06/08/13 22:18:33 0jqWtLd4
確かに説教臭いと言えばその通りなんだが、いいセリフだと思うよ。
普段わすれてしまいがちなことだし、自然の摂理そのもの。
彼らの言うことをみんな守れば、この世から、公害も戦争も
なくなるんじゃないかな。
751:名無シネマ ◆RJwyZDKOXI
06/08/13 22:20:14 +8UYkJTz
>>735はあきらかに夜釣りをたのしんでいる
752:名無シネマ＠上映中
06/08/13 22:29:36 1MJ0g+wq
世の中には色々な感性の子がいるからね。
そもそもが幾ら素人とはいえ、この作品作ったの40近いトッツァンボウヤだし。
753:名無シネマ＠上映中
06/08/13 22:33:20 nmJxoF/g
うちのばーちゃん（71）がゲド見たいらしいんですが
お年寄り受けしますかね？
754:名無シネマ＠上映中
06/08/13 22:34:13 VozNFFh8
>>750
戦争は、自分が正義で相手が邪悪だと、お互いに考えるからこそ生じるのだ。
邪悪な相手なら殺しても良いと考える者がいる限り、戦争はなくならない。
クモを殺して平然としている連中に、戦争廃絶を語る資格はない。
755:名無シネマ＠上映中
06/08/13 22:39:19 JrczkQVk
>>753
君のお婆様(71)は、
きっとゲド戦記の内容の青臭さと物語の見せ方(演出)の下手くそさと不親切さに失笑してしまうと思いますので、
別の映画をお勧めした方が無難だと思われます。
756:名無シネマ＠上映中
06/08/13 22:40:00 u7QGp8gj
別に音楽も背景も訳者声もどうでもいいよ。
脚本を６人チーム（我孫子武丸・牧野・田中・宮部は不可）くらいで
練り直して再上映して欲しい。
以上、そんな感じ。
757:名無シネマ＠上映中
06/08/13 22:44:04 nmJxoF/g
>>755
有難うございます
たぶん宣伝しまくってるから興味を持ったんだと思います…
他のすすめますね
758:名無シネマ＠上映中
06/08/13 22:46:14 WbB2ONRd
とりあえずこの映画を面白いと思える人が居るのは理解できる
が>>750は矛盾してるので少し言及
「言う事を守れば」って言うのが既に
ナショナリズムと同じようなイデオロギーであって
そういう事があるから対立が起こる
双方が「言う事を守らせる」為に戦ってるようなものだからね
前提が既に強制に成り立ってるようなもので
自主的にひとつのイデオロギーを守らせるのは
たった二人の人間の間でも不可能ではないかな？
759:名無シネマ＠上映中
06/08/13 22:55:11 1MJ0g+wq
命を大切にとか他者を思い遣れとか、まぁ、いい言葉だよ。
DQNが量産されてる現代日本では、常識的な人間が引くような説明台詞が必要な側面はあるかもしれない。
それが新鮮に聞こえる子はいるだろうね。
760:名無シネマ＠上映中
06/08/14 00:01:03 tL4UAE+8
クモはアレンたちの死生観に従わないから焼き殺されたのです。
イルトロヴァトーレという寓話をもとにした作品を知っていますか？
キリスト教の教えに従わないから、ジプシーだからという理由で主人公がカトリックに火あぶりにされるのです…
761:名無シネマ＠上映中
06/08/14 00:05:52 lTYWQfVo
「相手は世界を乱す悪い奴だから何をしても良い」という論理は
宗教やカルト思想でよく見られますね
そんな思想をあからさまに一般市民に見せ付けるゲド戦記に感動しました
762:名無シネマ＠上映中
06/08/14 00:09:53 sp5D+q+7
命を大切に、なんて吾朗も思ってないだろ。
もし思ってるんだったら、なんでアレンはエンラッドに帰るのかな？
国王殺害犯なのだから、仮に未遂でも死刑が予想される。
だから、帰国は自殺行為なんだよ。
それなのに帰国するってことは、「命を大切に」なんて思ってない証拠だ。
もしも、「命を大切に」というなら、辺境を這ってでも生き延びてみろといいたい。
結局、この映画のメッセージが「命を大切に」だという解釈は、誤解だと思う。
763:名無シネマ＠上映中
06/08/14 00:11:20 qP+DwypO
>>760
とりあえず原作を読んで下さい。
話はそれからだ。
764:名無シネマ＠上映中
06/08/14 00:13:49 5OnL4c/g
自分の作品にあらずと
原作者に宣告されているというのにか
765:名無シネマ＠上映中
06/08/14 00:15:30 khtr3ju8
>>758
彼らの言うことというのは「命を大切に」ということなんだが。
この「命を大切に」ということをめぐって、戦うということかな？
766:名無シネマ＠上映中
06/08/14 00:16:35 9sOHUGYf
>>761
言葉の上だけでしか知らない人がイメージで書く典型的な文だな。
さしあたって、アーミッシュの人たちとか、日本灯台社、ほんみち、etc.
いろんな「少数派的異端」の歴史でも何も見ずにすらすら書けるんなら、
ゲド戦記の作者の思想についても多少は理解してるといえるだろうけど。
まあ無理そうね。そんな煽り文章をよりによって『ゲド戦記』の関連映画
スレでで書けるくらいの頭加減だから。
767:名無シネマ＠上映中
06/08/14 00:19:45 khtr3ju8
>>762
そんなことはないでしょう。彼は王子なんだから。歴史で考えても、子が親を殺して王位を奪うというのは
散見される。彼のほかに、王位継承者がいて、彼を邪魔だと考えているという状況でなければ、彼は
うまくすれば王になれるし、そうでなくても殺されることはないでしょう。
768:名無シネマ＠上映中
06/08/14 00:21:30 sp5D+q+7
>>763
原作は関係ないのでは？
原作のクモと、映画のクモは別人だし、原作でテルーがクモを殺すわけでもない。
だから、原作を読んでも、映画でのクモ殺害について情報が増えるわけではない。
要は、ストーリーも登場人物も原作と大きく違うし、原作にはないシーンなのだから、映画を映画として解釈すべきだと思う。
そう考えると、映画でのクモ殺害は、>>760 の
> クモはアレンたちの死生観に従わないから焼き殺されたのです。
だと考えるのが合理的だと私は思う。
769:名無シネマ＠上映中
06/08/14 00:26:09 WXnBcxQh
>>765
大方はそういう意味
究極的には平等社会を求めるカルト宗教と変わり無いからね
本来は「誰の命」が大切かでその取捨選択で成り立ってる
牛や豚だって命だし野菜だって命
なので「彼らの言葉を守れば世界は平和になる」って
言うのはカルト宗教的な単純化された浅い解釈でしかない
絶対にありえない前提に立ってるからな
770:名無シネマ＠上映中
06/08/14 00:31:49 9H5Po7S1
原作どおりに解釈するなら、クモはもはや生者にも死者にもなれない
自分自身が何をやったのかももはやわからなくなっている存在。
そしてクモを開放することは大賢人たるゲドにもできなくて、アレンと
ゲドがやったことはとにかく生と死の扉を閉めることだけ。
本当はクモを殺すことはたいした問題じゃあない。彼の征伐や救済は
この話においてどうでもいい問題で、彼が行った行為を無に戻すための
旅というのが本来の話のはずなわけで。
「クモ」を悪役に設定したのがこの映画の最大の失敗だと思うよ。
いや、マジで。
771:762
06/08/14 00:36:33 sp5D+q+7
>>767
エンラッドに王位を獲りに行くのだったら、まだ理解できます。
しかし、映画の中では、「王位を獲りに行く」のではなく「償いに行く」だったように思うのですが、違いますか。
仮に王位を獲りに行くとしても……
子が親を殺して王位につくのは、いわばクーデターです。
その場合には、迅速に国権を掌握して即位しなければなりません。
アレンのケースは、そういう状況ではないので、すんなり王位につくのは困難でしょう。
通常、アレンの他にも王位継承権保持者はいるでしょうし、ましてやアレンは失踪しているのだから、
他の者が王位についていると考えるのが自然です。少なくとも、その可能性は十分に考慮すべきでしょう。
他の者が即位していれば、アレンは新王にとっては有力なライバルですから、処刑の危険はかなり大きいといえます。
結局、エンラッドの現状がどうなっているかも分からずに、あっけらかんと帰国するのは、自殺行為と言われてもしょうがないでしょう。
この点では、狼に襲われてあきらめてしまう時と比べて、アレンは少しも変わっていないように感じられます。
772:名無シネマ＠上映中
06/08/14 00:42:24 9sOHUGYf
テルーを「殺そうとした」ときと「殺した」直後のクモの人格的乖離の表現
で、あの存在の生からの乖離を表してはいたんだけどね。
テルーが立ち上がるのは、人間なら死んでいるという表現ののちのこと。
