267:名無しより愛をこめて
06/08/11 00:08:48 CDkmk1Tl0
なんじゃこいつらｗ
268:265
06/08/11 00:17:44 N6k6keF40
>>266
さんありがとう。コイツ暇らしくて一日中荒らし続ける可哀想ヒトです。
すいませんが明日は仕事が早いので此処で休ませていただきます。
このスレはモロに自分の趣味の領域なのでこんな可哀想なヒトに荒らされる
のは正直悔しいです。
でも可哀想なヒトなので挑発に乗らないで同情してあげて下さい。
スレ立てた”１”しっかりな。
269:265
06/08/11 00:20:02 N6k6keF40
>>267
ID変更乙
270:265
06/08/11 00:21:33 N6k6keF40
じゃすいません、オヤスミナサイ･･･ZZZZZZZZZZZZZZ。
271:名無しより愛をこめて
06/08/11 00:23:21 D6LFmTU10
そのまま永眠してくださいね(^-^)
272:名無しより愛をこめて
06/08/11 00:31:25 7Y195nmd0
成田氏と円谷プロの確執だな、これは
273:名無しより愛をこめて
06/08/11 02:54:58 vJ3ylnm+0
けんかはやめなよ。
「特撮と怪獣」の１９０～１９１ページに成田氏の記述があるけど、
成田氏的に正確に記憶してるのは確かに、動かそうとした顔をFRPで固めた所まで。
仕方ないといえばいえるかも。成田氏はデザインやセットデザインも含めた特撮美術の監督で、
番組後半ともなると忙しくて仕方なかったみたいだし。
274:名無しより愛をこめて
06/08/11 03:10:19 vJ3ylnm+0
もとい。
「それで口のへんだけはゴムにしたんです。そうしたらゴムの皺だけが出てしまったから、
これをやめて、ＦＲＰであのままの形にして、動かなくしました。」
とあって、それからもう一つタイプがあるとみんなが言う、、、のような記述があるので、
Ｂタイプ完成まではしっかり覚えてらっしゃるみたいなのだけども。
275: ◆wwwww2jlsw
06/08/11 08:33:27 trq9+uge0
>>273-274
ここの連中はそれを「成田氏は気分によって意見が変わるから参考にならない」
という主張をしている。>>223を見てくれたまえ。
こんなアホな妄想で成田さんの自伝が否定されていいんだろうか。
あげく「いつどこでどういう状況で聞いたか書け」と言っても書かない。
まあその時点でアウトだけどね。
>>265-266なんて自ら「スルーしましょう」と書いているくせに
実際ちょっと煽ったらすぐに乗ってくるｗ
だったら「スルー」なんて書くなヴォケ氏ねｗ
276:265
06/08/11 09:04:54 N6k6keF40
このヒトからは事象の虚実を云々以前に
ただならなぬ邪気を感じますね。
277: ◆wwwww2jlsw
06/08/11 09:12:46 trq9+uge0
ほらな。言ってるそばから来たｗ
わかりやすいんだよこの妄想ウンコがｗ
278:名無しより愛をこめて
06/08/11 10:10:08 z9TK72sI0
過去スレで話題になった、成田亨がデザイン・造型まで担当した
サメの登場するドラマ「太陽は沈まず」（1980年日本テレビ）。
観た事ある人いる？著書「特撮美術」に写真が掲載されてる。
それと、第一部のみ成田氏が関与した「ナショナルキッド」の
メカニックや半魚人、怪獣ギャプラはどこで制作していたんだろう。
宇宙人の被り物ならまだしも、本格的なヌイグルミ等を
東映内部で自作できたとは考えにくい。
279:名無しより愛をこめて
06/08/11 11:17:15 A2hDwf6m0
やっぱり夏休みなんですね！！！
280:名無しより愛をこめて
06/08/11 15:33:47 7Y195nmd0
麦わら帽子は もう消えた
たんぼの蛙は もう消えた
それでも待ってる 夏休み
姉さん先生 もういない
きれいな先生 もういない
それでも待ってる 夏休み
絵日記つけてた 夏休み
花火を買ってた 夏休み
指おり待ってた 夏休み
畑のとんぼは どこ行った
あの時逃がして あげたのに
ひとりで待ってる 夏休み
すいかを食べてた 夏休み
水まきしたっけ 夏休み
ひまわり 夕立 せみの声
281: ◆wwwww2jlsw
06/08/11 17:15:07 trq9+uge0
あれだけ“スルー”と言っていたID:+kuqlZLj0(>>232)とID:N6k6keF40(>>261)が
むしろ率先してレスをしてくれる件についてwwww
282:名無しより愛をこめて
06/08/11 18:54:07 N+orCgUn0
まだやってたんだ・・・
よっぽど悔しかったんだね
283:名無しより愛をこめて
06/08/11 18:58:04 PbQ4iDlc0
成田亨「特撮と怪獣」肯定派は
「人の記憶は曖昧な部分も多いことを理解しろ」
成田亨「特撮と怪獣」懐疑派は
「成田氏のコメントが本人のものであることを理解しろ」
これ以上無駄な煽り合いでスレが消費されないことを祈る
以上
284: ◆wwwww2jlsw
06/08/11 19:03:53 trq9+uge0
＞よっぽど悔しかったんだね
オマエ自身がねｗ
285: ◆wwwww2jlsw
06/08/11 19:07:51 trq9+uge0
>>283
もちろん「人の記憶が曖昧」だというのは理解している。
だが成田さんの本の内容に関して
こと「Ｃタイプを知らない」とする内容について
なんら否定する要素は見当たらない。
286:名無しより愛をこめて
06/08/11 20:33:20 GXCtCNZA0
_,‐―‐､,---､
／ ヾ ＼
/ /i ＼ ヽ
| | ///.ノ | | | |＼､|
i' .| | -=･=| ﾄ=・= |.|||
| | 'ｰ―‐,! '―' .||
| | .| )(.●^●)( | |
.| ﾄ､ )＿＿ゝ /| ||
| i ゝ＼ |_|_| ／| | ||
//∧| ~`ー‐/ | | | |
成田先生の弟子ですが、何か？
287: ◆wwwww2jlsw
06/08/11 21:40:54 trq9+uge0
>>286
だれ？
288:265
06/08/11 23:45:07 N6k6keF40
>>もちろん「人の記憶が曖昧」だというのは理解している。
だが成田さんの本の内容に関して
こと「Ｃタイプを知らない」とする内容について
なんら否定する要素は見当たらない。
･･･天上の人も眉をひそめるほど、キチガイのみたいに下品下劣な
口汚さで暴れ回ったあげくにこの人の守りたい牙城はそこだけなんだ･･･
”吐き気をもよおすほど気持ちの悪いサイコだ”
俺もう体調壊しそうだからここに近づきたくない。
皆さんもこの可哀想なヒトの瘡蓋に触れないように･･･さようなら。
289:名無しより愛をこめて
06/08/12 00:29:51 X22FP7EM0
ドゴラって、まだ実験段階のソフトビニール素材を始めて使ったものらしいね。
とにかく高くついたらしい。 一匹しか出ないのは、一匹分しか作れなかったのかな？
290: ◆wwwww2jlsw
06/08/12 00:46:11 UcSSYsun0
＞皆さんもこの可哀想なヒトの瘡蓋に触れないように･･･さようなら。
プッ( ´,_ゝ｀)
スルーするんじゃなかったのか妄想くん？
なにが「体調壊しそうだから近づきたくない」なんだかw
だいたい匿名掲示板で「さようなら」もクソもねーだろw
いちいち報告せずにそのまま回線で首吊って氏ねサイコ野朗
291:名無しより愛をこめて
06/08/12 01:05:47 BWicm/AF0
（´-`）.｡oO(どっちも痛いなぁ・・・)
292:名無しより愛をこめて
06/08/12 06:57:59 NCNRUwWo0
>>289
高かったのもあるんじゃないかと思うが、
あと、あんなのを何十匹も操る手間や時間の問題もあったと思うな
293:名無しより愛をこめて
06/08/12 07:28:30 8sshhc5k0
ソフビは高温で焼かないといけないから、型を起こすのが大変。
焼き加減も職人のカンになってくるからね。
294:名無しより愛をこめて
06/08/12 11:12:53 ajEvMdcx0
ドゴラの原型製作＝八木勘寿
ソフビは、東宝特美と㈱コニシで共同開発
295:名無しより愛をこめて
06/08/12 18:32:37 QbrsJ2dr0
「美女と液体人間」で液体人間の表現に一部ぬいぐるみを使ってない？
漏れの見間違いかな？
296:名無しより愛をこめて
06/08/12 20:40:08 SulovLSP0
ガス人間第一号と間違えてない？
もし間違えてないのならそれは初耳。
297:名無しより愛をこめて
06/08/13 12:17:35 nPn21Rkk0
ただの見間違い
298:名無しより愛をこめて
06/08/13 15:18:09 ewWXet5/0
URLﾘﾝｸ(www.niftyfiftyscifi.com)
人間状に変形した液体人間
299:名無しより愛をこめて
06/08/13 21:35:18 bz7vb8ux0
>>295
『大ゴジラ図鑑２』（1995ホビージャパン）に、>>298の場面を指して”ぬいぐるみなのでここで紹介した。残念ながら他に資料はない”って
記載があったように思う。
300:名無しより愛をこめて
06/08/14 18:41:33 jvbOAsR/0
吸血鬼ゴケミドロはチューブから搾り出した絵の具（？）で表現しているな。
301:名無しより愛をこめて
06/08/14 19:04:59 fFasvOtf0
>>300
原理はアクアフレッシュと一緒なのか
物は使いようだな
302:名無しより愛をこめて
06/08/15 11:06:07 axnvLa0o0
スレ違いだが「ガメラ３」は、降雨を水を使わずに
