06/12/21 13:32:28
>>908
>>908
>>908
>>908
910:今井真人 ◆f.EsLE9CIc
06/12/21 15:16:35
>>902地上デジタル放送の宮古と石垣中継局100Wって海上伝播で
結構遠距離受信できるかもしれない。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 16:10:25
>>863
公式には20日発売のはずだが？一週間前に流しちまうのは流石にマズくないか？＞ヨド
>>879
まさかこれが原因で発売を20日にずらしたとか？
「20日出荷の製品からは改善されております。」とかだったりｗ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 20:26:13
>>910
UHFで地平線の向こうでも伝播しうるの？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 20:27:00
今日、放送局と９０度違う方向にセットされた30素子UHFアンテナ見ました。
アンテナが向かう方向にはビルが立ってる。その向こうは海で送信所なんかない。
ほんとに反射波狙いだけで映るみたいだなあ・・・・・＞地デジ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 21:46:05
>>906,907
> 東京タワーから50km弱
キツイだろう。。。
外に通常の八木アンテナ出せないのか？
915:今井真人 ◆f.EsLE9CIc
06/12/22 00:40:38
>>912その可能性大です。
後、カーフェリーや貨物船や漁船などからの
受信報告があるかも知れませんね。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 00:56:22
>>914
アナログ用の屋根上アンテナで普通に映るんだけど、
アンテナ線引き込んである居間と普段パソコン置いてる寝室が遠いから手軽に設置できないかな、と。
蟹が売ってる店を見つけたら人柱にでもなろうかと。
屋内は無理かねぇ？無理だったら大人しくベランダに設置するわ。
しかし、いつごろ入荷すんだろ・・・
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 01:24:03
>>916
俺も進んで人柱になろうかと思っていたんだが、予約しているところも見つけられなくて、結局LAUDをポチってしまった。
本当は昨日が発売予定日だったらしいんだが、八木の一連のシリーズが大人気なのを見て出荷予定数の見直しをしたような話を聞いた。
品薄で商機を逃すほど馬鹿らしいことはないからな。これも仕方なしか。
因みにLAUD、本日届くんで設置する時間が取れるようなら報告する。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 13:49:59
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 23:05:53
東京タワー３５キロ、船橋三山まで１６キロの住宅街ですが、八木アンテナ
のＬＡＵＤを室内で試してみました。１階では全く反応せず、２階でなんとか
ＮＨＫと千葉テレビが受信できました（レベル４０くらい）。放送大学が邪魔
してそうな気がします。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 23:11:55
もしかしてＬＡＵＤ地雷なのか
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 00:03:04
>>919
35kmもあったらUBL-62DAとかのレベルじゃね？
922:919
06/12/23 00:14:14
東京タワーが窓に面してないので、その割にはって感じでしょうか。
１４素子相当でも、とりあえず高さが無いと駄目みたいですね。
船橋三山の出力がもうちょっと強ければなぁ・・・。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 00:16:36
>>906
単純に
10kWの出力を50km離れたところで受信したときのレベルが何dBuVになるか計算すれば
おおよそのことが分かるよ。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 00:33:17
>>922
ケーヨーD2にUwpaが4,980円で置いてあったよ
送信所方向に窓がないのでは無駄かもしれないけど
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 00:50:08
>>922
頼むからこれいじょう三山の出力あげないでくれ
いまでもアナログの出力落として欲しいわ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 00:58:18
>>925
普通の県域局の定格出力は1KWなんだから、埼玉県域基幹局、千葉県域基幹局の500Wというのは抑えてると思うが。
まあ、栃木県域基幹局と群馬県域基幹局は100Wでそれよりもかなり抑えられてるが。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 00:59:34
>>926
平地だから1KWも出力不要
栃木と群馬は狭いから
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 01:07:53
>>927
それなら大阪のTVOが100Wで充分ってことになるだろ。狭くて平地なんだし。
さすがに群馬は山深いだろ。
東京都域が3KWとは理解し難い。どうみても他県のが広かったり、山がちだったりするのに。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 01:11:37
ＭＸは関東のＵ局では一番出力が（ムダに）大きい３ｋｗ
これに怒ったテレ玉、ｔｖｋ、千葉がＭＸを村八分状態にしたなんて事件があるよ
930:917
06/12/23 01:44:28
江戸川区、総武沿線住宅地、木造2F
取り敢えず、5CFB10mに接栓付けて部屋中まわってみた。