殺された者たちが（死んでいるゆえに）決してなしえない復讐という面もある。
以下ちょっと遠まわしな表現・・・
「犠牲者たちの涙を神は決して忘れず、その血のために復讐する」という詩篇。
この世の涙を知っているなら、「流された血のために復讐する」という言葉の
もつ慈悲も理解できるのだけど。
ドミヌス・イエスズのような最近の教えを、ほんの70年前のものと比べてみるといい。
基本的に問題なのは、戦いの時期にはそれを神聖にし、それ以外の時期に平和を説く
このような人たちだよ。戦時中・終戦後のお偉いさんの豹変みたいに。
773:名無シネマ＠上映中
06/08/14 00:55:18 khtr3ju8
>>769
もちろん究極に考えると、みんなの命の価値が平等だというのは困る話だね。
しかし、それは極限状態での話であって、まあ普通は、なんとか折り合いが
つくのじゃないかと。
結構、命を大切にというのも難しいな。
774:名無シネマ＠上映中
06/08/14 01:01:42 khtr3ju8
>>771
理屈で考えていくと、そのようにも考えることができるが、やはり常識で考えると
屁理屈のようにも思えます。
その理屈でいくと、死刑の決まった犯罪者が逃亡するのは命を大切にする
良いことで、人を死刑にすることは命を大切にしない悪ということですよね。
どこか変な理屈になると思いませんか？作者はそんなことが言いたいの
でしょうか。
それから作者は、必ずしも生きながらえることを命を大切にするという具合に
捉えていないようです。極端な話、死ぬことが命を大切にすることになる
という場面もあるかもしれない。
775:名無シネマ＠上映中
06/08/14 01:12:18 dhIU0uYp
>それから作者は、必ずしも生きながらえることを命を大切にするという具合に
>捉えていないようです。極端な話、死ぬことが命を大切にすることになる
>という場面もあるかもしれない。
motal な存在たる人間故に、限りある生を精一杯生きよ。
という話だろ? 人間の定義(motalたる自覚)からはみだして
immotal たらんとするのはダメ。死ぬことが命を大切にする
ことになる場面があるかも、ってのは究極の選択みたいな
屁理屈だな。
776:名無シネマ＠上映中
06/08/14 01:16:16 dhIU0uYp
rが抜けてた orz
777:名無シネマ＠上映中
06/08/14 01:18:05 wpkb3lwR
どの命に比重を置いているかの違い
あとは摺り込みと多数決による潰し合い
778:名無シネマ＠上映中
06/08/14 01:22:40 Af+pe+rG
次の命に何かを託すことが命を大切にすることだと解釈した。
テルーがそんなこと言ってたし
長生きすることが命を大切にすることだとは言ってないと思う
779:名無シネマ＠上映中
06/08/14 01:28:12 wpkb3lwR
不老長寿を願い自分の命を大切にしていたクモさんであったが、テルーに力負けしただけさ。
テルーの生命力が勝った。
780:762
06/08/14 01:33:37 sp5D+q+7
>>771
屁理屈ですか、なるほど。
私は、直感的には、王を殺して失踪した王子が帰国した場合に、暖かく迎えられるなどとは思えませんでした。
(歴史の本や歴史小説などを読めば分かると思いますが、善政をしいている王を殺した者が暖かく迎えられることは、かなり稀です）
アレンの台詞からも、(死刑はともかく)処罰を覚悟の上での帰国だと思われますし。
だから、アレンは、処刑覚悟で自身の罪をあがなうべく帰国すると見るのが自然でしょう。
(これが、常識的に見て屁理屈だというのであれば、そこは平行線にならざるをえません)
しかし、テルーは、お得意の「命を大切にしない奴なんて大嫌いだ」という台詞で止めればよいのに、なにもしません。
罪を抱いたまま生きるのも、辛いでしょうけど、一つの生き方です。
石にかじりついても生き延びようとするのであれば、その生き方は理解できます。
少なくとも、処刑されるかもしれないのに とっとと帰国する、という態度にくらべて、よほど「命を大切」にしていると思います。
> その理屈でいくと、死刑の決まった犯罪者が逃亡するのは命を大切にする
> 良いことで、人を死刑にすることは命を大切にしない悪ということですよね。
> どこか変な理屈になると思いませんか？作者はそんなことが言いたいの
> でしょうか。
ここは、私と意見が一致しているように思うのですが……。
要は、この映画のメッセージを単純に「命を大切に」と考えるのは無理だということです。
「命を大切に」といいながら、実は、一定の留保を秘めていると思われます。
それを認めなければ、アレンの帰国を素直に理解するのは困難だと言いたいのです。
クモ殺害についても、そうした留保のもとで理解されるべきです。
では、何をどう留保しているのか、というと、正直言ってよくわかりません。
クモ殺害を肯定できて、アレンの帰国も反対されない、というのは、どういう内容なのでしょうか。
これを映画を見ている最中に理解するのは困難だというのが率直な感想です。
映画の中盤(アレンが目覚めるあたり)までは、「命の大切さ」がテーマになっているように思いますが、
それが最後まで貫かれていると考えるのは、いささか単純化しすぎであると考える次第です。
781:762
06/08/14 01:34:47 sp5D+q+7
>>778
処刑されに帰ることが、命を大切にすることなのですか？
どうもよくわかりません。
それこそ「もっと命を大切にしろ。あと5年で良いから一所懸命生きてみたらどうか」と言いたいところです。
782:名無シネマ＠上映中
06/08/14 01:40:49 gh+Wc1oJ
>>779 ちょｗ
783:名無シネマ＠上映中
06/08/14 01:44:39 wpkb3lwR
一生懸命生きてない者がいるのかねという点と、
その者どもが織り成す結果として、ひとつでも次に繋がらない命があるのかねという点を考え欲しいね。
784:名無シネマ＠上映中
06/08/14 01:51:01 Q6ORK51r
「命を大切にしない」奴は大嫌いなんだろ？
クモはどう考えても大切にしていないじゃん。
ちょっとデコピンしようとしたら、体になれてないんで
思いの外力が出ちゃっただけだよ。
785:名無シネマ＠上映中
06/08/14 01:57:06 khtr3ju8
>>780
あの話の中ではアレンは帰国によって死を覚悟していたとは思えません。「また、時々会いましょうね」という
会話をテルーとの間でしていたと記憶しているのですが。仮に、「王を殺せば死刑」という法律があったとして
帰国したら死刑と仮定したとしても、帰国しないで罪を逃れて生きることが命を大切にしていることには
思えません。法律に従って、死刑になることが命を大切にすることじゃないでしょうか。
それから、クモの死についてですが、これは「命を奪う者の命」をどう扱うかという問題だと思います。
もし、その者を放置すれば、何人もの人間の命が奪われるとしたら、そのものの命を奪うのは善か
悪かという問題ではないでしょうか。命を奪う者の命は奪っても止む無しという考えと思います。
786:名無シネマ ◆RJwyZDKOXI
06/08/14 01:58:53 TdkqX0qa
つ 監督はあんまり深く考えてません
787:名無シネマ＠上映中
06/08/14 01:59:30 0MQDJflG
>>786
それが最大の難問ｗ
788:名無シネマ＠上映中
06/08/14 02:09:11 DLyAZJLc
本スレで工作員工作員と騒いでる割にそれらしいレスは見当たらない
毎日ここに来るアンチは
誰も本スレに擁護カキコをせず、こちらの感動スレに書いてしまうものだから
わざわざこっちまで出張してきてケンカ売りたいのか？
んでスレ違いを指摘されるとバカの一つ覚えのように重複スレw
その重複スレに書き込んでるスレ違いはどこのどいつだ？
重複重複言うなら書き込んだりせず削除依頼でも出してくりゃいい
789:762
06/08/14 02:10:00 sp5D+q+7
>>785
私の記憶では、テルーにまた会いたい、という趣旨の台詞だったと思います。
処刑されると決まったわけではないので、いつか再び会えたらいいな、いうことだと理解しました。
なお、「法律に従って死刑になることが命を大切にすること」だというのは、よく分かりません。
できれば、説明してください。
(命を捨ててでも償わなければならない、というのであれば、すぐに理解できるのですが)。
クモの殺害にテルーが逡巡を感じないのも、いささか疑問です。
あれほど命の大切さを説いていたものが、敵の命とはいえ奪ってしまったことについての懊悩はないのでしょうか。
結局のところ、「社会的に許容できる範囲内で」命は大切に、とでも言いたいのでしょうか。
790:名無シネマ＠上映中
06/08/14 02:11:15 4KP4fVbY
おっぱい!おっぱい!