パウダーで表現した。
303:名無しより愛をこめて
06/08/15 13:30:44 oJzOoB5q0
パウダーじゃなくて砂
304:名無しより愛をこめて
06/08/15 14:34:19 93qcgQVE0
(´･ω･`)特撮現場でパウダー撒いたら、粉塵爆発起こすんじゃないかと心配でした
305:名無しより愛をこめて
06/08/16 09:41:12 FzJTy6Ji0
>>304
粉塵爆発って、おまえどんな粉だと思ってんだよ？
306:名無しより愛をこめて
06/08/16 20:22:00 Cu8JG4eS0
ウルトラマン伝説、行って来ました。
成田さんの図録が無かったのが残念、
あとアボラス、バニラ、ゴモラの頭部が以外に小さかった。
ラテの収縮？とも思ったけどゴモラの角はＦＲＰのはずだし、、、
307:名無しより愛をこめて
06/08/17 09:57:02 CDEUhffb0
倉庫移転でチビラくん達が消えたそうな。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
308:名無しより愛をこめて
06/08/18 02:13:41 bosTS8V/0
ゴジラの息子でクモンガが最期に燃やされてるけど、翌年総進撃にまた出てるね。
あの燃えてたのは別物だったのかな。カマキラスは思いっきり燃やしてたけど。
309:名無しより愛をこめて
06/08/18 16:44:31 m5G3UVxy0
>>302
スゲーと思ったが、２秒後にアイアンキングで滝壷を同様に表現していた
事を思い出した。
凄くねえな。
310:名無しより愛をこめて
06/08/18 19:32:03 zbUlvuKw0
円谷プロの怪獣倉庫って見学させてくれるの？
311:名無しより愛をこめて
06/08/18 21:17:17 dXHqahrH0
ハリケン竜のブログに貴重な画像があるので
本文とともに紹介させていただく。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>UPした画像はあまりにも超激レア映像,これはゴジラ作品劇中の映像ではなく、８ミリフィルム（８ミリビデオではありません。）の映像。
>詳細を申し上げると、１９７６年に発売されました「東宝特撮スペシャル」という８ミリフィルムで、戦争物、パニック物、ファンタジー物といった
>東宝特撮全てを網羅した作品の中で、怪獣物の代表としてこの作品のために中島春雄さんが新たにゴジラに入って演じたもの。
>使用された着グルミは「ゴジラ対メカゴジラ」の時のニセゴジラの物。メガロの時に製作されたゴジラの着グルミは劣化していたようで、
>その後も特番やイベントに登場したのはニセゴジラの着グルミだった。
>ちなみにこの時の背景は、川北紘一監督が手がけた「大空のサムライ」のセットで、川北組のセットにお邪魔して撮影されたものだ。
312:名無しより愛をこめて
06/08/20 21:21:04 3e+Jc31I0
>>310
イベント的な内容でもない限り
一般公開はしてないよ。
３０年ぐらい前は一般公開してたみたいだけど
やはり盗難が多くて辞めてしまったらしい。
313:名無しより愛をこめて
06/08/21 19:39:39 nFw2tm86O
ところで、レインボーて、特殊部隊があるって本当？
314:名無しより愛をこめて
06/08/21 21:19:53 5wMq40nA0
○部さん電エースに入ってたんだ・・・
315:名無しより愛をこめて
06/08/22 00:11:43 DuQlb2tr0
虹にはいくつか会社がります。
派閥もありますが
316:名無しより愛をこめて
06/08/22 03:28:09 Jd0N8QfL0
ワンフェスで本物のアップ用コチャ展示してたサークルがいたが、あれ盗難品じゃないかと
317:名無しより愛をこめて
06/08/22 05:20:39 JSFLCB8V0
コチャ？
318:名無しより愛をこめて
06/08/22 21:15:27 VEnYANT10
>316
詳細きぼん。
てか、真面目に情報お願いします。
サークル名とか判れば是非。
319:名無しより愛をこめて
06/08/22 21:39:52 D8S6tyq+O
それは、本当に盗品だよ、オーレンジャーの撮影中にコチャのアップ用が盗まれたことがありました。
320:名無しより愛をこめて
06/08/22 22:10:58 Jd0N8QfL0
伏字にしようかと思ったけど>>318-319読んで気が変わった。
ハッキリ書くと Ｂ24-05大帝國ビルト です。
ここでカイザーブルドントとマルチーワ・アチャとコチャのガレキ売ってたんだけど
その横に誇らしげに本物が並べてあったんで。
ちょっとこれは……と感じた。
321:名無しより愛をこめて
06/08/22 22:45:58 D8S6tyq+O
窃盗の時効は七年なので時効は成立しているのだが、盗んだ事実はかわらない。 こんな、コソドロが堂々とワンフェスに店出してるなんて！
322:名無しより愛をこめて
06/08/23 00:05:25 My/cWDAE0
オーレンジャーと同時期のビーファイターでも、3体分のアップ用マスクが盗まれたらしいね。
323:名無しより愛をこめて
06/08/23 00:22:51 IgC6R7q30
何体も作られているだろうアクション用が盗まれるのならともかく
アップ用が盗まれるのは大変なことではないですか？
324:名無しより愛をこめて
06/08/23 00:54:38 mCqnnYNpO
>>321
堂々とコレクションの撮影済み造形物を誌面に載せてる奴らのほとんども盗品です
325:名無しより愛をこめて
06/08/23 01:08:12 b3jwskxE0
実物を盗んで複製するのが昔から特撮マニアの間で流行っている悪い風潮だな。
レプリカマスクをコレクションしてる知人に聞いたことあるけど
盗撮しないにしても実物を自宅に持ち帰って複製するのも常套手段らしい。
ウルトラマンCﾀｲﾌﾟの実物レプリカが出回っているのもそういう理由。
326:名無しより愛をこめて
06/08/23 01:17:32 b3jwskxE0
＞盗撮しないにしても
盗難の間違い。＾＾；
327:名無しより愛をこめて
06/08/23 09:05:59 g3QELhfR0
コチャは大分前にヤフオクに出てたね。
あれが撮影用かどうかは知らないけど。
本物っていってるならそのサークルは黒かな。
コチャなんて張り合わせでボンドとラテなわけだから、
自分でそっくりに作れるけどなあ・・・。
＞ウルトラマンCﾀｲﾌﾟの実物レプリカ
２５年ぐらい前にセブンとマンの型とっちゃったとこかな。
今は造型や映像の会社はじめたみたいだね。
328:名無しより愛をこめて
06/08/23 10:55:54 HXtsmXc70
怪獣バウに出ていた
「アトラクのぬいぐるみを借りて、丸ごと複製する事務所」って本当に存在するの。
マスクならまだしも全身って…？
329:名無しより愛をこめて
06/08/23 12:44:39 TjNQkH2F0
>>323
新しいアップ用が出来るまでの間、アクション用で凌いだらしいが、アップ用が
来た途端に今度はアクション用が盗まれたらしい。
廃刊になってしまった「B-CLUB」の120号（95年10月発行）に東映版権部の人が
撮影用衣装盗難の事を書いていたが、時期的にはオーレンジャー・ビーファイター
と重なるな。
330:名無しより愛をこめて
06/08/23 14:57:57 b3jwskxE0
>>327
おそらくそういったところから流出している可能性が高い。
熱心なファンを装って「一日だけマスク貸して下さい」
とかいろんなこといって自宅に持ち帰って複製するらしい。
マニアの「貸してください」には要注意。
そこだけで終わればまだいいんだが
その複製からさらに複製されたモノをマニア同士で高額で売買してるからタチ悪い。
331:名無しより愛をこめて
06/08/23 15:07:42 b3jwskxE0
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
332:名無しより愛をこめて
06/08/23 19:06:16 ZZ6YXNdm0
昔、なんとかいうエロ漫画家がジャッカーのマスクを３人分持っているとか
ぬかしてた。今前澤氏が個人的に保存しているジャッカーのマスクは一人分で
残り３名のマスクは行方不明らすい…
333:名無しより愛をこめて
06/08/23 19:17:28 b3jwskxE0
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
334:名無しより愛をこめて
06/08/24 07:11:39 K6iK+p2p0
ジャッカーだけでなくエキスプロが造型担当した物はエキスプロが解散する時に
大部分が散逸したと虹の人から聞いた。
廃棄された物をゴミ漁り屋が持っていったのか当時持ち帰った人がお金に困って
売ったのかはよく判らない。
造型会社のゴミ置き場を漁ってマニアに売る連中がいるとも聞いているし。
あと、この手の造型物の盗品故売屋はヤクザ絡み。素人がつつくと結構危ない。
335:名無しより愛をこめて
06/08/24 12:03:46 zO3wfpIzO
こらこら勝手にエキスプロ潰すんじゃないよ
336:名無しより愛をこめて
06/08/24 14:05:32 i8HcV9lS0
>>333
(´･ω･`)全部ホンモノ？スゲェ…
337:名無しより愛をこめて
06/08/24 15:01:44 Yw7DFEPZ0
>>334
＞この手の造型物の盗品故売屋はヤクザ絡み。素人がつつくと結構危ない。
ヤクザ？？？
こういった複製品が素人に出回りすぎると市場価値が下がって
売買しにくくなるからって適当なこというな。
338:名無しより愛をこめて
