あぼーん
あぼーん
216:名無シネマさん
05/08/11 12:45:44 udZPdaTp
>>214
「面白い」の幅がまだ狭い人ならそれでも良いと思う。
その上のステップに行くと画質やメディアにもこだわりたくなるんだよ。
217:名無シネマさん
05/08/11 13:23:22 s41sO9xN
>>216
幅やステップの問題ではなくて嗜好の問題でしょう。
自分のほうがレベルが上だと勘違いしている厨哀れｗ
218:名無シネマさん
05/08/11 13:41:28 d3j1pT4q
>>212-217
何度も繰り返される話題だが話がかみ合う事は無いものかのう。
219:名無シネマさん
05/08/11 18:12:09 I78P3H8v
URLﾘﾝｸ(www.dvd-video.gr.jp)
ちょと知りたいんだけど
DVって全機種RGB切り捨ててるの？
220:名無シネマさん
05/08/11 20:48:39 fWYUhv9A
>>219
そのリンクにあるルミナンスのスケーリングの話なら、
NTSC方式では16未満と235以上はマージンなので、
ディティールは表示されない。
下はスーパーブラック、上はスーパーホワイトと呼ぶ。
PC編集でもそれを見越して調整しなければコントラストが狂う。
一応、テレビでは常識。
221:名無シネマさん
05/08/11 20:52:06 fWYUhv9A
ついでに言うと
切り捨てるという表現は間違い。
撮影素材では、ちゃんとテープに記録はされている。
222:名無シネマさん
05/08/11 21:08:01 OOqT9DVr
>>220
見越して編集するってどういう意味なんでしょうか。
プレミアなどでコントラストとか見た目でいじっても、
その通りにはならないということですか？
もしよろしければご教授願います。
223:名無シネマさん
05/08/11 21:29:37 u/kSdpWK
>>222
6.5以前のプレミアはDV端子→カメラ→テレビと繋いで、
テレビ画面で確認しながら色調整をする。
でもMSDVコーディックでレンダリングすると狂う。
プレミアプロなら16-235の表示になってるのでPCモニターのままでも良いが
PCモニターの明るさ調整が正確にできていないと最悪の事態を招く。
やはりDV端子からカメラ通してテレビに出力しながら確認した方が確実。
プレミアプロの場合はMSDVコーディックでレンダリングしても狂わない。
224:名無シネマさん
05/08/11 21:34:39 OOqT9DVr
>>223
なるほど！そうですか。
うちはＣＯＤＥＣはカノプのです。
ソフトはプレミア６なので、
テレビ画面見ながらやるということですね。。
本当にありがとうございます。
225:名無シネマさん
05/08/11 21:35:39 OOqT9DVr
ボクのＩＤはＤＶみたいです。
226:名無シネマさん
05/08/11 21:41:00 u/kSdpWK
IDおめでとう。
カノープスのコーディックなら
レンダリングしてもコントラストは狂わない。
キャノン製カメラを使わないかぎり、
長時間の編集でも音と映像のズレもないはず。
テレビは念のため、カラーバーで調整する事。
必ず出力するカメラを通したカラーバーを使う事。
227:名無シネマさん
05/08/11 21:51:07 OOqT9DVr
>>226
カメラはソニーです。
よかった、条件としてはそんなに悪いわけじゃないようです。
カラーバーで調整するんですね、
初歩的なことなのかもしれませんが初めて知りました。
幸い？？テレビも小さいので、
モニタの横に持ってくること自体は難なく行えそうです。
ありがとうございます。
ああ、今夜ここに来てよかった(*´д｀*)
228:名無シネマさん
05/08/11 21:55:53 u/kSdpWK
あんまりモニター同士を近づけると電磁波が干渉するぞ。
液晶テレビなら電磁波は関係ないが、
液晶テレビは色を確認するのにはあまり向かない。
229:名無シネマさん
05/08/11 22:54:33 I78P3H8v
俺はアドビガンマで トリニトロン
色温度5500 ガンマ2.2にしてるよ。
230:名無シネマさん
05/08/11 23:31:58 OOqT9DVr
ほんと参考になります。
良スレだな～！(*´д｀*)
231:名無シネマさん
05/08/11 23:52:02 gkuR7pjO
色温度は、まず部屋の蛍光灯を全て同じ製品に揃える所から。
その上で白点を調整。
モニターの輝度とコントラストを正確に決めてから、
ガンマは手作業で調整。
せっかくアドビガンマを使っていても、
プリセットを選ぶだけだと正確性に欠けるよ。
特にモニターの輝度を自分の見やすい明るさにして作業したら
上がった作品が真っ暗だったなんてミスはよく聞く。
232:あぼーん
あぼーん
あぼーん
233:sho_ichiro_peco
05/08/12 11:33:16 lqjRdShg
DVで撮影してまつ自主制作映画のHP 映像技術研究部
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
予告編
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
234:名無シネマさん
05/08/12 12:03:31 lqjRdShg
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
235:名無シネマさん
05/08/12 13:43:18 WbHg+KRa
まぁ・・・なんというか・・・楽しそうだなｗ
236:名無シネマさん
05/08/12 14:45:42 hzvsNj2/
うむ、疲れさせない程度の長さがイイ・・
237:名無シネマさん
05/08/12 16:25:08 gbeGr773
暇な人はけーん（ｗ
名前： a 投稿日： 2005/08/06(土) 23:28:52 HOST:ZK003189.ppp.dion.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板:165番)
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板:158番)
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板:153番)
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板:139番)
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板:3番)
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板:5番)
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板:10番)
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板:14番)
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板:42番)
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
レス・発言
議論を妨げる煽り
238:名無シネマさん
05/08/12 19:22:15 llowI4ry
>>234
女子部員がいないようだが
239:名無シネマさん
05/08/13 02:27:49 AftZzLQ0
依頼乙。
240:名無シネマさん
05/08/13 08:34:46 /br+KkET
こぶし祭でも行くか。
241:名無シネマさん
05/08/13 11:17:33 U1Af+7Sj
いい感じの絵コンテソフトとかある？
242:名無シネマさん
05/08/13 14:06:21 AftZzLQ0
絵コンテは手書きの方が早い。
実写作品用のコンテは、
アニメ作品用のコンテとも描き方違うので
余計に手書きの方が早い。
慣れれば、脚本を元にして字コンテを書く方法もある。
243:名無シネマさん
05/08/13 15:33:26 KgbYlvVJ
新座総合技術高校こぶし祭10月1～2日
良スレあげ
244:名無シネマさん
05/08/13 16:38:06 dYATGgmG
最近
こういう糞ガキの毒にも薬にもならない映像を見て、
励まされてる俺がいる。
245:名無シネマさん
05/08/13 16:42:22 DtV2VuVO
がんがれ。
それはそうと、撮ったあと編集の前に
AfterEffectsとかで、素材とか加工してるの？
こないだ雑誌で、フィルムの特殊現像まで再現していて驚いたよ
246:名無シネマさん
05/08/13 16:53:41 AftZzLQ0
>>245
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.com)
こういうやつの事だったらAEまで使わなくても
編集ソフトにプラグイン入れて使ってる。
プログレッシブで撮っとかないと、フィルムっぽくならないけど。
247:名無シネマさん
05/08/13 17:05:20 U1Af+7Sj
>>246
スタンドアローン版もあるのか
でもMagic Bullett高くないかい？
248:名無シネマさん
05/08/13 17:29:14 AftZzLQ0
プログレで撮っとけば、Magic Bullet Editorsの方で充分。
ダウンロードで買うと、プレミアプロ用とファイナルカット用が$279。
日本円にして約3万円。
プラグインとしてはそんなに高い部類ではない。
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.com)
60iで撮ったら$775するMagic Bullet Suiteの方が必要になるけど。
249:名無シネマさん
05/08/13 17:33:37 LdKtduNQ
銀残しとかは有名だし、シネルックのような処理もあるけど、
クロスプロセスっていうのまでやってたよ。かっこいい感じになってた。
250:あぼーん
あぼーん
あぼーん
251:名無シネマさん
05/08/13 22:02:50 1FHmaLxR
ビデオもフィルムも結局はRGBの連番画像
252:名無シネマさん
05/08/14 00:10:40 ApFIQih4
フィルムはRGB加色ではなくMCY減色だ。
>>1 ※「デジタルシネマ」の概念は、
撮影（フィルム撮影も含む）以降のマスタリング、圧縮、
IDウォーターマークなどのセキュリティー、配給（配信）、
音響、上映システム、プロジェクションなどすべてにデジタル技術が使用され、
フィルムと同等、もしくはそれ以上の品質を前提として制作される
スクリーン映写（フィルム映写も含む）の「シネマ」を指す。
（社団法人・映画テレビ技術協会発行、映画テレビ技術手帳より）
つまり、スクリーン映写する前提で撮れば何で撮っても映画。
テレシネしてテレビでしか見ない作品なら、フィルムで撮っても映画ではない。
そうでなければフィルム撮りのテレビドラマまで全部映画になってしまう。
>>250は、とりあえず読んどけ。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
253:名無シネマさん
05/08/14 02:00:52 12lzagA+
>>252
1000取りも禁止事項になっているとは知らなかった。
254:あぼーん
あぼーん
あぼーん
255:名無シネマさん
05/08/18 14:46:50 dpb03ZDy
>>252
それは規格の話であって、自由意志で作ったり観たりしてる人間には他人に映画かどうかの判定されるなんてのは余計なお世話。
256:名無シネマさん
05/08/18 18:37:23 klOGZY8O
>>255
本当にそう思うんなら、映画という枠を主張する必要すらないはずでは？
自己矛盾。
それに、判定ではなく分類だし。
商業作品でも上映前提ではないＶシネは映画とは呼ばない。
257:名無シネマさん
05/08/18 23:22:22 lJWz+ksj
権威主義者さん？
258:名無シネマさん
05/08/19 00:44:59 gBg1E3zv
放送用作品＝番組
劇場公開用作品＝映画
ビデオリリース用作品＝Ｖシネ、Ｖシネマ、ビデオシネマ、オリジナルビデオ作品、等々。
Ｖシネは東映ビデオが始めた言葉ですが、今は東映作品以外でもビデオリリース作品はＶシネと呼ぶ事が多くなっています。
家庭用ビデオが普及し始めた20年ほど前に、番組でも映画でもない配給方法として新しく普及を始めたため、まだ歴史の浅い呼び名です。
昔はテレビ映画なんて言葉もありましたが、これも映画とは別の分類で、番組の一種です。
テレフューチャーという、豪華なツカミ用の番組形態もあります。
劇場用映画を、洋画劇場などで番組として流してるのはご存じの通り。
逆に、テレビ番組を再編集して劇場用に作りなおし、映画として上映する作品も存在します。
ビデオリリース用作品でも、いったん先に単館でいいから上映して劇場公開作品とし、映画のソフト化という形で販売する事も多くあります。
もともと、配給、配信の形態による分類で、作品内容による分類の言葉ではありませんから、番組として撮ってテレビで流した作品を「いや、俺は映画として撮ったんだ」と言っても、それが映画として分類される事はありません。
ビデオリリース作品でも同様です。
きっと、過去に上映会に向けずに作ったビデオ作品が、分類として映画と呼ばれなくなると言われて反発してるんだと思いますが、それは「映画」という言葉に幻想を抱いてるだけだと思います。
もし「映画」に拘るなせ、今から劇場用に再編集して上映し、映画にしてしまってもいいと思います。
でも、本当に作品として考えたら、同じ内容でも、番組と映画とビデオ作品では観客の鑑賞スタンスが変わるので、作り方は変えたくなるはずです。
少なくともプロは企画脚本段階から作り方は変えています。