∩∩_､､_ _､､_∩∩
ミﾐ(Д´≡`Д)彡
ミ⊃⊃⊂⊂彡
｜ ｜
しωJ
791:名無シネマ＠上映中
06/08/14 02:16:41 Q6ORK51r
親しい友人と「もしかしたら死ぬかも…」って状況で別れる時には
取り敢えず（望みも含めて）「また会おうな」って言うぞ。
つか、俺ならそれしか言えないと思う。
792:762
06/08/14 02:21:28 sp5D+q+7
>>786,787
監督は深く考えてないと、私も思います。
むしろ、答のない問題を放り投げているかのように見えます。
でも、それを「理解できた」「感動した」とおっしゃる方がいるので、その理解がどういうものなのかを伺っております。
793:名無シネマ＠上映中
06/08/14 02:24:50 Q6ORK51r
そんなのスレを読み返せばいっぱい書いてあるんじゃね？
794:名無シネマ＠上映中
06/08/14 02:34:32 khtr3ju8
>>789
最初、個人の命から始まった話が、命を次の命にどのように伝えるか、社会との調和という展開をしています。
社会は多くの命から成り立っているからです。社会の秩序を形成しているのが法です。
法によって裁かれることにより社会の調和は保たれ、人々は犯罪による混乱からのがれ暮らすことができるのです。
法をいくらつくっても、人々がこれを守らなかったら意味がありません。
王子が自ら法を守ることにより、法は守るべきものであることを示し、調和をもたらすものだと思います。
したがって、法によりアレンが死刑になったとしても、社会にって彼はよく生きたと言えると思います。
少なくとも、法を逃れて逃亡するよりも。
クモを殺すのに逡巡ないみたいですね。やっぱ竜になったからですかね。人間が家畜を殺して肉を食べるのに
逡巡がないように竜には人間を殺すのに迷いがなくなるのかも。
795:名無シネマ＠上映中
06/08/14 02:43:52 Q6ORK51r
＞結局のところ、「社会的に許容できる範囲内で」命は大切に、とでも言いたいのでしょうか。
結局って？
796:名無シネマ＠上映中
06/08/14 02:44:26 qP+DwypO
>>794
原作に準じて考えれば
＞クモを殺すのに逡巡ないみたいですね。やっぱ竜になったからですかね。
この解釈はある意味、あっていると思う。
原作のクモは死の世界に足を踏み入れながら死ぬ事を拒絶した、生きても死んでもいない存在。
そういう存在は、生命の象徴であり自由なる竜にとってはもっとも『穢れた存在』でもある。
だから、原作の竜達はそういった死界の住人達を容赦なく炎で消滅させている。
『浄化』という言葉が最も相応しいかもしれない。
ただし、テルーは原作でも人を焼き殺す行為は行っていない。
797:762
06/08/14 02:54:46 sp5D+q+7
>>794
おっしゃることは分かりました。
私には、794さんの立場は、「個人の命の価値」＜「社会的秩序の価値」と言っているように感じられるので、
素朴な意味での「命を大切に」とは違うようにも思えます。
殺人犯が逃げ回ることによって社会的秩序がゆらぐとしても、その影響力は小さそうに思いますし。
(王子が王を殺害、というのはインパクトが大きいが、その王子が逃げ回っているという事実のインパクトは小さいと思う)。
でも、そのような社会秩序の実現が、いわば自己実現になる、従って「命を大切」にすることになる、ということですね。
私には賛成できませんが、そういう立場もあろうかと思います。
クモ殺害については、殺害時は竜なので逡巡がなくてもいいのですが、人間に戻ったときには悩みそうなものだと思います。
798:762
06/08/14 03:05:24 sp5D+q+7
>>795
例えば、
・クモは悪い奴なんだから殺しても仕方ないのだ
・社会のルールを守るためには自分が死ぬこともやむをえない
というような事情を考慮して、これらに整合的なメッセージを考えると、例えば、
「社会的に許容できる範囲内で」命は大切に、ということにでもなるのかな、と考えました。
(別にこの仮説をがんばって主張するつもりはありません。例えばこういうことかな、と言う程度の発言です)。
799:名無シネマ＠上映中
06/08/14 03:31:35 y4dpQttF
ある社会通念に沿って生きる命も、反社会的に生きる命も、
それぞれの価値判断で命を大切にしているのだからね。
命自体と価値を履き違えると不毛な議論。
800:名無シネマ＠上映中
06/08/14 07:38:46 bE98HUZB
＞「社会的に許容できる範囲内で」命は大切に
当たり前のことだよね。
801:762
06/08/14 08:29:23 sp5D+q+7
>>800
>＞「社会的に許容できる範囲内で」命は大切に
> 当たり前のことだよね
そうなんですよ。それがこの映画のメッセージじゃあ、あんまりですよね。
そもそもの疑問は、この映画の本当のメッセージは何だろうというものです。
「命を大切に」と言われているようですが、それでは、アレンの帰国を誰も止めないのが変です。
( 帰国すれば処刑される可能性が相当あるのに、あえて帰国するのは「命を大切に」に反するのではないか、ということです。
>>762 >>771 >>780 などを参照してください)。
この映画を見て感動した、あるいは、よく理解できた、という方に、映画のメッセージは何だったのか教えてもらいたいと思っております。
よろしくお願いします。
802:名無シネマ＠上映中
06/08/14 08:31:59 bE98HUZB
あんまりとは思わないが…
これって自作自演かなんか？
そういうのは自分のブログでやったらいいと思う。
803:名無シネマ＠上映中
06/08/14 08:59:36 oWOmjkp+
映画を批判されると原作を持ち出す奴は何かのスクリプトか？
804:名無シネマ＠上映中
06/08/14 09:17:39 /EUDE63v
>>803
叩きも擁護もおんなじ人口無脳スクリプトを使っていると思われ
805:名無シネマ＠上映中
06/08/14 09:18:39 0mcWm3ld
映画の分からないところが原作の設定に寄っている部分が大きいからだろう。
設定をなんの説明も演出も無しにぶち込んで、それでいてストーリーは滅茶滅茶に
改変しているから、一言言いたくな奴も多くなるんだよ。
806:名無シネマ＠上映中
06/08/14 09:32:34 JROgrQUV
とりあえず感動してない奴は本スレにでも行きなさいよ
叩く対象が欲しいのは分かるけどさ
807:名無シネマ＠上映中
06/08/14 09:53:33 oWOmjkp+
>>806
少なくとも今の流れは冷静に映画を批評している人が多い。
なぜ「感動」に拘るのか理解できない。
808:名無シネマ＠上映中
06/08/14 09:56:34 BZZ9RN6f
>>806
部分的にイイ！と思う所もあったが
全編感動しまくってたわけじゃない。
むしろいい所があったからこそ後半のだらけぶりがムカツク。
809:名無シネマ＠上映中
06/08/14 10:18:51 JROgrQUV
>>807
スレタイと>>1を読むと理解できるよ
810:名無シネマ＠上映中
06/08/14 10:22:52 9sOHUGYf
>>784をもって結論としたいと思う。
811:名無シネマ＠上映中
06/08/14 10:25:53 oWOmjkp+
>>809
でもスレの流れはいい方向になっているんだから、ここで排除するのは良くないと思う。
そんな排他的なスレでは成長しない。
812:名無シネマ＠上映中
06/08/14 10:28:59 Af+pe+rG
新解釈思い付いた
処刑の可能性もあるのにアレンが国に帰ったのは、
すでに自分の命を次の命に伝えたからじゃね？
つまり…テルーと最後の夜にセクロスしてたんだよ！！
813:名無シネマ＠上映中
06/08/14 10:34:04 oWOmjkp+
>>810
でも、人殺しのアレンは殺されなかったよ？
アレンとクモの扱いの差が説明できない。
814:名無シネマ＠上映中
06/08/14 10:39:18 9sOHUGYf
>>813
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ'
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| " '"''''''''"´ ﾉ
ヽ、＿＿,,）（,,＿ﾉ
おまいはこれをみていじめたいと思うか？
つまりはそういうことだ。
対してクモ（AAはイメージです）↓
＿＿＿
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| ^ ^ | ,..、
| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′ _,,r,'-ｭヽ
ビ リ ! ! -=ﾆ=- ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
＿＿,,, :-―,ァ''" ＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ
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815:名無シネマ＠上映中
06/08/14 10:41:52 oWOmjkp+
>>814
外見で人を判断するのが「命を大切にする」べき者の言い草か？
釣りもいい加減にして欲しい。
816:名無シネマ＠上映中
06/08/14 10:47:59 9sOHUGYf
>>815
精神のことだよ。だから「イメージです」って書いただろこのホロホロチョウ！
南の島のゴクラクチョウたちでも観て求愛のダンスでも覚えてこい。
精神。悔い改めて告白するものと、
殺しておいて反論の機会を永久に奪っておきながら「かわいそう」ですますものと。
817:名無シネマ＠上映中
06/08/14 11:02:18 oWOmjkp+
>>816
> 殺しておいて反論の機会を永久に奪っておきながら「かわいそう」ですますものと
これはアレンも同じですね。
悔い改めても被害者は帰ってこないし、反論も出来ない。
あと、君の日本語には障害がある。もうちょっときちんと使おう。
> （AAはイメージです）
ここでは君は精神イメージとも外見イメージとも説明していない。
説明不足の責任を他人に転嫁しているのが一つ。
また、「精神が悪いから扱いに差が出て当然」ということは更に問題だ。
原作の１巻を完全に無視しているのでは。
818:名無シネマ＠上映中
06/08/14 12:08:26 r7x1eiBP
本スレより借り
岡田トシオの同人誌に載ってたゲド戦記の裏話。
どこまで本当かは知らんが、鈴木Pが宮崎駿を殴りたくなったと言う
エピソードは大笑いした。
URLﾘﾝｸ(vipup.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(vipup.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(vipup.sakura.ne.jp)
819:名無シネマ＠上映中
06/08/14 12:21:15 9sOHUGYf
個人的に考えるに、和文の場合たしかにひらがなをできるだけおおく用いる人ほど
ことばのセンスがあるな。どうでもいいが、日本語がどうのこうのは余計なお世話じゃい。
820:名無シネマ＠上映中
06/08/14 16:20:10 MLE77CcJ
>>818
意訳してまとめるとこんなやり取りか。
作者 是非作っテクダサ～イ
ﾊﾔｵ もう無理だって、絶対やらね～！
鈴木 ならジブリの看板でやる！
ﾊﾔｵ 俺がやらないのに、どこにそんな人材がいるんだ！
鈴木 だったらゴローを担ぎ上げてやる！
ﾊﾔｵ あんな無能に何ができんだ！
＜親子喧嘩勃発＞
鈴木 やるったらやる！ゴローを原作者に会わせてきます
ﾊﾔｵ アフォか、やめとけ
鈴木 だったらあんたがこい！
ﾊﾔｵ なに！？
＜成り行きでいくことに＞
ﾊﾔｵ ○×△□～！（悟郎の悪口）、だからあいつは駄目だって言ってるのに～あなたもわかるでしょ？
作者 トコロデ、ナニシニキタノ？
鈴木 殴ってやりたい・・・・・。
作者息子 まぁまぁ落ち着いて！
＜結局息子さんが説得してくれて、作ることにはなった。＞
ﾊﾔｵ 俺はやらね～ぞ、関わらね～ぞ
鈴木 でも父親という役職はありますよ
ﾊﾔｵ ・・・・・・
ｺﾞﾛｰ ・・・・・・
で、公開後、現在に至ると。
なんかハヤオと鈴木のワガママ合戦に付き合わされたって感じもするね～、これだけ読んでると。
821:名無シネマ＠上映中
06/08/14 16:47:14 9sOHUGYf
>>818
これは資料的価値があるな。
822:名無シネマ＠上映中
06/08/14 16:49:57 BZZ9RN6f
>>818
何転嫁してやがる。
鱸を殴りたいジブリファンはごまんといるだろ。
823:名無シネマ＠上映中
06/08/14 17:09:06 MjI+bhEp
いやいや岡田さん得意の妄想芸ですよ
資料的価値なんて別にない
824:名無シネマ＠上映中
06/08/14 20:19:50 La+Q/oIz
原作者の公式見解
URLﾘﾝｸ(www.ursulakleguin.com)
Much of it was exciting. The excitement was maintained by violence, to a degree that I find deeply untrue to the spirit of the books.
In modern fantasykilling people is the usual solution to the so-called war between good and evil.
My books are not conceived in terms of such a war, and offer no simple answers to simplistic questions.