06/08/24 16:13:46 DjCW64RtO
さらしage
339:名無しより愛をこめて
06/08/24 18:10:13 OQb5vksC0
「宇宙船」でオリジナルの型から複製して、ヒーローのマスクを再現するコーナーあったよな。
完成品は誰が持って帰ったんだろう。
資料提供が西村Ｕ字で造型が品田冬樹だったと思う。
340:名無しより愛をこめて
06/08/24 19:40:56 i8HcV9lS0
>>339
後々、一部がなべやかんの部屋にあったのを、雑誌かなんかで見た。
資料提供で香具師も時折、名前連ねてることあったもんなぁ。
鑑定団に出演したとき、部屋の一部にボカシがかかってたこと思い出した
341:名無しより愛をこめて
06/08/24 20:48:08 zgUoCC7j0
>>333
この人って何者？なべやかんか？
342:名無しより愛をこめて
06/08/24 21:08:16 Yw7DFEPZ0
>>339
品田冬樹ってウルトラマンＢタイプのマスク作ってたりしたよな。
それから品田氏のウルトラマンＣタイプって
京本政樹に提供されたんじゃなかったっけ。
あれもオリジナルから複製されたものなのか・・・。
343:名無しより愛をこめて
06/08/24 21:33:44 8rTYfJS40
>>337
盗品売ってる国分寺の某店とか＜ヤクザ
344:名無しより愛をこめて
06/08/24 22:02:56 AIQE3Jyq0
>>343
あそこ、閉店したの？それとも移転？
345:名無しより愛をこめて
06/08/24 23:53:44 aYCgSHdBO
今のエキスプロはテーマパークやイベントの展示物製作が主な業務とか聞いた。
346:名無しより愛をこめて
06/08/25 13:50:16 WKkD1Rjx0
実物を借りて複製するのはアリだろ。
それを友人に複製してやって実費をとるのもアリだと思うぞ。
複製つくって商売するのはナシだと思うが。
実物盗むのは論外だな。品田とか品田とか。
347:名無しより愛をこめて
06/08/25 16:29:23 IWmKZ0Bp0
＞実物を借りて複製するのはアリだろ。
＞それを友人に複製してやって実費をとるのもアリだと思うぞ。
それはおまえの勝手な理屈。
所有者の許可を得たんならそれでもいいと思うが。
348:名無しより愛をこめて
06/08/25 17:29:09 KXzM+OsBO
物や型の所有者が許可してもキャラクターには著作権があるから
著作権者が許可しなきゃ複製なんか駄目に決まってんだろ
349:レオパルドン
06/08/25 17:59:47 zgLKqDK80
読んでネ
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
350:レオパルドン
06/08/25 18:00:15 zgLKqDK80
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
351:名無しより愛をこめて
06/08/25 20:13:17 UsICn5Ed0
>>347
もちろん所有者の許可は必須でしょ。
勝手に借りるのは泥棒だし、借りたまま返さないのも泥棒だと思うよ。
>>348
それだと劣化して廃棄するにも著作権者の許諾がいるってことにならんか？
修復したりスペアを作るたびに許諾がいるなんてことはねえだろ
廃棄した物や型にまで著作権者が文句つけてくるのか？
商利用しない限りはいいんじゃねえの？
352:名無しより愛をこめて
06/08/25 21:21:45 K/Jftpns0
>>351
それだと劣化して廃棄するにも著作権者の許諾がいるってことにならんか？
そうだよ、どんなにボロくても取って置くんだよ。
いつ何時「あれ、あったでしょう？虹に渡しといて」っていわれるから。
「廃棄しなさい」って言われたら廃棄していいの、そういうもんなの、Ｔ映さんのものだから。
あと「廃棄」って行為は「所有者の意思で廃棄」するのであって「所有権の放棄」では
ないのね。棄ててあるからって勝手に拾って自分のものにしてはイカンのだよ。
まあ、実際問題、資源ごみ（古新聞とかね）でもない限りなんの御咎めもないけどさ～。
353:名無しより愛をこめて
06/08/25 23:55:09 BAxjyjUyO
所有者が廃棄しても廃棄物に価値を見いだし盗んだのだから立派な占有離脱物横領
354:名無しより愛をこめて
06/08/26 00:27:12 95wm0nHm0
どういう経緯であれ盗みはいかんよ。盗みは。
無断複製もいかんな。
355:名無しより愛をこめて
06/08/26 00:51:08 didzz85M0
品田が盗んだものって？？？？
そんな人が仕事し続けられるって。。。。。。
356:名無しより愛をこめて
06/08/26 12:25:45 GyYwHSiL0
>>355
レオパル丼の頭ｗ
357:名無しより愛をこめて
06/08/26 17:22:34 95wm0nHm0
イラネｗｗ
358:名無しより愛をこめて
06/08/26 18:22:41 OwzWuhqm0
当時その人がヒラ・契約・派遣・バイトなら窃盗
ある程度管理を任されている立場であれば横領
359:名無しより愛をこめて
06/08/26 20:14:29 Z4T1n57G0
この辺の業界の割といい加減なところだね。
アニメ業界だと制作費全額持ち逃げしてスタジオ一つ潰した人が何くわぬ顔で
仕事してたりするし。
360:名無しより愛をこめて
06/08/26 20:52:48 0sP/SGHDO
支那田さんが盗みなんかするわけないだろ！
機械ゴジラも雷仮面も空ライダーもＸ爆弾も盗んでねーよ！
361:名無しより愛をこめて
06/08/26 21:53:13 VcZjisTdO
収集目的なのか小遣い稼ぎ（コレクターに売る）なのか気になる。
後者は会社の備品を売り飛ばし代金を着服するのといっしょだよな。
362:名無しより愛をこめて
06/08/26 23:51:56 95wm0nHm0
しかしまあ、わけのわからんなべやかんみたいな素人が持っているより
品田氏みたいな造形師が持ってたほうがいくらか安心はするｗ
363:名無しより愛をこめて
06/08/27 19:46:03 R9RNdxLg0
おまえらみたいな素人がプロップの世界に首をつっこむと
痛い目にあうからやめとけ
364:名無しより愛をこめて
06/08/27 22:48:58 12t3YJJUO
川北監督は東宝が管理を放棄した特撮倉庫のプロップ群を一挙に引き取ったそうだ。
365:名無しより愛をこめて
06/08/27 22:50:34 /a2KmIwZ0
流石は元祖オタク
366:名無しより愛をこめて
06/08/27 23:03:11 uQ3jiG9r0
>>365
マニアや転売ヤーに流れるよりは、身元のしっかりした関係者に渡したほうが
マシ、という考えあってのことだろ
川北もそのコレクションを公開することで「取材協力費」が懐に入るわけだし
367:名無しより愛をこめて
06/08/27 23:23:07 JYeS1PZ+0
盗んだ盗んだってしつこい書き方してる人がいるけど（私怨？）
撮影所の小道具って、基本的に撮影が終わったら棄てられてしまうので
ボロボロになってしまう前に許可を取ってもらって帰るケースも多くある。
ただ、「誰がもらって帰れるか」には個人差があって
いくら欲しいと思ってる人でも、ただの一般人には無理だろう。
ある程度撮影に関係してて、人間的信用がある人がもらったとしたら
何十年も後になってから匿名掲示板で恨みがましく書かれる筋合いもない。
368:名無しより愛をこめて
06/08/28 02:27:34 baJUY3ht0
許可を取らずにもらって帰ったのを「盗んだ」と書いただけ。私怨ってわけじゃない。
被害届を出されたブツだってあるじゃねえか。誰が持ってたとは書かんけど。
そういや京本は「預からせてもらってる」とかいってたが、どうことわって持って帰ったんだろうか。
369:名無しより愛をこめて
06/08/28 02:31:18 03hqXRCM0
狂本は自身が俳優であることをいいことに
欲しくなったものはなんでも持って帰る。
370:名無しより愛をこめて
06/08/28 11:16:40 Y/KQhyk30
>>359
誰だよそれ（笑）。詳細希望。
371:名無しより愛をこめて
06/08/28 18:39:21 XkxjQV1w0
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)
372:名無しより愛をこめて
06/08/28 19:12:43 TxaOGZUp0
造形屋が持ち帰って私有してるのって、
撮影終了して使用予定のないものを、それ作った担当者が、
自分の作品として持ち帰ってるんじゃないの？
グラフィックデザイナーなんか、喧嘩別れやクビでもない限り、
本人の担当したものは、１枚しかない刷りものでも
作品として持ち帰るのは不文律的に認められてるし。
373:名無しより愛をこめて
06/08/28 19:35:43 QsGhy3YM0
撮影終了後で使用予定のないものでも、
基本的に撮影後に造型屋に物が戻ることは少ないうえに、
デザインや発明品と違って、造型を担当したからといって何の権利も無いので
持ち帰ることは不可。
廃棄するときは形を留めないようにして捨てる。
まあ、撮影所に忍び込んで持ち出すようなところはどうやってるかは知らんが。
374:名無しより愛をこめて
06/08/28 19:52:50 Gwyx+l8R0
>>373
＞デザインや発明品と違って、造型を担当したからといって何の権利も無いので
＞持ち帰ることは不可。
何を鼻息荒げてるんだか知らないが、
デザインだって担当者には何の権利も無いぞ（ｗ
「しかし担当者なら不文律的に」って例外則の話だろうに。