普通は番組と映画で同じ脚本の書き方はしません。
259:あぼーん
あぼーん
あぼーん
260:名無シネマさん
05/08/20 09:57:01 k1SC/xBf
>>258
だから自主映画なんだってば。
261:あぼーん
あぼーん
あぼーん
262:名無シネマさん
05/08/20 12:32:46 baXFq+Ku
上映すりゃ、何で撮っても映画。
ビデオ配布のみなら、フイルムで撮ってもＶシネ。
263:名無シネマさん
05/08/20 15:19:26 k1SC/xBf
結局皆自分(の作品)がどこに帰属するのか気になる、という事なのだな。
やれやれ。
264:名無シネマさん
05/08/20 16:58:44 H+qXoFbN
結局皆他人(の作品)がどこに帰属するのか気になる、という事なのだな。
やれやれ。
265:名無シネマさん
05/08/20 20:44:08 cmZ5+U1f
映像関連の良い本ありますか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これとかどうなんですかね？
266:あぼーん
あぼーん
あぼーん
267:名無シネマさん
05/08/21 20:53:04 w4QLEuzT
ターネーション
TARNATION
URLﾘﾝｸ(www.herald.co.jp)
＞ジョナサン・カウエット。11才の頃から撮りためた膨大なフォト・コレクションや映像を、
iMovieでわずか218ドル（約2万円）という超低予算で編集。この掟破りな監督デビューは、
ドキュメンタリーの枠を超えて、新たに映画製作への初期衝動を揺さぶるにちがいない！
好きな人は好きなんだろうけど俺はオナニーとしか思えなかった
268:名無シネマさん
05/08/21 22:08:43 uTCgWNbg
金額にこだわるのはよくないよな、
出資する人間、企業がますます金出さなくなる。
269:名無シネマさん
05/08/21 22:10:48 06mYHo02
どうして？
270:名無シネマさん
05/08/22 06:58:22 1NnAi3k9
どなたか都内で、自主映画(学生映画)製作でも機材貸してくれるとこ知りませんか？
271:名無シネマさん
05/08/22 12:29:07 Zkbf4Hq6
>>270
URLﾘﾝｸ(16mm.jp)
272:あぼーん
あぼーん
あぼーん
273:名無シネマさん
05/08/23 05:05:47 ewlgHEuC
445 名前： a 投稿日： 2005/08/23(火) 03:50:11 HOST:ZQ075103.ppp.dion.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板:259番)
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板:261番)
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板:266番)
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板:272番)
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>>438で整理されたスレッドですが、
引き続き荒らされて居ります。
274:名無シネマさん
05/08/23 14:26:41 1qSzn5qs
申告乙。
275:名無シネマさん
05/08/23 19:02:43 y7/X2fm/
おなにーびでおって言われるのが
そんなに悔しいのか？
おなびで厨以上に HOST:ZQ075103.ppp.dion.ne.jp は
必死なんだね（ｗ
276:名無シネマさん
05/08/23 23:24:02 oFDlElSY
みなさん、何人くらいのチームで撮影してますか
277:名無シネマさん
05/08/23 23:37:17 mb1LNVi+
作品によるけどメインは5人～10人かな。
部分部分をいろんな人に頼んだりしてるうちに、
最終的にスタッフクレジット作ろうとすると結構な人数になってたりする。
スタッフは多い方が文化祭気分で楽しい。
アマチュア作品でもプロ意識のあるスタッフだと
人数が多くても現場はまとまるから大丈夫。
意識の低い人が混ざると無駄なトラブルが起きるので、
そういう人は人手が足りなくても呼ばないようにする。
278:名無シネマさん
05/08/24 03:00:11 0w5mcB+b
みなさん、何人くらいのチームでオナニービデオ撮影してますか
279:名無シネマさん
05/08/24 10:31:13 1Gxz8fQ6
スクリーンに映せば映画。デジタルとかフィルムとか関係ない。
280:名無シネマさん
05/08/24 10:33:27 Tdwi38n+
みんな“括る”の好きだね。
そんなに括らないと不安なのか？
281:名無シネマさん
05/08/24 11:44:20 Uf94HRY4
>>279
映画館で客に向けて映せばな。
みんな人呼んで上映しようぜ。
282:名無シネマさん
05/08/24 15:56:24 X94Xovlw
そうですよ、スクリーンに映すまでは「オナニービデオ」
スクリーンに映すと「オナニー映画」だよ
283:名無シネマさん
05/08/24 16:40:09 JTvO0j9v
・リメイク
「七人の侍オッケ～～!!」→「荒野の七人オッケ～～!!」「SAMURAI7オッケ～～!!」3回目のリメイク製作決定
「用心棒オッケ～～!!」→「ラストマン・スタンディングオッケ～～!!」 2回目のリメイク製作決定
「生きるオッケ～～!!」→製作決定
「酔いどれ天使オッケ～～!!」→製作決定
「椿三十郎オッケ～～!!」→製作決定
・オマージュ
「ワイルドイーストオッケ～～!!」(七人の用心棒→「七人の侍オッケ～～!!」)
「13ウォーリアーズオッケ～～!!」(戦術・土砂降り戦闘・剣を墓に突き刺す→「七人の侍オッケ～～!!」)
「マッドマックス2オッケ～～!!」(一匹狼・対立するグループ・用心棒稼業・犬・バイオレンス→「用心棒オッケ～～!!」)
「マトリックス リローデッドオッケ～～!!」(モーフィアスの日本刀四輪駆動車斬り→「椿三十郎オッケ～～!!」ラストの決闘)
「スターウォーズオッケ～～!!」( ストーリー設定・キャラクター設定・衣装デザイン→「隠し砦の三悪人オッケ～～!!」)
「風とライオンオッケ～～!!」(馬上の殺陣→「隠し砦の三悪人オッケ～～!!」)
「ダーティハリーオッケ～～!!」「リーサル・ウェポンオッケ～～!!」「セブンオッケ～～!!」(新人刑事&ベテラン刑事→「野良犬オッケ～～!!」)
「ゴッドファーザーオッケ～～!!」 (冒頭の結婚式シーン・シークエンス→「悪い奴ほどよく眠るオッケ～～!!」)
「暴行オッケ～～!!」「戦火の勇気オッケ～～!!」「JSAオッケ～～!!」「閉ざされた森オッケ～～!!」(食い違う証言内容→「羅生門オッケ～～!!」)
「フレンチコネクションオッケ～～!!」(カーチェイス→「天国と地獄オッケ～～!!」特急こだま)
「踊る大捜査線オッケ～～!!」 (色の付いた煙突の煙→「天国と地獄オッケ～～!!」煙突の煙パートカラー)
「シンドラーのリストオッケ～～!!」(パートカラー→「天国と地獄オッケ～～!!」パートカラー)
「プライベートライアンオッケ～～!!」(無音戦闘・残酷描写→『乱』三の城攻防)
「スターウォーズEP1オッケ～～!!」(ドロイドvsグンガン族→『乱』次郎軍vs三郎軍)
「英雄オッケ～～!!」(様式美・衣装デザイン→『乱』ワダエミ)
284:名無シネマさん
05/08/24 16:42:30 JTvO0j9v
AKIRA KUROSAWAは日本で最も偉大な映画監督
・日本初ドキュメンタリー・タッチの刑事物を撮るﾌｩｰｰｰ!! 「野良犬オッケ～～!!」(それまではチャンバラ映画の現代版ばかりだった！)
・墨汁で雨を映すﾌｩｰｰｰ!! 「羅生門オッケ～～!!」（それまでは砂ぼこりとかで雨は映らなかった！）
・複数のレフ板とカメラが初めて森に入ったﾌｩｰｰｰ!! 「羅生門オッケ～～!!」（それまでは暗くて映せなかった！）
・太陽に初めてレンズを向けたﾌｩｰｰｰ!! 「羅生門オッケ～～!!」(それまではフィルムが焼けるのでタブーだった！)
・世界で初めてマルチカメラを本格的に使用したﾌｩｰｰｰ!! 「七人の侍オッケ～～!!」「生きものの記録オッケ～～!!」(どこから撮られているか分からない俳優は迫真の演技をする！）
・望遠レンズを使った俳優のアップﾌｩｰｰｰ!! 「用心棒オッケ～～!!」（遠近感なく人間の視線に近く見える！）
・集団が戦う時代劇を初めて撮ったﾌｩｰｰｰ!! 「七人の侍オッケ～～!!」(それまでは1対1の戦いが基本だった！)
・全編パンフォーカスﾌｩｰｰｰ!! (画面全体にピントが合っているため観客は好きなところを見れる！)
・被写体が動かないかぎりカメラも動かさないﾌｩｰｰｰ!! (映画の流れに躍動感が生まれる！)
285:名無シネマさん
05/08/24 16:44:17 JTvO0j9v
・時代劇に「能オッケ～～!!」と「西部劇オッケ～～!!」の要素を取り入れるﾌｩｰｰｰ!! 「七人の侍オッケ～～!!」「蜘蛛巣城オッケ～～!!」「用心棒オッケ～～!!」(歌舞伎的だった時代劇に革命を起こした！)
・イギリス人も認める世界最高のシェイクスピア映像作家ﾌｩｰｰｰ!! 「蜘蛛巣城オッケ～～!!」マクベス「悪い奴ほどよく眠るオッケ～～!!」ハムレット「乱オッケ～～!!」リア王
・ロシア人も認める世界最高のロシア文学映像作家ﾌｩｰｰｰ!! 「白痴オッケ～～!!」「どん底オッケ～～!!」「デルス・ウザーラオッケ～～!!」
・三船敏郎に本物の弓矢を放つﾌｩｰｰｰ!! 「蜘蛛巣城オッケ～～!!」(危険な場面を緻密な計算と大胆かつ的確な演出で成功させた！)
・助監督時代に仕事から帰ると今度は自分の脚本を徹夜で書きまくったﾌｩｰｰｰ!! (同室にいた谷口千吉を驚愕させた！)
・幻の作品「トラ！トラ！トラ！オッケ～～!!」では画面には映らない軍艦の裏側まで作ったﾌｩｰｰｰ!! (完璧主義の真骨頂！)
・斬殺音を入れるﾌｩｰｰｰ!! 「用心棒オッケ～～!!」(以降、時代劇やビデオゲームで斬殺音を入れるのは当たり前になった！)
・アクションシーンをスローモーションで表現ﾌｩｰｰｰ!! 「姿三四郎オッケ～～!!」「七人の侍オッケ～～!!」(以降、アクション映画の基本となった！)
・映像と音楽の対位法ﾌｩｰｰｰ!! 「悪い奴ほどよく眠るオッケ～～!!」「酔いどれ天使オッケ～～!!」(悲しい場面に楽しい音楽での緊張感をもたらした！)
革新的手法とその効果への驚き、そして完璧主義と徹底したリアリズムが世界にKUROSAWAの名を響かせた！！
286:名無シネマさん
05/08/24 16:58:13 JTvO0j9v
・オマージュ(番外編)
めちゃイケのコーナー「七人のしりとり侍オッケ～～!!」→「七人の侍オッケ～～!!」(矢部が勘兵衛、岡村が菊千代)
めちゃイケのコント「野良猫オッケ～～!!」→「野良犬オッケ～～!!」(刑事が遊佐のアパートを訪ねるとこのパロディ)
さんま・一機のイッチョカミでやんすのコント→「乱オッケ～～!!」(黒澤監督が「乱オッケ～～!!」を演出している時のパロディ)
ダウンタウンのごっつええ感じのコント「誘拐オッケ～～!!」→「天国と地獄オッケ～～!!」(竹内が何でカーテン閉めているんだのパロディ)
YMOの「ライディーンオッケ～～!!」→「七人の侍オッケ～～!!」(「七人の侍オッケ～～!!」をイメージして作曲)
工藤かずやの劇画「信長オッケ～～!!」→「影武者オッケ～～!!」(映画のカットを引用しまくって問題になり連載打ち切りに)
赤塚不二夫漫画のキャラ「べしオッケ～～!!」愛猫の名「菊千代オッケ～～!!」→「七人の侍オッケ～～!!」(べしは長老の台詞「やるべしオッケ～～!!」から取る)
アニメ「ガンバの冒険オッケ～～!!」→「七人の侍オッケ～～!!」(七人のネズミ(侍)とイタチのノロイ(野武士))
吉展ちゃん誘拐殺人事件・名古屋女子大生誘拐殺人事件・グリコ森永事件→「天国と地獄オッケ～～!!」(何れも犯人が映画を見て犯行を思い付く)
287:名無シネマさん
05/08/24 17:28:12 4k6ksOw/
コピペするとこ間違えてるぞｗ
288:名無シネマさん
05/08/24 17:30:13 e5tb/l72
>>283-286
連続投稿で利用者の会話を害しているレスだな
自治厨の ZQ075103.ppp.dion.ne.jp よ、
削除依頼出せよ。
289:名無シネマさん
05/08/24 17:40:33 JTvO0j9v
>>288
言い出しっぺの法則
290:名無シネマさん
05/08/24 21:55:43 Q96LV4yH
日本人はクサいから海外で嫌われる。
日本人は「カビ・食べ物」といった生活臭のにおいでプンプンである。
なぜクサいのか？
① 洗濯物を外に干す
② 雨の日は家の中に干す
③ 家の中で焼きものを初めとする、匂いの出る料理をする
④ 換気が不十分
⑤ 防虫剤を使う
⑥ 芳香剤・消臭剤の量が少ない
⑦ 「においに敏感な国民である」という勘違いをしている
ざっと、こんな理由が挙げられる。
291:名無シネマさん
05/08/27 17:52:45 8Feq4wXA
>>267
オナニーとは言わないが関わりあいたくない世界だった。
イカレテイル。
292:名無シネマさん
05/09/04 23:54:27 VAJMErMh
293:名無シネマさん
05/09/05 01:17:07 +O5VW6Ok
HOST:ZQ072087.ppp.dion.ne.jpよ
削除依頼まだぁ～？
294:名無シネマさん
05/09/13 23:09:19 EzFJSnGl
みんな映画撮ってる？
295:名無シネマさん
05/09/14 07:01:25 RLQ0HpSn
映画ではありません。ビデオです。
296:名無シネマさん
05/09/14 11:33:49 lmuz3Rbx
もうその話はやめろ。
