押井守総合スレ・その20at CINEMA
押井守総合スレ・その20 - 暇つぶし2ch2:名無シネマ@上映中
05/06/10 23:15:32 jVVg/+iP
■ 関連サイト

Production I.Gの公式サイト
URLリンク(www.production-ig.co.jp)
作曲家・川井憲次の公式サイト
URLリンク(www.kenjikawai.com)
押井守の世界 (Bandai Visual)
URLリンク(www.bandaivisual.co.jp)

3:名無シネマ@上映中
05/06/10 23:15:42 jVVg/+iP
■ 過去ログ

その1  スレリンク(cinema板)
その2  スレリンク(cinema板)
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4:名無シネマ@上映中
05/06/10 23:15:56 jVVg/+iP
以上です。

5:名無シネマ@上映中
05/06/10 23:29:35 XBVOiY0Z
>>1乙!
  ∩∩ さぁ!みんなでお祝いの記念撮影だぜ!     V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、おれ /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i 伊藤  /
    |ぶっさん| |オシイ / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /


6:名無シネマ@上映中
05/06/10 23:38:34 T70ergjT
あのさ風あやつる高校生のアニメは面白いの?

7:名無シネマ@上映中
05/06/11 04:31:00 0c3EKOg5
運命ならね。従うしかないんだよ。

8:名無シネマ@上映中
05/06/11 18:37:31 qLypVACo
P2より
URLリンク(2.csx.jp)

9:名無シネマ@上映中
05/06/11 20:08:58 eV6AoJGF
コレ乗ってたヒト助かったのかな?

10:名無シネマ@上映中
05/06/12 09:20:29 bYRFdl82
我地に平和を与えんと思う勿れ
我汝らに告ぐ、むしろ争いなり
今から一家に5人あらば3人は2人に、2人は3人に~

これの出典キボンヌ

11:名無シネマ@上映中
05/06/12 10:02:43 M4vKzTy1
その歌ってどんな意味だったの?

12:名無シネマ@上映中
05/06/12 10:09:05 WNAyabMQ
>>10
新約のルカ

13:名無シネマ@上映中
05/06/12 10:50:44 bYRFdl82
私が来たのは地上に火を投ずるためである。
その火がすでに燃えていたらとどんなに願ったことか
しかし、私には受けねばならない洗礼がある。
それが終わるまで私はどんなに苦しむことだろう
あなたがたは、わたしが地上に平和をもたらす為に来たと思うのか
そうではない。言っておくが、むしろ分裂だ。
今から後、一つの家に五人いるならば3人は2人と、2人は3人と対立して分かれるからである。

父は子と、子は父と
母は娘と、娘は母と
姑は嫁と、嫁は姑と

対立して分かれる

>>12サンクス
自分の新共同約だとこんな感じでした(・ω・`)

14:名無シネマ@上映中
05/06/12 11:19:47 WNAyabMQ
オシイは、パト1は旧約。パト2は柘植行人(告げ行く人)が登場する福音書で新約の世界だと言ってた

15:名無シネマ@上映中
05/06/12 11:38:05 c8PcV/wU
オシイ監督ってクリスチャンなの?

16:名無シネマ@上映中
05/06/12 11:56:41 CTp5rir0
「ものかき」にとって聖書はネタの宝庫。
別にクリスチャンでなくても、最低限新約/旧約聖書くらいは読んで桶。

17:名無シネマ@上映中
05/06/12 13:00:29 ScW87pzK
>>15
信仰とは無縁だが、学生の頃から繰り返し読んでいると言ってたな。
予言があってその成就で終わるという決定論的な構造が好きで、
だから自分の映画でもアバンで基本的なことが全て提示されるんだとか。

18:名無シネマ@上映中
05/06/12 16:21:32 nuBwZ8z6
そろそろキリスト教関係やめて
仏教を下地に強いて欲しい。

19:名無シネマ@上映中
05/06/12 20:37:48 liUFo/V9
>18

孤独に歩め。悪をなさず、求めるところは少なく。林の中の象のように。(ガウタマ=シッダールタ)

20:名無シネマ@上映中
05/06/12 20:46:32 aYd4mWGr
>>18
押井はごちゃまぜのイイトコ取りって感じじゃないかな

21:名無シネマ@上映中
05/06/12 20:56:29 cDDP7TeY
押井って爆弾作って教室に投げ込む厨房のバイブル化したな

22:名無シネマ@上映中
05/06/12 21:06:14 aYd4mWGr
>>21
俺はあの事件で害虫って映画思い出したよ・・・

23:名無シネマ@上映中
05/06/12 21:07:11 EBLXO2RH
>>18
攻殻はモロ仏教オチだった気が



24:名無シネマ@上映中
05/06/12 21:07:30 aYd4mWGr
>>13
押井は好んで文語訳をつかってるそうな、欲しかったら古本屋へドゾ

25:名無シネマ@上映中
05/06/12 21:10:41 UkNQtQ5l
>>21
なにあの爆弾犯押井好きだったの?

26:名無シネマ@上映中
05/06/12 21:44:09 DiOjuwbY
そろそろコーランの出番かな。

27:名無シネマ@上映中
05/06/12 22:04:07 uGiYP7FZ
ルサンチマン からくり スプリガン め組みの大吾 アクメツ
マシーネンクリーガー アイドル実写萌え萌え映画 電車男 ドラえもん
隣町戦争 宗教アニメ ヒットマン・サイレントアサシン サンサーラ・ナーガ
ドラクエ ガンム のだめカンタービレ ゼータ 新しいガンダム ボトムズ
>>究極超人あ~る バイバイ、エンジェル 松本大洋作品 BLAME! 蒼天航路
>>稗田礼次郎シリーズ 栞と紙魚子シリーズ 探偵物語 聖書 燃えつきた地図
>>オルタードカーボン 戦国自衛隊 ベルカ、吠えないのか? 邪馬台国はどこですか
>>百億の昼と千億の夜 半島を出よ AKIRA

前スレのだが貼っておきます。しかし、このスレの住人の好みの幅があって、
そこが面白い。

28:名無シネマ@上映中
05/06/12 23:15:33 hlpJQHh3
電波レスのかき集めはせんでよろしい。
というか適当なレスで埋め尽くす展開はそろそろやめにしようや。

29:名無シネマ@上映中
05/06/13 00:34:36 /RADu61v
押井ならナウシカ原作版を完全アニメ化できないだろうか
やっぱ押井アレンジが入っちゃうかな

30:名無シネマ@上映中
05/06/13 01:01:43 ST0rQhQV
>>28
大きなお世話だよ

31:名無シネマ@上映中
05/06/13 01:33:12 CfD3sUxa
漫画版ナウシカは民族紛争、民族浄化、神の不在とネタ的には興味深い。
でも、イヌ監督にそんなえげつないネタが消化出来るのか?結城昌治の
代表作「ゴメスの名はゴメス」を再読。アメリカが本格介入する前のベ
トナムを舞台にした本邦初のスパイ小説。行方不明の友人の後任となった
主人公が巻き込まれる陰謀と言った展開は、「ケルベロス」ぽい。

32:名無シネマ@上映中
05/06/13 01:46:22 cvTbhqip
第3福音書ルカ伝第12章第51節
12-51 われ地に平和を與へんために來ると思ふか。われ汝らに告ぐ、然らず、反つて分爭なり。
12-52 今よりのち一家に五人あらば、三人は二人に、二人は三人に分れ爭はん。
12-53 父は子に、子は父に、母は娘に、姑姆は嫁に、嫁は姑姆に分れ爭はん。

12-51 Do you suppose that I come to bling peace to the world? No, not peace but division.
12-52 From now on a family of five will be divided,three against two and two against three.
12-53 Fathers will be against their sons, and sons against their fathers;
   mothers will be against their daughters, and daughters against their
   mothers;mothers-in-law will be against ther daughters-in-law,
   and daughters-in-law against their mothers-in-law.

33:名無シネマ@上映中
05/06/13 03:17:36 GtH6zNAC
宮崎は諸星大二郎にナウシカを描いて欲しかったとか
冗談交じりで言ってた記憶あるな。
宮崎作品を諸星で、諸星作品を押井で、押井作品を宮崎で
やってみて欲しいな。
押井は民俗学にも強いみたいだし。

34:名無シネマ@上映中
05/06/13 18:41:21 gAtM/b+9
次の作品
nintendogsってホント!?


35:名無シネマ@上映中
05/06/13 19:13:53 ek6QetNq
ゲームじゃないのかね、それは

36:名無シネマ@上映中
05/06/13 19:59:24 exab6XqQ
デスノートとか押井がやったら面白そう。

37:名無シネマ@上映中
05/06/13 20:25:14 KuJAYFPa
>>36
デスノートもキラもLも存在しないことになるww

38:名無シネマ@上映中
05/06/13 20:27:33 A3cFEado
デスノート?あの幼稚な思考ゲームがどうかしたのか。

39:名無シネマ@上映中
05/06/13 20:39:25 GFh0fVWn
だからこそ押井に名作化してもらうのも面白いかも。


有名漫画を巨匠によって、単作として面白い映画的傑作を作るのは漫画とアニメの幸福な関係だと思うんだよね。

40:名無シネマ@上映中
05/06/13 20:54:52 KuJAYFPa
まぁ、俺らにとっては僥倖だろうけど世間一般のデスノ好きには災厄だろうな

41:名無シネマ@上映中
05/06/13 21:50:17 rM//TGBC
>>30
もうどうしようもない厨房スレになっちまったな・・・・・。

42:名無シネマ@上映中
05/06/13 21:59:18 zLhpG2rA
>>28 >>30 >>41
おまいらが黙れば、少しはまともなスレになる。
下らぬ喧嘩は他所でやってくれ。

43:名無シネマ@上映中
05/06/13 22:02:43 XqQyDZpI
まんがで聖書を引用しまくってるのとかないかな?
押井にピッタリそうなんだけど。

44:名無シネマ@上映中
05/06/13 22:13:07 820Gm6h9
海からトトロが顔を出し、夜の街をネコバスが走る「天使のたまご」キボン♪

45:名無シネマ@上映中
05/06/13 22:15:20 XqQyDZpI
実は~はいなかった。
ってエンディングってありそうでないよね。
ドラえもんの嘘エンディングで有名だけど
実際その~はいなかったエンドで終わった作品
ってかなり少ないんじゃないのかな?

46:名無シネマ@上映中
05/06/13 22:19:51 zLhpG2rA
>>43
引用していれば良いってものじゃない。
押井は聖書などからいろいろと台詞を借りてくるけど、
「僕(押井)の作品のほぼすべては、膨大な言葉の引用の
組み合わせから成り立っていると言ってもいい。自分が考
えた貧相な言葉よりも、他人が生み出した適切な言葉を引
用したほうが作品の完成度は高まるし、適切な場面に適切
に引用できれば、それはもう借り物ではないと思うからだ。
それに、言葉は借り物でも、それをつないでいく人間や世
界観は自前だし、いわばその世界をきちんと飾り込みたくて
膨大に言葉を引用していると言った方がいい。」
と押井自身が書いている。
#括弧内は「これが僕の回答である。1995-2004」押井守著
 インフォバーン発行 ISBN4-901873-11-3 p.149から引用

47:名無シネマ@上映中
05/06/13 22:21:33 zLhpG2rA
>>45
P1の帆場英一をそうしたかったけど、周りに大反対されて思いとどまった
とはどこかで読んだ覚えがあるな。

48:名無シネマ@上映中
05/06/13 22:27:48 CfD3sUxa
>>47
コミックボックス?なる雑誌で見た気がするな 、後欠番に後藤隊長が課長
の前で「みんなで幸せになりましょう」と陰謀の事後共犯に仕立て上げ、
課長が「歴代の課長が皆更迭されたのは、、、、」と呟くカットが紹介され
ていた。

49:名無シネマ@上映中
05/06/13 23:43:23 HX+gA9IF
今更ながら大田区あたりの風景が好きで好きでなんだか通いまくってる。
もう少し早く気が付いていたらP1みたいな風景も見れたのかな…とか考えてるんだけど

50:名無シネマ@上映中
05/06/14 00:01:02 cIFnOF6g
コンティニュー買った。
イノセンスについてのインタビューは敗戦の弁と言えなくもないが。
興行成績的に言えばハードルを越えなかったし、
そういう意味では自分がどこまでの数字を獲得できるかという結論が出た。
脚本も叩かれたが、まあそれは分かっててやってることだししょうがない。
むしろ、主題と手法の齟齬に対する不安や
思ったほど色艶が出なかったことのほうが引っ掛っているよう。

51:名無シネマ@上映中
05/06/14 02:09:49 tNW3NkKN
》43
昔ボンボンで連載してて今はマガジンZに移った王ドロボウJINGって漫画。
映画、小説から詩、絵画、建築はては偉人の名言と
とにかくありとあらゆる引用ネタ満載の作品で聖書ネタも出てる。(バベルの塔とかヨシュア記とか)

52:名無シネマ@上映中
05/06/14 02:12:58 aTEHnfGL
ドライブがてら車でP2ごっこがしたい
あの荒川運転の車内密談シーンはどのコースが良いと思いますか


53:名無シネマ@上映中
05/06/14 07:46:52 7c2XBoTe
押井の本とかって面白いの?