戻ってくる機会が少なくても、戻ってくることも皆無じゃなかろう。
375:名無しより愛をこめて
06/08/28 19:58:33 sPmQPwr/0
まあ、りぺや改造、修理で戻ってきたが、予定が変わってそのまんま置き去りって品物もあったりしますからなあ。
376:名無しより愛をこめて
06/08/28 21:12:03 03hqXRCM0
そーいやバドゴジ（だっけ？）の着ぐるみが盗まれてニュースになったことあったな。
その後、草むらに捨ててあったのを近所の住民が見つけて警察に通報したんだっけ。
377:名無しより愛をこめて
06/08/28 22:02:51 FIdcvSIG0
>>370
「レリックアーマーレガシアム」というＯＶＡ作品での事件。
経理のおばちゃんが予算全額持ち逃げして作品そのものが1話だけ発売の後に頓挫。
その後十何年かしてそのおばちゃんがどっかのアニメスタジオで経理してたという。
378:名無しより愛をこめて
06/08/28 22:21:49 i81sdw9lO
プロップが流出するパターンとして
「関係者が持ち出す」「撮影所のフリーマーケット」以外に
「近所の子供が敷地内に入って盗む」というのも昔は頻繁にあったらしい。
379:名無しより愛をこめて
06/08/28 22:43:49 FIdcvSIG0
虹だったかエキスだったか、プロップ泥棒を斧か鍬持って追い掛け回したという逸話を
聞いた覚えが。
380:名無しより愛をこめて
06/08/29 02:54:58 NQ3zVehn0
>>371
ほとんどがひどい模造品だな。こんなものに数万も払えるかよ。
つか被れるレプリカマスクってオークションであっても
売買するとタイーホされるんじゃなかったっけ。
381:名無しより愛をこめて
06/08/29 10:10:24 Qz6lPMdO0
京本コレクション
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
382:名無しより愛をこめて
06/08/29 20:21:40 j4D6lNrY0
故うしお爺語るところによると
宇宙猿人ゴリ１話の撮影中、スペクトルマンの飛び人形がなくなった。
新しく造型する時間もないため警察署まで被害届を出したら
犯人は警官の息子だったという笑えない話がある。
383:名無しより愛をこめて
06/08/30 09:15:00 xMAB1SCe0
「紅い眼鏡」製作の時に、
押井からプロテクトギアの製作をタダ同然で頼まれたとき
制作費を安くあげるために廃棄処分の「ベンガルブラザーズ」の着ぐるみ
（ギャバンのね）を拝借して、ブーツや下地、手袋を流用したそうだ。
結構有名な話だが、そういうのはほほえましいな。
384:名無しより愛をこめて
06/08/30 19:33:48 tG3jFOhS0
ゴジラ復活祭のとき，日劇に飾ってあったモスゴジの胸像は
品田さんだったような。あれは東宝から個人的に依頼されたのか、
それとも虹を通して引き受けたのか、どちらなのだろう。
385:名無しより愛をこめて
06/08/30 21:33:32 tfF0UVKx0
あの頃はまだレインボー入社前でしょ
386:名無しより愛をこめて
06/08/30 22:15:00 Llc5PVBEO
手元のムックにレインボー入社は1983年と書いてある。サンバルカンにも、
ちょっとだけ関与したらしいか。
387:名無しより愛をこめて
06/08/30 23:13:53 rYs1dCZd0
日劇の展示は雑誌の読者投稿的な感じで仕事ではないだろ。
そもそも虹が東宝の仕事を請けるようになったのはここ数年のこと。
ちなみに品出しがサンバルカンに参加したのはムササビモンガーのデザイン。
388:名無しより愛をこめて
06/08/31 14:03:12 qXFrNXNZ0
>>346
頭が悪そうだ
389:名無しより愛をこめて
06/08/31 15:42:44 ICaARakY0
頭悪い
390:名無しより愛をこめて
06/08/31 18:47:36 +1UW+UnN0
URLﾘﾝｸ(www.cow-spot.net)
既出かもしれんがメビウス版ヤプール、ベロクロン、バキシム、ドラゴリー。
なかなかの出来栄え。
391:名無しより愛をこめて
06/09/04 20:52:10 ohMIHITp0
▼ レインボー造型企画株式会社
夢を叶えるモノづくり！
特撮ヒーロー番組の『造型クリエイター』募集は、未経験歓迎！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
[募集職種] 造型クリエイター【未経験】
[ 給 与 ] 日給 6,000円以上
[勤 務 地] 東京都
[社員登用] あり
URLﾘﾝｸ(honkibaito.en-japan.com)
392:名無しより愛をこめて
06/09/04 22:09:53 Xvlx9jx/0
>391
うおー。う、う、うおおおー。
393:名無しより愛をこめて
06/09/04 22:57:56 TmgPAWsmO
今は助手と呼ばないんだね。「クリエーター」ですか
394:名無しより愛をこめて
06/09/04 23:35:38 KbJMJ5AQ0
日給６０００円は安すぎ。
シンナー吸って、ラテの溶剤のアンモニア吸って日給だろ。
保険もついてないみたいだし。
言い換えれば、不定休で安定してないってことじゃん。
しかも古株のベテランはボンボンの我侭についてゆけずに抜けたらしいし、かつての技術もこなせる物量にも陰りが見えているってうわさだよ。
395:名無しより愛をこめて
06/09/04 23:50:29 wmxmKYVL0
>日給６０００円
交通費込みです
396:名無しより愛をこめて
06/09/05 01:18:49 nbQrhmPdO
未経験の素人なら、六千円くらいで妥当だとは思う。 経験者なら、もっともらえるだろ。
397:名無しより愛をこめて
06/09/05 05:08:45 ZXk5amyH0
いまどき日給６千円で働く奴いるのか？ｗ
すごい業界だな
398:名無しより愛をこめて
06/09/05 18:07:05 bZgzqJks0
URLﾘﾝｸ(job.goo.ne.jp)
■応募資格
学歴不問 20～30歳まで ≪フリーアルバイター、未経験・第2新卒者大歓迎！≫
■雇用形態
アルバイト
■給与
日給6000円以上 ※経験・能力を考慮の上、優遇致します
□社員登用後：固定給制 月給15万円以上＋能力給
◎給与モデル：1年目 月収18万円（基本給15万円＋能力給3万円）、2年目 月収20万円（基本給15万円＋能力給5万円）
■勤務曜日・勤務時間
勤務曜日/月～土、勤務時間/9:00～17:00
■休日・休暇
日曜日、祝日、年末年始、夏期休暇、ゴールデンウィーク
■その他待遇
昇給年1回（4月）、賞与年2回（8、12月）、残業手当
□社員登用後
上記に加え、交通費全額支給、雇用保険、健康保険
399:名無しより愛をこめて
06/09/05 19:35:47 LId+H4AS0
虹がベテラン切ったのは世代交代のためのリストラじゃなかったっけ。
400:名無しより愛をこめて
06/09/05 22:55:54 +l4qUiNIO
造形屋って美大の新卒者しか採用しないもんだと思っていた
学歴不問、無職・就職浪人も可で基本給15万…そんな世界なんだな…。
401:名無しより愛をこめて
06/09/05 23:08:00 KL2k6XQM0
まあ高い給料なんぞ払ってたら儲けが減るしね。今は毎週の様に仕事が来るけど、
CG全盛でブツを作る事自体減ってきてるし先行きは分からんからね。
402:名無しより愛をこめて
06/09/05 23:41:01 LId+H4AS0
徒弟制度みたいなもんだから仕事覚えないとすぐ切られるけどね＜経歴問わず
403:名無しより愛をこめて
06/09/06 00:32:41 gEs38WJ4O
東映の撮影ペースでCGなんかバンクのシーン以外で増えるわけないだろ、素人の考えそうなステレオタイプでしったかぶるな。
404:名無しより愛をこめて
06/09/06 00:42:15 KTOEz2SX0
>>403
悪いが日本語で書いてくれないか
405:名無しより愛をこめて
06/09/06 01:54:56 hO2oVKHk0
403にとって世界は東映が総てで造形するのはレインボーだけなんだね。
406:名無しより愛をこめて
06/09/06 01:59:16 62yhI7930
着ぐるみの制作費はマン、セブンの頃より額面で下がってる。
しかも当時との物価の差は数倍。
いかに現代の造型業界が厳しい状況下におかれているか分かるだろう。
407:名無しより愛をこめて
06/09/06 03:49:45 v+OdaGdi0
悲惨だな
今の特撮なんてウンコみたいな作品しかないからな。
制作費が切られるのも仕方あるまい。
そもそも面白い内容の作品がひとつもない。
408:名無しより愛をこめて
06/09/06 15:54:18 p929hENa0
物価が上がっているとはいうものの特殊な材料は当時の実情からすれば相対的に安価になったものもあるよ。
それと、物価の推移と比べる具体的な資料は無いけれど、額面での制作費は明らかに上がっているからね。
原価計算したら対して変わらないかもしれないよ
409:名無しより愛をこめて
06/09/06 19:59:41 UUw6KlDZ0
URLﾘﾝｸ(www.marbling.net)
いつの間にやら公式HP出来てる
410:名無しより愛をこめて
06/09/06 21:15:35 zJRR25DU0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
しかしまあ、よくよくこの記事を読み返してみると、流石は昭和の名怪獣造形師、高山良策さん。
子供が揃えられる材料 で、誰もが挑戦できる造形入門 という記事になってるのは非常に興味深いです。