297:名無シネマさん
05/09/14 13:28:02 RLQ0HpSn
その話はやめません。ビデオです。
298:名無シネマさん
05/09/16 00:15:56 AKW4QyfU
デジタルで撮った映画は映画祭に出せないの？
絶対既出だと思うし素人丸出しなのもわかってるんだけど
ちょっと時間ないので聞く。誰か答えてください。
299:名無シネマさん
05/09/16 08:01:42 6j24L5XI
だせるけど、選ばれるとなると、ほとんどの映画祭は35ミリフィルムプリント提出必須です。デジタルの映画祭なら問題ないけど。
300:名無シネマさん
05/09/16 09:07:53 e6ftcNM6
映画祭によって募集要項が全然違うからな。
出すだけなら、大丈夫な所は増えてる。
ちゃんと評価されるかどうかとなるとハンディはある。
全く同じ内容でも、ビデオのままだとお手軽感が見えてしまって
作り手の本気度が弱く思われてしまうのがマイナス。
35mmにプリントしてあると、
ちゃんと配給かけるつもりで作ってあると評価される。
なんでみんな24pに飛びついてるか考えてみると良い。
301:名無シネマさん
05/09/16 09:35:59 f3/f21xk
審査員の目を気にするから24P、というのは違うだろ？
もちろんそういう奴もいるだろうが。
302:名無シネマさん
05/09/16 09:59:59 ZX89E/0E
オナニービデオは映画ではないので映画祭には出品できません。
303:名無シネマさん
05/09/16 11:12:50 f3/f21xk
審査員の目を気にするからオナニーできない、というのは違うだろ？
もちろんそういう奴もいるだろうが。
304:名無シネマさん
05/09/16 13:22:00 AKW4QyfU
なるほど、ビデオにとって35mmにプリント、ってこともできるんですか？
305:名無シネマさん
05/09/17 00:09:36 Moa0W1Ys
出来るよ、「キネコ」っていう作業。
逆がテレシネ
306:名無シネマさん
05/09/17 13:28:15 h1v6V+vH
>>304
URLﾘﾝｸ(www.dvfilm.com)
もちろん日本のラボでもやってるけどココは貧乏人にも敷居が低いみたい。
307:名無シネマさん
05/09/18 12:27:37 zg+/c/OT
>>304
最近、けっこう増えてるよ。
24pのDVで撮って35mm上映の自主映画。
キネコでフィルムにする段階で予算がかかるけど、
直接フィルムで撮るより感度がいいから照明が少なくて撮れるのと、
機動性が高いのでフィルムより少ないスタッフで編成できるのと、
テープ代が安いのでNG分いくら回しても予算に響かないのと、
PCで編集とMAまで済ませられるので作業が手軽というので、
自主映画ではこのやり方が急速に増えてる。
308:名無シネマさん
05/09/19 10:56:54 Ti4MlsQH
オナニービデオはどこで上映できますか？
309:名無シネマさん
05/09/19 11:27:17 CIt8GkCi
>>308
ここで聞けば。
URLﾘﾝｸ(www.lucasfilm.com)
310:名無シネマさん
05/09/20 02:15:14 VqavW1xU
>>308
公民館でもいいし、最近なら映像を流してくれるカフェも徐々に増え始めている。
311:名無シネマさん
05/09/28 18:53:35 qVAnXpCC
Canon XL H1 高すぎッ！ XV H1 は安くしてくれっ！
312:名無シネマさん
05/09/28 23:19:36 UvDu05Sd
おなにーびでお屋さんは貧乏神
313:名無シネマさん
05/09/30 14:50:57 dFWTNeWL
>最近なら映像を流してくれるカフェも徐々に増え始めている。
金払えば誰でも上映出来ますよって店多いよな。
一見、敷居を低くして、自主を広めようとしてるように見えるが
それって結局店側に企画運営力がないかポリシーもなく怠慢なだけ。
結果、スカした趣味人の輪を温存させて世間からどんどんズレていく。
自主なんだから、もっと互いに競い合ってギスギスしててもいいはずなのに、、、
むしろ稚拙でもひとりよがりな、おなにーびでおが見たい。
314:名無シネマさん
05/09/30 17:33:33 bKiqdbsl
次スレタイは
「デジタルでおなにーびでおを撮るスレ」に決定。
315:名無シネマさん
05/10/04 05:55:21 J9IjgzTg
せっかく自主なんだからわざわざ世間に合わせる必要もないのでは？
というか、作品や作家ごとにスタンス違うでしょ。
店の企画もいいけど、自主のカラーを画一化する事になるならやらない方がいい。
作品は競技じゃないんだから、どんな作品でも競い合うべきという考えは不自然。
316:名無シネマさん
05/10/04 07:51:11 xsl9rBSt
だから映画ではなく、「おなにーびでお」
317:名無シネマさん
05/10/04 14:51:28 /OFQYqWW
>>316
ここは自主制作のスレッドです。
「おなにーびでお」の話がしたければ、個別にスレッドを立ててください。
318:名無シネマさん
05/10/04 20:45:57 to4GfaSC
あのさ、自分の撮りたい物、遣りたいことやったらオナニーって言われるのかな？
自分が映画や本を選ぶときのその気持ち、何が見たいか何が読みたいか、って
消費する側の気持ちを忘れちゃいけないのかな、
その辺どんな気構えでやってますか。
319:名無シネマさん
05/10/05 02:29:03 +YWqsfOG
ぶっちゃけ、自主に限らず、仕事であっても、自分のやりたい事をやるもんだ。
上からの指示も、観客へのサービスも、全部、自分のやりたい事に取り込んじまう。
それがプロ。
やりたい事やるのがオナニーだと言うなら、売れるもの作ろうとするのもオナニーだし、
観客喜ばせたいのもオナニーって事になる。
仕事だからって嫌々やってる奴にろくなもん作れないし、
やりたい事やるのがオナニーだという奴にもろくなもんは作れん。
作り手が何のために作ってて、観客が何のために見るのかが分かってないから
そういう表現になるんだよ。
自主はシバリがないんだから、自由にやればいい。
出来た作品と波長の合った観客が、お前の客だ。
客を見ずに我が道を突っ走ってもいいし、
一人でも客を増やす方法を模索してもいい。
自分の責任である以上は、それすらも自由だ。
320:名無シネマさん
05/10/05 10:12:54 2vblxsoj
迷いと上手く付き合う事も必要だな。
321:名無シネマさん
05/10/06 02:27:41 /pjVQIuv
>>270
イカすな！
今、意味も無く徹夜で脚本書いてるんだが、おまいのお陰でハイになった。
頑張る。
322:名無シネマさん
05/10/08 19:16:38 C2/pNwPa
明日はガンコン１０の本選会だな。DV多し。
URLﾘﾝｸ(www.inspiuser.net)
323:名無シネマさん
05/10/14 00:11:59 ufuXDbCK
SONYのVX2000使うんだけど、SONY以外のテープ使っても大丈夫ですか？
324:名無シネマさん
05/10/14 08:40:44 +bZ/wO8C
実はSony以外のテープが良い。
325:323
05/10/14 09:50:04 ufuXDbCK
SONYのテープは良くないんですか！？
テープだけ他の使っても特に問題ないですよね
326:名無シネマさん
05/10/14 14:11:05 BEJtInxo
>>324
SONYのテープは過去欠陥騒ぎで痛い目にあったのでもう二度と使わない。
何故かPanasonicのテープが評判良いみたい。
327:名無シネマさん
05/10/14 14:15:12 BEJtInxo
Sonyカメラ(VX2000)+Panasonicテープでトラブルは経験した事は無いが、Panasonicカメラ(DJ100)+Sonyテープはカメラがテープを認識しない事があった。
328:名無シネマさん
05/10/14 16:51:00 /EuvZeNe
Hi-8時代からSONYテープは鬼門。
耐久性の低さとドロップアウトの多さは群を抜いていた。
一時停止でしばらくヘッドが同じ所を擦ったらもうダメだった。
329:名無シネマさん
05/10/15 13:36:10 E+9tQySt
SONYは、OEMじゃないんだぁ 自社製だったの？
330:名無シネマさん
05/10/25 23:38:28 w9t3aTh0
>322
自主映画はほとんどＤＶだからねぇ
プロジェクターが良くなったおかげで、
ＤＶのままで、けっこう綺麗に上映できるし。
ガンコンはアクション物ばっかりなんで、
観客として、結構楽しめたよ。
審査員と製作者のトークバトル（？）も
面白かったし。
自主映画、作ってみたくなった。
331:名無シネマさん
05/10/26 01:53:06 HQwfWQRG
>>330
LOFTプラスワンの上映画質は、あまり綺麗じゃないぞ。
昔のプロジェクターよりは明るくはなったけど、
思った通りの色は全然出ないし、
レスポンスが悪いのか、インターレースとプログレッシブの差もうまく出ない。
調整が悪いだけなのか、プロジェクター本体の性能なのかまでは確認してないけど。
スクリーンの平面も出ていないのはいただけない。
とにかく持って行った素材とは全然印象が違うから。
ステージ横で同時に映してるブラウン管のテレビと比べれば良く分かる。
332:名無シネマさん
05/10/26 02:58:14 CkfK8Vs1
確かにプログレ＆シネガンマでアンダー気味の素材だと
モニターでは丁度いいのに
会場のプロジェクターによっては画面が暗すぎて駄目ってことはあるな。
進行上真っ暗にできない会場だと最悪。
むしろ、もろDV画質の方が明るくて発色がいいから
それが適度にぼやけてスクリーンではいい感じだったりする
333:名無シネマさん
05/10/26 03:12:20 HQwfWQRG
素材と表現が違っちゃってるって事では、あまりいい事ではないんだけどねw
特に液晶プロジェクター系は、インターレースに弱いよねー。
DLPは綺麗だけど、まだ微妙に高いから普及にはまだかかるのかな。
LOFTプラスワンは、分類は映画館じゃないんで、
飲み食いをオーダーして煙草もＯＫなのがいい。
カウンターにオーダーしに歩ける程度には明るくするから、
プロジェクターの色はもったいないねー。
あと音響も、普通の会話の滑舌が少し聞き取りにくくなってる気がする。
何が原因かは不明。
334:名無シネマさん
05/10/27 02:40:47 kcf/jQgR
まあ、LOFTの場合は上映だけが目的ではなく、
客とのやり取りなんかも含め『場』なわけだから
あれはあれでいいと思うけどね
ただ、上映を主にうたった最近はやりのその手の店は
もう少し考えた方がいいと思うな（やる側も含め）
たとえばバンドがライブハウスでやる場合、
たとえアマチュアでも開演前にバンド毎にリハがあって、店側のスタッフがフォローして
サウンドチェックなりするのは常識で、そのあたり映像は音楽より遅れてると思う。
自主を上映するような小屋でちゃんとしている（専門のスタッフがいるとか）、
あるいは機材、環境がいいところってどこだろう？
335:名無シネマさん
05/10/27 19:40:01 ZKHZZcQ3
まだ、おなにーびでおゴッコしてるんですか？
336:名無シネマさん
05/10/27 23:05:28 vcr/M+e1
つくりが仮設っぽい小屋は、機材チェックが緩い所は多いね。
座席も設備もしっかりしたミニシアターは、しっかりしてる。
全部がそうとは限らないけど。
337:名無シネマさん
05/10/30 13:40:22 B5qavs5h
なんで自主映画なんて作ってるんですか？
338:名無シネマさん
05/10/30 15:08:05 MNbl1Nkz
あなたはなぜだと思いますか？
339:名無シネマさん
05/10/30 16:41:48 MvGcewfj
暇でやることがないか、金を集められないか、のどっちかだろ。
340:名無シネマさん
05/10/30 17:59:09 GfgrSi2u
なんでオナニービデオなんて作ってるんですか？
341:名無シネマさん
05/10/30 18:31:59 MvGcewfj
そんなもん気持ちいいからに決まってるだろ。
342:名無シネマさん
05/10/30 19:47:23 H2OTTyfx
＞＞３３０
どの作品が面白かった？ 漏れ的には神戸遊戯とfakeが良かったが。
343:名無シネマさん
05/10/30 23:37:21 49tWGXm9
俺的にはエロ坊主かな。
なんか、懐かしい空気があった。
昔の自主はあんな感じのがよくあったんだよ。
アレをガンと呼んでよいかはさておきw
344:名無シネマさん
05/10/30 23:44:00 49tWGXm9
IDがM9だw
あそこのプロジェクターじゃよく分からなかったけど、
DVDを自宅のテレビで見ると、
やっぱりDVX撮りのfakeが一番、
雰囲気と画質が両立してるんだよな。
審査員に突っ込まれてた
TOKYO LAST BATTLEのマズルフラッシュの輪郭って
DVDじゃ出てなかった。
プロジェクターの輪郭補正か何かが悪さしたのかもしれない。
345:名無シネマさん
05/10/31 11:06:37 TkXSy7vw
映画の雰囲気って点ならPhantomPainが凄かったけど、何度DVDで観ても話がワカラン。
確かにfakeが一番バランスよかったかも。
「TOKYO～」は音が悪くて画面に集中できなかった。
346:名無シネマさん
05/10/31 11:39:28 d94N68bb
HVX200が出ると真性のスローモーションが出来るようになるからその手の作品にも福音だと思ったのだがDVXさえもあまり使われてないの？
347:名無シネマさん
05/10/31 22:09:46 E9W5vocr
DVXはアマチュアには少し高いでしょう。
価格がこなれた今でも35万前後するから。
業務用だしね。