54:名無シネマ@上映中
05/06/14 10:43:02 0ix5KP1h
>>52
上下2層になっているから、中央環状線かなぁ。首都高速道路公団の
ページではそういう情報がないから、イマイチ確信が持てない。

>>53
漏れには面白い。おまいにとって面白いかどうかはわからない。

55:名無シネマ@上映中
05/06/14 16:28:33 AecDKNJ0

>>43







聖書と精子の宝庫
バスタード……

56:名無シネマ@上映中
05/06/14 16:41:48 ZWrxYwnn
これはやがて訪れるであろう後継者 つまり君のために用意された物語だ。

57:名無シネマ@上映中
05/06/14 19:25:34 d9b0W5ln
URLリンク(www.production-ig.co.jp)
押井の似顔絵…ウケタ

58:名無シネマ@上映中
05/06/14 19:47:12 TKP3LvRi
聖書漫画っていうとEVAとMMRしか思い浮かばない。

59:名無シネマ@上映中
05/06/14 20:22:41 15vNgdmY
>>49

P1公開直後でギリギリ、90年代半ばには壊滅的に減った。
公園として整備される前の城南島や、ゴルフ場になる前の若洲は、
ホント「セイタカアワダチソウの生い茂る原野」だったよ。

レインボーブリッジがまだ土台作ってた頃のお台場付近や、今の
ビッグサイト近辺は、モロに「バビロンプロジェクト工区」。
重機を脳内で作業用レイバーに置き換え、妄想して楽しめた。

60:59
05/06/14 20:27:25 15vNgdmY
そう言えば「紅い眼鏡」冒頭の「ヘリ離陸シーン」は、どこで撮ったんだっけ?
まぁ今じゃ工場やら倉庫が立ちまくっているんだろうが。

ラストの「朝日を浴びる橋」は太田市場の近くなのは覚えてるんだけど。

61:名無シネマ@上映中
05/06/14 22:27:54 ziYPwgXa
>>58
MMRは単なるオカルト漫画で映画じゃないだろう。
EVAは宗教映画としてみると基本的に痛い。

62:名無シネマ@上映中
05/06/14 22:48:43 tCqpD4NG
>>60
あれこそお台場じゃなかったっけ?
ちらっと首都高湾岸線のトンネルが見えてたと思う。

63:名無シネマ@上映中
05/06/14 22:53:01 30PF8bc1
宗教、漫画と来ればこのスレ的には藤原カムイの「聖書」は外せない。

64:名無シネマ@上映中
05/06/14 22:53:36 xqG4F7lg
デビルマンお願いします・・・あれは迷作だが映画のような駄作ではないと思うので

65:名無シネマ@上映中
05/06/15 01:03:01 Gbib1nTV
小学生が凄いことやってるwwwwwwwwwwwwwwww2ww
スレリンク(news4vip板)


66:名無シネマ@上映中
05/06/15 02:58:32 wzob+0Nw
>>50
他で押井インタビューをすでにやってる大塚ギチでなく、
多根清史にインタビューさせたら良かったのにな。予定調和でつまらんかった。

67:名無シネマ@上映中
05/06/15 17:40:35 HPW+hKLu
どちらが真実でどちらが虚構かを問うことで
    は無く、どちらが拠り良く自分を説明するかが問われるべきなのだ。

68:名無シネマ@上映中
05/06/15 19:58:15 M7OyPHI6
押井はイノセンスでカンヌとれなかったのが痛かったな。



もう押井はイノセンス以上のものを作る気もないし、作れないだろ。

69:名無シネマ@上映中
05/06/15 20:49:58 Q/4cpuxb
千と千尋が最高傑作かというとそうでもないし

70:名無シネマ@上映中
05/06/15 21:02:09 ShMN45uw
押井には火の鳥作ってほしかったな。
押井なら手塚が完結できなかった物語を
補完してくれそう・

71:名無シネマ@上映中
05/06/15 21:05:17 qbRQ4gdo
火の鳥の燃料は核だった、とか?

72:名無シネマ@上映中
05/06/15 21:28:38 d469S9O2
>>71
漏れ的には反物質の方が、SFぽくてイヌ監督らしいな。

73:名無シネマ@上映中
05/06/15 22:09:55 0TUvqSQA
火の鳥だと生命編なんかは、モロ押井テイストでイケそうじゃない?

74:名無シネマ@上映中
05/06/15 22:22:03 0TUvqSQA
火の鳥未来編のオチと、
攻殻機動隊のオチはなんか凄い似ている気がする。

75:名無シネマ@上映中
05/06/15 22:42:13 bPx07vw/
>>73>>74
>生命編
自分と同じ人間が、殺されるために大量生産されていくってやつ?
確かに押井がやったらどうなるかは興味あるな。

>未来編
主人公と、仮想現実を見せる生物とが融合して、
火の鳥の世界に飛び込んでいく・・・ってオチだったっけ???




76:名無シネマ@上映中
05/06/15 22:43:38 ShMN45uw
あれは実はロボットだったってオチの奴。
体が幼くなっていくのでロボットに乗ってる
って話は押井に合うと思う。

77:名無シネマ@上映中
05/06/15 22:43:49 bPx07vw/
sage忘れた、スマソ。

78:名無シネマ@上映中
05/06/15 22:50:19 bPx07vw/
>>76
宇宙編だっけ?
子供の頃読んで、あまりの凄さに圧倒されてプチトラウマになった記憶が・・・・

そういえば、ロボットと人間が恋をして最後は人間がロボット製品になって大量に販売される
っていう話もあったなぁ・・・

改めて思い出してみると火の鳥って相当エグイ内容ばっかだな。
押井に合いそうだ・・・・

79:名無シネマ@上映中
05/06/15 22:54:26 OQfNfMjy
まぁ例によって原作ファンからは総スカンくらう作品になるだろうけどwww

でもやってくんねかな 押井火の鳥

80:名無シネマ@上映中
05/06/15 22:57:16 qbRQ4gdo
一定期間ごとに繰り返される時の流れに巻き込まれて、自分が自分を殺しに来るのを永遠に繰り返す、っていう話もあったっけ。
去年NHKでやってた火の鳥は、ボトムズの監督が作ってたんだね。
1回も見れなかったけど。

81:名無シネマ@上映中
05/06/15 23:53:52 IFC0tI3w
押井守の母親が、クリスチャン

82:名無シネマ@上映中
05/06/16 01:07:13 F/7mhTUS
こうやって押井と関係ない話題を押井と無理やりこじつけて話題にするチラシの裏レベル
のサロン状態はどうにもならんのかねえ?

83:名無シネマ@上映中
05/06/16 01:17:03 vIBj9bo2
そしてそれを指摘するだけのレスをつけ続けるヤツな。
でも、この状況って今に始まったことじゃなくて、ずーっとこんな感じだよな?
そんなにマズイのかい?

84:名無シネマ@上映中
05/06/16 01:20:34 lZ8W7DER
サロン状態が楽しいんだが。

85:名無シネマ@上映中
05/06/16 02:27:37 FpjWu2tz
>>82
そんなレスこそチラシの裏だ。
文句があるなら興味深い話題を提供してみろよ。

86:名無シネマ@上映中
05/06/16 05:42:42 7aPc3Mj0
パト1のほばはいなかったっていうレスあったけど、んじゃいなかったことにして
本当は攻殻の人形使いがウィルス仕込んだってのはどうかな

87:名無シネマ@上映中
05/06/16 06:32:04 vfMpzNK8
イノセンス見ていいなあって思ったんですが

このスレ住人が勧める押井(監督作品または関係した)映画の
ベスト3を教えて貰えませんか?

88:名無シネマ@上映中
05/06/16 07:02:40 TqPFBllu
[Patlabor 2 The Movie]
[AVALON]
[人狼](原案と脚本の第一稿のみ参加)

で決まり。

監督作品に限定するなら[人狼]の代わりに
[攻殻機動隊]

89:名無シネマ@上映中
05/06/16 07:02:42 lgVWMeAC
1.トーキング・ヘッド
2.アヴァロン
3.迷宮物件

90:名無シネマ@上映中
05/06/16 07:39:37 qMSdhEUS
パト2
攻殻
BD

だな。これ系の話もう一回やって欲しいな。

91:名無シネマ@上映中
05/06/16 08:26:38 QU1k0ad8
「ご先祖様万々歳」だろーがボケ
押井の全てがつまってる。


92:名無シネマ@上映中
05/06/16 09:41:26 HsO797cM
だいたい上がっちゃったので
小説版「アヴァロン」をおすすめします。

93:名無シネマ@上映中
05/06/16 12:17:07 ngM9oTA2
立ち食い?ガルムは?北野武方面に転職か?www
マジで聞くけどスタイリシューな映像美を期待しても良い作品?...orz


94:名無シネマ@上映中
05/06/16 12:32:51 AsU2gl5m
言いたいことがよくわからんが、
立食いは紙と割り箸の人形劇らしいぞ

95:名無し募集中。。。
05/06/16 12:52:26 L7EA/JKO
トワイライトQ2
パト2
GITS

96:名無シネマ@上映中
05/06/16 13:20:26 eFOCKEm6
小説版「BLOOD THE LAST VAMPIRE」もいいで。
自伝的サイコホラー小説。
これ読んで、初めて学生運動って何だったのかわかったよ。

97:名無シネマ@上映中
05/06/16 15:58:38 aNuAJzX4
イノセンスからの御新規さんにいきなり
「御先祖」「トーキング・ヘッド」はキツイと思われ。
攻殻、パトシリーズ辺りから徐々に時代をさかのぼるのがよろしいかと。

98:名無シネマ@上映中
05/06/16 16:20:39 ngM9oTA2
>>94
まて、実写じゃないのか?紙と割り箸の人形劇?ミニパトか?

押井守は新しい技法を創る為に存在するクリエイターと勝手に思っていたが、
何かが斬新なんだろうか...CG・実写・ミニチュア・aNIME...を駆使して作ってるとか?

「立喰師列伝」...押井は俺のベストムービーに喰い込む程の評価してるが、
今回は食指がわかんね。■【ヽ(´ー`)ノ ソンナコトヨリ GRM創って?】■

ちなみにイノから入った香具師なら↓をお勧めする。

1 アヴァロン (実写)
2 Ghost In The Shell
3 パトレイバー2


99:名無シネマ@上映中
05/06/16 17:36:29 eFOCKEm6
>>98
「立喰師列伝」はIGも赤字覚悟で作るらしいから、レアな物に
なりそうだね。なんでもカンヌに監督を連れ出すための餌だった
とか。まぁSAC/2ndGIGが売れまくってるから必要経費のうちらしい。

GRMは絶対に無理みたいだよ。所謂ジャパニメーションバブルに
乗った誇大妄想的予算での計画だったので、バブルが潰れて出資
元が資金止めちゃったから。再開するには普通の映画の何倍もの
資金が必要らしい。

100:名無シネマ@上映中
05/06/16 18:07:47 ngM9oTA2
ファイナルファンタジー7 EC or FC と称し、
100億円程かけて創ってほしいな。実写 + CGで。
今7関連は、乗りに乗ってるからな。
クラウド/セフィロスは実はいなかったとかw

もしくは、「ファイナルファンタジー」単品でヨロ。

101:名無シネマ@上映中
05/06/16 18:32:17 PHlRFsse
1:御先祖様万々歳
2:紅い眼鏡
3:BD
プロテクトギア賞:ケルベロス

人狼のは頑丈すぎていけねえや

102:名無シネマ@上映中
05/06/16 18:32:54 XIxAEyBF
押井ルパンが最高傑作になってたはず…。

103:名無シネマ@上映中
05/06/16 18:46:53 xks/qOiP
>>102
おしい話だ。

104:名無シネマ@上映中
05/06/16 20:04:06 cF/4E/Zc
漏れは押井がルパン作ってもルパンの声が栗カンだったら絶対見ない派

105:名無シネマ@上映中
05/06/16 20:28:19 4E8PhI+m
イノセンスでこの監督を知って、
今日、何気なくAVALON借りて帰ってきたら
>87~>101のレスをみて得した気がした。これから見ます。


106:名無シネマ@上映中
05/06/16 23:08:06 /3COvCX2
>>100 全員マイケルのように漂白して奥歯引っこ抜いたような、
ガクトキャラになるがよろしいか。

107:名無シネマ@上映中
05/06/16 23:41:31 FdkAwr2Q
>>105
アヴァロンが気に入ったら
押井監督が自ら書き下ろした小説版があるから読むといいよ。
作品世界がより深く掘り下げられてて面白いよ。

108:名無シネマ@上映中
05/06/16 23:50:05 1PpSbVkF
>>101
いやいや、やっぱり『紅い眼鏡』における盾の曲がりっぷりこそプロテクトギアですよ。

109:名無シネマ@上映中
05/06/16 23:50:46 Bdw6IRmN
前に予備校の講師のおっさん(押井と同い年くらい?上かな?)が「俺らの若い頃は学生運動が盛んで、
御茶ノ水で警官と揉めて死人なんかがでた時は、皆嬉々として見に行ったものだ、国士舘が激しくて
応援団は特にヤバくて、団長なんかは白馬で通学していた。あの頃は学生が一番タチが悪くて、飲食店で
なんだかんだ難癖つけたり、暴れたりして金払わないなんてザラだった」とか言っててリアル立ち食い師かよ!
って感じびっくりしたことがある。たまにおっさんの昔話聞くのも悪くないな

110:名無シネマ@上映中
05/06/16 23:57:54 YwRN/bWh
要するにスレ住人の平均年齢が急激に下がっただけの話か・・・・・。
そういや宮崎や富野と違って押井オタは年齢別にうまくまとまらないようだしなあ。