さあ映画に感動した者よ、次は原作者を叩きのめすのだ
825:名無シネマ＠上映中
06/08/14 20:34:12 ZDNcLLd6
>>817
NHKで1998年に放送された、「なぜ隣人を殺したか」という番組に出てくる
撮影当時17歳の少年に「きみ」が同じ問いかけをできるとは思えないねぇ。
悔い改めたからって、半ば強制された殺人だからって、
彼の殺した彼自身の身内は帰ってこない。けれど、まさにそれゆえに、それを
知る彼の言葉は深く突き刺さる。
テルーは、数知れぬ被害者の一人で、その加害者はクモだ。アレンではない。
人知の及ぶ範囲から超えて死者の墓から戻ってきた。そこが根本的に違う。
というよりこんなこと説明さすなこのカチガラスが。
826:名無シネマ＠上映中
06/08/14 20:41:26 La+Q/oIz
>>825
この映画はそのドキュメンタリーではありません。
いくらドキュメンタリーが素晴らしくても、この映画とは関係ありません。
いい加減、他人の作品で駄作を取り繕うのはやめないか。
827:名無シネマ＠上映中
06/08/14 20:55:34 ZDNcLLd6
「そんな単純なものでない」、それでいいよ。
つまり、現実性のなかにわたしのファンタジーはあるって意味のことを言ってるね。
”映画の中での”登場人物の現実性に目を向けるのは、原作者のスタンス
に合致しているわけだ。
とすると、引証したそのことばからして、ドキュメンタリーを傍証にした俺の
やり方も認められると思うんだけど、
どうかな>>826 むしろそうあるべきなんじゃないかな？むずかしくてわからない？
828:名無シネマ＠上映中
06/08/14 20:59:28 La+Q/oIz
>>827
じゃあこういう書き方もありだよね
『同じ「近親者殺しを扱いながら、あまりにかけ離れたＮＨＫドキュメンタリーとゲド戦記」』
秀作と同じテーマだからといって、愚作のレベルが上がるわけじゃない
829:名無シネマ＠上映中
06/08/14 21:37:59 ZDNcLLd6
「愚作とはみなさない」という多元主義もありなわけだ。
そうだな、原作を読んだことはないけど、類推するに、彼女に衝撃をあたえた
事象がいくつかあって、それら事象へのある人々の見方との同一性を注意深く
避けたいという深層の思いが色濃く表れてるんだろうな。特に最近の作品で。
そしてその深層の思いに抵触する恐れのあるように見える作品を、自分の見解
と同一視されることを恐れている。「転向した」などとみなされることは論外だ。
恐怖。テラーとかテロルとかいう言葉に近いものだろうな。
物理的なテロルに喚起されて、その恐怖から逃れるために懲罰を与えるべき敵を
捜し求めるようになったら、それこそ「テロル」に支配されているのだ。
いまのこの人の考えは、こんなところかな。
830:名無シネマ＠上映中
06/08/14 21:40:18 La+Q/oIz
>>829
ジブリのテロ攻撃
831:名無シネマ＠上映中
06/08/14 21:44:38 dR2JL77e
>>824
URLﾘﾝｸ(moviessearch.yahoo.co.jp)
ヤフーレビューに訳したものが載ってるな。
ここにも曲解してた馬鹿がいたが決して快いものではなかったようだ。
832:名無シネマ＠上映中
06/08/14 21:48:43 La+Q/oIz
>>829を衆目に晒しあげてみる
> 恐怖。テラーとかテロルとかいう言葉に近いものだろうな。
> 物理的なテロルに喚起されて、その恐怖から逃れるために懲罰を与えるべき敵を
> 捜し求めるようになったら、それこそ「テロル」に支配されているのだ。
> いまのこの人の考えは、こんなところかな
注：「この人」＝原作者のことです
833:名無シネマ＠上映中
06/08/14 22:14:11 MjI+bhEp
>>824
日本の原作ファンから神経質なメールが大量に届いたんだろうな
わざわざメールを送りつけるような熱心なファンの中には感情的な人が多いから
それでも文章読んでて、途中までは、えらいご立腹で大層なトラブルになるのかなとも思ったんだけど
最後の方でフォローもしてるし、そんな大きな問題でもないな
原作者がお気に召さないなんてことざらにあるわけだし
834:名無シネマ＠上映中
06/08/14 22:18:20 ZDNcLLd6
>>832
信楽のお茶でも飲んでおちつけ。
835:名無シネマ＠上映中
06/08/14 22:23:07 0MQDJflG
クモの最期は原作者にも暴力で解決に見えたわけだね…
なんだか救いようがないわ……
836:名無シネマ＠上映中
06/08/14 23:08:17 khtr3ju8
自分（テルー）が死に掛けたんだぞ。怒るのあたりまえだろうが。
あんな場面なら、誰だって、素手だったらぶん殴るだろ。
竜は手が届かないから炎だよ。うる星やつらのテンちゃんを思い出せ。
837:名無シネマ＠上映中
06/08/14 23:22:35 3gEQAJhO
クモが殺されるのは当たり前。
自分やゲドやテナーが殺されかかったんだからな。
おまけに拉致監禁の首謀者だし。
838:名無シネマ＠上映中
06/08/14 23:34:59 0MQDJflG
じゃあアレンも王殺しで死刑決定。
839:名無シネマ ◆RJwyZDKOXI
06/08/14 23:36:25 TdkqX0qa
クモの真の名をしっているハイタカは何故・・・奴を
840:名無シネマ＠上映中
06/08/14 23:36:59 D7Q4hFpq
ピックルホイホイ
841:名無シネマ＠上映中
06/08/14 23:39:22 ZDNcLLd6
人生、宇宙、すべての答え
これでググるといいよ。
842:名無シネマ ◆RJwyZDKOXI
06/08/14 23:46:58 TdkqX0qa
ピックルって坂井真紀がＣＭ出てた奴？
843:名無シネマ＠上映中
06/08/14 23:47:52 khtr3ju8
>>839
クモの居城で魔法が使えるのはクモだけ。だからクモという。
844:名無シネマ＠上映中
06/08/15 00:08:16 rHVIGOIm
>>801
> そうなんですよ。それがこの映画のメッセージじゃあ、あんまりですよね。
>
> そもそもの疑問は、この映画の本当のメッセージは何だろうというものです。
自分はこの映画を理解で来ているかどうか怪しいが、とりあえず「救済」がテーマだと思うことにした。
自覚なき罪を犯した罪人はいかにして救われるのかってこと。
現代人の多くは他者を犠牲にしながら生きている自覚がない。
例えば、日本の日米安保はパレスチナの惨劇と繋がっている。アメリカの農夫の食いぶちは日本人の狂牛病のリスクと繋がっている。
まぁ、そんなはっきりしたものが原因というんじゃないけど、自覚はないけど不安はある。
そんな状況で人が救済されることってあるのかなってことが、隠されたテーマ。
そういうことを描いているのにも関わらず、この映画にははっきりした答えがない。当たり前だが。
だから気持ち悪いんじゃないかな、この映画は。
845:名無シネマ＠上映中
06/08/15 00:37:26 ztNqGb0I
ったくうるせえな
原作にも痔ぶりのお家事情にも興味ねえから原作者がなんて言ったとか関係ねーよ
なんでアンチはそんなことばっか気にするんだ？
ってかそんなこと本スレでやってろよ
846:名無シネマ＠上映中
06/08/15 00:46:07 mHKYWM+L
重複スレに市民権などない
847:名無シネマ＠上映中
06/08/15 00:46:07 fHGPc8vF
クモって女？
なのに俺っていうよね
そこが性格の悪い←ここ重要
怨々とキムタクの嫁を叩くような腐女子にみえてさあ
ドラゴン化した美形に
恋人に手を出すな！みたいに倒されたとこは面白かった
半端に小難しいもの書くの上手い腐女子ってよくいるけど
だからってモテないよねえ
相愛カップルの邪魔するヲタは
最後にはああなるよ、うん
848:名無シネマ＠上映中
06/08/15 00:47:09 mHKYWM+L
クモは男です。
849:名無シネマ＠上映中
06/08/15 00:52:23 50rYu0ht
俺も迷った。
850:名無シネマ＠上映中
06/08/15 01:48:45 ztNqGb0I
>>846
うるせー巣に帰れ
851:名無シネマ＠上映中
06/08/15 08:25:33 OWYtW9QM
原作者が激怒しようと、わたしは感動した。
客が感動すればいいではないか。
852:名無シネマ＠上映中
06/08/15 08:29:22 5OFSqcO+
>>851
別に激怒していないって。あの解決はファンタジーものの映画で
ありがちだけど、わたしのは違う、それを誤解させるな！とは言ってる。
同時に、わたしのアースシーを映画に見た、とも書いてる。
変人らしいが、バランスも取ってる。
853:名無シネマ＠上映中
06/08/15 08:32:17 OWYtW9QM
息子は礼儀正しく振る舞っていたのに、
鈴木敏男が庭で逆立ちしたと、激怒しているよ。
854:名無シネマ＠上映中
06/08/15 08:44:04 vF7cYY/j
★今北産業用テンプレ：ピックル（ピットクルー）とは？
【ネット】亀田擁護カキコミは 「プロ工作員」の仕業？…TBS「よくわかりません」★12
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【ネット】ネット「世論操作」、「工作員」暗躍してカキコミ…請け負う会社の正体★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【ネット世論操作】亀田選手の協栄ジム掲示板や某オークションサイトも？ 書き込み不可なのに、なぜか賞賛コメントだけ毎日追加
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
655 ：名無しさん＠６周年：2006/08/09(水) 23:54:31 ID:j4LKkGqI0
ｽｹﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！携帯何台も並べて工作活動するピックル社員
二人にPC２台と携帯９台ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(froma.yahoo.co.jp)
自演しまくりﾜﾛﾀw
大手コミュニティーサイトでの掲示板監視業務
【体制】常時3名（24時間）
大手ポータルサイトの違法投稿を監視・削除
【監視体制】常時30名（24時間）
日本有数の大手ポータルサイトに対し、イメージアップを最大の目的とした有人監視を実施。750万件／月に及ぶ投稿のなかから、違法な投稿やユーザを不快にする投稿を検閲しています。
監視作業は現在も継続中で、月平均約20万件の問題投稿を検閲・削除することにより、コミュニティの健全化を下支えしています。
お客様が発行するニュースリリースなどにも監視情報が随時掲載され、利用者の安心を促すことでサイト規模拡大にも貢献しています
855:名無シネマ＠上映中
06/08/15 08:49:17 pBh6jBFf
本スレがあまりの惨状なので、ビックルは
「これだけの成果を上げました」と映画会社もしくは広告代理店に報告できない。
スレのどの辺りを切り取っても悲惨だからな。
そこで「感動したものたちのスレというのを立てて、これだけの成果を上げました」
と、このスレを切り取ってレポートしたいわけだ。
856:名無シネマ＠上映中
06/08/15 08:52:20 5OFSqcO+
｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
＞( c´_ゝ`) ｜
｜
＞( c´_ゝ`) J
＞( c´_ゝ`)
｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
｜ ＞( c´,_ゝ`)
｜
J ＞( c´,_ゝ`)
＞( c´,_ゝ`)
857:名無シネマ＠上映中
06/08/15 08:56:46 OWYtW9QM
てか、ネット工作員雇っているのは角川だろう?