だからPDすら少なくて、20万台で買えるVX使う人も多いよ。
本当は、24Pだと合成も楽だし綺麗に仕上がるんだけど、
ガンアクションものは小道具と特殊効果に予算がかかるから
カメラまではなかなか手は回らないでしょう。
60iにマズルフラッシュ合成するとショボくなりやすくて難しいんだけどね。
348:名無シネマさん
05/10/31 23:44:15 TsDlmwdi
自主映画を実際に作ってる人はここにいますか？
349:名無シネマさん
05/11/01 01:07:06 PhL+UJ5h
>345
>映画の雰囲気って点なら
だったら映画を見ればいいだろw。アンタの基準、面白いね。オレはオリジナリティがあるかないかだな。
350:名無シネマさん
05/11/01 01:15:14 PhL+UJ5h
>342
fakeはレイバロイドて時点でオレ的にアウト。ブレランの劣化コピーなストーリーもアウト。神戸も単なるヤクザもんｖシネの真似。これごときで濡れ場演じる女も寒かったw。でも主演女優賞w。けっきょくこの上映会はその程度。行ったオレがバカだだったてことに自己嫌悪w
351:名無シネマさん
05/11/01 04:25:14 EOndgftF
>>349-350
Vシネみたいなのが撮りたくて撮ってる人が集まってる上映会に
真似だの劣化コピーだの言っても、そりゃお門違いだ。
コーラ飴舐めてる人にコーラ飲めってくらい野暮。
何の集まりかくらい調べてから行きなよ。
オリジナリティーが観たいなら、もう少し格式張った映画祭に行った方がいい。
352:名無シネマさん
05/11/01 04:38:39 R/G/hgl/
>>351
集まり自体の存在意義を根本から否定かよｗ
353:名無シネマさん
05/11/01 05:24:26 8PnsD7eZ
釣られてスマンが、オナニー映画とか言ってる奴ウザイよ。
映画好きで作りたい人達が集まって意見交換してるんだからさほっといてくれよ。
貧乏とか言うなよ。金なんか皆ないけど、それでもがんばってんだから。
この中から新たな才能が芽生えていくんだから、暖かく見守れよ。
日本映画の将来を担う人達になるかもしれんのだからな。
商業的しがらみがないからこそおもしろい作品も生まれるんじゃん。
関係ない話しで失礼した。
354:名無シネマさん
05/11/01 13:53:25 pdMfrNCG
オナニー映画ではない。おなにーびでおだろ。
勘違い甚だしい。
355:名無シネマさん
05/11/01 13:57:20 vH8EGBbY
>>354
ここは自主映画について語るスレです。
おなにーびでお・もしくはおなにーびでおの定義を語る場合は別スレを立ててやってください。
356:名無シネマさん
05/11/01 16:21:39 sG5ssfeu
今後オナニー君は一切無視、華麗にスルー、うざい人はNG登録しなさい↓
357:名無シネマさん
05/11/01 20:09:04 kElYtTfy
ここはおなにーびでおについて語るスレです。
オナニー映画・もしくは自主ビデオの定義を語る場合は別スレを立ててやってください。
358:名無シネマさん
05/11/01 20:21:09 bWGj4MT1
(´･ω･`)しらんがな
359:名無シネマさん
05/11/01 20:41:21 UVuzInH2
>>357
俺と一緒に気持ちいいことしようぜ
360:名無シネマさん
05/11/02 00:24:07 G1XhOOEi
>>351
>>Vシネみたいなのが撮りたくて撮ってる人が集まってる上映会
確かにな。ただ押井監督ファンのオレ的には、押井の選考基準のコンテストに惹かれた訳だよ。
でもファントムみたいな意味不明作品がグランプリとるという事実を見て
そういえば押井も意味不明作品のほうが多かったよなと思い出したよw
押井ファンのオレ的には「該当者無し」連発だったら、少しは納得したんだけどな。
グランプリが発表された時の会場の雰囲気は、観客としても居心地悪かったぞ。
なんでこんな作品がグランプリなんだ？て一般観客と、オレの作品の方が面白いのになんでだ？て出品者の
気持ちが渦巻いてたからなw
オレ的に一番納得した賞は「該当者無し」という編集賞だったしw
361:名無シネマさん
05/11/02 00:40:53 G1XhOOEi
>>353
>>商業的しがらみがないからこそおもしろい作品も生まれるんじゃん。
その可能性を見つけたいのはオレ的にも賛同。
ただ今回ガンコンに行って感じたのは
「ガンコンという小さな井の中で、競い合ってる人たちがいる」んだなああてこと。
次元の低いとこで競い合うなてアドバイスしたくなったよ。しなかったけどw
押井にはそんなコメントを期待してたんだけどな。パト２が頂点だったのかな。年くったよな押井も。
362:名無シネマさん
05/11/02 00:59:47 G1XhOOEi
連投すまん。それでもオレは押井ファンだ。
押井作品はハズレの方が多いけど、当たり作品は凄いレベルだとオレ的は思う。
映画ファンとして思うのは、当たり作品をもっと見たいてこと。押井の後継者を見たい。ただそれだけ。
だからガンコンに行った。でもオレは玉砕した。
かろうじてエロ坊主は、微かな可能性を感じた。ガンコンてこんな可能性をもっと拡げる方向にもっていくコンテストだと勝手に思ってた。
他の自主映画コンテストは知らないけど、可能性を模索するコンテストであってほしい。
下らないレベルでの競い合いなら、オレ的には来年はもう行かない。
363:名無シネマさん
05/11/02 19:03:16 vH+O7HTb
でも、いい年のおっさんがプロにもなれず娯楽系の自主映画を
作ってるのはキツい。自称鬼監督とかw
364:名無シネマさん
05/11/02 20:15:58 0C/u0j3B
とこで、映画監督って儲かるの？
自主制作に配給がついちゃって、全国規模でヒットなんてなったら、いくらくらい懐に入ってくるものなの？
365:名無シネマさん
05/11/02 21:15:09 tMnGIC/t
>>360
どういうしがらみで審査員として呼ばれているのか分からないけど
才能があってなおかつ多少思慮深い人間なら
「他人の作品なんか批評したり順列を付けたくない」と言うのが本音だと思うよ。
感想なり自分の一言が相手の人生を変えてしまう可能性もある訳だから。
それ以前に、いいものを創れる人間って
他人の事をごたごた言う前に自分の作品で示すタイプが多いから
評論を求めても、それは違うかもしれないね。
366:名無シネマさん
05/11/02 23:53:05 YjaPqqFk
>>365
>>いいものを創れる人間って
>>他人の事をごたごた言う前に自分の作品で示すタイプが多いから
オレ的にもそう思うのです。
だから、なんでこんな作品がグランプリなんだ？オレの作品の方が面白いのになんでだ？て出品者は
井の中の蛙になるんじゃなくて、
がんがん自分の作品をあちこちでお披露目して客の反応を肌で感じろ！と言いたい。
それが一番身に沁みて勉強になるし、次ぎの作品作りのモチベーションアップにつながる。
オレがエロ坊主だけが唯一面白かったというのも単なるひとつの意見だし、
押井の意見も単なるひとつの意見に過ぎない。もっと多くの客に見てもらえ！
367:名無シネマさん
05/11/03 00:20:36 bfH8jII+
>>363
>>いい年のおっさんがプロにもなれず娯楽系の自主映画を
確かにな。おっさんなりのオリジナリティがあれば客としても
納得できるんだが、単なる劣化コピーや物まね。果ては意味不明作品がグランプリw
ガンコンて今年で１０年だそうだが、ずっとこんな作品ばかりなのか？
他の自主コンテストもこんな感じなのか？
商業映画に食傷気味のオレ的には、たとえ素人作品だろうとも、
オリジナリティや問題意識をもった作品を見たい欲求が高まってるのだ。
こんなオレの欲求を満たす作品やコンテスト、誰か知ってたら教えて下さるととても嬉しいです。
368:名無シネマさん
05/11/03 03:17:13 YhMJOA+T
＞オリジナリティや問題意識をもった作品を見たい欲求が高まってるのだ。
こんなオレの欲求を満たす作品やコンテスト、誰か知ってたら教えて下さるととても嬉しいです。
・・・だったら自分で撮ればいいのに。
ガンコン作品の監督たちも多分自分がこんなのを観たいから撮ってる訳だし。
369:名無シネマさん
05/11/03 08:05:20 hAxye01s
＞・・・だったら自分で撮ればいいのに。
プロ野球に対して「もっといいプレーが見たい」と言ってるやつに、
「だったら自分でやればいいのに」と言ってるようなもの。
話しの趣旨を取り違えてるぞ＞３６８
370:名無シネマさん
05/11/03 13:53:02 jkByjV+y
>>362
そういう観点で見るのであれば、お前はガンコンに行く必要はないと思う。
全ての映画が、全ての世間に向けて撮るべきだというのは、
考えとしては別の意味で狭いものを感じる。
ガンコンは、テーマ限定という数少ないコンペのなかの一つで、
こういう映画祭はもっとあって良いと思う。
井の中の蛙という言葉を、何にでも使って良いわけではない。
井戸には多くの種類があるし、大きさも違う。
それぞれの井戸の中で、それに合った作品を作れるかどうかも才能だ。
それを無視して、大海だけが全てだと言うのでは、表現の幅が狭くなりすぎる。
まるで大海を目指す事だけが志が高い事のように言っているが、
全てのクリエイターが大海を目指したいわけではない。
むしろ、自分の表現したい事が先であって、人の評価は二の次という人も多い。
評価を先に考えるのは商業作品ではあたりまえだが、
作者の表現したい事の方が優先のジャンルというのはある。
趣旨が変われば、作る作品の目指し方も、作品に対する評価も変わる。
ガンアクション好きがガンアクション物に対する執着を競うコンペなら、
ガンコンはその部分を一番に見るべきであって、
それが好きでないのなら、お前の期待するコンペではなかったというだけの話だ。
それを次元の低い所と呼ぶのは、懐が狭い。
お前が期待している所とは次元が違うだけ。
だれでも知ってるようなメジャー作品だけでなく、もっと世界中の映画を見ろ。
もっと狭い所を狙った、もっとフェティッシュな作品だってある。
それらを楽しめるようになれば、押井監督の言っていた事もわかるようになる。
371:名無シネマさん
05/11/03 21:15:58 EkA1iUmv
>>367
結局は主観なんだから、お前の好みは人には分からん。
自分で苦労して探せよ。
山ほどハズレを引いてその中で見つけるもんだ。
372:名無シネマさん
05/11/04 00:41:16 /RZ1suvX
>>370
>>そういう観点で見るのであれば、お前はガンコンに行く必要はないと思う。
そうムキになるなってw
ところで長文の趣旨はガンコンは客を選ぶ、、て意味か？それは聞き捨てならねえな。
それこそ幅の狭い上映会だなw
俺の知り合いも出品してたんだが、そいつにきいてみるよ。ガンコンてそうなのか、、、て。
ところで、
オープンにしてる以上は色んな客が来る。だから色んな意見や批判や誹謗中傷があってもそれは当然。
もしオマエがガンコン関係者あるいは出品者だとしたら、
そんな客の感想に対して
「それを次元の低い所と呼ぶのは、懐が狭い」なんて言わない方がいいぞ>>370
まあ言うのは自由だが、他のガンコン関係者や出品者かを少しは考えろ。
373:名無シネマさん
05/11/04 01:36:00 ahJ+6IsK
誹謗中傷はだめだろう。
374:名無シネマさん
05/11/04 06:40:50 hqW+SlQp
＞自分の表現したい事が先であって、人の評価は二の次
という人がいるのは概ね事実でしょうね。
ただし多いかどうかは不明。誰も数えたことないのだし。
それはあなたの思いこみかも知れませんね。
３７０さんの言うことも分かりますが、
せっかく来て下さったお客様を否定するのは良くないと思います。
あなたの言葉を借りれば、それこそ“懐が狭い”ように感じますよ。
あなたが言うように、それぞれの井戸の中で作品を作るのは自由です。
でも、井戸の中をのぞいた人を、自分の考えとは違うからと拒絶するような懐の狭さでは、
その井戸はいつまでたっても“オナニービデオ”と呼ばれてしまうのではないでしょうか。
375:名無シネマさん
05/11/04 08:11:33 LlaFRKuG
ここは作品の批評スレなのかそれとも
>>１みたいな
撮影、制作ソフトウェア、上映システムなどなど、
これから作りたい人・もう作った人、共に語りまくって
その技術・ノウハウを共有せむ。
が本流なのか？
376:名無シネマさん
05/11/04 08:59:37 ahJ+6IsK
井戸の中をのぞいた人のための作品を撮るのは、ある意味簡単。
ただし、ある程度は自分を殺して作る必要も出てくる。
果たして自主映画でそれをやるのが良いかどうかは分からん。
そつのない出来の作品は、誰が見ても普通に面白く見えるが、その能力は後から学べば誰でも出来るようになれる。
バカにして言っているが、実は"オナニービデオ"の中には、その人にしか出来ない表現がより多く含まれる。
そこに光るものがあれば、後はエンターテイメントの基礎を足していけば優秀な作り手になる。
反対に、普通に面白くても、その人自身のカラーが弱ければ評価は低くならざるをえない。
時には、わざわざ自主で撮る必要すらない作品になってしまう。
感のいい人は、自分を出しながらも同時に観客に見せる作り方もできるが、自主映画でそれが出来る人は希。
どっちに重点を置いて評価するかは、コンペ次第だし、両方あって良い。
PHANTOM PAINは他のコンペでは選にすら漏れていて、ガンコンでは最も評価されている。
377:名無シネマさん
05/11/04 12:16:18 QDQOC1fD
>>376
あなたの言ってる事は机上の空論ですよ。そんな単純な訳ないでしょ。
378:名無シネマさん
05/11/04 13:13:15 D166FaUs
何をやってもおなにーびでお。
379:名無シネマさん
05/11/04 15:35:01 3aURoZI0
>>377
説明が明快なだけで、言ってる事は単純じゃないだろ？