111:87
05/06/17 01:09:47 uKQFMRV7
お勧めの押井監督映画ナドナドを教えて下さった皆様
ありがとうございました。書籍もあるんですね。
週末まずは映像作品から探してみます。今から楽しみです。

112:名無シネマ@上映中
05/06/17 01:52:38 uUsaV64k
立食近所の映画館でやってくれるかなぁ

113:名無シネマ@上映中
05/06/17 01:54:36 vRMmBNoX
>>105
出来たら何回かアヴァロンは見返して下さい。見返す事によって一体
何処が現実で非現実なのかという監督の「罠」が幾つか見つけられま
す。何度でも見返す、これがポイント。
「ベルカ、吠えないのか?」読了。この小説はイヌ監督の「犬の気持ちは
わからない」を読んだ人には、もの凄く面白く感じられる超小説ではないか?
特に、メキシコ編は笑うしかないな。それと、物語の構造がイヌ監督原作の
アレに似ている気がするな、、、。

114:名無シネマ@上映中
05/06/17 07:28:08 U3pUcXkE
じゃあ映画公開の折には立ち喰いオフでもするか。

115:名無シネマ@上映中
05/06/17 10:15:38 9u9JgDZn
オフなんぞやったら立喰いじゃねぇ。

116:名無シネマ@上映中
05/06/17 10:17:08 POAaYF0D
>>114
料金は払いなさいよ。

母より

117:名無シネマ@上映中
05/06/17 12:02:36 mxEl0cqe
パト1は挙がらないのか…

118:名無シネマ@上映中
05/06/17 12:03:46 ZjBvc1QA
>>115
立喰いは一人で店に行って黙々と喰うもんですしね。

119:名無シネマ@上映中
05/06/17 12:41:16 HKmRymGM
1.映画のパンフレットを持って立喰いそばやに入る。
2.黙々と喰う。
3.最後に半分くらい視線を送ってお互いを確認。
4.立ち去る。

120:名無シネマ@上映中
05/06/17 12:53:03 EIi3/jxe
>>119
美しい それなら賛成です、

母より


121:名無シネマ@上映中
05/06/17 16:43:22 BvbqZmXE
なんかしばらく映画イラネ
TVでめっちゃくちゃなメタドラマの脚本とか書いて
一瞬で干されて欲しい

122:名無シネマ@上映中
05/06/17 17:24:00 SsnGsYJ/
Invitationに立ち食いは実写作品て書いてるけど、これってアニメだよな?技法としては。

なんにせよ、アート系作品では面白そうなものを商業作品としてやっちゃうのが凄いな。

123:名無シネマ@上映中
05/06/17 21:51:10 cZEkeTjZ
押井ゲーム作って欲しい。
今のゲーム機なら惜しいがやりたい事何でも出来そう。

124:名無シネマ@上映中
05/06/17 22:06:59 2WYTi79d
ウィザードリィ

125:名無シネマ@上映中
05/06/17 22:14:08 MwraXWh7
AVALONオンラインでたら
Xbox買ってもよい。

126:名無シネマ@上映中
05/06/17 22:55:41 9u9JgDZn
>>123 むしろ今のゲームの方がお客さんがディレクションやって
ハンドリングできるようなもんじゃないしょ。当時でもしきれてないもん。
漫画家がアニメの監督やりたいとかいいだすとあれなことになるように。

127:名無シネマ@上映中
05/06/18 01:44:10 SZkdKQ8r
>>漫画家がアニメの監督やりたいとかいいだすとあれなことになるように

 これってT塚先生の事か?後、似た表現として、
>>アニメ監督が実写の監督やりたいとかいいだすとあれなことになるように

128:名無シネマ@上映中
05/06/18 01:55:46 n1Qd0CKO
いや出来以前の話で、手塚はスタジオたててケツもってつくってたからいいの
(マリンエクスプレスの伝説とかはおいといて)漫画家が監督やると現場仕切れないし、
用意された現場で監督と板ばさみになりながら助監督がつくるアニメになる。
有名どころだと松本某とかモンキー某とか。

129:名無シネマ@上映中
05/06/18 07:41:22 pJafbOV6
大友はどうなの?

130:名無シネマ@上映中
05/06/18 10:21:32 n1Qd0CKO
大友は現場つくっとるやん漫画描いてないし。

131:Seisei_Yamaguchi
05/06/18 14:02:36 b/n8GYkK
夢見る山の番組 , 明日正午 , 東海テレビ ( Fuji系 ? )

132:名無シネマ@上映中
05/06/18 20:22:24 1XbPrJvC
押井に漫画の原作とかやって欲しいな。

133:名無シネマ@上映中
05/06/18 20:48:58 n1Qd0CKO
セラフィムを今と完結。

G.R.M.完成とどっちが難しい?

134:名無シネマ@上映中
05/06/19 00:19:33 tX1JsGiZ
セラフィムは絶対ないな・・・。

135:名無シネマ@上映中
05/06/19 01:30:05 NvYJDgpV
ガルムもないけどね


136:名無シネマ@上映中
05/06/19 01:39:49 y/5NGTCK
>>134
未だにイヌ監督批判を繰り返しているね、今ちゃん。

137:名無シネマ@上映中
05/06/19 15:00:28 +8BGqwgL
Avalon今観終わりました。
やっぱり1回観ただけじゃわからないですね・・・
あのあと主人公の人は一体どうなるんでしょうか・・・・


138:名無シネマ@上映中
05/06/19 17:15:59 eE5QmrKJ
>>137
アンタら素人さんは知らんでもいいことですがな

139:名無シネマ@上映中
05/06/19 17:27:10 SF3yrsl1
>>137
あのあとラスボスを倒して主人公は無事生還してハッピーエンドです

140:137
05/06/19 17:39:07 +8BGqwgL
2回目観終わりましたw
ヘリに撃たれたあと、
メッシュが無くなって犬がいなくなって買った本は白紙…てとこがやっぱ印象的ですた。

GISみたいなオチなんですかね???
「彼女は身体を捨て去り、AVALONの海へとダイブする」、みたいなw
ハッピーエンドともバッドエンドとも取れる所がヨカタとです

141:名無シネマ@上映中
05/06/19 18:01:05 /1Tr+UJY
…ヲマイラ、あばろん見て楽しいか?漏れはさっぱりだったぞ?
ミニパトの方がずっとよかったがなwwwwww

142:名無シネマ@上映中
05/06/19 18:06:17 Jh8+0BQt
アバは映像美に酔いしれろ。映像だけの映画。極端に言うと手法だけ。

143:名無シネマ@上映中
05/06/19 18:09:10 +8BGqwgL
俺はavalonは初見は退屈だったが、2度目3度目はメチャ面白かった。
押井はCG駆使した実写の方が向いてるんじゃないかと思ったくらいW

144:名無シネマ@上映中
05/06/19 18:10:05 +8BGqwgL
sage忘れ土下座

145:名無シネマ@上映中
05/06/19 18:26:51 f2Z3niLw
Avalonか。
オープニングの色変えただけのマトリックスのパクリとか
無理やりなWizardryネタとかでちょっと萎えた。
思わせぶりで無内容な演出がイノセンスの出現を暗示していたのかもしれないな。

146:名無シネマ@上映中
05/06/19 18:34:55 +8BGqwgL
Avalon,オープニングのスタッフ紹介が攻殻と同じなのが受けたw
あれは狙ってやってるんだろうなあ。


147:名無シネマ@上映中
05/06/19 18:37:33 head0PVQ
>>146
攻殻で犬がやったのを兄弟がオマージュ。それをパクり返しただけ

釣られてるのかな?

148:名無シネマ@上映中
05/06/19 18:43:16 +8BGqwgL
>>147
あのopはマトリックスよりも攻殻に近い気が…
別にパクリがえしはしてないんじゃない?

149:名無シネマ@上映中
05/06/19 18:50:12 Jh8+0BQt
どの作品でも押井のOPテロップは妙に凝ってる
斬新さと映画のテーマにそった形を模索していく間に
表現方法の少なさに気づくんだろ で、似たようなのになったと
攻殻とAvalonはニコイチな感じあるし

イノセンスではやりたい事出来てるよな
和的なタイミング、不安定感、あと...ヽ(´ー`)ノ その他!

150:名無シネマ@上映中
05/06/19 19:13:37 mg97tXzp
avalonはスタントの方が美女ってのがミソ

151:名無シネマ@上映中
05/06/19 19:15:17 head0PVQ
>>148
ごめん、>>145-146の意見をニコイチで捉えてた

152:名無シネマ@上映中
05/06/19 19:19:30 rRz4SNzZ
マトリックスをパクリ返したのは、ヘッドギア(プラグ)を嵌めて仮想空間に行くというガジェットと
クラスリアルに到達したカットの、ディスプレイの文字のドッドからズームアウトしていく点だけかな。
あ~、あとそのカットの音響がリローデッドのアーキテクトの部屋に辿り着いたカットでまたパクリ返されてるw

153:名無シネマ@上映中
05/06/19 20:17:45 IXWmS3QE
そういえばイノセンスで
「少佐はマトリックスに行ってしまった」
とかいうセリフがあったがあれは皮肉だったのかな?

154:名無シネマ@上映中
05/06/19 20:29:01 xfeA+nKA
Avalonの像について、みんなはどうおもう?

155:名無シネマ@上映中
05/06/19 20:31:53 +8BGqwgL
>>153
マトリクスの裂け目の向こうに…
ってありゃ絶対わざとだなw

Avalonも結構パクリがえしっぽい所あるよなぁ。
現実世界はドス暗くて,仮想現実の方が活気があって明るくて現実味があるところとか。
仮想現実の創造主がうんたらかんたらと語ってるところとか・・・


156:名無シネマ@上映中
05/06/19 20:34:07 +8BGqwgL
>>154
あの唐突に出てくる,首が無かったり有ったりする石像のこと???



157:名無シネマ@上映中
05/06/19 22:05:29 rRz4SNzZ
・序盤   現実空間   ポイントを換金所の双子像の左側に首がない。
・23分位 現実空間   街中の天使像の顔が欠けてる。 
・39分位 仮想空間   廃墟C-66の像の首がない。
・ラスト  超仮想空間 ホールの双子像に両方首がある。(序盤と同じ像)

158:名無シネマ@上映中
05/06/19 22:19:09 rRz4SNzZ
わかんない。どういう意味なのこれ?

159:名無シネマ@上映中
05/06/19 22:24:05 GtLYmSM7
ヒント:ハッタリ、思わせぶり

160:名無シネマ@上映中
05/06/19 22:24:14 eE5QmrKJ
>>157
BDの校舎の階数みたいなことアヴァ論でもやってたってこと?

161:名無シネマ@上映中
05/06/19 22:28:15 hhwAq7Gd
深読みする場所じゃないと思うよ
電車の中の人が動かないのと同じで、
より現実的というか...表現しにくいが

現実 = 電車の人、街の人が動かない <像=顔なし>
クラスリアル = 電車の人、街の人が動く <像=顔あり>



162:名無シネマ@上映中
05/06/19 22:34:20 HNTA/Zcm
ところでBDで風鈴がいきなり出てきたりするとことかは意味あるの?
どこかに裏の意味まで読み取ってまとめてるサイトない?

163:名無シネマ@上映中
05/06/19 22:35:39 mg97tXzp
風鈴とかちんどん屋はTV版うる星でやったハッタリ
もとを辿ればつげ義春の「ねじ式」のハッタリ。

164:名無シネマ@上映中
05/06/19 22:35:46 eE5QmrKJ
>>162
URLリンク(gegematsumoto.hp.infoseek.co.jp)
これはどう?もうよんだ?l

165:名無シネマ@上映中
05/06/19 22:39:58 rRz4SNzZ
現実の動かない人はあれでしょ。
ドラクエとかRPGのランダムに動く街の人みたいなNPCを現実空間に置く事で
クラスリアルでの意思があるかの様な人々を引き立たせようという意図でしょ。
あの像に意味を求めても無駄なのかな。

166:名無シネマ@上映中
05/06/19 22:46:03 HNTA/Zcm
>>164
お探しのページは見つかりませんでしたになるんだが。

167:名無シネマ@上映中
05/06/19 22:49:25 eE5QmrKJ
>>166
ごめん、ゲーデル・エッシャー・バッハ・BDでぐぐってみて

168:名無シネマ@上映中
05/06/20 00:13:49 hnZhIATT

Avalonのビショップとか,ゲームの創造主とかの謎が、いまいちよくわからない・・・・

あと、アッシュはターゲットを殺したわけだから、「ゲームをコンプリートした/クリアした」
ってことになるわけだよね?

コンプリートした人間は、一体どうなるんだろう??


169:名無シネマ@上映中
05/06/20 04:56:21 XCbt3I9m
押井は時々、原作潰しの天才ですよね。

170:名無シネマ@上映中
05/06/20 09:49:35 IOaaw54R
>>169
時々?押井の仕事はは原作潰して面白くすることでしょ、。

171:名無シネマ@上映中
05/06/20 10:29:26 H2/w5sGV
映画化とは総じて原作を潰すことだと思うが。
破壊無くして創造無し。

172:名無シネマ@上映中
05/06/20 10:58:31 W/TSioHW
最新作なのに一番最初に風化してしまったな

173:名無シネマ@上映中
05/06/20 12:28:31 RXxb8143
>>167
なんか難しすぎて良くわからないな。

174:名無シネマ@上映中
05/06/20 16:33:32 5rvTkZaG
今BD見返したんだが最後に夢邪気が出てくるって事は
うる星やつらの全てが夢の世界の出来事ってこと?