時かけの評価は不自然すぎるもんな。
858:名無シネマ＠上映中
06/08/15 08:59:16 aTccHiMJ
感動もしない人間がわざわざ荒しに来てうざい。
自分こそ工作員にしか見えない現実に早く気付け。
859:名無シネマ＠上映中
06/08/15 09:01:15 5OFSqcO+
だからスルーしろって。反論や異論は敵対行為にしかみえないなんて
戦時中の特別高等警察なみにおろかだぞ。
860:名無シネマ＠上映中
06/08/15 09:02:46 kkzzJpzi
賛否が半々ならビックルみたいな会社は意味あると思うけど、今回のゲド戦記
みたいに１：９くらいで批判がある場合、どうしようもないと思う。
素直にあきらめるべきだと思う。不可能だよ。中和は。
861:名無シネマ＠上映中
06/08/15 09:05:19 uUE9Z9sE
アンチは半分くらい見てないのに叩いてるからな
擁護しようもんならバカの一つ覚えピックルピックルだし
議論にならん
862:名無シネマ＠上映中
06/08/15 09:22:36 OWYtW9QM
しかし、2chに書込んで金もらうなんて情けない仕事だな。
863:名無シネマ ◆RJwyZDKOXI
06/08/15 09:32:10 8bsJt8R7
>>853
敏夫さん・・ワロ他
864:名無シネマ＠上映中
06/08/15 09:36:25 OWYtW9QM
宮崎駿が引退するって言ってたのに
引退してないって、原作者ショックだったみたいね。
騙された気がしたのかな。
865:名無シネマ＠上映中
06/08/15 09:43:24 PzYzcHya
>>854
お前、馬鹿か。
予算無くて単館してる映画に、わざわざ工作員使うわけないだろ。
ひっそり終わっても、DVDで回収できれば良いか程度の扱いだぞ。
ついでに言うと、他のサイトでもSNS系のレビューでも好評価だ。
頑張って広告打ってる、ゲドと違ってww
866:名無シネマ＠上映中
06/08/15 09:57:00 OWYtW9QM
>>865
予算がないからこそ、工作員なんだろうが?
テレビにコマーシャル打つより金はかからんよ。
867:名無シネマ＠上映中
06/08/15 09:59:56 5OFSqcO+
>>864
ま、プライドが傷つけられた気がしたのは間違いなさそう。
あのコメントみて、ものすごい気位の高さをかんじた。
そうじゃないって。あなたの作品を本気で作ろうと思ったら俺死んじゃう
よっていう駿監督なりの最大の賛辞なんだって言いたい。
もののけ姫で生命力のストックほとんど出したんだから。
868:名無シネマ＠上映中
06/08/15 10:00:01 aTccHiMJ
最後でアレンが償いの為に故国へ帰る。
その後の苦難を想像すると辛いものがあるが、安易に逃げることのないとてもいい終わり方だった。
テルーにまたいつか会いたいと願う気持ちが切ない。
869:名無シネマ＠上映中
06/08/15 10:01:33 AGzGEXTM
苦難ていうか死刑
870:名無シネマ＠上映中
06/08/15 10:01:45 PzYzcHya
>>863
そうだね。代理店２つ付いてテレビで大々的にCM打っても、夏休みのバイトの
書き込みにも勝てないんだもんね・・・。
871:名無シネマ＠上映中
06/08/15 10:02:52 PzYzcHya
アンカーしくじってるw
首くくって来よう・・・
872:名無シネマ＠上映中
06/08/15 10:05:04 5OFSqcO+
だからどちらにせよバイトなんていないと。正気で考えろと。
どちらの監督もそういうのは嫌うと思うぞ。
息子のほうは馬鹿正直に原作者の意見を載せちゃって怒られてるんだから。
載せたことで怒られてるって事は、書いてることは事実そのままなんだよ。
873:名無シネマ＠上映中
06/08/15 10:06:52 tA02GnvL
>>857
時かけには必要がないっしょ。
あの出来だもの観た人からは自然と賞賛されるよ。
それに、あれは中身がちゃんとあるから騙されたとは誰も思わないよ。
ゲドは宣伝のしすぎが逆効果を起こしている。
874:名無シネマ＠上映中
06/08/15 10:23:33 aTccHiMJ
>>869
死刑とは限らない。
気が触れたとの理由で幽閉される確率の方が高いのではないか。
王の生死も定かではなく、やはり色々な含みを持たせた終わり方だったと思う。
875:名無シネマ＠上映中
06/08/15 11:22:47 2fa1YZOg
>>866
ずいぶん工作費にお詳しいようですね。
金額を教えてください。
876:名無シネマ＠上映中
06/08/15 12:26:56 ITx+jv8k
>>873
宣伝云々は関係ないだろ。平成狸でもなんでも宣伝はしてた。
877:名無シネマ＠上映中
06/08/15 12:48:13 5OFSqcO+
URLﾘﾝｸ(up.viploader.net)
meiun
878:名無シネマ＠上映中
06/08/15 12:52:57 uZo5NYFE
>>875
>金額を教えてください。
テレビ番組や映画の広告の場合、
100書き込み、100万円が相場だよ。
営業広告書き込みであることがバレたら
２ちゃんから広告媒体使用量としての請求書が来るよ。
879:名無シネマ＠上映中
06/08/15 12:54:30 OWYtW9QM
狸だのやまだくんだの、ジブリにも失敗作は
過去にいくらでもある。
今回も心配はいらないよ。
880:名無シネマ＠上映中
06/08/15 12:59:46 cl754ztx
>>853
ﾜﾛｽw何やってんだ鈴木w
881:名無シネマ＠上映中
06/08/15 13:02:35 8HuER/ug
ここのスレは
原作者がガッカリしてるようなモノ見て喜んでるのか
882:名無シネマ＠上映中
06/08/15 13:04:47 uZo5NYFE
>>879
>狸だのやまだくんだの、ジブリにも失敗作は
>過去にいくらでもある。
それは高畠アニメ。どうでもいいクズ。
宮崎駿アニメをジブリアニメと言いくるめる
詐欺師な鱸に腹が立つ。
ジブリアニメなんてものはない、
鱸が捏造した作り話。
883:名無シネマ＠上映中
06/08/15 13:05:46 AGzGEXTM
喜んでるとかじゃなくて人の気持ちなんてどうでもいいんでしょ
自分さえ感動・理解できればいいって言ってるし
ジブリに大人と子どもが共有できる感動を求めるのはもう無理なのかね…
884:名無シネマ＠上映中
06/08/15 13:06:12 /kbMTf6U
ジブリが製作してればジブリアニメ。さてはバカだなお前。
885:名無シネマ＠上映中
06/08/15 13:09:47 BKRbgR68
>>884
ナウシカはジブリ制作じゃないのに
勘違いしてくれるならそっちの方が良い、的な態度を取ってるよ
886:名無シネマ＠上映中
06/08/15 13:11:17 /kbMTf6U
ナウシカの話なんてしてないじゃんｗ
狸と山田くんの話だろ？お前、何誘導してんのﾌﾟｯｗ
887:名無シネマ＠上映中
06/08/15 13:22:35 5OFSqcO+
>>879
あれは、傑作だ。
見に行ったとき、いつまでも予告編続きやがってと思ってたら
アイズ・ワイド・ シャット本編で、よく考えたら周り二十～三十代女性だけ
っつうのも変だったしだいたい未成年禁止っておかしいなあとは思ったんだ
よボケエ！と1800円無駄にしながらなんとか山田くん見たけど、
マジで感動した。まあなんだ、俺が言うのもなんだが世界の趨勢を憂う点で
ナウシカを凌いでいた。わかる奴にしかわからんが。
888:名無シネマ＠上映中
06/08/15 13:31:34 /kbMTf6U
山田くんは傑作で間違いないよ。
アイズ・ワイド・シャットも傑作だな。
にわかファンに嫌われる傑作って意味じゃ似てるｗ
889:名無シネマ＠上映中
06/08/15 13:33:58 wlpXd/ms
>>857
ピットクルーを雇ってるのは電通と読売とフジテレビだよ。親会社の契約企業を見ればわかる。
時をかける少女はフィルムが１３本しかないしCMが極端に少ない極貧状態だから雇う金がない。
Yahooのレビューではゲドに星を５つ付けて時かけに星を１つ付ける工作員ならたくさんいる。すぐ削除されるけどイタチごっこ。
890:名無シネマ＠上映中
06/08/15 13:37:07 5OFSqcO+
>>888
まあ開始15分で退場したから見てないんだトムのほうは。あとで友人に
半ば強制的にDVD貸されたけど、実は見なかったｗ
891:名無シネマ＠上映中
06/08/15 13:37:26 uZo5NYFE
山田くんは、新宿靖国通り沿いの松竹に
封切り日の最終上映回に観に行った。
俺、画面なんかほとんど見ずにメモをとり続けてる映画ライター、
座席で大いびきをかいて寝ているホームレスの三人しかいなかった。
劇場側には、松竹関係者や大きなカメラを持った取材陣が
まだ10数人残ってた。無惨な状況だった。
映画は「いつ面白くなるのか」と最後まで観た俺が
バカだったと後悔した。サイテーな駄作だった。
892:名無シネマ＠上映中
06/08/15 13:40:05 OdKU+6L4
本当の名前とか説明不足なとこはあったけど同時期にやってるＭＩ－２より
おもしろかったけどね。
１作目からオヤジを越えられると思ってるほうが虫が良すぎだと思う。
それじゃオヤジの今までの努力はなんなんだと逆に聞きたい。
893:名無シネマ＠上映中
06/08/15 13:49:01 IFlbDchF
１作目から大規模公開って虫が良すぎだと思う。
それじゃオヤジの今までの努力はなんなんだと逆に聞きたい。