411:名無しより愛をこめて
06/09/07 01:03:32 qdh+7eFxO
>>408
昔も今もテレビ用は100にとどかないときいたが実際はいくらなの？
412:名無しより愛をこめて
06/09/07 03:05:10 x9nF8PQC0
>>408 >>408
ダイソーの出現、ホームセンターの取り扱いの幅の拡大
とモデラーの増加による複製素材＆樹脂のプライスダウンって
かなり大きいと思う。
虹さんとかは、大きく買うもの（シート、ウレタン、大容量接着剤等）以外は
予算内調達だって聞いたから（FRPマスク関係は別）かなり助かってるんじゃないかな。
でも、１０年前に職人さんからきいた話（個別予算内調達）だけど。
>>411
自分も４０８さんにききたい。
戦隊怪人が２～３０万という話を噂できいたぐらい。
FRPヒーローは、個人受けはしないけど、
特例でも最低２００万からって話も聞いた。
413:名無しより愛をこめて
06/09/07 16:42:13 VRugTqFh0
安くなったものもあるという事か・・。
ウルトラマン８０の頃怪獣のスーツは１００万という記述を見た。
414:名無しより愛をこめて
06/09/07 18:36:06 IZjw5cZE0
ヒルマはずば抜けて高いと聞くなあ。今でもそうなの？
415:名無しより愛をこめて
06/09/07 23:20:25 wq+kACQ40
怪人や怪獣、４人くらいのチームで約８日間くらいで一体作る計算してみ。
人件費・材料費・会社に残る利益(ここから設備費等も出る)
まぁ一体作って終わりってわけではないからね。 一年トータルで考えないと。
416:名無しより愛をこめて
06/09/07 23:58:07 gnc3RWvQO
人件費をどこまで抑えられるか
417:名無しより愛をこめて
06/09/08 00:30:27 RVNNDvf10
戦隊の怪人で２０万～３０万は絶対に無理。
418:名無しより愛をこめて
06/09/08 00:51:43 uGrg9OwI0
戦隊＞ウルトラ＞超星神
419:名無しより愛をこめて
06/09/08 08:49:58 5R32v0pg0
>>409
ははは。俺、そこ、90年代前半に
広告制作プロダクション勤めてたときに
社内の電話短縮登録で名前だけ知ってた。
経歴全然知らなかった（ｗｗｗ
420:名無しより愛をこめて
06/09/08 10:50:17 mpfn/feM0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
421:名無しより愛をこめて
06/09/08 14:38:38 eFVwCJly0
>415
戦隊怪人は１体を職人一人で預かりじゃなかったっけ？
給料プラス実費で制作で
東映からプロダクションへのギャラは
シリーズ１年分丸ごと一括受けだと思った。
>417
発注ならそうだね。
でも材料実費は20万ぐらいじゃないかな。
ライブマンの頃はそうだったよ。
422:名無しより愛をこめて
06/09/08 23:30:46 4XnfvGJI0
超人機メタルダー
～初動造型2000万伝説～
絶賛既出中！！
423:名無しより愛をこめて
06/09/08 23:44:53 GPjWrne/0
伝説は伝説だな
424:名無しより愛をこめて
06/09/09 01:15:56 l/a/Bv1C0
＞417
うーん。
タイツ地ベースとして、
タイツ／下面はまとめて発注だけどだいたい一着１万切るよね。
ウレタン新しいのを一山買ったとして２万ちょっと。
ラテもまとめ買いとしても、市川ゴムの一斗缶が２万５千円ぐらい、
Gボンドがやっぱり一斗缶で１万切るぐらいで
さらしが３まきで２０００円
発泡ウレタンシート（軟質、硬質でも）１０枚としても業者購入で１万切る。
ブーツ手袋（ベースとしてね）３万切るか。
発泡ポリの角や刀があったとしても２万切るぐらい。
塗料／樹脂／ファスナー／ボアもろもろで５万ぐらいみても
戦隊は、型抜きは会社モールドからのパターン抜きぐらいで
ほとんどは切り貼り直づけだし
ヘビーな怪人でも、ポリ面とかなければ
実費２０万円は妥当かなあ。
電飾／ギミックで難しいの入れても、３０万かな。
もちろん、発注ではこの値段は無理だよ。
職人の技術料と時給とプロダクションギャランティがあるから。
425:名無しより愛をこめて
06/09/09 01:23:46 l/a/Bv1C0
＞422
メタルヒーローと１年分の怪人のほとんどを初動で作ったんだから、
発注としては２０００万円ぐらいは当然かかるよね。
でも、それ以降の怪人がすくないんだから
トータルは普通の年間予算よりちょっと多いぐらいでは？
連投スマソ
426:名無しより愛をこめて
06/09/09 02:03:40 +W/hkjUm0
いかにも業界人ぽく裏側を知っているように書き込んでいるが
「じゃなかったっけ？ 」「ぐらいでは？」と肝心なとこがあやふやな件について
427:名無しより愛をこめて
06/09/09 02:31:05 l/a/Bv1C0
>425
>いかにも業界人ぽく裏側を知っているように
すいません.
そんなつもりはないですよ。一般人です。
あやふやですいません。
ただ、思った事を書いているだけなので、
断言する方がおかしいと思ったのでそういう書き方をしました。
考え過ぎですよ。
実費に関しては単価考えて計算してみただけなので、
間違ってたら指摘してくださいね。
４２６さんはどうおもう？
428:名無しより愛をこめて
06/09/09 02:51:26 Ar2LMWX70
グロスの仕事だからね。
ショー用のモノと撮影用の価格差があまりないのは、そこだと思う。
撮影用は利率が低くても、他で稼げりゃいいんじゃないの?
429:名無しより愛をこめて
06/09/09 18:35:06 1JB5EU9O0
「緯度０大作戦」はコウモリ人間×２、ライオン×１、ねずみ×５と
計８体も人間が入る着ぐるみを造っているね。人手が足りなくて
ねずみをエキスプロに外注したって話が前スレに書いてあったような。
430:名無しより愛をこめて
06/09/10 15:07:22 BAVuJ9Uy0
＞421
一人で預かりではないですよ。
ヒント：虹は基本契約社員とバイトで数十人いる会社。ほとんど工場。社内アナウンスも流れる。
＞424
計算がちょっとアバウト気味です。 作るもののタイプによっては材料の量も変わるので
一体いくらっていう計算はほとんど人件費・設備・利益で年間トータル出して割らないとでないでしょう。
もちろん、一体の請求は額面上発生させてますが。 ラテとかＧボンとか値段も違うかな。
431:名無しより愛をこめて
06/09/10 16:58:02 2mn5LrN70
市川のラテは通販だとおばちゃんの胸先３寸なとこはあるな（笑）
東北から通販で買ってるけど、一斗缶で送料込み27000だね。
別会社の薄めた一斗缶ラテは18000だけど、使いづらい。
Gボンドは、固まりやすいのでたいてい3kgx6缶で16000円ぐらいの奴を買うけど
ま、確かに15kgの一斗缶が9800ぐらいのものはあった。今は13000円。
＞424
「実費」計算ならだいたいあってるよ。昔関わってた人でしょ？
怪人一体を１人がメイン担当でバイトが補助というのはあったよ。
安く上手く仕上げるひとが重宝されたり。
みんな集団で関わってたら、バイオマンの頃みたいな出来のばらつきはないな。
というか、品田さんが自分制作の怪人の名前出すように
ブラックぐらいまでは（ぐらいまでしか知らないけど）職人が一人１体担当制。
補助はあったとおもうけどな。
＞430
いまはそうですか。のどかやねえ。
432:名無しより愛をこめて
06/09/10 20:05:23 FiWSU6mW0
ところで、話を変えて申し訳ないが・・・
「怪獣のあけぼの」で、「ピーターは高山造形」と断定してるけど、確定したことなの？
433:名無しより愛をこめて
06/09/10 20:26:39 pOJyotXJ0
>>432
少なくとも高山氏の日記には記述が無いです。造形中のスナップも残されていません。
434:名無しより愛をこめて
06/09/10 21:04:36 FiWSU6mW0
だよね。 なんか新事実でも出たのかとオモタけど どういうこっちゃ
435:名無しより愛をこめて
06/09/10 23:48:01 S+NQNVCsO
ピーターはエキスプロっぽいのだがＱにこの会社が参加したって資料も証言もないからなあ…
436:名無しより愛をこめて
06/09/10 23:55:33 wq5U7cuV0
高山さんの日記にピーターの舌のギミックがうまくゆかない旨の記述があったような・・・
437:名無しより愛をこめて
06/09/11 00:22:49 IVVy4QGp0
>>436
それはゲスラの話じゃマイカ。
ピーターは開米って何処かで読んだ気ガス。
438:名無しより愛をこめて
06/09/11 18:12:31 FXF3kVvZ0
ウルトラＱの非・高山怪獣
ゴメス・リトラ・ゴロー・ナメゴン・ジュラン・ガメロン・（怪竜）・モングラー・
タランチュラ・バルンガ・ラルゲユウス・モルフォ蝶・ピーター・（トドラ）
439:名無しより愛をこめて
06/09/11 19:14:57 WfigJI990
>>438
やっぱり成田亨の本格参加以前で製作ナンバーが若い物が多い感じだな
440:名無しより愛をこめて
06/09/11 21:03:41 Zhg4mnqT0
たしか高山良策を円谷プロに紹介したのは成田亨だったはず。
つまり成田参加前に高山造形があるのはおかしいことになる。
441:名無しより愛をこめて
06/09/11 23:37:26 ryu29+LAO
高山の参加に関してはよみうりランドの展示の仕事で東宝スタッフと
顔見知りだったからとか、的場徹が呼んだとか、諸説入り混じっている。