175:名無シネマ@上映中
05/06/20 16:51:07 t5KD7+UG
そしてその世界からカメラは遠ざかって行くんでんがな。

176:Mr_Adolph_Bin_Streisand
05/06/20 17:09:33 qwh/LKVA
Holla!

177:名無シネマ@上映中
05/06/20 17:23:22 QbWe0x84
Avalonって,原作はあるの??

178:名無シネマ@上映中
05/06/20 17:23:39 nQ6EppJd
Matrix

179:名無シネマ@上映中
05/06/20 17:34:55 QbWe0x84
>>178
確かにwww

ラストは攻殻チックだけど。


あのラスト、アッシュは結局、
現実世界の体を捨てて,永遠の命だの若さだの意識だのに辿り着いたってことなんかな??


180:名無シネマ@上映中
05/06/20 18:45:20 fa42hrR6
>179
こんなのが同じ押井ファンかと思うと回路をショートして(ry

クラスリアルは現実ではなかった。またアッシユが現実と思っていた世界
も愛犬の消失により現実味を失ってしまった。

こっから先の解釈は観客の自由。


181:名無シネマ@上映中
05/06/20 19:13:03 CTAy9ay9
昨日、久しぶりにケルベロス見た。
個人的に一番好きな作品だ。ただ乾が最後にモーゼル撃つシーンで入るアップ
でどうして両手持ちなんだろう。いつも気になる。引きでは片手撃ち

182:名無シネマ@上映中
05/06/20 19:18:27 CVi9k1Iv
押井がタモリ主演で電車男

183:名無シネマ@上映中
05/06/20 19:25:16 hnZhIATT
>>180
こんなのが同じ押井ファンかと思うと(ry

肝心のアーサーの話を100%完全に無視してるぞ……

女神に連れられて辿り着いた島でアーサーは永遠の命を手にいれるが
忘却の冠によって外の世界のことを忘れてしまうってやつ。

物語の核となる部分だと思うんだが…

184:名無シネマ@上映中
05/06/20 19:29:35 CRFiuTCg
灰色の貴婦人読めば解かるじゃないか

185:名無シネマ@上映中
05/06/20 19:45:17 rNRjTrjx
絵空事を殊更難しく考えるのが押井ヲタか…なるほど。

186:名無シネマ@上映中
05/06/20 20:04:44 +wPSzKU1
押井本人が、「AVALONは、わかりにくい映画です」
って言ってたからな。
作品についてあれこれと思考するのが苦手、嫌いな人は、何も考えずにサラッと流すのが一番。

187:名無シネマ@上映中
05/06/20 20:12:01 QbWe0x84
>>185
????

「難しく考える」って…
難しく考えてる人なんて誰もいないんだが…

188:名無シネマ@上映中
05/06/20 20:47:49 PLMSgwpS
社会の底辺から全ての一般人を見下すのが惜しいオタの生き様だ

189:名無シネマ@上映中
05/06/20 20:53:33 CRFiuTCg
G.R.M. THE RECORD GARM WAR(ガルム戦記)

「G.R.M.」は、アニメーションのような実写映画です。

世界的に高く評価されている日本のアニメーション。アニメのみが可能にする素晴らしい世界観とデザイン、
魅力的なキャラクターたちと、その動き。このイメージを余すところ無くリアルな実写映像として表現すること。
これが映画「G.R.M.」の制作テーマです。
総監督、押井守。特技監督、樋口真嗣。デジタル監督、林弘幸。
世界に通ずる、日本屈指のクリエイターとスタッフが、ジャンルを越えて結集し、誰も見たことのない映画を
創造します。アニメーション、実写、特撮、CGの融合により作られる、実写映画「G.R.M.」は、まったく新しい
タイプの映画です。


「G.R.M.」は、異世界を舞台としたファンタジー戦記です。

彼方から降り注ぐ無形の化け物「セル」により破壊されていく惑星「ANNWN」(アンヌーン)。
甲冑をまとって迎え撃つ、異形の者たち。彼らは自らを、「G.R.M.」=「ガルム」と呼んだ。
滅びゆく星を舞台に繰り広げられる壮絶な死闘、そしてそこに生きる「ガルム」たちの存在の秘密を探る、
謎解きの物語。彼等は何と戦い、何を知ろうとするのか?壮大な世界観と生きる者たちの根源的テーマを
描くファンタジー戦記。押井守の独創的映像美学と哲学によって生み出される壮大なイメージの物語は、
観るものすべての人を感動へと導くでしょう。
映画「G.R.M.」は、世紀末に向かう現代の黙示録なのです。


どう思う?

190:名無シネマ@上映中
05/06/20 20:59:50 rNRjTrjx
>>187
ヒント
つ【ヲタは世間とのギャップに気付かない】

191:名無シネマ@上映中
05/06/20 21:00:39 daL4Z8Cq
そんな無茶なことしか言えないのが>>188の生き様だ。

192:名無シネマ@上映中
05/06/20 21:31:55 fVBuD/a5
こうなったらG.R,M,ファンドでも創設して全国数千人の押井ヲタから出資を募れよ。
特典は招待券・メイキングDVD・パンフレット・ポスターとかじゃんじゃん付ければ
絶対飛び付くってw

193:名無シネマ@上映中
05/06/20 22:20:09 QbWe0x84
ヲタとか関係無しに世間一般的に見て、
このスレ程度の雑談を見て「難しい」とか感じちゃう人は,ちょっとヤバイと思う……


194:名無シネマ@上映中
05/06/20 22:25:17 rNRjTrjx
>>193
一般人は、例えば「独創的映像美学と哲学」みたいなことを考えたりしない。

195:名無シネマ@上映中
05/06/20 22:30:47 fVBuD/a5
>>194
それは旧G.R.M.のサイトにあった宣伝文だ。広告担当が書いた文章だろ。

196:名無シネマ@上映中
05/06/20 22:47:33 rNRjTrjx
>195
現実空間 仮想空間 超仮想空間…一般人はこんな事考えない。

197:名無シネマ@上映中
05/06/20 22:54:05 H2/w5sGV
>>188
底辺から見下すということは、底辺の裏側に逆さまに張り付いているのかな。
まさに押井的空間構造とは言えないかね。

198:名無シネマ@上映中
05/06/20 22:58:02 lu/gHSkH
>>192 犬監督は金だけじゃなく売ってくれる企画じゃないと動かんそうだ。

199:名無シネマ@上映中
05/06/20 23:01:29 QbWe0x84
>>196
いやだから,考える考えない以前に、もともとそういう設定の映画だから。
押井作品を観てる人をどうしても叩いたり見下したりしたいのであれば、
もっとマニアックな掲示板に行った方がいいと思うよ。

200:名無シネマ@上映中
05/06/20 23:07:33 SeqHDaiR
押井の実写ってどれくらいの評価なの?

201:名無シネマ@上映中
05/06/20 23:09:09 lu/gHSkH
rNRjTrjxは先月のアニメージュ読むといいぞ。

202:名無シネマ@上映中
05/06/20 23:11:23 PLMSgwpS
画面に出てくるもの全てを深読みこじ付けして意味を見出そうという姿勢が
傍から見てて気持ち悪く見えるのは確かだな。
自分の興味ない映画でそれやってる奴見かけると石投げたくなってくるw

203:名無シネマ@上映中
05/06/20 23:12:08 fVBuD/a5
>>196
お前が捉えている一般人という範疇が狭すぎるだけだろ。
映画内の場面設定を正確に記述するならそう表現しても
何も差し支えないだろうが。因みにそれを書いたのは俺だw
別に俺は押井ヲタで構わんが、まさか現実でもこんな会話
してるとでも思ってんのか?なわけねーだろw

>>198
売ってくれる企画?押井の企画じゃなかったっけこれ?
まだ諦めてないんでしょ。飽くまで商業映画だから作品を
作るという例の主張の事だったら、ファンドだって立派な
商業映画だと思うけどな。出資者にリターンを返す事は
作品を作る上で、必須な目標の一つになるだろうし。

204:名無シネマ@上映中
05/06/20 23:15:16 fVBuD/a5
リターンを返す ×
リターンを出す ○

205:名無シネマ@上映中
05/06/20 23:48:31 izwLmkbZ
ハリウッドは映画は投資家と銀行の物、監督は雇われに過ぎない
自分はそういうシステムで映画を撮ることは絶対に無い
ってなんかの番組のインタビューで言ってたよ

206:名無シネマ@上映中
05/06/21 00:06:00 q6GoaXTL
>>181
スケジュールが押して、ラストシーンは国内に帰ってから撮影した。
なので発砲のアップのみ香港で撮っておいたということだった。
要はスクリプトガールのミスなんだな。

207:名無シネマ@上映中
05/06/21 00:24:37 Cdvh302y
>>203 企画とは実制作のことでもないし、ファンド云々の資金調達の
ことでもなく、作ったものを売り込んでくれる製作側の企画。門外漢が
税金対策で企画持ち込んでも売り込みできないならイラネだとさ。
むしろ売り込みが大事でファンドで損することなんか屁でもないんでないかい

書いてて思ったんだがこれって松本零士&ベンチャーソフトとかのことか?
あぁ、ネタでCRAVALONとかは見てみたいな、パチ嫌いだから金は突っ込まんけど。

208:名無シネマ@上映中
05/06/21 00:30:37 BBbR7EhE
>>207
押井監督は、予算とスケジュールは必ず守るそうだ。
プロデューサはプロデュースをちゃんとやってくれと
言う事なんだろう。だから間違ってもベンチャーソフト
なんつー怪しげな所とは組まんだろう。

209:名無シネマ@上映中
05/06/21 01:05:19 LRq6LhNq
>>207
そういう事ね。それは今まで通り製作会社がやってりゃいいんだよ。
ファンドは制作資金の一部だけ賄うとかそうすればなんの問題もなさそうだけど。
要するに、松竹でやってる様なのをバンダイビジュアルもやってくれないかなって事。

210:名無シネマ@上映中
05/06/21 01:33:42 Cdvh302y
あと人狼が寝かされたこととかもあるんだろうなぁ。

211:名無シネマ@上映中
05/06/21 07:37:54 hpZ+9br4
実写作るよりアニメの方が楽そうだけどな。
なんで押井は実写作りたがるんだろう?

212:名無シネマ@上映中
05/06/21 10:12:08 Av/J5Tbp
>>211
 
 1 気分転換
 2 巨漢俳優Fへの生活援助
 3 学生時代からの夢
 4 バンダイが流す企画へのけじめ
 5 その他

213:名無シネマ@上映中
05/06/21 12:15:17 QzyOXA7N
2が泣ける

214:名無シネマ@上映中
05/06/21 13:11:58 xFoTNWNu
>>巨漢俳優F

Vシネとか出てるじゃん。
中流意識さえ固持しなけりゃ、別段成功してなくとも食って行けるよ。


あと既に散々監督本人の言で説明されたことや
普通に観てりゃ悩まなくて済むようなことを

難しいんだ、いや無意味なんだ、と応酬してるのは…
釣りなんだろうなあ。

215:名無シネマ@上映中
05/06/21 13:29:52 x/or6fZE
作品外の監督の言をかき集めたり
映画館やDVDで何度も見返さないといけないこと、そしてその行為が
普通だと言い張るのは・・・
釣りなんだろうなあ。

216:名無シネマ@上映中
05/06/21 14:18:23 rTljfusu
>>215
その行為を普通だと言い張ってる人なんてこのスレには誰もいないわけなんだけど・・・

釣りなんだろうなあ。

217:名無シネマ@上映中
05/06/21 17:41:52 6kAkVYjm
つーかもう変なやつはほっとこうよ。
別になんと思われてもいいじゃん、顔も判らない相手なんだから。

218:名無シネマ@上映中
05/06/21 18:27:21 bdofhxNC
禿同。
俺たちオタが一般人からどう見られてるかなんて知ったらたぶん死にたくなるよ。
っていうか今すぐ死ぬ。

219:名無シネマ@上映中
05/06/21 18:33:01 gMnU/KlU
俺も隠れキリシタンみたいな生活おくってるよ

220:名無シネマ@上映中
05/06/21 18:34:52 QzyOXA7N
その一般人とかいう幻想をすてて
街に出よ!犬Tシャツを着て。

221:名無シネマ@上映中
05/06/21 18:52:50 rTljfusu

わざわざ押井雑談スレにまでやって来て、
押井作品を観たことがある人達・このスレにカキコしたことがある人達を,全員一括りのヲタであると勝手に一方的に断定したり,
その人達を叩いたり見下したりしようとすることに精を出す人って,一体どんな人なんだろう…。

「私は厨です!」と自分自身で証明しているに等しい行為をしているということに,全く気がつかないのだろうか。

まあそれに気がつくような人間なら,そもそもそんな行為自体しないか…。



222:名無シネマ@上映中
05/06/21 19:01:02 gMnU/KlU
押井オタって一般に言われるオタクっぽい人たちとは違うと思っていた俺の幻想は
ある劇場の押井作品オールナイトの客を見て崩壊した・・・

223:名無シネマ@上映中
05/06/21 19:05:11 rTljfusu
>>222
押井作品オールナイト…w
そんなコアなイベント、ヲタがいない方がかえって不気味だ

224:名無シネマ@上映中
05/06/21 19:06:28 itJE3hRS
>>221
火種をまくんじゃないぃ!ww
また変なのがムキになってボウフラみたいにわいて来ちまうだろうがあぁ!