大ざっぱな位置決めでは、MXとCTCどちらか一方しか映せなかった。
ここはMXとCTCでは、まるっきり逆になるので当然の結果かも知れない。
同時に受信出来るポイントもあるにはあったが、現実的にそこへ
置く訳には行かない場所(部屋の中心)だったので断念。
東京キー局に関しては、位置や高さを気にする必要もなく、床に
転がしておこうが、横倒しにしようが普通に映ったよ。(42～55
程度)
放送大学も鉄板です。
印象としては、カタログデータに示された受信角(55度？)は無いように感じた。
ケーブル接続時点で映っていない局(MXとCTC)に関しては、何故か、かなりタイト。探すのにも一苦労。
そういう意味において>>879の話は本当なんだろう。
寧ろアナログの方に効果が大きく、ノイズ交じりながらも今まで
ほぼ音声のみだったTVKやテレビ埼玉が映るようになった。
放送大学に至っては、マニュアルの注意書きにあるようにゴースト出まくりで画像悪化！
そのマニュアルによれば、動作利得が6.5～7.6とのことなので、
地デジに関してはブースターを噛ませば解決すると思う。
正直、下位製品と実際には言う程の差があるのか疑わしい。
LAUDで余裕なら先発のUwPAやDUCAでも足りそうに思えるし、
この二つでダメでLAUDなら映るというような狭い条件がそうそうあるようには思われない。
「うはwww俺んとこ何やっても映りまくりんぐwww」なんて奴が見た目重視で選ぶならOKな製品かと。
もうこうなるとカニ、蟹だな。時代は蟹！
誰か蟹を飼ってみてくれ。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 02:08:00
>>910
遠距離受信スレ見てたが、
3kW送信局で200kmくらいがある程度だから・・・・
Eスポなど異常がないと0.1kWの宮古を沖縄本島で受信は厳しいのでは。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 02:10:55
>>931
基地外コテだから相手にしないように
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 02:54:01
>>928
大阪にはビルという遮蔽物があります
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 11:44:52
>>933
高松は人工的な自分勝手に作られたものではなく、地形的な障害がたくさんあります。
前田山送信所（約330m）西側は高松市中心部の栗林公園の裏山（約200m）、北には庵治の八栗山（366m）、女体山（260m）。
津田を隔てる雨滝山（約253m）もあります。この他にもさぬき市内は山がちなため、前田山受信が困難な地域が多いです。前田山くらいの高さの山なんて香川県では珍しくないし。前田山はまだ低い方に入る。
五色台は最高峰は473mと高く、置局すれば、前田山よりも広範囲をカバーできて、香川県内では効率がいいですが、五色台に置局すれば、エリア外へのスピルオーバーがひどくなるため置局しなかったんでしょう。
五色台から送信してた場合の方が、関西厨は過激に暴言吐くものと思われます。送信高の低い前田山に置局する事でスピルオーバーが抑えられてるわけですが、同時にエリア内のカバー地域が西讃岐以下という現実があります。
このように関西に気を配ったばっかりに、不便を強いられた地区も多々あるでしょう。
高松市は案外、岡山が受信しにくい場所があります。中心部はビルがあり、アウトです。前田山は余裕受信ですが。
西日本9chは香川単独だったときは五色台にありまし
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 11:46:33
高松市中心部の栗林公園の裏山により、高松市西部は受信難です。500Wという低出力のせいでしょう。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 12:37:26
>>930
すっげー詳細なレビュー乙
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 13:12:05
>>929
MXはアナログUHF用アンテナと共用で送信しているから実効だと弱い、許してやればいいのに。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 14:44:51
店でUDF2Aしか売ってなかったんでこれ買ってきた
もう２～３くらい上がってくれりゃ全局問題なくみれるんだがなんか方法ないかな
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 16:20:41
東京タワーから20数kmの千葉県北西部・木造一階で
八木アンテナのUwPAを付けたら全局綺麗に見られた
角度の違うチバテレビもかなり強い反射波を拾えてるし
東京MXも何とかノイズ無く見る事が出来る
送信所方向に道路が伸びていて窓が２面開けてるので
条件がかなりいいのかもしれない
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 19:22:22
東京・府中市でワンセグでキー局とtvk、MXが一応安定して受信できるんですが、
室内アンテナでの地デジ受信は難しいでしょうか？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 20:20:58
なんかコマーシャルぽい･･･
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 00:04:38
>>930
>LAUDで余裕なら
問題はそこだ。
動作利得がLAUD：UwPA比で2.5dB、C/Nレートx2でアンテナレベル5の差。
LAUDで50出るなら計算上はUwPAで十分だが
事前にレベル測定できるわけもない一般人が余計なリスクを背負うなら
予算が許す限り利得の高いアンテナを買っておくのが賢明。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 15:45:14
>>938
アンテナレベルを見ながら、細かく方向を変えて最良な方向へ向ける