やろうとしてもなかなか出来ない事だよ。
プロとしてやってる人ですら、頭では理解してても出来てない場合が殆ど。
380:名無シネマさん
05/11/04 23:39:50 mzNJ10e+
＞PHANTOM PAINは他のコンペでは選にすら漏れていて、ガンコンでは最も評価されている。
なぜそんなこと知ってるんですか
３７６さんはPHANTOM PAIN関係のひとですか
もっともらしいことを言ってるポーズしながら
実は自己正当化してるだけではないですかw
なに言っても自由ですけど
自 主 に よ く あ り が ち な パ タ ー ン の
ひ と で す ねw
381:名無シネマさん
05/11/05 01:05:57 RRjS6J5o
>>380
監督本人が会場でコメントしてたよ。
382:名無シネマさん
05/11/05 01:34:12 BdDuiJFx
つまんねー論議してないで、さっさと自分の作品を作りなさいよ。
あー明日撮影だ。ちんぽちんぽ。
383:名無シネマさん
05/11/05 08:35:20 uh6ltjOh
観客や他のノミネート者から総スカンくらった状況下で
評価してくれた押井監督を拠り所にするのは
人の心理としては当然だと思う。
観客は何言っても自由。
観客に対して「オマエは俺の作品をわかってない」と言うのも
自由ではあるが、それはモノ作りを目指す者はやらない方がいい。
「モノ作りを目指すなら、モノで勝負するのみ」だと俺は思うから。
コンテストに応募するということは
そこで評価が欲しいから応募するわけだ。
だから賞を逃したらくやしいという他のノミネート者の気持ちも人の心理としては当然。
でも、くやしかったら
他のコンテストで評価を勝ち取るか
自主上映でもやって観客の支持を勝ち取るか、
新しい作品を作るかしてモノで勝負しろと言いたい。
ここであーだこーだと言うのは観客だけであってほしい。
モノ作りを目指す者は、ここを見るだけにとどめて、
観客の素直な意見として、真摯に受け止めるだけにしておいた方がいい。
384:名無シネマさん
05/11/05 11:44:09 RRjS6J5o
プロアマ含めて長いこと映像制作に携わってるが、
俺が知る限りでは、観客の意見を真摯に受け止めて作ったモノが面白いともかぎらんし
売れるともかぎらんというのが現実だ。
少なくとも、一般の観客より飛び抜けたモノを持ってるからこっちの業界でモノ作ってるんで、
観客が自分で想像できる嗜好の範囲で小さくまとまったモノ作りなんかやってたら大したものは作れない。
最近はそういう作品も増えてるが、やっぱりパッとしない。
もっとも、映画初心者が見るためにはそういう作品も必要だが、全部がそれじゃ寂しいもんだ。
せっかく自腹切って作る自主映画で観客の顔色気にして作っても面白くないだろ。
見る側としても、作り手のリビドーやパッションが入ってない作品はつまらないんだよ。
俺たちは電化製品作ってるんじゃないんだから、消費者のニーズに合わせて作るのが正しいわけじゃない。
あくまでもこっちで作ったモノが観客に認められたかどうかだし、それも商売でなければ気にする必要はない。
385:名無シネマさん
05/11/05 14:13:00 sTo4OJ44
おなにーびでおは何の為に作ってるんだ？
自分がオナニーする為か？
客にオニナー観て貰う為か？
386:名無シネマさん
05/11/05 14:37:53 RRjS6J5o
マジレスすると、それを世ではストリップと呼ぶ。
作家は観客に己をさらけ出すのでストリップと同じだ、と言う言い方をするのは映画だけじゃない。
小説だろうが音楽だろうが、大概の作品はストリップと同じ。
自分の気持ちいいオナニーに共感できる奴を呼ぶのが芸術。
これは客を限定するがコアな趣味も披露できる。
いかに自分のオナニーで人をより興奮させるかがエンターテイメント。
これは間口が広いが、あまりコアな事はできない。
どっちにしても、自分が気持ちよくなってないプレイでは客は喜ばない。
万個見えてりゃそれだけで満足する若い客なら気を入れなくても成立するが。
って、こんな作品作りの序の口から説明せにゃならんのか。
387:伊丹映像研究会
05/11/05 15:31:33 J6vJrd4n
場違いかもしれませんが、明日、上映会を行うので宣伝させていただきます。
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
第51回「えいぞう軒」自主映画定期上映会
URLﾘﾝｸ(eizoken.at.infoseek.co.jp)
主催・伊丹映像研究会
URLﾘﾝｸ(eizoken.at.infoseek.co.jp)
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
関西を中心に活動しております、伊丹映像研究会主催の定期上映会です。
プロを目指すのでは無く、好きなものを、好きなように撮った、劇場映画とは違う
「自主映画」の魅力をお楽しみください。
■開催日時 2005年 11月６日 (日) 13:00～16:30
■会 場 大阪市立北区民センター 第１・２会議室
■料 金 無 料
で、オナニーで何が悪い？
あなたが男性なら、女性のオナニーは見たくないですか？
凡人・愚人は、創作者・表現者のオナニーを見てエレクトしてなさい。
388:名無シネマさん
05/11/05 17:17:23 NcFzlj0+
>凡人・愚人は、創作者・表現者のオナニーを見てエレクトしてなさい。
暴言だが上手いこと言うなぁ。
389:名無シネマさん
05/11/05 20:13:28 sTo4OJ44
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
第51回「おなにーえいぞう軒」自主びでお定期上映会
URLﾘﾝｸ(eizoken.at.infoseek.co.jp)
主催・伊丹おなにー映像研究会
URLﾘﾝｸ(eizoken.at.infoseek.co.jp)
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
関西を中心に活動しております、伊丹おなにー映像研究会主催の定期上映会です。
プロを目指すのでは無く、好きなものを、好きなように撮った、劇場映画とは違う
「自主おなにーびでお」の魅力をお楽しみください。
■開催日時 2005年 11月６日 (日) 13:00～16:30
■会 場 大阪市立北区民センター 第１・２会議室
■料 金 無 料
「オナニーで何が悪い？」というならこれ位の事書けよ。
おなにー創作者よ（ｗ
390:名無シネマさん
05/11/05 20:46:34 s9uWFjmb
(´･ω･`)しらんがな
391:名無シネマさん
05/11/05 21:32:02 HHexnqiw
とたんにスレが香ばしくなりました。
392:名無シネマさん
05/11/05 23:05:09 m0Fz/SLK
俺のオナニーはちょっと凄いよ
みんな付いて来れるかな？
393:名無シネマさん
05/11/06 03:40:09 +Nilma0X
いやいい議論じゃないか
もっと語ろうよ
俺はオナニーで何が悪いのかと思うけどね
394:名無シネマさん
05/11/06 10:13:16 0Wa/fS7q
まずは自主映画なんだから、
企業や世論のしがらみナシで自分の好きなモノが撮れるんだから、
オナニーで全然構わないと思うんだよ。
むしろ好きな事やらないと意味がない。
自分の好きな事がエンターテイメントだと言うのであれば、
観客を楽しませる撮り方もやって構わないと思う。
プロを目指してる撮るのもいいし、
そんな事関係なく自分の好きな事撮るのもいい。
観る側も、商業作品と同列の鑑賞の仕方では
その面白さは分からないわけで、
その作品が何をズリネタにしているかとか、
どういう性癖なのかを見極めないと、
楽しむ事はできないと思う。
見極めた上で自分にとって面白いかどうかを判断すればいい。
性癖の幅が広ければ自分にとって面白い作品は増える。
作る側も、あまり一点集中のコアな事やるとついて来る人も減るわけだが、
誰でもいいから観客を増やしたいという欲求があるのでないのなら、
一点集中もアリではないかと。
395:名無シネマさん
05/11/06 13:10:00 yNBaoLNB
なんかねー
このスレ、何の役にも立たねぇ！
396:名無シネマさん
05/11/06 15:23:15 Vbux8kTM
人の役に立つかよ、オナニーが（ｗ
397:名無シネマさん
05/11/06 16:22:38 1MrG29TL
お役立ち情報が無くなったからな。
以前は>192とか>198みたいな情報があったのにそれもない。
ていうか、台本作成とかってあまり重要視されてないんだね。
その頃もほとんどレスついてない。
>195も書いてるけど、1度でも台本見たことある役者なら、
取っ掛かりのモチベーションのあるファクターを占めると思うんだけどな。
映像どころか、舞台もやってない趣味サークルみたいな仲間内だけで
シコシコやってるグループなら関係ないけども。
398:名無シネマさん
05/11/06 17:26:06 0Wa/fS7q
自主じゃ、本物の印刷台本を見た事すらない人も多いだろうから、
仕方ないといえば仕方ないのかもしれん。
脚本を書こうって思っても、本屋で月刊ドラマや月刊シナリオを、
手にとった事すらない人だって多いだろう。
脚本の内容以前の問題で、書き方と書式がデタラメで、
まともに撮影準備すらできない脚本だって多い。
ト書きがしっかりしてないから香盤票も書けないし
書いても抜けが多い。
外部のスタッフやキャストを呼ぶんなら、常識的な書式は守って欲しい。
横書きのコピーのペラ渡されてもモチベーションは上がらんよ。
現場で書き込みも面倒だし。
舞台じゃ小劇団でも印刷台本作るから、
一応はある程度しっかりしてるんだが。
399:名無シネマさん
05/11/06 17:41:38 JfGmQ8g7
香盤票って何
降板表の事か？
400:名無シネマさん
05/11/06 17:53:05 0Wa/fS7q
降板させられてどうするw
って、票じゃなく表だな、ｽﾏｿ
香盤表
URLﾘﾝｸ(www.moon-light.ne.jp)
役者、小道具、大道具、持ち道具、衣装、etc,
そのシーンでいるもん書き出しとく表だ。
401:名無シネマさん
05/11/06 17:56:44 1MrG29TL
検索もしないのか、、、
こんなのが頭の方にあったぞ
URLﾘﾝｸ(www.civichall.pref.shimane.jp)
完璧ではないが参考にはなる。
何も知らないで普通のキャストやスタッフと組もうとしても難しい。
402:399
05/11/06 18:30:38 JfGmQ8g7
俺の間違えだ、失礼。
勉強になった。
403:名無シネマさん
05/11/06 18:40:29 0Wa/fS7q
>>401
スクリプト用紙がちょっと大雑把かな。
本当は、１カット１枚でもっと詳しく。
編集に使うだけならこれでもいいが、
後日リテイクになった時の参考には、これでは辛い。
404:名無シネマさん
05/11/06 19:15:19 1MrG29TL
いや、参考なんだから、、、
世の中こういう風にやってますよってのは部分的にでも知って損はない。
あのシートだって、編集室の容量に余裕が無い場合のOK抜きデジタイズには
十分使えるし、普通の記録なら台本にびっしり書き込みしてるんだからさ。
まあ、自主で考えたら記録なんかいないんだから、もうちょっと書式に工夫した方が
色々使いでがあるシートにはなると思うけどね。
戻るけど、台本がA4縦使い横書きってのは読みづらいし使いづらい、現場的に。
それが左肩ホチキス止めとか、、もう1日も持たないよ。
405:名無シネマさん
05/11/06 19:36:34 0Wa/fS7q
大丈夫、分かってる。
ホッチキス止めは必ず何枚か無くなるよねー。
余程少人数で小規模なら構わないと思うけど、
コピーで自分で作ったからと言って
印刷出すのより極端に安く済むわけじゃないしねー。
406:伊丹映像研究会
05/11/08 08:32:10 tqfCpnOv
上映会の告知に反応いただき、お礼申し上げます。
雨天のなか、足を運んでくださった方、ありがとうございました。
お礼に、情報を。
11月～12月頃から、スカイパーフェクトＴＶの「京都チャンネル」で、自主映画を紹介する番組が始まります。
第1回は、８mm作品が中心。第１回のみ、関西放送でも流れる予定です。
番組がスタートしたら、作品を募集すると聞いています。その時は、デジタル作品も可能なはず。
興味ある方はチェックしてみてください。
407:名無シネマさん
05/11/08 17:34:34 CQ24uL8O
おなにー宣伝乙
408:372
05/11/09 01:15:52 EtBNP3wK
>>俺の知り合いも出品してたんだが、そいつにきいてみるよ。ガンコンてそうなのか
そいつにきいてだいたいの様子はわかった。
正直なところ、なるほど だから「自主」なんだなと思った。
ここで俺が言う「自主」はいわゆる悪い意味での自主だ。
もちろん そいつの言うことが全て事実で全て的を得たものとは思っていない。
けど俺はもうガンコンには行かない。
ただし、そいつの映画は応援したい。そいつの作る映画はこれからも見に行きたい。
なぜならそいつは決して客を選ばない、からだ。
結局、自主だろうとなんだろうと、
作品にその人の人柄が出る、てことだろうと思う。
「オナニー」という少々下品に聞こえる言葉の意味付けは俺にはどうでもいいんだが、
その人が作る映画が好きかどうかだからな。俺としては。
俺は
観 客 を 選 ぶ ＝ 自 分 の 価 値 観 （ 自 分 の 映 画 ） が 分 か ら な い や つ は 来 る な
て人の映画は見たくないから。
409:名無シネマさん
05/11/09 01:34:05 K+jO5t2W
俺は自分の作品をあらゆる人に見てもらいたいけど、
↑のタイプの客はちょっとゴメンだな。
どの上映会でも必ず何人かはいるんだよな。
410:名無シネマさん
05/11/09 01:45:32 tetBApAN