225:名無シネマ@上映中
05/06/21 19:11:44 itJE3hRS
お互いに全く何のメリットもない、百害あって一利無しの虚しい煽り合いはやめて、
まったりといこうよ、まったりと。

226:名無シネマ@上映中
05/06/21 19:59:20 UYEWWKI5
押井の時代劇が見たい。
天草四郎時貞の話とかやってくれないかな?

227:名無シネマ@上映中
05/06/21 20:52:50 4afgrc02
>>222

ヤローだけ、と思いきや、意外と女性客が居る事には気付いた?
じわりじわりと「女なのに押井ヲタ」は増えてるぞ。

228:名無シネマ@上映中
05/06/21 21:04:07 qj2vItxA
最近のスレが次回作を全く無視してる件について

229:名無シネマ@上映中
05/06/21 21:14:49 6ndt5WyX
本気でGRMファンドあったらお前等何口買うよ。
一口一万で十口以上。十口でスタッフロールな

230:名無シネマ@上映中
05/06/21 21:46:46 VvQ6JeTN
記者の目:
おとなしいカンヌの日本映画 勝田友巳・学芸部
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
時代劇に続く日本文化が、オタクとアニメというのも首をかしげる。
映画の輸出が叫ばれているが、売れる商品という面だけが注目されていないか。


231:名無シネマ@上映中
05/06/21 21:47:36 gMnU/KlU
>>227
たしかにいた。美人さんも。うちの大学でも視聴室で、オサレな女の子がイノセンス見てたし

232:名無シネマ@上映中
05/06/21 22:00:54 Cdvh302y
安心しろ、鈴Pに騙されて見ただけだ。

233:名無シネマ@上映中
05/06/21 22:21:19 LRq6LhNq
元本60%確保の商品なら20万までなら出す。

234:名無シネマ@上映中
05/06/21 22:31:52 jkDBVxfv
押井の次回作っていつ公開?

235:名無シネマ@上映中
05/06/21 22:42:20 LRq6LhNq
今秋公開の予定。撮影はもう終わったのかな?

236:名無シネマ@上映中
05/06/21 23:36:53 6ndt5WyX
>>230
俺としてはバッシングが受けなくてよかったな~と思うだけ。時代劇の次がオタクとアニメはどうかと思うはオタクとして同感だが、邦画ってものが押井の言うとおりダメダメなシステムになりつつあるのも間違いない。

237:名無シネマ@上映中
05/06/22 01:12:22 nkWf2aF7
>>226
時代劇は確かに見たいな。
どんな殺陣を作るのか興味ある。
魅力的な殺陣ってあんまり見たことないからな。

238:名無シネマ@上映中
05/06/22 01:33:01 fccutr3h
>>237
NHKの金曜時代劇の最初の話(題名失念)が結構面白かった
のをかすかに覚えているのだが...

239:名無シネマ@上映中
05/06/22 02:05:58 oWk4Si6O
>>230
>>作られるのは、社会に背を向け「身の回り5メートルの範囲しか描かない」と批判される個人的、内向的な映画か、
>>歯ごたえのない娯楽作ばかり。気概ある映画作家が育つ余地もない。

 この文章にパト2は当てはまらないが、イノセンスはどうだっかと自問したくなるな。
今更だが、去年のカンヌにはイノセンスより、パト2の方が受けは良かった気がしてき


240:名無シネマ@上映中
05/06/22 07:42:39 NKJ+RaRW
>>235
次回作は実写?

241:名無シネマ@上映中
05/06/22 08:16:14 yVpP9nZC
>>240
実写を素材にした、「ミニパト」みたいなパタパタアニメ。
ちなみに「立喰師列伝」は押井による小説が出てる。
戦後昭和の話。

242:名無シネマ@上映中
05/06/22 09:47:20 +lv0YlI+
どこに転んでもつまんなそうだな

243:名無シネマ@上映中
05/06/22 10:53:12 odPR49v2
>>227
私、33才の女ですが小学生の頃からの押井オタです。とどのつまりが愛読書でした。
アニメージュの付録だった小冊子と天たまの絵コンテが宝物で、
押井はめちゃカッコいいと思っていました。今もですが。

244:名無シネマ@上映中
05/06/22 10:56:46 eaHzHL6e
来月、スカパーの日本映画専門チャンネルでイノセンスが放送されるけど、犬監督の
インタビューも併せて放送するみたい。
本編よりそっちが楽しみだったりする。

245:名無シネマ@上映中
05/06/22 12:39:18 F6AYL1kW
>>244
押井って、作品そのものよりも、
インタビューとかエッセイとかの方が面白く感じてしまうことがあるんだよなぁw。

俺はイノセンスにはあまりハマらなかったが、
イノのインタビューには毎回メチャメチャハマッてるorz…
あの、一度喋り出したら止まらない、何ともいえないボソボソマシンガントークが…w

246:名無シネマ@上映中
05/06/22 15:02:01 OcR6SRUS
>>245
あの人の話はホントに退屈しないよな。
毒舌漫談家としてもやっていけたんじゃないかしら。

247:名無シネマ@上映中
05/06/22 15:13:12 TuQAbklW
一度でいいから見て見たい
押しも押されぬ押井タン

248:名無シネマ@上映中
05/06/22 15:22:13 F6AYL1kW
>>246
例えば同じイノセンスのインタビューでも、
ホームページやパンフや関連書籍や雑誌によって、言ってる内容が毎回違うところが無駄にすごいw。読んでて飽きない。
きっと常に何か考えごとをしながら生きている人なんだろうなぁ…。
他の映画監督のインタビューだと、結構言ってることが毎回被ってたりするのに(それが普通かw)。


249:名無シネマ@上映中
05/06/22 15:31:21 eSfoGmCd
でもさー同じモチーフ延々と使いまわすのって正直どーよ?
同じっていうと怒っちゃう人がいるかもしれないけどさ。
外れてもいいからもうちょっと目新しいのを観てみたいな。

250:名無シネマ@上映中
05/06/22 16:57:30 SeJWetvf
>>245
>押井って、作品そのものよりも、
>インタビューとかエッセイとかの方が面白く感じてしまうことがあるんだよなぁw。

だよね
メディアでの露出が多くなってきたのに反比例して、
作品がつまらなくなってきたような気がする
大島渚もそうだったけど、作品以外に安易な表現の場が出来ると、
クリエーターはダメになるのかな・・・

251:名無シネマ@上映中
05/06/22 18:51:39 CQ9kHYit
そりゃまあ、監督のとこにインタビューこなかったら作品のなかで語るしかないもんなぁ…

252:名無シネマ@上映中
05/06/22 19:36:44 8QFckaN2
押井って作品作るペース遅くないか?
一年に一作は作って欲しい。

253:名無シネマ@上映中
05/06/22 21:16:57 bjLaZsB4
>いい映画を作れば必ず当たるなんてのは嘘に決まってるんだよ(怒)!
(つД`)

254:名無シネマ@上映中
05/06/23 00:22:44 ipyWODwN
>>252 伊豆にバセット王国でも作らせれば
そのペースで売れせん連発してくれるだろう。

255:名無シネマ@上映中
05/06/23 01:14:15 ZfTmCpI5
>>252
そう思うんだったらジブリに完全に干されてしまったパクさん復帰の投書でもしてください。

256:名無シネマ@上映中
05/06/23 12:25:25 taoUClNg
>>255
すごい論理の飛躍だ・・・
風が吹くとオケ屋が儲かるみたいなw

257:名無シネマ@上映中
05/06/23 16:04:19 +Sv0/jn6
>>254
永久に仕事しなくなるぞ

258:名無シネマ@上映中
05/06/23 16:08:48 HAC5O8ev

代表的な押井作品ってさあ、
どれもオープニング~スタッフロールまでの流れは、川井憲次の音楽も相まって、最高だと思わない?

攻殻も、アヴァロンも、イノセンスも。

中盤以降は良くも悪くも淡々と進んで行くから、ダレる人も多いけどw。

259:名無シネマ@上映中
05/06/23 16:21:25 f3BE3gJX
確かに引き込みがすごいよね。
漏れが好きなのはイノとパト2。
初めてパト2見たときはクレジット序盤のLOS起動画面でキュンとなった。

260:名無シネマ@上映中
05/06/23 16:36:21 D0Byk3p2
アヴァロソは神だろ。>>OP~タイトル
何処と組んで創ったか知らんが、
もう一回召集して実写やって( ゚Д゚)ホスィ

立喰師列伝を餌にしてイノ創ったらしいけど、
なんか目の前に吊るす人参とか無いのか?

今ならガルム10億もあれば創れるだろうし、
アバのチームならデビルマソにゃならんだろw

カスみたいな邦画にガツンと真似の出来んやつを一発頼むよ

>>100
FF良いかも、確か北米で赤字No.1だよなw で、社長クビになったwwwギガワロス

>>189
ハァ━━;´Д`━━ン!!

261:名無シネマ@上映中
05/06/23 16:38:35 DRW24B8o
>>258
押井代表作はイントロだけなら10回観ても飽きないだろうな。
オープニングの引き込みっぷりに関しては天才な気がする。

>>259
攻殻もアヴァロンもイノセンスも、

 ①イキナリ何やら凄いアクションシーン
→②何か気になる思わせぶりな構図
→③イキナリ川井憲次の何か凄い曲と共にカッコイイ凝ったスタッフロール開始
→④ドドンッとOshi Mamoruの文字

てな感じだったけど、
パトもパト2もそんな感じ??



262:名無シネマ@上映中
05/06/23 16:56:33 zNaXZWd/
>>260
>アヴァロソは神だろ。>>OP~タイトル

確かに。あの出だし・構図・曲には鳥肌立った。
押井は川井という人間と出遭えて良かったなあと心の底からオモタよ。

それだけに中盤のダレッぷりはもったいなかったな・・・。
(評論家的には全編通して全くもってダレていないんだろうけど…)

>何処と組んで創ったか知らんが、
もう一回今ならガルム10億もあれば創れるだろうし、
>アバのチームならデビルマソにゃならんだろw
召集して実写やって( ゚Д゚)ホスィ

アヴァロン、あれをたったの6億で創ったのは信じられんよな。
一体どんな製作チームだったのだろう。
何にせよ、押井には実写の方が才能ある気がする。




263:名無シネマ@上映中
05/06/23 18:36:10 jHdsBndM
>>262
アヴァロンが安くついたのは、撮影およびオーケストラ収録をすべて
ポーランドで作ったから。円が強いからそんなことができただけ。
副次的な要因としてポーランドでは映画の社会的地位が高いため、撮影
現場を借りる事が簡単だったり、ポーランド軍(本物)が協力してくれて
本物の戦車やヘリを借りる事ができたから。

日本やアメリカで本物の戦車やヘリ飛ばしたら、それだけで10億超すんじゃ
ないか?特に日本じゃ市街戦のシーンは撮れないだろう。

264:名無シネマ@上映中
05/06/23 18:56:54 D0Byk3p2
>>263
な、なんでそんなに詳しいんだ!(; ・`д・´)

 ( ゚o゚)ノ いい企画思いついたお

マイクロソフトのビル・ゲイツに金を出してもらおうよ

オンラインゲーム FF13 XBOX360に参入決定!
それに先駆けて、ゲームの世界観やイメージを
圧縮した映画を映像の鬼才、押井守が200億をかけて製作決定。

世界でも評価の高い天野喜孝がアートコンセプトに参加。
おなじみのファンタジーとSFの入り混じった要素を
取り入れつつ退廃した絵画のような斬新なイメージを
最新のCGと実写を駆使し世界最高峰の映画が完成する!

誰も見たことの無いイメージ・オペラ。
来夏、デジタルの地平で全ての映画はアニメになる!

ヽ(´ー`)ノ ガルムッテオモシロイネ~

265:名無シネマ@上映中
05/06/23 19:25:46 N1stYFpX
200億大赤字かよwwww

266:名無シネマ@上映中
05/06/23 19:30:21 DRW24B8o
>>263
86へぇ~へぇ~

なるほど~押井って機転がきくんだなぁ。

ポーランドでならマジ10~20億くらいでガルム作れるんじゃないか?


てかアヴァロンの話してたらまた観たくなってきた…
あの神のオープニングが…w

あと話それてスマソなんだが、どこかにアバろん考察サイトみたいなのってないかな?
ググッても普通の掲示板ばかり。
アーサー・女神伝説をモチーフにして一体何を言いたかったのかがシンプルに気になって気になってwwww





267:名無シネマ@上映中
05/06/23 19:35:44 U1+sQ3Wg
確かに押井作品ってオープニングが神だよなぁ。

268:名無シネマ@上映中
05/06/23 19:49:48 8JEEoNLi
御先祖様万々歳とかな

269:名無シネマ@上映中
05/06/23 20:06:14 DRW24B8o
>>267
これでオープニング以外も神なら神監督になれるよね。

何故中盤はどれもあえて観る人を選ぶ淡々としたノリにするのだろう??