894:名無シネマ＠上映中
06/08/15 14:07:24 x5HqsYHG
原作と違うとか
そんなに重要なの？
これはジブリのゲド戦記
それじゃダメなの？
心は本来
美しいものであったのに
醜いものになろうとしている
他を慈しむ心が
失われていく
895:名無シネマ＠上映中
06/08/15 14:11:40 /kbMTf6U
オヤジはそのために努力してきたんじゃないかｗ
896:名無シネマ＠上映中
06/08/15 14:16:06 5MSY6tGb
>>894 「心は本来 美しいものであったのに」
kwsk
897:名無シネマ＠上映中
06/08/15 14:33:28 3YaaGF58
心は本来
美しいものであったのに
醜いものになろうとしている
他を慈しむ心が
失われていく
何これ？？意味なく父を殺した作品
クモをころしてハッピーエンドの作品じゃん。
たしか台詞だけで命を大切にといってたが。
898:名無シネマ＠上映中
06/08/15 14:36:41 +BGjfcna
>>894
原作と違う、という事のみで責められているわけではない
作品として面白くないのだよ
わかるか？
899:名無シネマ＠上映中
06/08/15 14:41:35 5OFSqcO+
いちいち腐さないと安心できんのか？
900:名無シネマ＠上映中
06/08/15 14:43:00 u5jXTNaZ
宮部みゆきは「模倣犯」を映画にする時、わざわざ森田芳光を指名して撮ってくれって
頼んだんだよね。それが結果としてとんでもない凡作にされたので作品については一切
口を開いていない。「理由」や「ブレイブストーリー」で泣いちゃうほど観客としては
ちょろい宮部がそこまで怒るんだからよっぽど酷いんだろうなぁ。見てないし見るつも
りもないけど。
一応文句言ってもらえるだけ幸せなのかもな。
901:名無シネマ＠上映中
06/08/15 14:54:38 x5HqsYHG
>>897
父はなぜ刺されて死んだのか理解できないね
そんな理解できないようなことが
現実に起きているよね
くもは殺すべきじゃなかったよね
でも凶悪犯罪者は死刑というのが現実だよね
命を大切にするっていうのは
どういうことだろうね
902:名無シネマ＠上映中
06/08/15 15:07:56 mFDmKonW
>>899
十字軍気取りなんだろうね
愚かな民に正しい教えを説こうと頑張ってるんだろ
本スレ見てるとすごいよ
ゲドを面白いって奴は基地外とか平気で言ってる
それをたしなめる奴もいない
903:名無シネマ＠上映中
06/08/15 15:09:54 AGzGEXTM
ゲドをわからない奴は低脳とか平気で言ってたのは…
904:名無シネマ＠上映中
06/08/15 15:12:54 mFDmKonW
>>903
それを叩いてた以前の本スレはどこ行っちまったのかね
905:名無シネマ＠上映中
06/08/15 15:18:24 5OFSqcO+
イントレランスっていう映画を思い出したな。二十世紀の幕開けの時期の作品だ。
いまこの映画を見て、この映画が上映された国々で起こってきたそのあとの驚く
べきことどもを振り返ると、イントレランスはすぐれて予言的だった。
906:名無シネマ＠上映中
06/08/15 15:21:30 2fa1YZOg
>>902
>>1
どっちが十字軍気取りなんだろう…
しかも板規約の違反をしておいて。
907:名無シネマ＠上映中
06/08/15 15:26:56 mntq5eOl
これから ゲド戦記をごらんになる、
前売り券を買ってしまったので今更他の映画にできないうっかりものの皆様へ。
ゲド戦記には今までのジブリ、宮崎映画のオマージュ（ま、パクリというか、劣化コピー）シーンが
全部で１００あります。 いくつ見つけられるかな？
ねむたくなったら、数えて見ましょう。
908:名無シネマ＠上映中
06/08/15 15:28:27 mFDmKonW
>>906
規則云々するなら即削除依頼してきなよ
別に止めないからさ
あと本スレの行き過ぎたレスは注意した方がいいよ
第三者が見た時の事も考えないとね
909:名無シネマ＠上映中
06/08/15 15:29:32 /kbMTf6U
この映画（つか、例の台詞）が言う「命を大切に…」ってのは
「周りに生かされている自分の命を粗末に扱わない」ということでさ。
命一般についてなんて何も言ってないと思うんだが。
910:名無シネマ＠上映中
06/08/15 15:30:33 5MSY6tGb
2chの「マナーの悪さ」に憤慨するのはあまりにもナイーブすぐる。
『ごろーのゲド』に感じ入り、かつその主張を論理的に指示することが
できるなら本スレだろうがどこだろうが相手になってくれる奴がいるだろう。
「言語化不可能な感動をありがとう」系の人々は、そのこと自体はあえて
問わない、だが相手の積極的な反応を期待してはいけない。
来たれ、『ゴローのゲド』を評価する論客！
911:名無シネマ＠上映中
06/08/15 15:32:52 /kbMTf6U
「本当にクズでダメで逃げることだけに一縷の希望を見出して生きている男」
を描いた映画としては及第点って所だな。
912:名無シネマ＠上映中
06/08/15 15:33:29 cbFFxStt
俺そっちで感動した点を結構書いたけど、またぞろ「皆無」認定？
913:名無シネマ＠上映中
06/08/15 15:37:32 /kbMTf6U
自分が読みたいレスしか目に入らないんでしょうからね。
914:名無シネマ＠上映中
06/08/15 15:50:18 2fa1YZOg
>>911
そうすると「死ねファイヤー」は誰なんだろう？親父？鈴木Ｐ？ネット監視会社？
915:名無シネマ＠上映中
06/08/15 16:02:25 di0wrVoh
「ゲド戦記」という題名がダメなんだ。
周りから「ゲド何もしてないじゃん！」と散々言われた。
題名だけは１巻からとって「影との戦い」にした方がよかった気がする。
これはこれで苦情の嵐だろうけど。
916:名無シネマ＠上映中
06/08/15 16:27:47 Y2K7hBwM
海 外 公 開 だ け は 日 本 人 と し て 阻 止 す べ き
917:名無シネマ＠上映中
06/08/15 16:29:43 l1w8DXPD
ニートばっかのスレだな
918:名無シネマ＠上映中
06/08/15 16:35:21 /kbMTf6U
鈴 木 訪 米 を 阻 止 せ よ ！ 全 米 公 開 を 阻 止 せ よ ！
ってか？代々木公園あたりでシュプレヒコールでも上げてろやｗ
919:名無シネマ＠上映中
06/08/15 17:33:46 K78mb9uh
この映画は感性が日本人より良い外人にはウケルヨ。
日本人が頭悪いだけ。
私は感動したよ。
ガンダムseedなみに泣いた。
920:名無シネマ＠上映中
06/08/15 18:27:59 wkaLnyDn
模倣犯は原作も糞だった
921:名無シネマ＠上映中
06/08/15 18:32:05 i8KZayJh
今日見にいこうと思ってるんだけどどーでっか？
922:名無シネマ＠上映中
06/08/15 18:41:03 PzYzcHya
構ってほしいからって、いちいち聞くなよ。
ママンに聞け
923:無シネマ＠上映中
06/08/15 18:43:24 VLz5eumX
とりあえず、悪い奴はそいつのためにもポアすればいいってことで。
924:名無シネマ＠上映中
06/08/15 19:16:40 kRTHBiLD
自分の命を大切にする人が、処刑されに帰国するわけだ。
テルーもそれをとめない、と。
不思議なテーマだなぁ。
925:無シネマ＠上映中
06/08/15 19:38:52 VLz5eumX
>924
「生と死は同一」
だから殺されても殺しても平気なんだよ。
926:名無シネマ＠上映中
06/08/15 20:01:51 JrNikH32
つまり命を大切にする必要はないってことだなｗ
927:名無シネマ＠上映中
06/08/15 20:16:51 wlpXd/ms
「いのちを大事にしない奴は死ね！」
いのちを大事にしてねぇぇええぇええええええ('A`)
「心をなににたとえよう 鷹のようなこの心」
すでに例えてるぅううううううううーーー('A`)
928:名無シネマ＠上映中
06/08/15 21:41:25 M7Rw+m5t
天外魔境のお絹ちゃん
929:名無シネマ＠上映中
06/08/15 23:23:24 XmHm/Orn
次スレタイはこれだな（ ＾ω＾）
ゲド戦記に感動した工作員達のスレPickle3
930:名無シネマ＠上映中
06/08/15 23:44:57 8bsJt8R7
>Earthseaの原作者だけど
>息子は礼儀正しく振る舞っていたのに、
>鈴木敏男が庭でカラテをしたと、激怒しているよ。
>
931:名無シネマ＠上映中
06/08/15 23:55:13 qwmcn3TV
普通に千と千尋よりおもろかった
２ちゃんの評判が当てにならない事を再認識
932:名無シネマ＠上映中
06/08/15 23:56:42 AGzGEXTM
普通に面白いは禁句だとあれほど…
933:名無シネマ＠上映中
06/08/15 23:58:12 XmHm/Orn
２ちゃんのゲド戦記レビュー、星４～５つけてるほとんどがピックル工作員の仕業なんだがな。
実質評価は1.5くらいだろ。
934:名無シネマ＠上映中
06/08/16 01:05:12 p5WeVrdP
これに限らず
一般客と2ちゃんの評価は
違うことが多いからな。
935:名無シネマ＠上映中
06/08/16 01:28:54 5yDt3rGe