>>408
作り手が観客を選んでいるか、いないか、どうやって線引きするのか
あなたに明確な基準があるとは思えないが
客を選ばない表現方法なんてあるのか、そもそも
411:名無シネマさん
05/11/09 03:20:00 Dqx1bqeM
自分がオナニーする為か？
客にオニナー観て貰う為か？
412:名無シネマさん
05/11/09 14:47:52 Vqjr7Tr5
>408のようなタイプは自分で物を作ったことが無い奴に多いね。
感受性も弱くて自分と異質な物を理解したり取り込んだりしようという文化意識も低いから自分と価値観の異なる作品を単純にオナニーと切って捨ててしまう。
413:名無シネマさん
05/11/09 15:38:58 EBjC87Xi
自主映画にあてはまるかどうかは分かりませんが、
商業作品を作ってる人間の一人として言うと、
10人が見て10人が満足する作品を作るのは不可能です。
スピルバーグにだってそんな事はできません。
普通は、観客のターゲットをある程度絞って企画を立てます。
一般大衆向け、大人向け、子供向け、男性向け、主婦向け、
色々なターゲットがあって、同時に複数のターゲットを狙う企画もあります。
もっと特定の趣味のターゲットに向けた作り方もあります。
絞ったターゲットがいかに満足するように作るかもプロの腕です。
ターゲット以外の観客も喜ぶならそれに越したことはありませんが、
最初からそれを意識して一般向けの作り方をすると、
本来のターゲットに向けたテイストも薄まってしまいます。
ですから、どういうさじ加減で作るかも計算のうちになります。
教育番組を見て娯楽がなくてつまらないといわれても、
申し訳ないですが、あなたが見る番組じゃありませんよとしか言えません。
観客を選ぶかどうかと言われたら、当然、選んでから作ってます。
でも、出来た作品を選ぶのは観客だし、
順番で言うと後出しジャンケンですから、観客の選ぶ側が強いです。
その強い観客に迎合するか、それとも我が道を行くか。
商売では迎合する事も少なくはないですが、それでも粘ってやりたい事やる事は多いですね。
414:372
05/11/10 00:19:23 Va5xYqx+
そもそも＞408のようなお客も実際にいるのが現実。
＞409＞410＞412のような、お客（？）作り手（？）単なる野次馬（？）も実際にいるのが現実。
つまるところ、そんな現実に対して、
誰に向けて、何を作り、その中で何を訴えるか。
作り手は只それだけを追求すべし。支持は後からついてくる。
という俺のようなやつがいるのも現実なわけ。
で、この俺の発言に反発するやつもいるのが現実w
俺はつい最近からここを見ている者だが、客観的に見て、
誰の意見も間違いではないし、誰の意見も正しいとは思わない。
なぜなら、世間はこういうものだと思うから。
こんな世間に対して、なにがしかの作品を出そうとしてる人は、
相当むつかしい事に挑戦しようとしてる誇りとプレッシャーを
自分に課しながら作品を作ってくれや。俺はそんな作品をぜひ見たい。
415:名無シネマさん
05/11/10 01:12:25 /AmR11+j
自分がオナニーする為か？
客にオニナー観て貰う為か？
416:名無シネマさん
05/11/10 01:23:47 0hF7vB/W
>>414
お前の言ってる事はわかりにくいよ
全然論理的じゃない
417:名無シネマさん
05/11/10 03:19:10 loIx71pX
ぶっちゃけ、論理的である必要もないと思う。
418:名無シネマさん
05/11/10 10:22:52 YZeZ7pqO
製作者が追求する論理とは製作者自身の為にのみ有り外に出るのは作品だけ。
419:名無シネマさん
05/11/10 13:26:10 vvsJHlpX
俺はこういう論理でこの作品を撮った、と論理と込みで発表する作品もある。
そういう作品は、そのスタンス含めてセットで鑑賞する。
で、その作者の論理が正しいかどうかは最初から関係ない。
論理が歪んでいれば、その歪みっぷりを楽しむ。
420:名無シネマさん
05/11/10 14:04:17 YZeZ7pqO
例えるなら実験映画ですね。
421:名無シネマさん
05/11/10 17:13:55 OX1Oktbq
芸術映画もその範疇か。
これも客を選ぶぞー。
422:名無シネマさん
05/11/10 17:43:27 oaRj+AyC
>>413
の言ってることはとてもわかりやすくていいですね
423:名無シネマさん
05/11/10 21:13:11 STtmv1WW
物凄くつまらない映画を見せられて「つまんなかったな」と感想を漏らした時に、
「俺の映画は見る者を選ぶ映画なんだ」と言い訳として言い放つ奴がいるんだよな。
>>408は過去にそういう経験があったんじゃないかと推測してみるテスト。
424:名無シネマさん
05/11/10 21:55:53 8b1R2fz4
なぁ、ここは製作技術を語りあうスレじゃないのか？
425:名無シネマさん
05/11/10 22:08:52 nchykzVh
このスレは見る者を選ぶスレです
426:名無シネマさん
05/11/11 00:27:24 yTU2R50e
>>129
送ったら、先月、シンガポールからメールがきた
「あなたの作品は最終選考まで残れませんでした」
いちおう報告
427:名無シネマさん
05/11/11 01:17:16 3q6B7faG
>>426
ドンマイケル！！
428:名無シネマさん
05/11/11 13:07:12 z2fivQHe
凄いな、オイ。
映画撮影で１２ｍ下の川にダイブ、女子大生水死…岐阜
１０日午後２時１０分ごろ、岐阜県郡上市八幡町の新橋から、東京都世田谷区深沢、多摩美術大２年吉田弥生さん（２０）が、約１２メートル下の吉田川に飛び込み、行方不明になった。
約５０分後、消防署員が約１５メートル下流の深さ約２・５メートルの川底に沈んだ吉田さんを発見、病院に運んだが、間もなく死亡した。
郡上署の調べによると、吉田さんは、同大造形表現学部映像演劇学科に所属し、同級生の女性（２０）と２人で自主制作映画を撮影。川に飛び込んだ際の景色を撮ろうと、１６ミリフィルムの撮影機を持って飛び込んだという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
429:名無シネマさん
05/11/11 21:16:05 s6lgGxxg
>>428
>川に飛び込んだ際の景色を撮ろうと、１６ミリフィルムの撮影機を持って飛び込んだという。
水中撮影用のケースに入れてたんだよね？
bolexを透明のビニール袋にでも入れてたのかな。無くさないように体に縛ってたから，浮いて来れなかったとか？
430:名無シネマさん
05/11/11 22:15:12 vPFjKhco
別に人が飛び込まなくてもカメラ放り投げれば済む話じゃないか
これは何かにおうな・・・男の取り合いとかなんじゃ
431:名無シネマさん
05/11/12 03:52:33 m27U43A1
恐らく心臓麻痺じゃね それにしても冬の川に飛び込むなんて・・・
432:名無シネマさん
05/11/12 05:13:46 U8zy2de3
何故岐阜まで？と思ったが、飛び込みの実績があるということで選んだ現場なのかもしれないな。
433:名無シネマさん
05/11/12 05:51:49 EpXDIp4m
その映像を見せて欲しいな＞岐阜
434:名無シネマさん
05/11/12 13:21:05 a850zmiK
岐阜の冬の川は冷たいだろ。
夏でも結構ヒンヤリするぞ。
435:名無シネマさん
05/11/12 21:32:36 uawIBxww
最近映画祭で、中年が増えたと感じる。
以前は学生か、年寄りか、だったんだが。
この傾向、どう思う？
436:名無シネマさん
05/11/12 23:43:56 t6jP7wQ+
リストラされて暇なんだろｗ
437:名無シネマさん
05/11/13 00:20:51 WCC8b01J
その学生が歳をとったのでは？
438:名無シネマさん
05/11/13 00:26:42 kL3JGPku
実際問題映画作りは年寄りに向いている。
439:名無シネマさん
05/11/13 00:41:39 WCC8b01J
昔は、金と時間のあるご隠居と、
金はなくても勢いで撮れた学生が多かった。
ある程度大人になると、勢いだけで作品を撮るのは辛くなって
かと言ってじっくり撮れる予算と時間まではなかなか都合がつかない。
それが、年齢と共に財力が付いて予算が大きくできるようになり、
同時に、最近は機材が低価格化してきて、
それのクロスしたあたりの年齢が撮り始めたんじゃないかと思う。
機材がもう少し高かったら、もう少し年齢層は上寄りで数も減って、
機材がもっと安ければ、もう少し若い大人も増えていたと思う。
440:名無シネマさん
05/11/13 01:28:23 jVrIiyTa
先進国ほどモラトリアム期間が長いって言うぜ
やっとこの国も、大人が遊べるいい時代が来たって事じゃないの
「暇だから、金があるから遊ぶ」が全てじゃなくて
441:名無シネマさん
05/11/13 09:45:08 1hXvaRsL
映画祭を見てると、中年作品の処遇に困ってるのが分かる。
学生映画と同じ物、同じストーリーのものを
数倍の予算で撮ってるから、半ば良くて当たり前なんだよな。
横並びじゃ、若手不利。
でも選ぶほうは自主らしい若手の方を選ぶよ。
中年になって、学生には絶対に出来ない規模だったり
表現に味があるとかいう作品なら存在価値はあると思うが
中年フリーターが古くなったアパートで
学生時代と同じストーリーの映画撮ってるのもね
ガキの頃やりたかったことを今実現させるって気持ちは分かるが
442:名無シネマさん
05/11/13 11:08:57 s4Ri/HHQ
40近くになって、仕事も家庭ももっていると仮定すると
自主映画やるってよほどの余裕がある人間か、プロか、しかないと思うんだが
実際は、上映会に逝っても、
仕事も家庭もない、おっさんたちのキモイ馴れ合いの場になってることが多々あるんだよな。
プロみたいな秀作、問題作も時々あるんだが、ほんと、少ないね。
443:名無シネマさん
05/11/13 11:38:44 lgkKMw4D
おっさんたちは自主映画製作を名目にして、若いおねえちゃんと遊べるのがうれしいのさ。
若いおねえちゃん側も、やにさがったおっさんたちにちやほやされるのがうれしいのだし。
ま、それぞれ、本人の自由意思でやってること。
つまり「自」分が「主」体となってやる。だから「自主」。
部外者は文句言える筋のもんじゃない。
で、肝心なのはその作品がどうかってことなんだけどさ。
ところがまあ、年だけくった才能のかけらも無いおっさんに対して、
みんな遠慮して本音が言えない。で、うちうちで誉めあって。
「かんとくの作品って凄いわ」「いやいや、あなたは最高に美しいですよ」て感じ。
つまり「自」分こそが御「主」人さま、って気持ち良くなれる＝だから「自主」。
これも部外者は文句言う筋のもんじゃない。
ま、勝手にやってろよw
444:名無シネマさん
05/11/13 13:18:27 kL3JGPku
年齢なぞで括るな。見苦しい。
445:名無シネマさん
05/11/13 14:17:21 WCC8b01J
自主映画系のスレに定期的に湧いてくる厨だから気にするな。
446:名無シネマさん
05/11/13 18:03:26 WeTkye3s
>>443
年齢は関係ないとはいえ、監督が人生経験豊富と勘違いして
少し上を期待するんだよ、客としては。
それが加齢臭のする学生恋愛モラトリアムもので、
中年のエキストラが多いだけだったりするわけで。
ロケ地も公園とか海岸とか一人暮らしのアパートか自宅、
いきつけの飲み屋だったりするわけで。
人生、20年位アルバイトで消えてしまってるような香具師。
それを「かんとくぅ」と呼ぶ不細工な自称女優がいたりするわけで。
自主だから何やってもかまわん。だが一般人の客を引き込むな。
そういう作品はHP上の告知でも（自慰）と記載してくれ。
表示義務を設けるべき。
447:名無シネマさん
05/11/13 19:32:30 SgfRXxYU
まぁ、勝手に期待したお前の負けだわな。
見る映画が自分の好みに合うかどうかは、
プロが作ってる商業作品でだって賭けだ。
ハズレ引いていちいち文句言ってたら
何も見れんよ。
448:名無シネマさん
05/11/13 20:05:50 ORxmzmBH
いい事いうな。
見る権利を主張したければまず作れ。
話はそれからだ、とここでは意味のないことを言ってみる。
449:名無シネマさん
05/11/13 20:22:24 SgfRXxYU
作品に巡り会うのが簡単な事だとでも思ってるんだろうな。
>>446は、自主映画だけでなくて
バンドのライブや小劇団の舞台なんかの
他のインディーズ活動も沢山見た方がいいんじゃないか。
金さえ払えば自分の満足できる作品が見つかるんなら、
俺は何倍払っても構わんよ。
でも、そんな事は現実にあり得ない。
時間かけて自分で探すしか方法はない。
450:名無シネマさん
05/11/13 21:18:51 HmFElacr
中年監督の傾向
１）若い頃作れなくて、余裕が出来て、積年の思いを遂げた香具師
２）プロが自分のやりたいものを作るケース
この２つの作品のレベルは高いことが多い。
基礎的なことは出来てるし、テーマがハッキリしている。
３）フリーターが勘違いか、追い詰められてか、心機一転映画監督を目指すもの
４）学生時代から自主を作り続けて芽が出ず20年たった香具師
５）ファミリー使って作っているほのぼの系
こっちは他人が見るとどうにもならないケースが多い。
どれであってもいいと思う。
ただし、見せられる側としたら…まあ、>>446の気持ちもわからんでないが。
451:名無シネマさん
05/11/13 21:58:24 tbh1CFmb
＞ここを覗いてる自主映画の「カントク」さん
匿名をイイコトに、御託で遊ぶのもそろそろ終わりにしてさw
いい加減、あんたらの「ご自慢のサクヒン」とやらで、世に向けて勝負しろよ。
「井の中の蛙」とか、そんな言葉だけを尻取り上げて、