270:名無シネマ@上映中
05/06/23 20:19:52 ipyWODwN
>>266 あぁー無理無理、あれは運がよかった。ポーランドってすごく映画を撮るのに
環境のいいところを選んだところで。当初は題材からイギリスとかもロケ地候補だったし。

VFXまでも世界中にばら撒いて作るのは映画制作の流れ、だけどG.R.M.でそれを
やるにしてもそれを仕切れる経験持った人間がいないと失敗する。押井本人が
そんな細かい仕切りはできないし日本だとCMとかやってる人ぐらいしか経験ないでしょ。
実際VFXの合成なんかは香港なんかの方が経験豊富なんで日本で
下手にやるよりクオリティ上がる可能性もあるけど失敗したらケルベロス再び。

イノセンスとか見てもCGは試行錯誤で仕切れてるとは思えんもんなぁ。

271:名無シネマ@上映中
05/06/23 20:33:31 D0Byk3p2
じゃあ、一連の...5年かけて開発したのはどうなったんだ?
バンダイのデジタルエンジン構想は。億単位だろ?開発スタッフは今何処へ?

メトロポリス 原作のデザイン/絵の質を保ちつつ、随所にCGを入れて
        試験的ではあるが一応映画として形になった。のを大友の脚本がぶち壊した。

スチーム・ボーイ ...

G.R.M 実写/アニメのプロモは優れたモノが出来たが、金銭的な問題で破綻した。
       ★開発スタッフと技術は何処行った?

272:名無シネマ@上映中
05/06/23 21:33:13 0VjkY3je
一回押井のすきに作品作らせて欲しいな
どんなのが出来るんだろう?

273:名無シネマ@上映中
05/06/23 21:48:43 AMvFNo3K
>>272
この人が「天卵」も知らない、イヌ監督ファン歴2年の初心者と見るののは?

274:名無シネマ@上映中
05/06/23 21:57:13 jHdsBndM
>>264
監督のサイトを隅から隅まで読めば書いてあるよ。

275:名無シネマ@上映中
05/06/23 21:58:51 qd7D+rbm
>>272
「ご先祖様」もかなり好きに作ったんじゃない?
実写物は大体好きに作っていそう

押井作品で俺がOPが好きなのはBDだな
あの友引高校の鳥瞰に
船の警笛のような音がかぶさっていくところが素敵
たまらん

川井の音楽は、ちょっと安物感があるのが残念
たぶんあの独特のリズムセクションの音が原因かな

276:名無シネマ@上映中
05/06/23 22:06:22 w9DI7p9A
そのチープさがB級っぽくて好き

277:名無シネマ@上映中
05/06/23 22:38:53 nNyTWFKh
代表戦は観るんだろうか

278:名無シネマ@上映中
05/06/23 23:12:14 DRW24B8o
(へ理屈をこねながら)スポーツ観戦をするのは好きらしいから観るんじゃない?

279:名無シネマ@上映中
05/06/24 00:18:46 JRihqUEA
>>271 後始末としてごく一部のスタッフがAVALONに参加して
他は解散。スタジオという場がなくなれば技術もなにも全てなくなる。

スクェアもハワイのスタジオなくなって、今度出るFF VII ACでは当時の
ものは何のフィードバックもなかったそうだ。まぁ個々の個人のスキル
としては残ってるだろうが。

280:名無シネマ@上映中
05/06/24 00:43:47 baOv7CTO
>>261
そんな感じ。

OP話盛り上がったなあ。
前にどっかで゛僕は映画監督としてはB級だけど演出家としては世界一だと思う"
ていうようなこと話してるの読んだことあるけど
こういうところに現れてるのかしら。

281:名無シネマ@上映中
05/06/24 00:52:56 1TkvTnF5
好きなことしかやらないから本人の好きなようにやらせるしかないというのは判るだろうが、
それだからなおさら大金を握らせないようにすることが大事というのをイノセンスで思い知
った関係者は多いだろう。
>>280
演出は自分よりも西久保のほうが上とかいってなかったっけ?
確かに西久保は監督としてはかなりアレだが。

282:名無シネマ@上映中
05/06/24 01:06:49 nqWn2chu
ビューティフルドリーマーってWinnyのキャッシュに引っかかってたから
しかたなしに見たけどつまらんね

283:名無シネマ@上映中
05/06/24 02:10:58 HBZLscIU
>>280
明日ちょうど週末だし、パト,パト2借りてみるわw。

しかし>>261みたいにある程度公式化されてるにも関わらず、
毎回観客をアッと言わせるオープニングでの手腕は凄いよなぁ。

あとオープニングって基本的に一度観たら飽きるもんだけど、ソレが無いのもまた凄いw。

オープニングが押井担当で、本編が違う監督担当のコラボ映画とか一度観てみたいなww。


284:名無シネマ@上映中
05/06/24 02:57:01 tSUbGV17
在学中、学祭で押井オールナイト上映があったのが懐かしいw
BD、パト1・2、攻殻だったかな。


285:名無シネマ@上映中
05/06/24 03:19:18 HBZLscIU
>>284
なんて素晴らしい学校なんだ

286:名無シネマ@上映中
05/06/24 05:40:56 jjNnbTMM
>>285
警察犬学校

287:名無シネマ@上映中
05/06/24 07:07:45 letp6r7z
ビューティフルドリーマー
で女が風鈴見て一人になるのを
窓からじっと見てた人がいたが
アレは誰?

288:名無シネマ@上映中
05/06/24 08:14:50 HBZLscIU
押井にとっての川井って、
宮崎にとっての久石みたいなモンだよな。

川井憲次さんは人柄が最高だw
エッセイにジャガーのセリフが出てきたのにはワロタ
「そ…そんなことないですYO!」とかw

289:名無シネマ@上映中
05/06/24 15:47:01 m7xhUqZh
>>287
坂口前厚生労働大臣

290:名無シネマ@上映中
05/06/24 17:09:59 HBZLscIU
うむ

291:名無シネマ@上映中
05/06/24 19:07:25 hFXQ0saV
>>287
当時のスタッフ間ではイヌ監督説もあった。

292:名無シネマ@上映中
05/06/24 21:20:34 eLA7YgNM
ビューティフルドリーマーのラストは
主人公が起きたらラムがいなかったってオチに
してほしかった。

293:名無シネマ@上映中
05/06/24 21:51:06 ZwUajiv8
>>287
俺はアタルだと思ってたよ

294:名無シネマ@上映中
05/06/24 22:03:04 ZwUajiv8
newsweekでパヤオが押井とのことちょっとしゃべってるよ、ちょっとだけど

295:名無シネマ@上映中
05/06/24 22:12:47 5dlf7tIZ
ちょっとだけ、どう喋ってたの?

296:名無し募集中。。。
05/06/24 22:36:52 tjT9kTnf
コンテニューってサブカルゲーム雑誌でギチとかいうのがインタビューしてるよ

297:名無シネマ@上映中
05/06/24 23:33:51 YRZ2BVmU
とうにガイシュツ

298:名無し募集中。。。
05/06/25 00:47:43 QWmXpPyo
そうです

299:名無シネマ@上映中
05/06/25 02:07:57 VZenYpqH
age

300:名無シネマ@上映中
05/06/25 07:42:14 KkGg8r37
どんな文章だったか教えて。

301:名無シネマ@上映中
05/06/25 23:44:25 GV78gKdi
>>300
イノ公開半年後のインタビュー
キャンペーン後体調不良で倒れてた
石川「10年で回収する」
10倍の100万という動員数を多いと見るか、少ないと見るか
今までの作品はほぼ動員と同数のDVDが売れている
西尾鉄也以外のアニメーター相手は疲れた
原作に関しては誠実に振舞ってるつもり
脚本叩かれた
意外と色気が出なかった、現場が出さなかった
バトーは求めていても、素子が来る理由は無い
素子の脳はある、脳のレベルで存在している

302:名無シネマ@上映中
05/06/26 00:05:42 mGldY3Qn
そういや沖浦と黄瀬に見放されたんだよね押井たん・・・

303:名無シネマ@上映中
05/06/26 01:13:48 pxJ1T/G0
黄瀬は判るが、沖浦もそうやったんかいな。

304:名無シネマ@上映中
05/06/26 01:56:10 Ab7ZWNTY
ハダリタンを頑として萌えにしなかったもんなぁ

305:名無シネマ@上映中
05/06/26 02:42:54 CVgWMc5v
素子が来る理由はないって実際きてんじゃん。

306:名無シネマ@上映中
05/06/26 07:24:38 eroaqPE6
黄瀬って気分屋っぽいからそのうちまた一緒にやるでしょ


307:名無シネマ@上映中
05/06/26 12:23:02 YGh00DLe
Avalon好きだな俺。

308:名無シネマ@上映中
05/06/26 13:14:33 KQwzRhIa


ア~ヴァ~ロ~ン♪

ア~ヴァ~ロ~ン♪



309:名無シネマ@上映中
05/06/26 13:22:57 yWRNjZo1
  ラストの

 WELCOME

   TO

 AVALON

の意味が今だによくわからない俺。



310:名無シネマ@上映中
05/06/26 13:24:55 KQwzRhIa
9人の女神の意味が今だによくわからない俺。

311:名無シネマ@上映中
05/06/26 14:19:27 xI7xKUXV
>>309-310
2回以上見返してもわからないならちょっとやばすぎ。
押井スレにレスする資格はないだろ。
クレヨンしんちゃんの方が楽しめると思うよ。

312:名無シネマ@上映中
05/06/26 14:23:36 c9H5CbhC
>>311
幼稚な選民意識だな

313:名無シネマ@上映中
05/06/26 14:52:44 uOx4xJHM
クレしんバカにすんなよ。
映画の出来はアヴァロンよりいいかもしれん。
いやアヴァロン好きだけどさ。

314:名無シネマ@上映中
05/06/26 15:40:39 /5o0qTpF
中身?詰まってるぜぇ~シッポどころかアンコが出るぜアンコがよぉ。

315:名無シネマ@上映中
05/06/26 16:18:25 /5o0qTpF
今日初めて迷宮物件見ました。
最後のシーンにいくつか疑問があるんだけどいいかな。

・フロッピーが引き出しに数十枚あったけが、あれは前任者達の物語が詰まってるんだよね?
・ラジオからニュースが流れてるのかと思ったら録音テープだった何故?
・男は誰と電話しているのか?

宜しければみなさんの見解をお聞かせください。

316:名無シネマ@上映中
05/06/26 16:45:14 7V+0nVDi
>男は誰と電話しているのか?
そりゃ素直にプロデューサーでいいんでないの。

317:名無シネマ@上映中
05/06/26 17:11:39 /5o0qTpF
あの男が押井だと考えればそうなんだろうけどさ、迷宮物件というフィクションの世界
での神さまに作り出された男だと考えた場合は誰なのかと思って。

318:名無シネマ@上映中
05/06/26 19:04:09 6/Pi64h3
代々探偵業として作り出された男が居るなら、
代々プロデューサーとして作り出された男も居るだろう。

319:名無シネマ@上映中
05/06/26 22:24:19 YGh00DLe
>>312
はげどー。
>>309
プレイヤーはあんた。アッシュはキャラクター。映画の中に現実なんかどこにもない。って押井は言ってる。
でもそう考えると像の意味がわかんない、、、、
>>310
アヴァロンの開発者。ジルとかは偽物

クラインの壷でも読むか。

320:名無シネマ@上映中
05/06/27 01:38:12 2KsoxN7w
「迷宮物件」が気になるなら安部公房の「燃え尽きた地図」「砂の女」を
強く勧める。あと、イヌ監督とつげ義春を関連づける人が居たが、イヌ監
督が度々言及する「じゃりん子チエ」(漫画、アニメ)にも「夢ネタ」で
つげの影響がある。

321:名無シネマ@上映中
05/06/27 02:16:59 IOkINlo1
>>319
なるほど~
やはり、メタフィクション的要素のある作品だったわけか。

>9人の女神=アヴァロンの開発者
マヂで!??
観客に与える情報やヒントをあえて少な目に設定してあるから、
ある程度、良くも悪くも自由に色々な解釈が出来てしまう所がこの作品の特徴でもあるが、
こりゃまた意外だ…

>クラインの壺
な、なつかしい…
昔ドラマでやってたが、実にAvalonチックな作品だった…




322:名無シネマ@上映中
05/06/27 02:33:26 pqrA7hM9
>>319
像については

アヴァロン - Avalon : Class A
URLリンク(cocoa.2ch.net)
↑の732-739とか

アヴァロン - Avalon : Class SA
URLリンク(cocoa.2ch.net)
155-とか

過去にも色々と議論がなされてました

323:名無シネマ@上映中
05/06/27 20:42:19 nF3D7Rer
>>321
9人の女神が開発者って普通に映画中で言ってるんだけどな、、、。
クラインおもしれー。

>>322
THX

324:名無シネマ@上映中
05/06/27 21:04:18 7xTpf/FP
>>318
成るほど。
>>320
今度読んでみますね、どうもありがとう。

325:名無シネマ@上映中
05/06/27 23:21:34 bheQJlpP
押井にクレしんの映画作って欲しいな・

326:名無シネマ@上映中
05/06/28 00:25:07 o0ytsuxJ
クレヨンしんちゃんなる少年は存在しなかった

327:名無シネマ@上映中
05/06/28 01:22:36 6oj5ovH5
クレしんネタは禁止

328:名無シネマ@上映中
05/06/28 01:51:16 LESuQNnO
>>323
クラインの壷はいちいち全裸になるのが意味不明でワロタが,
Avalonよりわかりやすくて普通に楽しめたなぁ。

329:名無シネマ@上映中
05/06/28 07:46:12 Y5Djk9Of
もう押井は新たに漫画原作で作ったりしないのかな?