テレビやチューナーなどの電子機器からなるべく離す
同軸ケーブルを5CFVで両側がF型接栓になっている物にする
どうしてもダメなら14素子のアンテナをテレビの上にドカンと置けば映るだろう
944:930
06/12/24 17:42:15
あれから注文しておいたブースター(日本アンテナVB-33CW)を付けたら結局域内のチャンネルは全て(MXとCTC)受信出来た。
おまけに再スキャンしたら、映りもしない地デジ埼玉がリモコンボタン10に収まる始末。UHFは本当きまぐれってか、難しいな。
>>942
実際に設置しての感想だが、LAUDは拾いさえすればガッチリ映すようだが、この拾う能力に関して>>879の話の通りである印象を受けた。
こんなモノリスを割っ欠いたような板切れ形状にもかかわらず指向性がタイト過ぎ。
それをヌルくしたのが、このアンテナの売りの筈なのに。
今頃、八木の方でも「こんなはずでは…」って話になってそう。
現状、LAUDは\12000～するうえに追加購入したブースター(VB-33CW)が\7300ほど。(送料は含まず)
\19300なら、最初から併せて設計されているSky Crabの方を俺なら勧める。こっちなら小売希望でも\14700だ。
マスプロのオートブースターは評判も良いしな。
LAUDとVB-33CW、見た目、性能共に悪くはないので後悔はしていないが、(かに)を試してみたかったのも本心。勇者求む
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 18:14:00
乙かれさま
では再度宣伝を
マスプロ、地デジ用のブースタ内蔵卓上UHFアンテナ
－屋外設置にも対応。BS/CSミキサー搭載
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
>マスプロ電工株式会社は、UHFブースタ内蔵の地上デジタル用卓上アンテナ
>「Sky Crab」(スカイ クラブ/SC2B)を12月20日に発売する。
>価格は14,700円。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 21:34:43
>>945
ネットですら売っているところをみかけないんですが？
売り切れとかいう話じゃなくて市場に存在してない感じなんですけど。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 21:58:57
安いデューカあたりで大抵こと足りる
工作員に乗せられて、高くて性能の悪いものに飛びつくことはない
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 22:53:49
こっちに該当ｽﾚがあったとは知らず書き込んでしまったorz
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:284番)
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 00:28:07
>>945のマスプロの新発売の30db高利得室内アンテナは使用されているかたはいますか？
地デジ用に作られた室内アンテナはアナログUHFにも使えますよね？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 00:32:17
>>949
マスプロのサイト見たら大丈夫みたいだね
951:948
06/12/25 00:44:26
>>948
に情報追加
一応こんなので電波来てるのかどうか試してみた
針金で作った簡易アンテナ 30cmのダイポール
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
アンテナレベル
NHK
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
TX
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
TVK
URLﾘﾝｸ(vista.o0o0.jp)
ステルスアンテナ計画、どんなもんですかね？
952:948
06/12/25 00:55:03
追加
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 02:01:32
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 10:08:04
>>951
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
検索キーワード：屋根裏
URLﾘﾝｸ(www.satellite.co.jp)
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 17:25:10
マスプロ、地上デジタル用UHF卓上アンテナ「Top Ten」
－ブースター内蔵で室内でも安定受信
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
マスプロ電工株式会社は、オートブースター内蔵の地上デジタル放送用UHFアンテナ「TT2B」を
12月25日より発売する。価格は16,800円。
Sky Crab早くも廃番？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 17:27:22
スマートだしこっちのほうがいいなあ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 20:04:21
似たようなモン2種類出すんじゃなくて
ローチャネル(13ch～35ch) 高利得な
タイプも出してくれればいいのにね
そもそも室内欲しい人は都市部の人が
多そうだし
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 20:32:18
棒状のやつって垂直波も拾えるの？
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 20:47:28
縦につければ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 22:09:43