あーだこーだ言ってる段階で、底がしれてる・・・・・こと、自覚してるのか？
してないだろなwww。
オノレの丹精込めた「サクヒンとやら」で、世に問う・・・・・てな気持ちは、
これっぽっちもないのかよ＞自主映画の「カントク」さんよ
452:名無シネマさん
05/11/13 22:08:46 tbh1CFmb
＞オノレの丹精込めた「サクヒンとやら」で、世に問う
てな意識さえも無いから、スタッフ内部で慰めあうのさ（＝オナニー）。
でも、ま、それはそれで気持ちイイかもw
453:名無シネマさん
05/11/13 22:12:03 HmFElacr
横浜学生映画祭逝ったが
日本の自主映画が一番へたれだった理由がわかるような低次元の議論だな
454:名無シネマさん
05/11/13 22:26:03 tbh1CFmb
あー。。。横浜ねｗ。
まぁ、コンテストの運営者、あるいは審査員の「レベル」が、
そもそも問題なのだよ。
自治体の映画祭は、そもそも、真面目に映画のこと考えてないぞ。
て、
そもそも
日本そのものが、映画を真面目に考えてないのだけれれどなw
455:名無シネマさん
05/11/13 22:28:10 HmFElacr
主催者がヘタレなのは承知している。
が、おまいらの作品が低レベルであることは
変わらないんだがな。
456:名無シネマさん
05/11/14 06:11:57 azawE/MT
最近増えている映画祭だが、確かに
逝ってもあきれ返ることが多い。
招待します！でも自費で！（わかるけどさあ）
食事間に合いませんでした！外でお願いします！（自分たちのはちゃっかりある）
ゲストが来てまして！（だからこっちの相手は出来ないって）
スタッフ余ってるのに誘導もなくて会場出ちゃったよ。
あとはお礼のメールひとつない。
お揃いのTシャツ着て、ワイワイ騒いでいるだけ。
一人熱い香具師がいて、あとは冷めたもの。
自治体は文化と名前がつけば金だすからな。
こんな映画祭、賞金もらっても二度と行きたくない。
映画祭やってる自分たちに酔ってる。
実名さらしたいくらいだ。
457:名無シネマさん
05/11/14 07:21:28 azawE/MT
>>446
当たり外れは仕方ない。
ただ上映側も、監督の経歴は最低限書いておいて欲しいと思う。
自主って、一種、監督を鑑賞するものでもあるからな。
学歴や職歴が問題なんじゃないから念のため。
458:名無シネマさん
05/11/14 21:05:23 tbiMcf3h
>>457
そういや監督略歴が書いてない作品は面白くないな。
見たくなるように体裁がなってないともいえる。
459:名無シネマさん
05/11/14 22:36:41 asLFL9Yv
TSUTAYAで見かけた「センチメンタルブルー」ってどうですか？
460:名無シネマさん
05/11/14 23:23:56 /71WmiRC
オンラインショートムービー
URLﾘﾝｸ(neom.nifty.com)
461:名無シネマさん
05/11/15 00:03:19 LD7nM0UR
>>549
キモいオヤジ監督の代表。
462:名無シネマさん
05/11/15 01:54:28 oY/c3KGQ
さて、期待してるぞ。>>549
463:名無シネマさん
05/11/15 06:14:49 99TIrKjY
>>459
加齢臭のある青春映画
こうはなりたくない
464:名無シネマさん
05/11/15 10:47:28 2qlQEJMB
オヤジって何歳から？自主映画に適齢期や定年があるの？
465:名無シネマさん
05/11/15 13:10:19 aGR0UzH1
確実にいえることは自分の創作活動が上手くいっている人は年齢などのつまらない差異を根拠に他人を貶したりする事は無いという事。
466:名無シネマさん
05/11/15 20:19:27 KKwemnkP
中年＝大人、きっと中身の濃い味のある作品だろ、と
期待と先入観持って見てた漏れは負け組でつか？orz
>>465
いい年してアイツ何やってんだ？と思う事は多いよ。
467:名無シネマさん
05/11/15 22:05:11 RcGg7bqx
岩井俊二は、四十過ぎてロリロリだけどな
468:名無シネマさん
05/11/15 22:25:38 ioazE/q+
>>467
40過ぎて岩井俊二を真似る香具師はきもすぎ
469:名無シネマさん
05/11/16 00:09:30 9YcDyO3k
>いい年してアイツ何やってんだ？
それを言ってしまったら、全ての映像製作業は絵空事のごっこ遊び。
470:名無シネマさん
05/11/16 03:35:30 z4uiSwnS
いまさらかもしれないけど、最近初めてジャッカルみたんだよ
俺はこーいうバカ自主映画かなり好きです
このスレの人達はどうですか？
471:名無シネマさん
05/11/16 07:02:29 TXXDLoVR
>>464
定年や適齢期は本人次第。
１０代で勘違いして既に終わっているのもあれば
４０代で瑞々しい作品を作る香具師もいるし
６０代になって初監督を撮る人もいれば、その中でも玉石混合。
センチメンタルブルー＞没個性の月並みでチープな自主映画。
ねとりとしたラブシーン以外、全く印象に残ってない。やめとけ。
472:名無シネマさん
05/11/16 09:38:10 YAQPzLbG
こういうつまらん映画の集まりをよく見る気になるよな
473:名無シネマさん
05/11/16 10:24:42 QhI3poJ5
ようするにアレだ、
おまえら他人をバカにすることで
自分を禿げまして生きてるタイプだろ？
474:名無シネマさん
05/11/16 13:36:50 b8EwxY8W
自分が作品で主張すればまだ良いのだが
それすらも出来ないので
他人の作品を叩くという事でしか自己主張ができないんだよ。
昔からよくいるタイプな。
475:名無シネマさん
05/11/16 13:53:44 yvP8D0Ib
>>470
ジャッカスの間違いじゃないか？
476:名無シネマさん
05/11/16 19:47:18 AYH7pOLt
別に貶しているわけじゃない
月並みと書いているだろう
何に熱くなってんだか、ねとりとしたラブシーン？ｗ
477:名無シネマさん
05/11/16 20:09:47 AYH7pOLt
馬鹿にしてるわけではない。
月並みで印象に残らないと書いたまで。
そんな感想すらオヤジは認めないのか？
本当に没個性なんだから仕方ない。
他の自主映画のパクリ？と書こうと思ったが、作品名が思い出せずやめたんだが。
478:名無シネマさん
05/11/16 20:14:11 AYH7pOLt
お、反映されてた。重複失礼。
479:名無シネマさん
05/11/16 22:07:49 t+0XmpUt
>>475
ジャッカルだよ↓参照してみて
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ｊａｃｋａｓｓもナイスなバカ映画だよな
480:名無シネマさん
05/11/16 22:20:14 DbwgKx+R
平均より落ちる自主映画＞ジャッカル
ジャッカスも大した差はなし
481:名無シネマさん
05/11/17 02:51:10 o7kjrqBg
>没個性の月並みでチープな自主映画。
>ねとりとしたラブシーン以外、全く印象に残ってない。やめとけ。
>月並みと書いているだろう
>何に熱くなってんだか、ねとりとしたラブシーン？ｗ
>月並みで印象に残らないと書いたまで。
>本当に没個性なんだから仕方ない。
>他の自主映画のパクリ？と書こうと思ったが、作品名が思い出せずやめたんだが。
馬鹿にしてるわけではない。
482:名無シネマさん
05/11/17 06:38:26 AobhSm45
確かに…馬鹿にしてるわけではないな。
ほんとのことだ。
483:名無シネマさん
05/11/17 22:40:27 Q7YCz4MG
漏れは親父監督だが
あれとだけは一緒にしてほしくないな。あれとだけは。
484:名無シネマさん
05/11/17 22:54:03 SN7p+ZZD
ここ２ちゃんを覗いてる人へ。以下該当する項目にチェック！
その１□身内だけの上映会で、身内同士で誉めあい酒を飲むのが最高の喜び。
その２□その酒の席で、他の自主映画作品を批判しながら酒を飲むのも最高の喜び。
その３□そのくせ、他人からの自分の作品に対する批判に極端に敏感。
その４□で、自分の作品にとって最も触れて欲しくないところの批評には、「感性が違うんだなぁ」と、さも次元が違う、ってな話にすり替え、自分はお高くとまる。
その５□常に２ちゃんや自主関係の掲示板やブログを毎日周回して、自分が批判に晒されてないか、とビクビクしている。
その６□掲示板での「エイガ論」でへリクツを交わし合うことに、つい本気になってしまう。
その７□自主関係の掲示板やブログで互いに誉め合うことで、第三者への宣伝・自己主張のつもりでいる。
その８□「映画は見てもらってこそ」と内心思ってはいるが、作品を批判されるのが怖くて、理由をでっち挙げては自主上映は絶対行わない。
その９□「自分の作品はまだまだですから」と、謙虚ぶるが、それに参加した役者や裏方の「まだまだな作品に俺等は振り回されたのか」という気持ちをくみ取れていない。
その１０□「ワタシは、○○○という映画作品を撮りました」と自己紹介しても、周りの反応は「？？？」。
以上、６つ以上当てはまる自主カントクさんは、２ちゃん認定「寒い自主カントク」に決定～！
485:名無シネマさん
05/11/17 23:16:24 NLNWOqm0
>>484
自分のコンプレックスを羅列して書いただけじゃん。
486:名無シネマさん
05/11/17 23:31:55 Q7YCz4MG
ゼロでした。
１ 身内だけ呼ぶような上映会はしたことがありません。
２ 評価はしますが批判は大人気ないと思っています。
３ 「感性」以前の問題が多いです。そこに目を向けないと進歩はありません。
４ 敏感でも聞く耳もっていれば全く問題ないと思うんですが。
５ よくも悪くも注目してもらってる証拠です。批判でもないとさびしいものです。
６ 面白ければいいと思います。屁理屈こねる香具師の映画ほど確かに面白くないですが。
７ 自主映画でも他人の意見を参考するときもあり、他人の作品なら
変なお世辞はやめてほしい。段々分かってきましたが。
８ 自主上映をしないでどうするんですか？
９ 大人の対応を真に受ける裏方なんかいないと思います。作品さえ良ければ。
１０ そんな自己紹介をするような監督って逆に教えて欲しい
ゼロでした。役に立ちません。
487:名無シネマさん
05/11/18 00:10:38 81vMwshC
馬鹿にしてるわけではない。
488:名無シネマさん
05/11/18 00:52:22 AHHxIdZq
>>484と>>486は「批判」を「悪口を言うこと」だと誤解してないか？
489:名無シネマさん
05/11/18 01:21:36 0EnCWhnQ
批判は悪口。
客観的な評価は批評と言う。
490:名無シネマさん
05/11/18 06:33:12 1MR7nMYk
まさに「馬鹿にしてるわけじゃない」んだがｗ
お世辞の裏にさりげなく表現された本音を探るのは
商業映画でも同じだろ
491:名無シネマさん
05/11/18 12:50:50 idH2rBK2
批判＝悪口という感性は俺にとって異文化。
永遠に理解しあえる事は 無いのかもしれん。
492:名無シネマさん
05/11/18 12:56:50 NshVSjQ5
オヤジ監督の自主にホイホイと尻尾振って出る役者もどうかと
思う。そこにチャンスはないだろ。
現場や飲みでちやほやはしてもらえるかも知れないが。
493:名無シネマさん
05/11/18 13:14:42 /RVyjsqN
なんかお前ら、すごく狭い次元の話してないか？
494:名無シネマさん
05/11/18 13:30:19 T9Xr0qSy
酔っ払いの与太話に野暮言いなさんな。
495:名無シネマさん
05/11/18 14:39:03 VMytWo60
>>492
ここは自主映画のスレ。誰にどうしろと？
496:名無シネマさん
05/11/18 21:19:04 37UTIvYA
おなにーするにも学歴・経歴・肩書が必要です。
497:名無シネマさん
05/11/18 22:46:57 gXYbvhCf
>>496
じゃあおまえには無理だな。。。
498:名無シネマさん
05/11/18 23:40:33 37UTIvYA
>>497
オマイは童貞君か。。。
499:名無シネマさん
05/11/19 00:25:31 eo/4Qy4l
>486
ゼロでよかったね。俺はオマエを認めてやるよw
500:名無シネマさん
05/11/19 00:55:18 3GV0araI
500ゲット？
ドメスティック・バイオレンスとは無関係＞スレタイ
501:名無シネマさん
05/11/19 01:23:25 bBo4Wcpk
そのオヤジ監督って誰なんだよ？w 名前晒してみ。
ただし、オヤジ監督は～なんて一般論のように言ってるから少なくとも30人くらいな。
自主やってる中年なんて腐る程いるんだから。
お前の狭い交友関係を聞いているんじゃないぞ
どうも、個人的遺恨話しをしてるようにしか聞こえねえから。
そもそも、そんな地雷をわざわざ踏むお前はどMですか？
502:名無シネマさん
05/11/19 08:23:43 l5+I/Qpl
>>501
一人目 >>501
503:名無シネマさん
05/11/19 18:55:10 iVwh2qT1
>>501
名前を晒さないスレだから、みんな本音で語れるのです。
つまり、自主の掲示板やブログでは言えない本音がここにはあふれてるということです。
504:名無シネマさん
05/11/19 19:36:49 Hzi0FHNG
おなにーするにも学歴・経歴・肩書が必要です。
505:名無シネマさん
05/11/19 22:58:35 s2IvR8Mn
年齢よりも作品そのもので評価すべき、には同意。
ただ中年の方が「監督の能力差」が出やすいと思う。
学生同士だと大した差は出ないが
中年の作品同士を比較すると、人生経験の差や財力の差が顕著に出てるからね。