330:名無シネマ@上映中
05/06/28 16:25:55 51SMgExz
>>323
しかしASHが接触した7姉妹は偽者だったのを忘れてはいけない。

ビショップもAVALONをクラックして独自端末を確保し、特権的な
力を持っているが、システム側の人間ではないと店員(?)との話
に出てきたと思うがな。

所詮アーサー王神話は道具にすぎないと漏れは思っている。
だからASHがクラスリアルをクリアした後、何があるかは個人の
解釈次第だと思うがな。映画の中には答はないよ。

331:名無シネマ@上映中
05/06/28 16:48:41 4AGOkJ9A
俺の着うただ
URLリンク(hotei.parfait.ne.jp)

332:名無シネマ@上映中
05/06/28 20:39:56 uPxKDgPf
なんかスレ伸びないな。語りつくしたか?
押井が企画協力したブラッド+と風操る奴は
どうなったの?

333:名無シネマ@上映中
05/06/28 20:54:06 64hq9XuC
>>330
>>319を読んでから言ってくれ、、、、。
アーサー王神話はトリックと?そうは思わない。だってさWelcome to AvalonってことはAshは最終ステージをクリアして、ゴールしたって事だと思うよ?
英霊の眠る島なんだし。映画の中に現実はないかもしれないけど答えの片鱗はあるんじゃない?

334:名無シネマ@上映中
05/06/28 22:10:41 6RTBN4uu
>>333
ネットゲームにスタートもゴールもないだろう。

335:名無シネマ@上映中
05/06/28 23:14:56 OOa06UTi
え、映画の最初でゲームに入って最後で出たんじゃないの?

336:名無シネマ@上映中
05/06/28 23:58:33 a/O6Rv7C
今テレ東で、デジタル化で撮影コストが最大50分の1にって言ってたが。
そろそろGRM撮れる頃合いじゃないか。この話もループだけど。

337:名無シネマ@上映中
05/06/29 00:33:18 MOQEPC2f
撮影コストは下がっても、映像を加工するほうで
金かかるんじゃないのか、デジタルは。際限ないし。

338:名無シネマ@上映中
05/06/29 00:52:50 YE5Bsn6A
CGも最終的には人件費だし。

339:名無シネマ@上映中
05/06/29 06:26:14 K0QWNNHc
DOMINOが安くなれば良いんじゃない?
だいたい撮影コストが安いってそりゃフィルム代の話だろ。

340:名無シネマ@上映中
05/06/29 10:52:44 514en0xb
>>330
偽物だったのか…
でも押井の映画って、作中のヒントを拾っていけば
一応表面的な答えみたいなモノはわかるよいにできてるのが多い気が…
しかしAvalonはワカらんな~

341:名無シネマ@上映中
05/06/29 11:37:18 Twu8pp51
過去ログ読み返すと、アヴァロンは結構わかりやすい気がしてきた。

アッシュはゲーム内のキャラクターに過ぎない。
強くなりすぎたゆえにプレイヤーに放置された彼女は
オリジナルのコピーからなる多重世界「アヴァロン」を上階層へと駆け上がっていく。
天使像の欠け方が違うのはアッシュが違う世界へと移行したしるし。
犬が消え、アッシュは自分が違う世界への移行を何度も繰り返していたことに気付く。
そして辿り着いたクラスリアルはアヴァロンのオリジナル。
おそらく彼女は今度は自らの意思でクラスリアルから更に上へと移行し、
「アヴァロン」を操る人々の一人になるだろう。

342:名無シネマ@上映中
05/06/29 11:58:34 gRl20Ayw
>341
ということは
ゲーム内のキャラクター→クラスリアルクリア→人
ということになるけど、いいんかね…

343:名無シネマ@上映中
05/06/29 12:12:03 Twu8pp51
自分には、
wizのキャラクターが酒場で自分の存在ってなんだろう…と
うだうだと話し込んでいる話に見えたもんで。
結局そういうことなんじゃないの。アヴァロンっていう映画は。

344:名無シネマ@上映中
05/06/29 14:12:42 514en0xb
>>341
 アヴァロンというゲームの中のキャラクター達

→アヴァロンというゲームの中の最上部(であると思われる)アヴァロン・クラスリアルの中のキャラクター達

→アヴァロンというゲームをプレイしている人々

→アヴァロンというゲームを創作した人々

→アヴァロンという映画を創作した人々

→アヴァロンという映画を鑑賞している人々(自分)

→その自分が、本当にリアルな現実世界にいるという保証は??


ということを言いたかったのかもね????

シンプルなような、複雑なような映画だよなぁ…





345:名無シネマ@上映中
05/06/29 14:40:29 514en0xb
「ドラえもん のび太と創世日記」で、

のび太が夏休みの宿題のために、
ドラえもんの道具を使ってプラモデル感覚で宇宙をつくるというトンデモナイ話があったが…

「もし自分が、ダメ人間が夏休みの宿題のためにつくった宇宙に存在しているのに過ぎないとしたら…嫌だなぁぁあぁ…」
と心の底から思ったのを思い出した…。



346:名無シネマ@上映中
05/06/29 16:20:56 K0QWNNHc
あー見た事ある。
大丈夫だよ、無視に支配されてないから、、、、GRM?

347:名無シネマ@上映中
05/06/29 16:24:47 EjiXeCh5
あーびっくりした。
はぶのちかがオシイについて漫画で言及してるなんてビックリした。
そして表紙が恥ずかしくてコンティニュースペシャルを買えなかった俺のシャイさにビックリ。

348:名無シネマ@上映中
05/06/29 16:58:48 KdgoRTQJ
>>347
漏れは買ったがなかなか良い買い物だった。気が付くと「ハチクロ」を全冊買って
しまった。30過ぎなのに、、、。少女漫画でいきなり男二人が立ち食い蕎麦で語る
設定は、イヌ監督信者には熱すぎた。

349:名無シネマ@上映中
05/06/29 18:02:56 srAz+4JI
つまりアヴァロンは劇場版注文の多い傭兵たちだと

350:名無シネマ@上映中
05/06/29 19:11:02 Hnkf4m7g
やっぱケルベロスが一番おもろい
ブウォ~ンと光る紅い目に萌え~

351:名無シネマ@上映中
05/06/29 19:43:49 srAz+4JI
そうそう、
あの紅い目がね~

352:名無シネマ@上映中
05/06/29 21:47:03 514en0xb
アヴァロン面白~!
リアルタイムで観たかった~!

イノセンスん時みたいに、
アヴァロンスレで語り尽くしたり押井のインタビュー読んだり聞いたりしたかった~!



353:名無シネマ@上映中
05/06/29 22:33:22 ne9P8ITJ
「アヴァロン」は傑作だと思う。
俺の見た、他の実写系押井作品は「紅い眼鏡」「ケルベロス」だからな・・・
押井さんが一体ナニを表現しようとしたのか、まるで理解不能w
アニメ作品はどれも水準以上と思うけど中でも「天使のたまご」別格かな。
あの「天使の化石」シーンは衝撃だったな。

354:名無シネマ@上映中
05/06/29 23:18:37 36ioZwae
天たまといえば、昨日のアニメ夜話(劇場版エースをねらえ!)に小林七郎が出ていて、
押井の画面づくりは出崎の影響を受けているといってたな。
押井もレイアウトシステムを確立するに当って小林の影響は大きかったといってるが、
出崎→小林→押井というような感じで間接的にノウハウが伝わった部分があるのかな。

355:名無シネマ@上映中
05/06/29 23:56:30 gV9VGKS7
>>354
うる星のTV版には参加してなくて、ぴえろと接点も無かった小林氏を
拝み倒してBDをやってもらったしね。これはカリ城の評価も込みだろうが。
後を継いだ小倉氏も小林氏の弟子だし、レイアウトだけでなく、
テクスチャーや陰影の好みも大きいのだろう。

あと、劇場版エースの試合シーンで、物語と無関係に
ヘリが飛んでる演出にショックを受けたと言ってた。

356:名無シネマ@上映中
05/06/30 00:07:21 XEC0Evm4
たしか、うる星の最初の劇版つくってでっかいTVだったのにへこんでる時に
エースを狙えを見て、同じTVものなのにこっちは映画になってると
奥さんがエースを狙えのファンで業界関係者なので劇場版のビデオを
手に入れてなんでこっちは映画になってるのか研究したとかなんとか
そんな話があったと思う。

357:名無シネマ@上映中
05/06/30 00:15:34 s9t0icjJ
押井抜けた後のうる星映画ってどうなの?

358:名無シネマ@上映中
05/06/30 00:38:51 STXD1fHw
3…押井のマネしたくなくて失敗
4…押井のマネして失敗
5…開き直ってそこそこ成功

359:名無シネマ@上映中
05/06/30 01:07:54 PzGoCQs1
>>258
5は「原作通りそのまま作った」だろ。
ギャグシーンにほんのちょっと影響が感じられたが...1分間ぐらいのシーンだったかな。
#玉入れのシーンね。

360:359
05/06/30 01:08:47 PzGoCQs1
× >>258
>>358

...orz

361:名無シネマ@上映中
05/06/30 01:23:57 qp+R7OLl
うる星のテレビシリーズで、
押井さんコンテ演出の回だけ集めたDVDボックス出たら、おれ買うよ

362:名無シネマ@上映中
05/06/30 01:52:28 Fpr+AiMy
パト2って嫌いなんだよな。後藤隊長が余裕のないウットウシイキャラになってて。
新しい隊員のことは小馬鹿にしてるし、重箱の隅をつつくような粘着なしゃべりするし。
「だから、遅すぎたと言ったんだ」 あんた自分の頭の中だけでしゃべってたじゃない。

363:名無シネマ@上映中
05/06/30 01:54:10 XEC0Evm4
前後のセリフちゃんと聞いてないだろ

364:名無シネマ@上映中
05/06/30 02:02:18 A9ciaDaR
バトーも後藤もウットウシイよ。
南雲はテロリストと不倫させられるし。
惜しいってほんときもいよキャラの設定やら性格付けが。

365:名無シネマ@上映中
05/06/30 02:34:07 AY+r5klt
>ほんときもいよキャラの設定やら性格付けが

だからいいんじゃあないか

366:名無シネマ@上映中
05/06/30 02:35:22 Wc3zj5cv
>>361
「決死の亜空間アルバイト」とか無くていいのか?

367:名無シネマ@上映中
05/06/30 03:41:33 ZqcW7H7f
>>364
まぁカミソリと警視庁きっての才媛を埋め立て地に埋めとくには
完璧キャラじゃ駄目なわけで
2ラストの指絡めシーンは嫌いだがな

368:名無シネマ@上映中
05/06/30 04:10:07 XEC0Evm4
>>361 丸輪零BOXならどうよ。

369:名無シネマ@上映中
05/06/30 04:21:36 mBFO91lH
え?丸輪零名義でコンテ描いてたりしたの?

370:名無シネマ@上映中
05/06/30 07:47:21 ry0rCz9U
南雲って意外と無能だよな。
不倫相手と会うときももっと考えて行動してたら
その後のテロ防げたのに。

371:名無シネマ@上映中
05/06/30 08:24:03 qjgu+x0K
柘植に逃げられた後の、荒川の

「矢張り女か…」

という台詞は、柘植が定石通りにかつての恋人に接触を図ったことを言っているけれど、
それに応じて一人で会いに来てしまった南雲を指してがっかりしている様にもとれるよね。

372:名無シネマ@上映中
05/06/30 11:50:42 3p4VgcFA
日頃から100%理詰めで行動してるらしい370に乾杯

373:131
05/06/30 12:16:45 9XldfGAz
>>362
>新しい隊員のことは小馬鹿にしてるし、重箱の隅をつつくような粘着なしゃべりするし。

シノブを荒川と迎えにきた時も小馬鹿にしてるしな

374:名無シネマ@上映中
05/06/30 13:34:37 tDPlzTrV
実写ではトーキングヘッドが一番と思ってる自分が来ましたよ
低予算を逆手にとって、しかも無理なく世界が完結してると思う

375:名無シネマ@上映中
05/06/30 13:45:42 XEC0Evm4
「天使のたまご」実写化
URLリンク(www.nikkansports.com)





まぎらわしい。

376:名無シネマ@上映中
05/06/30 18:27:53 0TUEmwEZ
TOKYO WAR買って来たひと、感想おねがい。
当方、本屋をまわったが発見出来ず。

377:名無シネマ@上映中
05/06/30 18:43:28 ztvD5b50
>>新しい隊員のことは小馬鹿にしてるし

 仕事を中途半端にして帰る隊員を肯定できる君の雲子ぷりに乾杯。


378:名無シネマ@上映中
05/06/30 18:47:07 596FhY/k
紅い足跡マダー?