竜になることで人としてのburdenを棚上げし、国に戻ることで自分の運命を人に委ねる。
そうでなきゃ、畑仕事なんてやっていられない。日々を健やかに過ごすことなんて出来ない。
「とにかく逃げたい子供たちが、幸運にも逃げる手段を手に入れた」というお話。
夢も希望もない、冷たい悲しみしか存在しない映画だなｗ
このひたむきな後ろ向きさは感動に値する。映画としては糞だけどな。
936:名無シネマ＠上映中
06/08/16 02:35:39 OAq1zzIg
>>883
何言ってるんだか・・・・自分が金払って見るんだから自分さえ感動できリャいいに決まってるだろ？
937:名無シネマ＠上映中
06/08/16 03:24:56 0Qhbwzsr
嘘八百吹聴してる奴の生IPでも晒してもらうか。
938:名無シネマ＠上映中
06/08/16 03:36:33 OAq1zzIg
アンチはほとんどが痔ぶりヲタか原作ヲタなんだろ？
そうじゃない人もいるだろうが
なんか宗教じみててコエ―よ
939:名無シネマ＠上映中
06/08/16 03:38:47 W8sZhedt
>>938 ヒント：公式掲示板
940:名無シネマ＠上映中
06/08/16 08:22:41 0Qhbwzsr
>>938
その言葉には敏感に反応するみたいだ、ときどき使わせてもらおう。
941:名無シネマ＠上映中
06/08/16 09:40:20 e0uOa0Qs
本スレ見てると理論的に反論できない奴がピックル連呼してるみたいだな
ごく一部のアホだと思うけど
無理して反撃しようとしなくても誰かしら反論してくれるだろうに
ゲド叩いてんのに駿擁護したらピックル認定ってのもすごいな
仲間割れすんなよなw
まあゲド切り捨てて駿擁護ってのもジブリの姿勢としてはありだけど、
ゲド公開中なのにいくらなんでも早過ぎだろ
ちょっとした擁護を叩くのはやめようって意見もちらほら出てきたな
そもそも本スレで擁護できるならこんな重複スレいらないんだよな
にしても原作者叩きの粘着君はすげえなw寝ろよw
942:名無シネマ＠上映中
06/08/16 10:51:49 IWNa87kB
原作者のサイト読んで、納得した。
ルグィンには謝罪したいよ、日本人として。
943:名無シネマ＠上映中
06/08/16 13:38:18 DxqQ3ZI1
メール出せば？
944:sage
06/08/16 15:37:31 SUf6bhrU
昨日観て来ましたが。。
上映後に多くの母子連れが微妙な表情で足早に退出。
良くも悪くも、家族間でこの映画を題材に掘り下げて
語り合われる事は無いであろうと思った。
945:名無シネマ＠上映中
06/08/16 16:22:34 k5+gq25j
腐った母「岡田くん声優もいけるわ。首輪萌え。冬コミはゲドでスペース」
幼い子「ママについてくるとなんか楽しくないなあ」
946:名無シネマ＠上映中
06/08/16 17:57:43 Uu8gG1TQ
>>945
意外とそういう人たくさん出てきそう
947:名無シネマ＠上映中
06/08/16 18:14:36 +PrcZvHc
>>944
小さいお子様が見るには、絵的に怖すぎたんじゃないかなあと思う
（うちの義姉なんて千と千尋ですら「怖そうだから子供に見せない」って
言ってたもん最近の子供は妖怪とかお化けに免疫ないのかね）
自分の中の闇（＝病み）というテーマも、ちょっと難しいんじゃないかと
でも私はこの作品好きだけどなあ…
アレンは萌え顔より凶悪顔が印象的で、よかった
948:名無シネマ＠上映中
06/08/16 18:32:34 DxqQ3ZI1
クモを焼き殺して、二人が飛んでっちゃうじゃん。
あのシーン、まったく（お話しの上での）必然性が分からないんだけど、
なんか心にくるんだよねぇ。
この映画って、ナチュラルボーンキラーとか、あっち系なんじゃないか？
949:名無シネマ＠上映中
06/08/16 19:32:36 0Qhbwzsr
コナンなんかテロでガンシップ沈めてるじゃん。
なんで竜の火でガタガタ抜かすかね。
950:名無シネマ＠上映中
06/08/16 19:36:57 W8sZhedt
ラナが説教たれたりしないからジャネ
951:名無シネマ＠上映中
06/08/16 19:45:28 0Qhbwzsr
結構垂れてる。ついでにモンスリーとコナンなんか、和解も何もそれまで
何発致命的な攻撃掛け合ってるか、いま見ると笑えてくる。
むかしはいろんなことにおおらかだった。楽しい絵はだから描けたんじゃないか。
952:名無シネマ＠上映中
06/08/16 19:53:30 DxqQ3ZI1
あの頃の（つか、今もだが…）パヤオは「漫画映画」がアリバイになると思ってたからな。
953:名無シネマ＠上映中
06/08/16 21:15:08 BMcjkD79
ゲド、よかった
見てると気になるところも腐るほど出てくるし、とても褒められるような映画じゃないだろうと思う。
クライマックスなんてとんでもなく荒削りだし、問題だらけ。
でもこの使い古されたテーマが、こんなにストンと胸に落ちてきたのは初めて。
何が他と違うのか解らんのだけど、テルーの歌に泣くアレンの気持ちもテルーの言葉も
凄く素直に受け止めることが出来た。
そんなに酷評される映画じゃないよ。決して満点でもないが赤点でもない
自分は好きな映画だった。
954:名無シネマ＠上映中
06/08/16 21:44:21 ABJZ67PF
細田のときにジブリうかったヤツって今どうしてるの？
ごろーのイメージボード見てしこしこ原画かいてるの？
んでゲド信者に、初心者にしてはいい原画じゃん、
次回作も見たいと言われてるの？
955:名無シネマ＠上映中
06/08/16 22:12:09 +PrcZvHc
失礼だな、初心者にあんな絵が描けるもんか
と初心者未満の自分が言ってみるw
956:名無シネマ＠上映中
06/08/16 23:43:16 dh/eL6/D
＞＞953
ゲ見苦で何凄そ児？
957:名無シネマ＠上映中
06/08/17 00:06:14 VqNJ0fzT
最近のジブリの中ではおもろい方だろ
最近のはストーリが酷すぎたからな
958:名無シネマ＠上映中
06/08/17 01:39:14 jknWVcIB
説明不足な面が多いが感じるものがあった。
見てて苦しくて切ない映画でした。
でも見終わった後心の中の何かが昇華された気がした。
こういう系統も造りつづけてほしいな。
959:名無シネマ＠上映中
06/08/17 02:04:45 TMjtvL2V
涙がちょちょぎれそうになったのが4回
・テルーの歌
・アレンがゲドを刺そうとするとこ
・城でのテルーの説教
・ポスターのあの場面
自分疲れてるんだろうな…
960:名無シネマ＠上映中
06/08/17 06:24:23 wJjobwlm
学生の頃は、いつも期限ぎりぎりにレポートを書いていました。
課題を理解する時間などある筈もなく、
参考文献から関係ありそうな箇所を抜き出しては
適当に表現を変え、つなぎ合わせて字数を埋めていました。
レポートは全て処分しましたが、残さなくて本当に良かったと思います。
何故か、そんなことを思い出させてくれる良い映画です。
昔のことを思い出し、感傷にひたることが出来ました。
961:名無シネマ＠上映中
06/08/17 11:12:35 oEMizWV1
今はレポート書くための講義てあるんだよね
それ受けたからこそ言える
ゴローの超絶駄目論文にも劣らないゲド戦記にある意味感動しました
そして自分の書く論文に自身を持てました。もうゴローは映画作らなくていーよ♪
962:名無シネマ＠上映中
06/08/17 11:53:18 eecACaWS
てか彼の論文読んだことあるの？
963:名無シネマ＠上映中
06/08/17 12:03:44 FHAYBOjo
なんか、感動が伝わってこないな・・・。
「なんか感動した」って感想多すぎなんだが、それってゲド戦記以外の
こと考えてたか、夢でもみてたような感想だな。
もう少し、ガンバレ。
964:名無シネマ＠上映中
06/08/17 12:25:31 y36kRkoO
なんであんたの為に頑張らにゃならんの
ここは別にあんたを説得するスレじゃないよ
個人の感想を言ってるだけ
布教が目的なら本スレ行くよ
965:名無シネマ＠上映中
06/08/17 12:54:45 Lun+/jl5
>>960それを思い出すことは正しい。
鈴木 まず最初に言ったのは、見よう見まねでやりなさいということ。
親父が描いた絵コンテをそばに置いて、自分がほしいカットがあったら、
それを参考にしろと。そしてその作業は、人前で堂々とやりなさいと言いました。
また、彼自身もいろいろ考えて、ジブリ美術館でやった「ピクサー展」で
得た知識をもとに、カードに絵を描き、それを縮小コピーして張り付けると
いう方法を編み出した。
966:名無シネマ＠上映中
06/08/17 14:48:49 kjOS+7Ni
ル 「ゲドの版権がフリーになった。前々から打診のあったあんたに映画化してもらいたい」
駿 「いやー、わしもう年でね。無理無理」
スズキP 「ミヤちゃん！もったいねーって」
駿 「あー、何が？ゲドってユパ様やん。今までの焼き増しになっちゃうよ」
スズキP 「へへへへ…クオリティなんてどうでもいいってさあ、旦那。金ですよ金。ジブリブランド逆手にとって
観客動員数はシリつぼみになるだろうけど、数百は軽いよ」
駿 「しかしなあ。マネー大好きだけどパッションと天秤かけると駄目だ。つかも肩が無理ぽ」
ル 「どうするんだ。俺はミヤザキ氏に敬意を表して言っている」
スズキｐ 「うっせーな！今考えてんだろ？！だったら初めからこっちに版権よこせボケ！