ずばりプロの監督がプロを使って撮ってる作品もあれば
学生と一緒に掲示板でスタッフ募集してノーギャラで撮ってるフリーター監督もいる。
出来は言うまでもなくｒｙ
506:名無シネマさん
05/11/20 00:55:28 1baMOhAZ
>>505
君ねえ、「プロの監督」と簡単に言うけど業界のことを知らなすぎる。
監督が映画会社の社員だった時代なんて昔の話で
今は映画を撮れない時は他の映像関係のバイトしてたりフリーターみたいなものだよ
下手したらその辺の自主映画の中年監督より時間もなくて質素な暮らしなんじゃないかなあ
人生経験や財力でいい映画が撮れるなんてそんな簡単なものではない。映像を舐めてるよ。
しいていえば、映像制作の経験と業界にブレーンがある事（ノーギャラで知り合いのプロのスタッフに頼むなど）が自主作品に有利にはたらくかもしれないけれど。
もっと年齢ではなく作品そのもので評価したらどうかな。
507:名無シネマさん
05/11/20 01:06:24 vIXLjrkt
>>506
そりゃそうなんだが>505は「人生経験や財力でいい映画が撮れる」なんてことは言って無いよ。
508:名無シネマさん
05/11/20 01:13:32 quGGSw8d
>人生経験の差や財力の差が顕著に出てるからね
言ってるだろ。
509:名無シネマさん
05/11/20 01:46:48 vIXLjrkt
そりゃ人生経験や財力の差は出るでしょうよ。
510:名無シネマさん
05/11/20 02:23:25 qXJSsceY
差がある事と、いい映画である事が、同じ意味ではない。
人生経験と財力はアドバンテージになるけど、
それを上手に使いこなせるかは別。
学生は考えなしに動ける行動力と、
使える時間の多さがアドバンテージになる。
511:名無シネマさん
05/11/20 02:37:16 vIXLjrkt
>学生は考えなしに動ける行動力
これは強いね。
結果的に凄い実験をしていることもある。
現象を見切るセンスが無いとタダのバカに終わるだけだが。
512:名無シネマさん
05/11/20 07:30:33 BwXyTtnw
>>506
有能なプロは黙って劣悪な環境下でも作品作りをやってる。
その「フリーター」の時間で何やってるか、が問題。
知らないのか認めたくないのか。生活に追われてるのか。
>>511
だが、こういうのは
身内だけで実験して成功してから見せて欲しい。
513:名無シネマさん
05/11/20 07:43:53 VWiN2EHl
>>512
>>506はプロじゃないんだよ。意識がフリーター。
514:名無シネマさん
05/11/20 09:16:26 owSUIaNG
>>506
>>映像を舐めてるよ。
オマエも
映像を舐めて安易にプロを目指した結果、
「下手したらその辺の自主映画の中年監督より時間もなくて質素な暮らし」に陥ってるのかw
やっぱり自分の経験談による書き込みには説得力があるよなw
515:名無シネマさん
05/11/20 11:06:50 f2THzftJ
自主監督には、外車でロケ現場に現れる金持ちもいたし、
公務員で、フリーターより時間的余裕のある香具師もいる。
若くても、芸大だと16ミリや35ミリを比較的簡単に使えるってのも
立派な経験・人脈だし、学歴も当然関係ある。
もちろん、対極にはバイトで食いつなぐ底辺中年監督もいる。
こういう香具師は覚悟の上だから、差別されても仕方ない。
プロが空いてる時間にバイトするのとは訳が違う。
ただ、作品は年齢、予算に関係なく、同じ土俵で評価される。
516:名無シネマさん
05/11/20 11:08:58 yLfAy315
覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察賄賂・未公開株詐欺の手口・・すべて実話です。
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私は、この時の出来事を、綾瀬署の捜査の方、捜査課長と高橋さんに
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刑事課、(前)課長は、Yに連絡した刑事がいるという事を知らなかったようでした
が、高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま
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･･･詳細、覚醒剤を売る人達
Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
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Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。
･･･詳細、嘆願書
517:名無シネマさん
05/11/20 13:08:45 owSUIaNG
>>515
>>作品は年齢、予算に関係なく、同じ土俵で評価される。
同意。
そしてその土俵の周囲には多種多様な観客が集まり、
様々な批評や批判（←どっちも観客の素直なレスポンスだ）を示す。
それを受け入れたり反発したり無視したり（←どれも力士の素直なレスポンスだ）しながら、
その土俵に上がろうとする力士は、成長する可能性が高い。
勿論、偏った趣味趣向の観客だけが集まる土俵にだけ上がるのも自由。
ただしその土俵上の力士たちはその閉鎖性から「オナニー」と呼ばれても仕方ない。
「そんな力士たちをオナニーと呼ぶ者」に対して、オナニー力士がとやかく言うのも自由。
ただし世間一般では、そんな力士の存在には全く関心は無いので、
「オナニー力士のとやかく」は、世間一般には全く届かない。
518:名無シネマさん
05/11/20 13:37:07 vIXLjrkt
年齢を重ねると『世間一般』なるものが幻想に過ぎないことが判ってくる。
寂しい事だがそれに気付かないと更に寂しい事になる。
519:名無シネマさん
05/11/20 15:50:53 EQxV20rA
おなにーするにも学歴・経歴・肩書が必要です。
520:名無シネマさん
05/11/20 16:16:21 mw08m2fG
>>518
自分の作品が評価されない理由ばかり考えてどうする。
負け犬の思考。
>>519
よく分からんが、漏れは
おなにーするにも素人の爆乳より、アイドルの貧乳の方がいい。
521:名無シネマさん
05/11/20 16:17:57 C/dn/ztu
>>520
センスが鋭いな。尊敬した！
522:名無シネマさん
05/11/20 17:17:13 vIXLjrkt
素人の貧乳も『切なさ』という切り口で見るとよいと思うのだが、
523:518
05/11/20 17:18:49 vIXLjrkt
>520
よく読むと俺のことが貶されているな。
負け犬にも良いところは一杯有るんだぞ！今はいえないけど！！
524:名無シネマさん
05/11/20 18:58:26 rwMwCn/4
そろそろ自作映画をうｐする奴が出てきてこのスレは伝説となるだろう
525:名無シネマさん
05/11/20 19:21:21 nrOkz+k0
>>523
>>負け犬にも良いところは一杯有るんだぞ！今はいえないけど！！
失笑したw
負け犬の遠吠えも、ここまでわかりやすいとネライなのか、とも思ってしまうぞい。
で、いつになったら、言えるようになるんだ？
526:名無シネマさん
05/11/20 19:31:35 EQxV20rA
「俺はおなにーしてるぞ！」
と吠えてください。
527:名無シネマさん
05/11/20 19:47:15 sw31fYVe
漏れはｾｸｰｽの時叫んでまつが、何か？
528:名無シネマさん
05/11/20 20:50:42 5FzXK34C
海外の自主映画レベルが高い
URLﾘﾝｸ(www-fi3.starwreck.com)
529:名無シネマさん
05/11/20 21:16:15 SjjNxheR
>525 まじですか？
530:名無シネマさん
05/11/20 22:18:57 VgQxXzm+
>>522
それはおなにーでなく本物を調達すべき
531:名無シネマさん
05/11/21 06:57:34 q7q4prXT
>>528
日本でも、海外の映画祭を目指してる監督の意識って
プロともちょっと違うね。
532:523
05/11/21 09:26:57 jLSDpJxn
>>525
君ある意味すごいな。
驚いた。
533:名無シネマさん
05/11/21 13:33:33 FLRgGUms
>>531
そりゃ
日本の中だけの狭い土俵の上の「オナニー力士」とは違うだろw
534:名無シネマさん
05/11/21 19:58:01 3I5WBB+F
ID:EQxV20rA
IP: 222.1.5.43 宮崎県
BIGLOBE
535:名無シネマさん
05/11/21 21:10:15 8ITticHL
>>534
>>534
>>534
でいおん 北海道じゃないのか？
536:名無シネマさん
05/11/21 22:41:31 KTZnHVgd
オナニー力士
537:名無シネマさん
05/11/21 22:48:55 Tv7kAjFl
おなにーとそうでない作品はどこで線が引かれるのでしょうね。
なんかいいかんげんに言ってませんか？
538:517
05/11/22 00:25:14 KJaHFxuA
【オナニー力士】
自分で書き込みしながら、その画ズラが浮かんで、
苦笑したよw
つまり、たいていの自主作家は、その程度。
（と、世間から思われてることを自覚することから、再スタートせよ、と言いたい）
539:517
05/11/22 00:34:50 KJaHFxuA
538に追記。
>>自主に関わる自称俳優・自称女優・自称カリスマスタッフ各位。
あなた方が「自主を足がかりにプロに進みたい」と、真剣に思ってるなら。
自主の作家さんには、厳しく接すべき。
自主の作家さんは、例えばこのスレを常に閲覧し、
自分のことが批判批評されてる、となればムキになって反論する。
そんな程度の人格、であることを早く気付いた方がいい。
そんな人のオナニー作品に付き合ってても、
あなたの「プロに進みたい」が実現する筈もない、だろ。
>>自主に関わる自称俳優・自称女優・自称カリスマスタッフ各位。
もっと「上」を目指せ。
世間には「上には上が居る」。
マジでエール。
540:名無シネマさん
05/11/22 01:04:21 rlKzoiY8
514 ：名無シネマさん ：2005/11/20(日) 09:16:26 ID:owSUIaNG
>>506
>>映像を舐めてるよ。
オマエも
映像を舐めて安易にプロを目指した結果、
「下手したらその辺の自主映画の中年監督より時間もなくて質素な暮らし」に陥ってるのかw
やっぱり自分の経験談による書き込みには説得力があるよなw
ID:owSUIaNG＝514＝517
>自分のことが批判批評されてる、となればムキになって反論する。
そんな程度の人格、であることを早く気付いた方がいい。
お前が気づけよw
541:名無シネマさん
05/11/22 06:37:07 B+9Wv+9o
実名と作品名を書いて欲しい。
尊敬した>>517さん。
見たいな。
542:名無シネマさん
05/11/22 08:38:30 I9NAcoGJ
素朴に疑問なのだが自主作家を攻撃する動機って何だ？
一日中張り付いてまでそれを行う暗い情熱はどこから来るのだ？
543:名無シネマさん
05/11/22 09:50:16 Ehc5sLlT
>>542
自分より弱い人間を攻撃するのが楽しいだけだろ。
544:名無シネマさん
05/11/22 10:33:42 Rjsozpba
どーでもいいけど誰か作品うｐしてみてよ
545:名無シネマさん
05/11/22 20:17:33 1ajNnrP4
おまえからうｐしろ カス
546:名無シネマさん
05/11/22 21:16:19 /lGly49w
>>540
その程度の人格、を更に貶してる程度の人に
乾杯
547:名無シネマさん
05/11/22 23:29:30 xBSacwMX
>>546
下を見下したいから自主やってる人。
上を見上げたいから自主やってる人。
どっちも、まあ本人の自由さ。
>>542
下を見下したいからだろな。
548:名無シネマさん
05/11/23 01:14:01 sDppoeve
まぁ実際、映像の世界で自主映画っていうのは一番下だもんな。
549:523
05/11/23 04:14:13 SDl0d7GY
>548
論拠を示せ。
550:名無シネマさん
05/11/23 04:29:55 ISeWxb1t
まぁ実際、映像の世界で自主映画っていうのは一番おなにーだもんな。
551:名無シネマさん
05/11/23 05:08:55 l3FEvawy
それは認める。
552:名無シネマさん
05/11/23 09:34:08 v+6KRYxt
出版も写真も絵も音楽も趣味でやってる分にはみんなおなにーなんだが
映画は多くの他人を引っ張り込んでしまうから始末が悪いよな。
553:名無シネマさん
05/11/23 12:22:22 KaQKwYDr
だがそれがいい
554:名無シネマさん
05/11/23 15:12:36 g6OmTr6U
>>549
オマエはヒトから《証拠》とやらを示してもらわないと、
《映像の世界で自主映画っていうのは一番下》ということが分からないのか？
555:名無シネマさん
05/11/23 15:23:32 vkmfsb7k
はい、解りませんので後学の為、是非とも論拠をお示しください。
お願いします。私は真剣です。
556:名無シネマさん
05/11/23 15:31:00 JeRfy6oq
>>548
一番下なのは結婚式のビデオ撮ってる香具師だｗｗｗｗ
557:名無シネマさん
05/11/23 16:03:44 y8usaxQ2
一番下なのは、仕事の合間に暇つぶしで２ちゃんやってる奴だろ
オレは、朝から晩まで真剣に２ちゃんをやっている