442:名無しより愛をこめて
06/09/12 03:01:33 5/tcWT1q0
エキスからの紹介というのもね
443:名無しより愛をこめて
06/09/12 18:45:45 Z52WhPlf0
>>438
うち作者不明がリトラ・ゴロー・モングラー・タランチュラ・ラルゲユウス・モルフォ蝶・トドラか。
これらは特美が造型していそうな気するんだが・・・（ゴローの顔なんか利光氏ぽい）
444:名無しより愛をこめて
06/09/12 20:58:15 W9FgXULv0
トドラはマグマそのまんまですやん。 東宝特美
445:名無しより愛をこめて
06/09/13 02:08:08 cRnDwjuk0
>>443
ラルゲユウス、ゴロー、リトラ→いずれも東宝特美によって改造が行われた。
446:名無しより愛をこめて
06/09/13 10:46:38 Dm2f4JN/0
当時の円谷って先端の特撮映像技術を持っているスペシャル集団だったんだろう？
今でいうならＣＧ業界のピクサー社みたいに。
現在はただのプロダクションで
特撮は下請け会社に任せてると聞いたけど・・・
なんでこんなことになったんだろうな
447:名無しより愛をこめて
06/09/13 11:56:03 ZA/X+JRk0
>>446
やっぱ創業者社長の離脱ってのは、大転換点なのよ。
とくに、日本みたいに社内・社外のコネクションが
“ビジネス”よりも、人間関係で成立してるようなとこだと。
448:名無しより愛をこめて
06/09/13 17:44:01 WcOyy4cr0
円谷プロは元来円谷英二が特撮技術の研究や、映画会社の施設・スケジュール内で完了できない仕事を
自宅で処理するために設けた私設研究所。
東宝の資本/役員（藤本眞澄ら）投入以後は実質東宝の下請け小会社。
昭和３０年代半ば、東宝を除く邦画４社の特撮課が縮小・解体され、退社したスタッフの一部が
ウルトラＱ制作のため円谷プロに招かれ、さながら特撮スタッフの梁山泊と化していた時期があった。そんだけ。
”先端の特撮映像技術を持っているスペシャル集団”はどちらかといえば大映京都。
オタクはあまり語らないが他の制作プロダクション同様”普通の”ＴＶ映画やＴＶドラマもたくさん作ってる。
例えば「江戸の旋風」シリーズ、小林桂樹の「藤枝梅安」シリーズも円谷プロの作品。
「ウルトラマン８０」から完全に外注するようになったと聞くな。本編/大映テレビ、特撮/東宝映像
449:名無しより愛をこめて
06/09/13 21:26:46 oJV9W89O0
外注つーか、いまはフリーのスタッフ寄せ集めてやってるだけ
フリーでも円谷専属みたいになってるから悪い意味で馴れ合いになってる
450:名無しより愛をこめて
06/09/13 23:13:13 pt2wnPzdO
ゲスラに改造予定だったモスラ幼虫ってゴジラと戦った自走式のやつと、
61年の1/100操演用のどちらなんだろう。ウルトラマンとどう格闘させるつもりだったんかな。
451:名無しより愛をこめて
06/09/14 21:35:30 41qsKF6i0
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
働きながら・学校へ通いながら学べます
プロの造型作家が使用している色々な材料（樹脂・ゴム素材が中心）を使い、
様々な造形物の製作方法を一から丁寧にお教えします
毎週土・日曜日 ＰＭ１：００～ＰＭ５：１５（途中１５分間の休憩）
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定員 １ 名 から
参加資格 １６歳以上
452:名無しより愛をこめて
06/09/14 22:26:13 T/p7O8oaO
授業料ボリ過ぎだろう。
453:名無しより愛をこめて
06/09/15 01:44:48 pj9oF6uH0
でもココの人ある筋では有名だよね？
454:名無しより愛をこめて
06/09/15 07:55:42 Or+a2r8h0
東映動画で魔法使いサリーとか描いてた人だよね
455:名無しより愛をこめて
06/09/15 14:21:24 +T61bhDN0
せめてザ・マンとかボーンフリーとか巨獣惑星とかにしようぜ(笑)＞代表作
456:名無しより愛をこめて
06/09/15 18:15:05 I2C0Epa90
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
蚊を１匹１００円で買い取るって
457:名無しより愛をこめて
06/09/15 19:18:07 pj9oF6uH0
帝都物語・二十世紀少年読本(ジパングも)孔雀王もあるよ？
458:名無しより愛をこめて
06/09/16 22:14:53 AjoSLWWu0
帝都物語といえば人形アニメで表現されたカーリー神みたい奴が
倒される寸前着ぐるみに代わるカット、この着ぐるみがツエニー製。
459:名無しより愛をこめて
06/09/17 15:47:58 AVNczkc10
URLﾘﾝｸ(tokusatsu.sakura.ne.jp)
レッドマンのガラモン。
開米謹製のアトラク？
460:名無しより愛をこめて
06/09/17 15:49:13 6wmEInU20
>>459
つーかすんげえ怖いなｗ
461:名無しより愛をこめて
06/09/17 20:41:07 4wN4Ni5q0
>459
うわ、すんげえヘタクソ！
>458
なんか、千手観音みたいなやつ？
あれはすごく出来がよかった。仏像を着ぐるみで
表現するのは面白いし、もっと見てみたい。
462:名無しより愛をこめて
06/09/17 23:24:12 x6UNH02C0
>>459
ガラモンって言ってくれないとなんだかわからねぇ…
463:名無しより愛をこめて
06/09/17 23:28:29 bRRP0Zfn0
恐竜戦車って、デザイナーは成田さんなのかな？
464:名無しより愛をこめて
06/09/18 00:08:47 RLveWN0+0
>>459
もうコレはコレで新怪獣ってことにしちゃった方がいいような……
>>463
そうだよ。「ありモノの戦車に恐竜乗っけてくれ」って言われて、すっげーやる気のないデザイン描いてる。
465:463
06/09/18 01:11:51 4n1vjRVP0
>>464 ああ、そうなの！ デザイン画見たことないけど、想像つくなあ
466:名無しより愛をこめて
06/09/18 01:13:17 0lLGWK4X0
>>459
でもこれ、「顔だけ」見ると確かにガラモンだなぁ…。
467:名無しより愛をこめて
06/09/18 01:20:56 obx6Em1/0
>>459
(ﾟ∀ﾟ)ガラの悪いモンスター
468:名無しより愛をこめて
06/09/18 15:33:34 PY5T7sKB0
>>464
恐竜戦車とスペル星人はものすごくやる気なかったそうだな。
469:名無しより愛をこめて
06/09/18 20:41:45 fGmYoQLL0
URLﾘﾝｸ(gazo14.chbox.jp)
本物が劣化した？ドラコとか
Ｕファイト時と違うバルタンとか
470:名無しより愛をこめて
06/09/21 18:21:39 LbkGqN390
>>468
スペル星人はきちんとした絵を描いたかどうかさえ怪しかったりする。
造型用のスケッチは起こされてるだろうから、実質的なデザイナーは高山だろう。
471:名無しより愛をこめて
06/09/24 22:32:46 XDr3K90kO
アトリエ・メイで造型作業中のスペル星人画像が前スレに貼ってあったね。
472:名無しより愛をこめて
06/09/25 01:07:23 bCwQkPVj0
成田氏は、セブンの２クール突入あたりから急激にやる気がなくなってる感じだな。
キングジョーもガブラもギエロン星獣も、高山氏がデザイン以上の造形物に仕上げた。
473:名無しより愛をこめて
06/09/25 13:40:25 VDdmobL00
>>472
きっかけはスペル星人でしょ。実相寺監督の要請でケロイドつけさせられたという。
時期的に考えればデザイナーは成田氏なんだが、実はそれが円谷との確執の諸原因の根本になってるんじゃない？
ところで>>234等で描かれてるＣタイプマスクの作られた理由なんだが、
今コンビニで売ってる「ウルトラマン９９の謎」（青柳、赤星氏著）のP67に、
「あろうことか、ある日ウルトラマンの顔だけが
何者かに持ち出されていたので急遽顔を作った（最終回のゾフィーはＢタイプスーツにＣタイプマスクで登場）」
という説があるらしい。これが一番信憑性あるんじゃないだろうか。
474:名無しより愛をこめて
06/09/25 13:49:11 VDdmobL00
いや、原因は色々ありそうだが、一番重大な事はやっぱりそれじゃないかという。
475:名無しより愛をこめて
06/09/25 19:01:06 QaRIL3/U0
>>472
ネタ切れも大きいよ。
>>473
「科特隊宇宙へ」に初代バルタンが出なかったのは
ぬいぐるみが盗まれたから…って説が一時期有力であった。
476:名無しより愛をこめて
06/09/25 22:20:15 dhgJysr50
>>473
(´･ω･`)最終回のゾフィのボディは胸ペッタンコのＡタイプだったろうに…
>>475
パーツ構成が複雑だったために、劣化が著しかったって説も
477:名無しより愛をこめて
06/09/25 23:26:46 UO6WkqwM0
＞「ウルトラマン９９の謎」（青柳、赤星氏著）
この本の内容はかなりいい加減なものが多いので信用に値しない。
Ｂタイプマスクは放送終了後の１９７０年代まで円谷で保管されていた。
７０年代にデパートで行われた怪獣展示会に出展して以来、行方がわからなくなっている。
478:名無しより愛をこめて
06/09/25 23:36:22 VDdmobL00
>>477
そうなんだ？