379:名無シネマ@上映中
05/06/30 19:29:09 yilNHD00
ていうかなんであんなのを選んだんだろう?後藤は。


380:名無シネマ@上映中
05/06/30 19:31:41 WDIkISj2
>>377
まあ、後藤も指導しろって感じがしないでもないが。

381:名無シネマ@上映中
05/06/30 20:09:24 MhuFZwWR
TOKYOWARは昔のやつ持ってるが、
どれくらい加筆修正されたのかな。

382:名無シネマ@上映中
05/06/30 21:23:49 WDIkISj2
加筆や修正の余地なんかあってっけ、あれ。

383:名無シネマ@上映中
05/06/30 21:29:50 xGmcB8Ei
■岡田斗司夫氏の映画「電車男」感想
URLリンク(www.netcity.or.jp)
◆近況
【情報提供日】2005.06.30

(中略)
 実話であろうが妄想(映画)であろうが、人は感動し、勇気を与えられ、
その行動を変えることができる。作者の主張には迷いがなく、ゆるぎもない。

 だからラストシーン、作者は平気でネタばらしをする。
 
 落とした定期入れと現実を見せることによって、観客に「はい、今までの話はウソでした。
でも映画って全部ウソなんです。でもみんな、ウソでも感動するでしょ?
感動するかどうかが大事であって、それが実話か虚構かどうかなんて関係ないじゃないですか?」
と語りかける。
 映画館の観客はあぜんとしてましたよ。
 「ラストはなかったことにする」という意見の人も多いし、
中には無理やりな解釈をひねり出した人もいるみたい。

 でも、メタフィクションであれだけの完成度と
エンターテインメント性を持った作品って、かなり珍しいんじゃないかなぁ。

 なんというか、「押井守が小難しそうに語ってることなんか、
軽々と超えておまけにメガヒットまでしちゃった」というスマッシュ作品として
受け取りました。


 ( ,_ノ` )y━・~~~  …だってさ(w

384:名無シネマ@上映中
05/06/30 21:47:48 RZW5csnB
映画電車男って夢オチなの?
やべえ見たくなってきた。BDこえてるのかね。

385:名無シネマ@上映中
05/06/30 21:58:05 D5h2J+Rq
>>383
俺は見る気ないからいいけどいきなり他の映画のオチを
コピペするのはいかがなものかと思うぞ。

386:名無シネマ@上映中
05/06/30 22:43:55 f9BT8AZE
岡田って本当に可哀想な奴だよなぁ。非生産的な発言をするばかりで、オタクを貶めているだけだ。

387:名無シネマ@上映中
05/06/30 22:58:09 ztvD5b50
URLリンク(www.mailux.com)
MM3CA3323935BAC&bno=20050629173305

 この手のライターとやっちゃったと公開されるのが岡田君です。

388:名無シネマ@上映中
05/06/30 23:28:34 pMLwOA9n
>>383を何故コピペしたのかの、自分の意図を書いとく。

他人はどう読み取るかはワカランけど、個人的にコレは
岡田が作為的に仕組んだ 『悪意』 であると認識しました。

> なんというか、「押井守が小難しそうに語ってることなんか、
>軽々と超えておまけにメガヒットまでしちゃった」というスマッシュ作品として
>受け取りました。

これを堂々と書きたいがために、回りくどくオチをボカすこともせずに
『押井守』の名を出したんだろう。
 映画「電車男」の賞賛の感想を書きたいのであれば、
普通に誰かを引き合いに出して語る必要は全く無いだろうに、
ヤツは堂々とネット上に垂れ流しました(w

さっすがオタキング様ですね。

389:名無シネマ@上映中
05/06/30 23:39:01 RPoSC39k
オタキングは
なしてそこまで押井が嫌いなの?

390:名無シネマ@上映中
05/06/30 23:39:42 SJGW956x
>>388
お前の意図はどうでもいいんだよ。こんな所で関係ない映画のネタばらしするなっていってんの。
押井が貶されて頭に血が上ってるのか知らんけど映画板での基本的なマナーくらいは守れよ。

391:名無シネマ@上映中
05/06/30 23:58:45 wg9YDxhn
まあ電車男は本が売れたって言う下地があったからな

392:名無シネマ@上映中
05/06/30 23:59:54 3R9sVOan
貶しやすいんだよなぁ、押井は

393:名無シネマ@上映中
05/07/01 00:22:38 PwbSK9/r
大したことないネタを小難しく語るという批判は事実無根というわけではないしな。
イノ不発で忠誠心が大きく下がりつつある俺ガイル。

394:名無シネマ@上映中
05/07/01 00:24:34 JlU08FwA
小難しく語る芸風なんですwww

395:名無シネマ@上映中
05/07/01 00:29:27 M+lO0tMW
>>389
オタキング御本人は絶対認めないだろうが、あれは単なる嫉妬だよ。
そうでもなきゃ事あるごとに押井を引き合いに出したりしないって。
ウケを取ってナンボの関西人だから、ウケを取りにいかない強情さで
逆にファンをつかんでる押井がうらやましくてたまんないんだろうな。

396:名無シネマ@上映中
05/07/01 02:26:08 pcAGDNSA
岡田は押井のオヤジ臭さを叩いてるつもりなんだろうが岡田自身も結局自分に都合のよい
ことしか言わないオヤジであることには変わりないと思う。
あえて「嫉妬」があるのだとすれば押井が大人であるということに対してなのだろうか?
そういや押井も岡田もバツイチではあるけど。
>>393
難解なテーゼを備えていることが文芸作品の条件でもないけどな。
鈴木清順なんて極めて単純で通俗的な内容を不条理に描いているだけだし。

397:名無シネマ@上映中
05/07/01 02:38:56 q3Tzi01Q
>>383
でも岡田ってBSの何かの番組でパト2のこと褒めちぎってたんだよね
今回のは愛するがゆえの苦言ともとれる
実際イノは世間的にも大不評だったわけだし
押井には作家性を前面に出して小難しくするよりも、もう少しエンターテインメント
よりに作って欲しい的なニュアンスも感じなくもない
これならおれも同意なんだけど

398:名無シネマ@上映中
05/07/01 03:07:11 ySsMmQ7w
BSアニメ夜話ですね。
「現実が後からついてきてる、かっこいいよねえ!」
とか言ってましたね。

399:名無シネマ@上映中
05/07/01 07:51:30 HQWrpJeP
電車男のラストはネタバラシでもなんでもなく
単なる「テレビドラマへのつなぎ」だと聞いたが。
いや見てないし見る気もないからわからんが。

400:名無シネマ@上映中
05/07/01 09:24:00 eJtRDzAL
岡田は万博とか趣味以外の話するときは全て吊りかネタくらいに考えないと、
いちびりな根性悪の関西人のいうことまじめに考えるだけ無駄。

401:名無シネマ@上映中
05/07/01 09:29:46 ioV3L4Fb
なんか「岡田としお=アンチ押井」みたいな図式を信じて疑わない奴がいるが、
そんな事ないぞ。
岡田は偽悪ぶるからああいう物言いになるが、
業界の人間として、企画屋として、押井を評価してないわけがない。
「もっとマスに向けた物作れるやろ、あんた」的な苛立ちがネチネチ文句を言わせるんだと思う。

402:名無シネマ@上映中
05/07/01 10:05:47 nfRGTOfU
>>400-401
イノセンスが大コケして精神に余裕のない信者にとっては
マンセー意見以外は押井の存在を否定しているように感じられてしまうのだろう。

403:名無シネマ@上映中
05/07/01 10:28:14 ioV3L4Fb
信者は大コケしたとすら思ってない。
正直想定の範囲内。

404:名無シネマ@上映中
05/07/01 10:36:59 81OZdyBS
興行的な数字はどうでもいいとして
イノで脱落した信者は多そうだな。

405:名無シネマ@上映中
05/07/01 11:11:16 oRUkAt+G
>>404

>>イノで脱落した信者は多そうだな。

 その割に最近、初心者、にわかがこのスレに多いのは何故か?

406:名無シネマ@上映中
05/07/01 13:15:57 7VFZyyP4
強烈な試練を与えて半端な信者を整理するのは、BD以来何度も繰り返されてきた
ことではないですか。そのたびに新たな信者を獲得し、地盤の強化を図る。
こわい人です、押井さんは。

407:名無シネマ@上映中
05/07/01 16:00:39 3mnsaoBU
えー、イノセンス面白いじゃーん
と、フランクに

408:名無シネマ@上映中
05/07/01 16:04:08 tzR9TzLu
何度も映画館に金払わせた挙句にDVD買わせる為に
重要な要素を意図的にわかりづらく配置しているのがむかつく。つうか萎える。

409:名無シネマ@上映中
05/07/01 16:44:31 5jvkqN3i
イノセンスほど単純な押井作品もないぞ。

岡田はさ、結局何もわかっちゃいなかったって思う。だって押井が言いたいのか「現実が現実かどうかってのはすごく怪しいけど、とにかくやっていきましょう」ってことであって、妄想とは違うような気がする。

410:名無シネマ@上映中
05/07/01 23:32:16 tKb1VGy7
オタキングとかってなんか本出してるの?
オタキングによるアニメ漫画批評みたいのが見たいんだが。

411:名無シネマ@上映中
05/07/01 23:38:56 GEhz7adi
>410
スレ違いだな。しかもageくさって。
去れ。

412:名無シネマ@上映中
05/07/02 00:46:33 bzEQdq1J
>「現実が現実かどうかってのはすごく怪しいけど、とにかくやっていきましょう」

ってどう言う意味?作品作りのスタンス?

413:名無シネマ@上映中
05/07/02 01:23:55 Hv9L+HPn
犬監督直筆のニュータイプ20周年テレカがトレードされてた

414:名無シネマ@上映中
05/07/02 01:27:36 5qeVj+Hb
押井が岡田に代表されるようなオタに叩かれ始めたのは攻殻以降の「社会人」としての
アニメが中心だろう?パト以前を押井は「学生時代」と称してるけど、オタ向け云々以前
にむしろオタ自身の「大人になりきれなさ」を裏切るような、オタ向けなのにオタの感情移入
を拒否する「アニメ」に生理的嫌悪を抱くオタは多いんだと思う。
もっとも押井自身は庵野や富野みたく直接オタを否定する発言はしてないからオタへの
嫌がらせとかいうのではないだろうが。
>>408
押井自身いってるように再鑑賞に堪えないアニメはどうしようもないだろう。

415:名無シネマ@上映中
05/07/02 01:59:09 1EXmuj98
>>408
ハリウッド映画と日本の特撮・アニメだけで育つとキミのようなヲタが誕生する

416:名無シネマ@上映中
05/07/02 02:19:55 Y1GHytw5
>>412
なまじ客観的な現実やら虚構やら考えるさかい、ややこしいことになるんちゃいまっか
現実なんてもんはあんた、人間の意識の産物や思たらええのや
人間それ自身がええ加減なんやから、現実がええ加減なんも当たり前や
きっちりしてたらそれこそ異常でっせ
確かなのはこうして目の前にある事象だけ、そう思たらええんちゃいまっか


このまま実写映画に行きまっか
(予算は)お安うしときまっせ~

417:名無シネマ@上映中
05/07/02 03:58:02 4H2cisZQ
>>414
再鑑賞に堪える作品である事と
意図的に初見で理解させないような作りにすることはまったく別。
作品を理詰めで100%理解しきれない事と曖昧さを意図的にばら撒く事もまた別。
イノセンスの分かりにくさや曖昧さ(難解さではないと思う)は後者で
まるで出来の悪いコマンド総当り型のアドベンチャーゲームをやらされてるようだ。
イノ信者はまさにその作者の仕掛けた作為的でゲーム的なところが好きなんだろうけどさ。

418:名無シネマ@上映中
05/07/02 04:51:33 nzRFDBCx
イノセンスは、大筋はシンプルでわかりやすいんだけど、
細かい所(静止してる食事野郎達は一体何なんだ、とか)
がよく分からないんだよな。


419:名無シネマ@上映中
05/07/02 04:57:50 nzRFDBCx
イノセンスは、押井作品の中でも異色中の異色作だよなぁ。
本スレとイノセンススレをあえて分けておくのは、今んところ正解だと思う

押井信者でもイノセンス嫌いな人は結構いるし、
押井初心者なのにイノセンス好きって人も結構いる…。
ほんと異端映画だよな…



420:名無シネマ@上映中
05/07/02 07:14:06 d3RI6QVH
>>415
お前みたいな根拠のない反論はやめた方が良い。

421:名無シネマ@上映中
05/07/02 07:51:01 +byCkU+r
イノセンスは攻殻と似たような感じじゃん。
別に異色じゃないと思うが。

422:名無シネマ@上映中
05/07/02 08:19:50 2z7dGDG6
>>417
フランスのル・モンド誌の記者は、初見で制作意図を理解した上で批評してたぞ。

423:名無シネマ@上映中
05/07/02 10:43:11 fVK5XCN6
>>417はあれだろ。「自分が気に入らないもの=駄作」ってタイプだろ。
永遠に見識が広がらないタイプ。
無視するに限るぜ。

424:名無シネマ@上映中
05/07/02 11:16:50 nzRFDBCx
>>421
「攻殻と似たような,デジャブチックな感じも出してつくっていこう!」
っていう制作者側の意図が空回りしてる感じが、これまた異色度をアップさせてしまっとる…。

攻殻を見たことがある人も無い人も、
それぞれが違った意味で「なんじゃこりゃ!?」的な感想を初見で抱くはめに…


425:名無シネマ@上映中
05/07/02 11:19:54 85y/Nlnj
>>417
なんかずいぶん恣意的な独りよがりな定義の仕方だな。
別に理詰めでも曖昧でもなんでも全然ないだろう。かといって別にプロットが破綻してるわけでもないし。
流れが理解し辛いから糞といえば新SWもハウルもZガンダムも糞ということになりかねないが。

426:名無シネマ@上映中
05/07/02 13:30:06 b98biMU0
417は脳がブヨブヨになってて、後ろ足がガクガクして立ってられないと思う

427:名無シネマ@上映中
05/07/02 14:31:23 xFkFLh6g
客観的にいってリンチのが100倍面白いな。


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