周りくどい間にジブリは変わってるんだい」
ル 「私はどちらでもいい。こいつは商売だ」
スズキP 「うーむ…ゴローさんは？」
駿 「！？」
スズキP 「吾郎氏はどうだい！ゲドの監督！」
駿 「…ゴロー …だと？」
スズキP 「そうだよ！ミヤさんの息子さん、ドシロートだけど親の七光りでさあ、初監督でコケてもしゃーないお！
構成くらいできんだろ！インタビュー前撮ったやん、コアな所ミヤさんと通じてると思う！
大丈夫だって！結局ゴロー絵コンテ適当にこなせばいいんだから。優秀なスタッフの底上げで！カネカネ！」
駿 「 … 」
スズキｐ 「っつーわけでさ、ル。契約成立ナ。5億でいい？」
ル 「あり」
駿馬 「 … 」
967:名無シネマ＠上映中
06/08/17 15:00:00 ajpcrHIZ
突っ込んで欲しいらしいよ
968:名無シネマ＠上映中
06/08/17 15:07:35 SzVRD7o/
いいよ、もう。
夏バテでダルいし。
969:名無シネマ＠上映中
06/08/17 15:08:46 WqcRvQh1
>>966
版権フリーになるのは２００９年
それもアメリカ国内の話。
970:名無シネマ＠上映中
06/08/17 15:25:08 WwxeO+F0
外道戦記
971:名無シネマ＠上映中
06/08/17 17:12:33 CdtfZqOe
手嶌葵の歌声には感動した。
972:名無シネマ＠上映中
06/08/17 20:07:10 Dl5O9k51
声優が糞過ぎた
俺の方が数段うまい
もう少しまともなの使え
話はまあまあおもろかった
973:名無シネマ＠上映中
06/08/17 20:22:07 RchRrQzL
人としてのテルーはクモに殺されている訳ね。非暴力の限界（自己犠牲としての死）まで描写している重要ポイント。
竜属性が発現しクモを一閃するのは、非暴力の限界を超えた純粋な自己防衛本能と言って良い。
簡単な暴力シーンで解決しているなどと浅い批判をしている者が多いが、ここまで描写しているのは凄いよ。
974:名無シネマ＠上映中
06/08/17 22:15:17 KKUsa4EL
>>959
そのシーンは良かった
パンフでその場面見るとジーンと来る・・
DVD化されるのが楽しみです。
975:名無シネマ＠上映中
06/08/17 23:22:41 w7DgCiOq
>>973
> 人としてのテルーはクモに殺されている訳ね。
あー、そういうことだったんだ？
どうしてテルー生き返ったのかと思ってた。でも人として死んだなら竜としても死ぬんじゃ…？
まぁいいけどｗ
ラスト、クモはテルーのおかげで救われたよね。
死なないまま冷たい世界で生き続けてる人が、熱い炎によって
その命をやっとまっとうすることができた。
テルーの炎は命に対する愛の象徴だ。
976:名無シネマ＠上映中
06/08/18 01:27:06 SmjVQ/q0
>>975
普通の人なら死んでしまうけど、たまたま竜属性を持っていたテルーゆえに、生死のギリギリで本能が覚醒したと見ています。
また、限界までテルーの理性は暴力に決して訴えていないんですが、一線を超えた時には厳格な存在に変わる。
駿さんなら最後は仲良しにとかありえない偽善的な演出でお茶を濁す訳ですが、吾朗さんは嘘をつかないんです。
子供達へ向けた吾朗さんの強いメッセージだなぁと思いました。
977:名無シネマ＠上映中
06/08/18 01:31:57 V1MjS2ZR
>>976
駿監督のは偽善なんかじゃないでしょ。
ラピュタん時は、ムスカ制裁受けてるし。
ハウルや千ちひのは、偽善じゃなくて愛着。
978:名無シネマ＠上映中
06/08/18 01:43:44 SmjVQ/q0
>>977
駿さんの対談記事で、厳しい現実を見せることはしないで嘘でも夢のある世界を見せたい
というような主旨を拝見したことがあります。
ムスカはかなりの悪人として描いてますが、基本的には子供の夢を壊さないような（良き）嘘の世界を描いているのではないでしょうか。
979:名無シネマ＠上映中
06/08/18 01:54:34 V1MjS2ZR
>>978
そういう作り手の思いは偽善とは言わない。
理解しあって仲良くする。それは現実にはときに物凄く困難で稀有なことかもしれないけれど、
アニメの中ではそれを実現してみせてあげる。
現実には困難なことを乗り越えてみせる。
それのどこが偽善ですか。
980:名無シネマ＠上映中
06/08/18 01:55:23 OeLF8BYI
>>973
それすごく納得した。
昔は「サクリファイス」や「プロビデンス」のようなわかりにくい表現の
難解な映画を見て解釈を試みたりもしたが
最近は解りやすく説明してくれる映画ばかりで解釈を試みる事を忘れてたよ。
981:名無シネマ＠上映中
06/08/18 01:55:28 XyNnC241
そもそも映画って娯楽だからね。しかもアニメだし
982:名無シネマ＠上映中
06/08/18 01:56:07 9PKZ8ipv
ゲドのラストは理想論ですらないですよ。
むしろ世紀末？
983:名無シネマ＠上映中
06/08/18 02:00:57 SmjVQ/q0
>>979
そうですね。悪い意味で偽善を使った訳ではないのですが（良き嘘）、この表現は取り消しましょう。
984:名無シネマ＠上映中
06/08/18 02:10:15 L4bapmuC
984だったらゲス戦記
985:名無シネマ＠上映中
06/08/18 02:29:05 wMeg01Hz
>>979
ハウルの荒地の魔女が仲良しのおばあちゃんになったのは
本当の所「あれ～？」って違和感あった。
後で原作を読んだら、原作では荒地の魔女は退治されていて、
ここは駿風にアレンジされたんだと改めて納得した。
宮崎駿の描く白雪姫では継母は死なないだろうし、
美女と野獣に出てくるベルの求愛者も死なないだろう。
偽善とは思わないし、別に悪いという事では無く、「子供の夢を壊さない為」
宮崎駿ではもう表現出来なくなっている世界が確実にあると思う。
986:名無シネマ＠上映中
06/08/18 03:38:06 zaEwDHKN
いや、時計台にはさまれて氏ぬよガストンはね
987:名無シネマ＠上映中
06/08/18 04:44:06 wMeg01Hz
>>986 トトロ以前だったらガストンを殺すという演出が出来たかもしれないが、
今の宮崎駿には作れないだろうと思う。
宮崎駿自身が、「年を取りすぎたから」という理由で
ゲド戦記を断ったのには、トトロあたりから「子供の夢を壊さない」
サンタクロース的な存在となってしまい、期待を裏切れない宮崎駿は
本来作りたいゲド戦記を作れないという自覚があったからではないかな。
988:名無シネマ＠上映中
06/08/18 09:53:05 zaEwDHKN
ハウルは十分怖いところもあったけどね。
最後が恐ろしいほどのハッピーエンドなのはそれもあるのかもね。
まあ好きだけど。
989:名無シネマ＠上映中
06/08/18 11:45:06 Ofv18pDa
やふーのレビューにグロ、怖くて子供泣いたとか書いてあるから
そんなに衝撃シーンが？と思ってたら何だよ
ナウシカのどろどろ巨しん兵の方が数倍怖いよ
990:名無シネマ＠上映中
06/08/18 12:14:01 9mx3Yj4S
>>989
病的な意味で神経質な方向に社会全体が動いてきたってことだな。
わずか20年でここまで。だから山田くん作ったってのを見抜けぬ程度では
映画を云々するのは早いと思うんだ。
991:名無シネマ＠上映中
06/08/18 14:13:10 O85/ilB6
>>990
＞病的な意味で神経質な方向に社会全体が動いてきたってことだな。
そうかな？
ゲドで泣いた子に、虚心兵を見せてもっと泣いたと言うなら確かに
世間の感覚が変わったのだと言えるかも知れないけど。
ゲド戦記に見られる暗さはマジ、怖いよ。
なんか救いようがないし希望がない。ていうか、愛がない。
ナウシカの粘菌でさえ、クモに比べたらずっと愛嬌があってかわいい。
992:名無シネマ＠上映中
06/08/18 19:13:44 6fCy34lk
グロよりも…話が危険思想だからだろ
993:名無シネマ＠上映中
06/08/18 19:34:57 +q6v7QHX
原作読んでない奴が勝ち組
俺は読んでないからオリジナル作品として観れたんで面白かった
994:名無シネマ＠上映中
06/08/18 20:02:15 TZ6jGga8
うん。
995:名無シネマ＠上映中
06/08/18 20:40:39 ohhfbe3V
ゲド戦記を観ない人が本当の勝ち組。
次スレタイ「ゲド戦記に感動した工作員達のスレPickle3」（ ＾ω＾）
996:名無シネマ＠上映中
06/08/18 20:42:56 9mx3Yj4S
次スレ立てましたよ。すでに。
ゲド戦記に感動した者たちのスレPart3
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
997:名無シネマ＠上映中
06/08/18 22:51:11 oF7Vj+8s
感想書きたいけど、次スレに書くよ
もうちょっと人が来て、スレが進行してからね
998:名無シネマ＠上映中
06/08/19 00:34:59 5ww/DtEO
う
999:名無シネマ＠上映中
06/08/19 00:37:07 5ww/DtEO
め
1000:名無シネマ＠上映中
06/08/19 00:37:57 cSKgo6nE
こっちに向かってくる羊たちがちんぽこに見えました
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。