>>955
>半値角度は88～98度
ポイントはここだな。
無指向性のDUCAより半値角を絞った分利得が有利に。
961:948
06/12/25 22:14:15
>>948です
なんとか屋根裏に設置できました
最初アンテナを水平にして置いてみたが、一部のチャンネルだけ受信できる程度
試しに90度傾けて置いたら家の地域で見れる全チャンネル捕捉できた。
なんで？
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 22:21:37
屋根全体がアンテナになったんだな。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 22:24:48
偏波面が合ったからじゃないか？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 22:29:11
垂直偏波なんじゃないの？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 22:50:23
全部垂直偏波ってのはなさそうだから、>>963なのかな？
結果オーライ。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 23:32:51
東京都三鷹市
木造2階でUwPAを棚の上に置いたら、受信レベルが
NHK総・教、日テレ、フジ→70～75
テレ朝、テレ東→50～60
と快適に見られるのに、
なぜかTBSだけ25～35でまともに見られん。
とりあえず東京タワーの方角にほぼ厳密に向けてるんだが、これじゃだめなのか？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 00:04:59
その棚の上がたまたまTBSが入りにくい場所なんじゃね？
受信レベル確認しながらUwPA持ってウロウロしてみたら？
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 12:49:45
マスプロ第2弾
30dB型オートブースターを内蔵した，屋内・屋外両用
地上ディジタル放送用 卓上アンテナ 第2弾，新発売！
BS・CSミキサー内蔵。ベランダにも設置できます。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 13:36:15
高すぎ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 14:45:13
>>969
30dbだから。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 15:19:18
古いAR-705B（ブースター付）でNHK、日テレ、テレビ朝日がギリギリ受信できた。
千葉テレビは受信バーがピクリとも動かなかったｗｗｗ
東京タワーから50kmなんだが、マスプロの使えば千葉テレビ以外は何とかなるかな？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 22:38:14
東京都文京区木造2F
UWPA使用
設置場所（室内）で角度高さ関係なく適当
NHK 総→45～55
教 →50～60
日テレ→40～50
テレ朝→40～50
フ ジ→45～55
テレ東→45～55
T B S →35～45
放 大→35～45
この雨の中でもノイズなく全局綺麗に見れてるよ。
参考にしてください。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 22:55:39
>>972
千葉テレビは入りますか
974:972
06/12/26 22:58:49
>973
千葉テレビは入りません。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 23:18:06
必死に工作員が宣伝しても売れないね、アソコのは。
一方、八木のは、実際に使った人の口コミだけで売れてるのに。
976:972
06/12/26 23:42:27
スレ違いですがビエラで地上デジタル放送にするとなんで
TV東京・フジ・TBSはワイド画面で見れないのでしょうか？
毎回画面モードで変更するのがだるいです。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 00:15:15
>>976
TX・CX・TBS は全部ワイドだよ
4:3映像なだけじゃないの？
ノーマルな人をピザにしてまで見たいの？
978:972
06/12/27 00:29:27
その３局のみ画面の両サイドが黒く余ってしまってます。
他のチャンネルみたいにワイドというかフル画面にするにはどう設定すればいいのですか？
スレ違いすみません。
ちなみに取説にはとくに記載されてません。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 01:04:08
>>978
黒帯がついているときに、中の4:3の映像は変に縦に長く見えたりはしてないはずだけど
16:9の1125iで送出されていても、その中に黒帯が入っている映像はよくあるよ
そしてその3局はそういった映像が多い・・・
どうしても広げたいなら内蔵デジチューでなく外部入力しないとだめかな
980:978
06/12/27 01:36:00
>>979
レスありがとうございます。
４２インチだからですかね。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 01:37:41
>>975
そもそも売ってないんだから仕方ない買えなきゃ売れる訳もない
工事も面倒で、直ぐに見たいって連中が主な購買層だろうから、
取り寄せてまで拘ろうとはしないだろうからな
結局、店頭にあるもので済ませてしまう
結果として、こうしたニーズを予想してUwPAでスタートダッシュを切った八木の寡占状態なのも当然のこと
ちなみにここでも話題に上ったLAUDは半値角度34～32
反射波を期待して購入すると泣きを見るぞ
アンテナは条件に合ったものを選ぶことが肝要
マスプロだって馬鹿にしたもんじゃない
TT2Bのスペックを見てもわかるとおり、八木のどれとも違うアンテナだ
