06/04/19 18:54:13 W/onIG8Z0
とりあえず「戦闘は変身後」で良いよな？
ライダー同士の戦いだし、敗北条件が「変身解除」なんだから当然そうだよな？
だとしたら、直接５５５は「ファイズ２」ことブラスターに転身できるのだが…
ついでにＲＸ派は>>713 に完全に答え切れてないぞ？
862:名無しより愛をこめて
06/04/19 18:57:59 D+xvelSo0
>>713
１、「その時、奇跡が起こった！」
２、「その時、奇跡が起こった！」
３、「その時、奇跡が起こった！」
４、「その時、奇跡が起こった！」
863:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:00:02 W/onIG8Z0
奇跡～♪ 切り札は自分だけ～♪
ＲＸ厨は橘さんに弟子入りしてこいよ、本物の奇跡が味わえるぞ
864:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:00:42 V/tFb9cO0
>>860
では一体どこが問題なのか詳しく教えてくれい。
いや反応できるならカウンターを狙うだとか、自身を高熱化できるライダー
（アマゾン、ストロンガー等）ならアクセルを攻めれるんじゃないかなーと思っただけだ。
確かアクセル中は放熱の為に装甲版を開けないとイケナイから
熱に弱く（これは推論）防御力が低下する（これは事実のハズ）ので
アクセルで安泰と言うわけじゃないのかなぁと思ったしだい。
まあ有利ではあるだろうけどね。
865:742
06/04/19 19:02:54 V/tFb9cO0
>>861
昨日俺が説明したのじゃダメ・・・？
866:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:14:10 W/onIG8Z0
打倒ＲＸ
１、ファイズブラスターによる飛行
ＲＸはバイオになっても約７０ｍ程度の跳躍力であり、ロボでなければ何一つ攻撃できない
また、ブラスターの火力は巨大なオルフェノクを一撃で消滅させるため、どの形態にも当たれば有効と思われる
ブレイドモードについても問答無用の破壊力があり、バイオ含め当たれば一撃かつ巨大である
ただ一つの攻撃手段であるロボは、射撃精度が高い代わりにスピードそのものが遅く、他よりも攻撃を当てやすい
威力についてはスレ内にて検証中だが、牽制程度に使われていることなどからして致命的なダメージは与えられそうにない
２、アクセルフォームによる加速
ＲＸには「０.１秒」の破綻した設定を除き、アクセルの一方的な攻撃を防ぐ手立てはない
熱攻撃に弱いバイオや、吸収に限度のあるロボでは多弾クリムゾンスマッシュやファイズエッジの連撃には耐えられない
ファイズエッジの威力は、２０００度以上の熱に耐える５５５の二倍以上の強力な装甲を誇るサイガを両断した実績があり、アクセルの威力１.５倍化の効果によってＲＸにも通用すると思われる
液化バイオについて「無敵なのは仕様」という場合は、フォトンブラッドの毒性そのものを考慮するといい
いわゆる「物理攻撃」とは異なるため、有効であるはずだ。もっとも、そうでなくても熱に弱いのは仕様だが…
867:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:15:05 l10FxTua0
>854
いいかげんな事書かないように。
あの時の怪人の能力は「時を加速」させるもの。その加速に付いていけない為に
「人間は止まるしかない」と劇中でハッキリ発言されている。
てつを含むゴルゴムが止まらなかったのは、ただ単に時の加速に対応できたから。
ついでに思い出したが、当時発売されていた本にロボの肘打ちは１トンと書いてあったと記憶しているんだが、
何に書いてあったか覚えてる人はいらっしゃいませんか？
868:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:16:44 D+xvelSo0
>>866
１、「その時、奇跡が起こった！」
２、「その時、奇跡が起こった！」
869:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:23:18 W/onIG8Z0
５５５好きの俺だが、あえてアクセル攻略法を考えてみる
アクセルは性質上、攻撃威力などは１.５倍にしかならない。
とはいえ、その上昇した攻撃力を何度となく打ち込めることが強みなのだが…
簡単に言えば「防御」こそが最大の対抗手段
何せ、時間制限がついているのだから防ぎ切ってしまえば二度と使用できない
アマゾン、ストロンガーは「熱を無効」にできる以上、ファイズの攻撃は利きにくいのでアクセルにもブラスターにも優勢だと思われる
炎属性の響鬼装甲、防御そのものが高い剣王なども同様に、ファイズに対して優位に戦えることだろう
というか、磁力を操るストロンガーとメカ系の５５５は相性が悪いため、ファイズは瞬殺されてもおかしくない
むしろ先に「５５５ではストロンガーに勝てない」と宣言しておこう
870:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:24:03 4pyOHcQcO
偉大なる平成ライダー様にＲＸ如きカスは何1つできません
これで満足か？
871:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:25:16 W/onIG8Z0
>>868
こいつ、思考停止してる……
こりゃー５５５の不戦勝だな、うん
872:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:25:48 D+xvelSo0
体そのものがメカ系な人たちもストロンガーには勝てないの？
ロボやパーフェクトサイボーグやその他色々。
873:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:27:37 D+xvelSo0
>>871
>>868以外の言い分も聞いてやれよ。
そんなに勝ちを急がなくても本当に555の方が強いなら何時か勝てるさ。
874:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:28:20 W/onIG8Z0
>>870
ＲＸも平成ライダーだっつーにｗ
昭和ライダー気取りすんなよ、偉大なるＲＸ様がさぁ
875:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:29:20 BzoFbR5l0
ということはストロンガーはZXに圧勝と。
876:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:29:49 W/onIG8Z0
>>873
分かった、マトモなＲＸ支持者が出てくるまで>>866 を保留しといてくれ
877:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:36:24 W/onIG8Z0
ま、ＺＸはサイボーグだし、ストロンガーとは相性が悪いだろうね
スーパー１、ライダーマンも怪しい