でも俺を責めないでくれ。本に一説としてそう書いてあるんだから。
やる気がないとかネタ切れではなく、成田氏の著作によると氏を追い出しにかかっていた空気があったらしい。
「ギャラが高すぎる」「作品を手がけて名前を売ろうとしている奴がいる」とかの噂が流れていたらしい。
著作では名前が書かれてるけどね。
あげくに自己のデザイン倫理と全く違うスペル星人のデザインを民間にぶっ叩かれたあげく
あの事件の責任を負いかぶされるのは、成田氏は嫌だっただろうなとは思う。
479:名無しより愛をこめて
06/09/25 23:53:27 JkN0nxZY0
>あげくに自己のデザイン倫理と全く違うスペル星人のデザインを民間にぶっ叩かれたあげく
>あの事件の責任を負いかぶされるのは、成田氏は嫌だっただろうなとは思う。
アンタの話、時系列が無茶苦茶。
480:名無しより愛をこめて
06/09/25 23:55:14 UO6WkqwM0
>>478
いや、全然責めてないから安心してくれw
考証本によくありがちな噂ネタだから訂正させてもらった。
ちなみに
成田氏の著作契約には現在の社会通念で考えても無茶な要望だと思うが、
それによって円谷が成田氏をポイ捨てしたのは残念なことだな。
ウルトラシリーズなんて成田デザインの魅力が大きかったわけだし。
確執が決定的となったのは、成田氏が円谷の社員でありながら
大阪万博の「太陽の塔」内部にある「生命の樹」を会社に無断で制作契約したことで、
それについて円谷英二社長から勘当され退社するはめになった。
どっちもどっちな感じだな。
481:名無しより愛をこめて
06/09/25 23:57:27 iE5EzQlFO
成田さんの主張は決して間違ってはいないが非常に幼稚。
そんな我が儘社会で通用するわけがない。
もちろん、あの本で吐露した電波混じりの主張と
成田さんの特撮美術監督としての才能は別だがね。
482:名無しより愛をこめて
06/09/26 00:09:11 wjH3F11x0
そんな中、黙々と誠実に造形を続けた高山さんも思い出してあげて
483:名無しより愛をこめて
06/09/26 00:13:22 ZuJp45/I0
>>482
高山氏と倉方氏はほんとうに素晴らしい職人だと思う。
倉方氏なんて文句ひとつ言わずに徹夜してまで
怪獣スーツの電飾を考案していたそうだ。
高山氏は日記で愚痴をつらつらと書いてたりしているがw
484:名無しより愛をこめて
06/09/26 01:21:12 KwkqCzao0
>>479
もちろん時系列的にはスペル星人問題が後なのはわかっているのだが、
ガマクジラやジャミラの頃からグロテスク性の要望があったようだし、著作によれば不満がつのっていたらしいのさ。
>>480
＞いや、全然責めてないから安心してくれw
はい。
＞成田氏の著作契約には現在の社会通念で考えても無茶な要望だと思うが
ウルトラ最初期には、マルCは円谷と成田氏の併記になっていたんですよ。
ある時期から成田氏の表記が消えてしまったのが現在まで至る問題なんで。
時期的にいつかは思い出せませんが、そういう版権併記の紙物もあります。
>>480
それも時期が違うようです。「特撮と怪獣」によれば、（引用ばかりすいません）
帝劇の仕事で「風と共に去りぬ」のアトランタ炎上シーンは
特技監督円谷英二、的場徹、美術成田亨 だったのですが、
成田氏はマイティジャック途中で円谷を退社、退社後の仕事の、帝劇の「マノン・レスコオ」で、
円谷プロがやるはずだった仕事の予算がなかなか合わず、成田氏のみにおはちが回ったのだそうです。
>>480さんの言う、英二氏が怒った事件はその時だそうです。
また、その後の「生命の樹」については、円谷の基礎プランニングの見積もりは出たんだけど、
あれだけ巨大なものを作るのに、物体の見積もりはあっても、
足場などの見積もりが何もなかった事で、これはおかしい、というので成田氏におはちが回ったのだそうです。
高山氏も素晴らしいです。あの方なしでウルトラは成立しません。
485:名無しより愛をこめて
06/09/26 11:37:05 MCVO/E4k0
成田氏の「特撮美術」という本には参加した作品のスチールが多数
使用されてるけど、まるC、円谷プロとか東宝などの表記が一切ない。
それと「映画題名不詳」と記されているスチールは
「マイティジャック」の一場面に見えるけど、他作品かな？（既出？）
486:名無しより愛をこめて
06/09/26 11:40:49 ZuJp45/I0
＞ある時期から成田氏の表記が消えてしまったのが現在まで至る問題なんで。
成田氏がこだわっている著作契約というのは
「（自分がデザインした）ウルトラに関する売り上げの３％をくれ」
というかなり無茶な契約じゃなかったっけ？
当時は円谷の社員だったわけだろう？
なんで社員に売り上げの３％も支払わなくてはいけないのかw
例えば鳥山明がドラクエのキャラクターデザインをしたとしても
その印税は一銭も入ってこない。なぜならエニックスの著作物だから。
そのかわりデザイン料としてスクエニからギャラをもらっている。
これはゲームであっても映像であっても同じ。
ただ、石ノ森みたいに「仮面ライダーの原作者」の場合は印税が入ってくる。
それを成田氏は勘違いしてしまったんだろう。ウルトラは成田氏が原作者ではない。
487:名無しより愛をこめて
06/09/26 12:11:16 0qwhuA7v0
だからと言って円谷側ももう少しなんとかしてやっても良かったんじゃないの？
「ウルトラマン島唄」だっけ、会社が火の車でも円谷一族はお構いなしだったそうだから
もちろん成田氏が円谷に交渉したのは時期的には違うんだけれどね。
成田氏側の要求が100％通らなかったとしても和解してれば、チャイヨーとの裁判の時にも
あるいは協力してもらえる面があったかもしれないしね。
もはや円谷は技術が秀でているわけじゃなくて版権管理会社の面が強いし、映像製作という
意味じゃ人脈が大事なのにね。
成田氏を100％擁護するつもりはないけれど、人を大切にしない会社じゃダメだよ。
488:名無しより愛をこめて
06/09/26 14:44:22 KwkqCzao0
>>486
>当時は円谷の社員だったわけだろう？
成田氏は彫刻家であって、契約社員です。
円谷英二氏からの頼まれです。その際の契約条件はいくつかあったらしいですが、その一つは全ての登場キャラのデザインを
彫刻家の成田氏がデザインする事だったみたい。
ウルトラマンが成田氏以外の作ったデザインだったなら、ここまで斬新な、
ロングランのヒーローになったかと。多分不可能。
成田氏のウルトラに、美術的価値、普遍的価値があったかなかったかという問題ですが
なかったとする方が無理だと思います。
成田氏が求めていたのは、デザイン著作料なんですけどね。
不勉強かもしれないですが、版権と、原作と、著作権とは違うと思います。
いちいち玩具や文具の販売を成田氏がコントロールするわけにはいかないので、
版権は円谷が持つとしても、
印税が成田氏に入るようにする事はけして不可能ではなかったように思います。
489:名無しより愛をこめて
06/09/26 16:08:40 uQLZnNGk0
>>477
本自体も十年以上前のものだしなあ。
490:名無しより愛をこめて
06/09/26 18:59:23 5AdyHq2F0
>>485
URLﾘﾝｸ(www.borujoa.org)
「海底大戦争」の一場面にも見える。
>>484
生命の樹は最初から成田亨個人が請け負ったもので（パビリオンの
美術製作はエキスプロ、大橋史典の大橋工芸社などの造型会社に依頼された）
映像制作の下請けを業務とする円谷プロは最初からノータッチでは
ありませんでした？
>>488
成田亨の本業は特撮美術監督だよ。ところでナショナルキッド（第一部）や
まぼろし探偵・宇宙快速船にも成田氏が関与しているが、これらの
玩具化に関して何かコメントは残していたかな。
491:名無しより愛をこめて
06/09/26 23:11:03 ZuJp45/I0
＞成田氏が求めていたのは、デザイン著作料なんですけどね。
＞不勉強かもしれないですが、版権と、原作と、著作権とは違うと思います。
もちろん全部違う。それぞれの違いは勝手にぐぐってもらうとして、
そもそもはじめに「デザイン著作権を成田氏が保有する」という契約が
行われたか否かによって答えは違ってくるが、それを我々が知る術はない。
現在の様子をみると著作権も円谷が保有しているのだろう。
だから成田氏には一銭も支払われない。それが現実。
成田氏にはお気の毒だが、そういう契約を行わなかったのが運のつき。
＞成田氏のウルトラに、美術的価値、普遍的価値があったかなかったかという問題ですが
このスレにおいて誰もそんなことは主張していない。
むしろ美術的価値があったとする考えのほうが浸透していると思うが。
＞印税が成田氏に入るようにする事はけして不可能ではなかったように思います。
当然不可能ではない。しかし双方が契約内容に同意しない限り成立しない。
残念ながら著作権は円谷が保有している限り、成田氏に勝ち目はない。
社会というのはそういうもの。
492:名無しより愛をこめて
06/09/26 23:24:44 JkLGrJ9RO
ゲテモノで売れるはずがないと思われてた怪獣人形の大ヒットが
すべての原因って気がするな。仮にナショナルキッド、宇宙快速船の
メカニックがプラモで大ヒットを飛ばしたなら
東映とゴタゴタが生じたかもしれないし。
493:釈迦厨
06/09/26 23:35:06 Wy+CJzqM0
>>448
> ”先端の特撮映像技術を持っているスペシャル集団”はどちらかといえば大映京都。
まさにその通り。円谷特撮なぞ大映京都に比べれば子供のお遊戯。
494:名無しより愛をこめて
06/09/27 00:26:09 1qO2RUne0
>>491
＞成田氏にはお気の毒だが、そういう契約を行わなかったのが運のつき。