これが自宅の条件にマッチベターな奴だって居るだろう
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 02:08:08
>>978
なんで黒帯まで消してフルにみたいのか理解できない
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 02:10:07
引き延ばすと画像荒くなるし、比率も狂うからね
わざわざ横に帯入れてるのに外して見る必要はないと思う
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 02:17:23
入れてくれる局であるだけ感謝したほうがいいよ
アス比狂った状態で出力しないだけマシ
985:978
06/12/27 03:34:01
みなさんありがとうございました。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 14:11:15
田舎で住所見ても中継局がどこにあるのかよくわからないけど、
(おそらく10km～30kmくらい離れている？)博打でDUCA買って
適当な位置に置いたら受信レベル60だった。田舎最高。DUCA最高。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 14:39:21
>>981
家電店店頭で売ってないのは、八木製品だろ。
どこかの圧力のせいか、一般の大型家電店に置かせてもらえない八木製品。
でもその八木製品は、強力な受信能力が使用者の口コミでネット上に広がり、
ネット通販等でよく売れている。
某社の方は、家電店の店頭陳列は独占に近い状態なのに、
非力な受信能力が口コミで広まって、一向に売れないわけだ。
工事が面倒だから売れないわけじゃないと思うよ。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 19:24:14
陰謀論ｳｻﾞｽw
989:948
06/12/27 19:46:28
屋根裏アンテナの人です。
例の30素子アンテナでは大きすぎて微調整ができなかったので
U14TMH買ってきて取り替えた。 結果30素子よりもよい結果でした
んでもMXTVとTVKがほとんど入らなかったので、
試しに15年前のU/Vブースターをアンテナ直下に挟んでみた
結果、レベルが～28だったのが30～35位まで上昇したが
微妙に映るようになったがブロックノイズ、ブラックアウトの連続
やっぱ15年物ブースターはだめなのかな
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 00:13:17
>>989
そのブースターのNFと歪み特性による。
NF小、歪み小ほど地デジ向き。
15年も立つと中の半導体も劣化しているので雑音が増えてNFが劣化していると思われる。
最新のだとUHFでNF：3dB以下。
買い換えるとしてNF3.5dB以下、4dB以下の表記のはパスすること。
アンテナを更に買い換えるとすれば半値角と利得のバランスが難しい。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 00:38:20
>>987
受信能力なんて最新の同素子数のものを比べても変わらんよ。
設備業者があそこの製品を嫌うのはプラパーツなんかを使ってるからだ。
圧力もバックマージンもねーよｗ
販路については地味ながらも営業活動の成果ってやつだろう。
融通が利いて、ものにも慣れてしまうと他社の物を試す気はなかなか起こらないからな。
最初も最後も惰性、あるものを使うだけ。
事実、店頭売りの室内アンテナに限っていえば、UwPAとDUCAの独占状態だろうに。圧力どこいった？
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 01:19:42
>>991
UwPAもDUCAも
ヤマダ、コジマ、100萬、ジョーシンで
全くみたことないぞ
それでも売れてる八木
片や全然売れないアソコ
性能の差だなｗｗ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 02:45:28
独占してるメーカーってどこ？マスプロ？それともＤＸ？
994:948
06/12/28 04:26:53
>>990
詳しい解説どうもです。
早速電気屋に行ってきます
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 12:17:33
ヤマダ行くと日本アンテナばっかりだな。
マスプロとか八木とか置けよ。
つーかマスプロはどこいけば手に入るんだよ。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 12:49:11
コーナン行けば八木だらけだけどな
あとイトーヨーカドー
それにDXがメインのK'sに八木の分厚いカタログ置いてあった
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 13:04:03
マスプロ置いてるホームセンター最近増えてきた
例えばDAIKIやジュンテンドーはマスプロに変わってた
電器屋は家電がメインなんで、アンテナといった電材にはチカラ入れてない
けどアンテナアクセサリー類は置いてるので、アンテナ等の取り寄せも可能
ビックやヨド、あとノジマはマスプロ製品扱ってると聞いた
関西では星電社がマスプロをメインに扱ってる
ジョーシンはDXがメインだけど、WebでLS14TMHとか販売してるから
他のマスプロ製品も取り寄せはしてくれるだろう
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 13:14:50
TOP TEN欲しいんだがどこで売ってるんだか。。。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 14:20:11
イトーヨーカドー
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 14:21:41
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