本や雑誌に掲載する際には、デザイナー＝成田亨は明記する、という約束はあったらしいですが（バンダイＢ－ＣＬＵＢ連載）。
それが何故取り払われたのか、と。
第２次ウルトラ作品も嫌いではないのできつい言い方は避けますが、
その約束があったのなら、デザイン著作権を成田氏は放棄していないという事で、
単にウルトラマンをデザインした成田氏側から言えば、ウルトラマンもウルトラセブンもそれぞれ単体の作品でしかなく、
なぜウルトラマンに線が増えて新マンになってしまったのかという疑問は当然だと思います。
だからこそ第２次ウルトラ作品もできたわけですが。
＞成田氏に勝ち目はない。
＞社会というのはそういうもの。
意見は意見として理解できるんですが、酷薄な言い方はおやめになった方が、、
>>490
「特撮と怪獣」には、乃村工芸社って書かれてるんですけどね。
同じ所なんだろうか？ ＞生命の樹の担当
495:名無しより愛をこめて
06/09/27 00:44:58 pJ8wXb2r0
>>494
なんか成田ネタになるとスレが荒れる予感。(´･ω･`)
これを最後にレスやめとくわ。
＞デザイナー＝成田亨は明記する、という約束はあったらしいですが（バンダイＢ－ＣＬＵＢ連載）。
＞それが何故取り払われたのか、と。
さあ？知らね。
デザイナー成田亨と明記したから著作料が入ってくるか別問題。
酷薄であろうと、契約にないものをごちゃごちゃ言ったところでどうしようもない。
まあ円谷はウルトラ作品の立役者の一人でもバッサリ切ってしまうような
希薄な会社であり、成田氏は法に無頓着すぎた、ということ。
これ以上このスレで語り合っても仕方ないな。
496:名無しより愛をこめて
06/09/27 00:52:38 parSXFQm0
> 本や雑誌に掲載する際には、デザイナー＝成田亨は明記する、という約束はあったらしいですが
↑
“デザイナー表記”ということと“著作権を保有する”ことは別の話し。
かなりいい加減な主張だなぁ。
497:釈迦厨
06/09/27 00:52:51 BPYq38bk0
まあ法に無頓着というよりキャラクタービジネスがまだ充分には確立していなかった時代だからね。
怪獣ソフビなんか商売になるかどうかわからなかった訳だし。
498:名無しより愛をこめて
06/09/27 00:59:37 parSXFQm0
> キャラクタービジネスがまだ充分には確立していなかった時代だからね。
↑
1966年当時、日本ではすでにキャラクタービジネスは展開されてた。
キャラクタービジネスは怪獣ソフビだけに限った話ではないよ。
いい加減な考証する奴が増えたなぁ。
499:名無しより愛をこめて
06/09/27 01:23:09 0q+4xZvj0
ところで いつまでこの話つづけるつもりだ？
500:名無しより愛をこめて
06/09/27 07:37:14 1zDSTuGZ0
>>498
そりゃ鉄腕アトムとかのアニメ、漫画に限った話だろ。
実写特撮はまだ商売になるかどうかは未知数だったよ。
501:名無しより愛をこめて
06/09/27 10:36:37 parSXFQm0
どっちにしろ成田亨が著作権を保有することにはならん。
502:名無しより愛をこめて
06/09/27 12:35:22 XEddulRS0
怪獣スーツが欲しい。
怪獣スーツがあれば暖房費かからし、
誰か～ アトラクション並の着ぐるみの詳しい作り方を
教えて～
503:名無しより愛をこめて
06/09/27 12:46:03 Clmh0H5E0
またぶりかえすようでスマンが、あの大ヒットした
「およげ！たいやきくん」を歌った子門真人が印税契約を
してなくて、最初のギャラだけだった話を思い出した。
504:名無しより愛をこめて
06/09/27 13:28:54 iySPXkvh0
B面のなぎらけんいちも権利買取で2万5千円だかで売っちゃって激しく後悔したそうだ。
505:名無しより愛をこめて
06/09/27 13:35:54 T43fBUQj0
>>498
「キャラクタービジネスが充分に確立された」状況というのは、
90年代も半ば過ぎになっての話で、
1966年当時のそれは、「キャラクターは商売になる」どまり。
506:名無しより愛をこめて
06/09/27 14:08:46 1qO2RUne0
>>505
そうなんですよ。確立されていない時代、売れるか売れないかも判らない当初の約定を頼りに、
成田デザインに著作性がないと決めてかかるのはむちゃくちゃなんです。
>>503
それもまたむちゃくちゃですね、、、
業界というのはどこも稀有な才能に対して犯罪的だな。
良心ないのか？
僕の意見はこの辺で。
507:名無しより愛をこめて
06/09/27 14:16:53 T43fBUQj0
>>506
＞それもまたむちゃくちゃですね、、、
＞業界というのはどこも稀有な才能に対して犯罪的だな。
＞良心ないのか？
それは、しょせん後知恵に基づく感想ですよ。
歌ってた本人すら、幼児向け知育番組の１コーナー用の歌曲が
あんな爆発（爆発的でなく）大ヒットになるとは思ってなかった。
だから、本人もいつもの売り仕事のつもりで
買い取り契約で歌ってしまった。
508:名無しより愛をこめて
06/09/27 14:34:00 pJ8wXb2r0
（´-`）.｡oO(成田ネタになるといつも電波が現れるな...)
509:名無しより愛をこめて
06/09/27 14:50:31 pJ8wXb2r0
「著作権」とか「キャラクタービジネス」とかスレ違いも甚だしい
本気で迷惑なんでそろそろ成田ネタはこっちでやってくれ
↓
「成田亨ってどおよ？」
ｽﾚﾘﾝｸ(gallery板)l50
510:名無しより愛をこめて
06/09/27 17:44:32 +6D+u22P0
成田亨が自身のデザイン画に忠実に造型したガラモン彫像
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
宇宙船でお馴染み、高山良策が晩年造型したガラモンの一尺モデル
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
511:名無しより愛をこめて
06/09/27 17:45:50 +6D+u22P0
村瀬継蔵が約３５年振りに製作した、ガメラの着ぐるみ大モデル。
１年も前の記事だがこのスレでは初出だと思うので一応紹介。
URLﾘﾝｸ(www.gamera.gr.jp)
新装版で復刊した故・湯浅憲明監督の自伝「ガメラ創世記」
今回は巻末に村瀬氏のロングインタビューを収録。エキスプロ創設から
ガメラ１号スーツ製作の裏話までスレ住人必読の一冊。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
512:名無しより愛をこめて
06/09/28 00:06:37 pJ8wXb2r0
流星人間ゾーンのスーツって開米？
513:名無しより愛をこめて
06/09/28 12:56:37 pe1TpqTd0
怪獣の着ぐるみスーツを作りたいと思っている者です。（趣味で）
図書館に行って調べてみたのですがわかりません。
詳しく書かれた本を教えていただけませんか？
高山良策氏は本を執筆していませんか？
１冊もヒットしないのですが。
下記の本は図書館にありました。
特捜と怪獣
特捜美術
成田亨画集 ２種類
絶対ゴジラ主義
上記以外で怪獣スーツの作り方が詳しく出ているのがありましたら
教えていただけませんか?
514:名無しより愛をこめて
06/09/28 13:25:01 d6UI8NLH0
>>513
俺も知りたい。
セブンのビデオのおまけでガッツ星人制作風景があるけど、
あれは二体作るからで、どれもこれも石膏で型取ってたわけじゃないでしょ？
515:名無しより愛をこめて
06/09/28 13:46:51 DU0cf3iV0
有物改造以外は基本的に型取りだと思うけど。
516:名無しより愛をこめて
06/09/28 15:50:26 d6UI8NLH0
ということは
1：粘土で全身造形
2：石膏で型取り
3：型にゴムや樹脂を流す
すべての怪獣がこの行程？
とてもそう見えないヤツもいるけどなあ。
造形が雑って意味で。
517:名無しより愛をこめて
06/09/28 16:44:59 j0IYoUNg0
>513
たしか、ちくま書房から出てる実相寺昭雄氏の
「ウルトラマンのできるまで」に比較的細かく出てる。
その他、断片的に紹介してる書籍もあるけど
やってみると分からないことだらけだと思う。
はじめから「怪獣」一体造るのは無理だと思うので、まず
「怪人」風のマスクや手足あたりから始めてみてはいかがざんしょ？
518:名無しより愛をこめて
06/09/28 17:59:55 BmaHe8Bl0
>>523
高山良策の造型日誌（宇宙船初期に連載）は単行本化されていない
URLﾘﾝｸ(www.infosakyu.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(youtubech.com)
↑youtubeは「ギニーピッグ」のメイキング
あと「マンガ少年別冊すばらしき特撮映像の世界」の８ｍｍ特撮講座とか
「ＳＦ造型教室」「Ｄｒ．ビッグバムの造型教室」（これらも宇宙船の連載）参考になると思う。
旧い本ばかりでｽﾏｿ
519:名無しより愛をこめて
06/09/28 18:02:29 BmaHe8Bl0
すまん、>>518は>>513へのレスね。
520:名無しより愛をこめて
06/09/28 19:47:35 kieOAD7i0
>>514～>>518
感謝 感謝 感謝 感謝 感謝
色々情報をお寄せいただきましてありがとうございます。
素人がいきなり着ぐるみは無謀みたいですね。
良く判りました。頭部だけとか、あるいはミニチュアから
スタートした方がよいみたいですね。
>>513 です。