５５５なんて、ミッションメモリーをスイ―っと持ち去られて、冗談じゃなくなるｗ (ま、当たり前のようにして絶縁体を用いている可能性も高いのだが…)
が、アマゾンやギルスの野生系やＪ、アギト、クウガなどの神秘系にはメカじゃないので利きにくい
響鬼さんは「武装」がモロに金属だから、磁力でアームドセイバーやデータアニマルを妨害されて、ロクに戦えないかも
なぜかストロンガー最強説浮上
878:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:39:03 4pyOHcQcO
>>876
お前の言うまともなＲＸ派ってのはもっともらしい理由をつけてファイズの勝ちに結び付く結果を出す奴の事だろ？
879:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:42:33 D+xvelSo0
>>877
なかなかストロンガーは強いね。
でもRXには勝てるかな？（・∀・）
880:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:43:32 0yNLJI170 BE:528538695-
>>864
>839の言ってる事がおかしいという話のつもりなんだが。
時速180キロで車運転できるからって時速180キロで
飛んでくる野球のボールを打ち返せるわけでもないだろ
同じ速度でも場合や場面が違う。
881:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:45:29 V/tFb9cO0
>>866
>>742で俺が説明したことと同じことになるが書いておく。
１、ファイズブラスターによる飛行
これについては前にも言ったとおり回避に専念することで射撃は当たらない
と過程して語るがブレイド待ちでのカウンター狙いだと思う。
２、アクセルフォームによる加速
これは>>869も言っているが10秒間回避に専念して反撃に転ずるのが
安定ではないかと考えている。
反応に関しては琢磨さんを倒しきれないのにライダーが成すすべないと言うのは
考えたくないｗ
>>867
いい加減か、それについては申し訳ないが、一般人が止まるくらいの
時間の加速にブラック（RX）が普通についていけると言うことでは？
時間を停止すれば確かに止まるのかも知れないが>>854で言った疑問に
関しての答えを聞きたい。
882:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:45:34 0yNLJI170 BE:657737478-
>>879
チャージアップの設定にある、熱や光を自在に操る、という設定を使っていいなら、
クウガのプラズマ発火みたいなことも当然余裕でできると思われるので
倒そうと思えば倒せるだろとは思う。耐熱温度に限界があるのは間違いがないし。
883:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:47:23 0yNLJI170 BE:739954679-
>>881
止めた相手には攻撃できない。
アンデッドが時を止めていたときはそうだった。
ブレイドが使っても、同じことになると思われる。
だから不意打ちに使うくらいしか出来ないかと。
884:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:51:56 D+xvelSo0
でも所詮チャージアップって10分程度しか持続できないし。
その時間内に倒さなければならない上、相手がRXだから
ザコデルザー軍団みたいにボーッと突っ立ってるとも限らない。
885:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:56:13 V/tFb9cO0
>>883
お早い回答ありがとうございました。
>>882
確かに強いがチャージアップは１分を越えると爆発（もしかしたらズバットと混同してるかも）するし
555のアクセルも10秒間という制限が付く。
この間回避に専念して時間を稼ぐのが一番だと思う。（しかし、ヒーローとしてどうだろう）
886:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:56:15 4pyOHcQcO
いや、ストロンガーのチャージアップ時間の設定は１分だ
887:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:58:16 4pyOHcQcO
もうファイズ絶対最強無敵って事でいいじゃん
888:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:59:28 D+xvelSo0
>>886
あら、ごめんなさい。
そんなに短かったのね。
889:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:04:12 W/onIG8Z0
>>887
>>869
５５５はＲＸに勝てると思っているが、ストロンガ―には勝てない
まるでこっちが「○○最強！ 」とでも言っているかのような印象づけだな
890:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:08:30 D+xvelSo0
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはい555最強555最強
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
891:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:10:00 4pyOHcQcO
>>889
違うのか？
ファイズが最強じゃないと気がすまんのだろ？
892:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:12:56 YK/1IPGJ0
特殊能力の制限
チャージアップストロンガー：１分
アクセル５５５：１０秒
響鬼紅：１時間
さすがヒビキさん。なが～い！
893:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:19:55 4pyOHcQcO
つーかＲＸには勝てると思ってるて
ＲＸ派の主張の中でも自分の都合のいい事だけしか聞き入れてないじゃないか
都合の悪い意見は厨の意見と淘汰してるし
まさかそれでフェアな考察してるつもりでいるんじゃないだろうな？
894:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:24:31 D+xvelSo0
弱くても、最強じゃなくても自分の好きなライダーを愛せる人が最強。
お前らも最強厨から足を洗おうぜ。
895:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:28:39 9afknqYhO
>>871
全てのケースの前の時点で、どの程度距離があるかによるがフォームチェンジ出来ずに『RXキック』『ボルティックシューター』『液化攻撃』のいずれか以上の攻撃で変身解除。
そして、上記以上の技で装着者もろとも灰化。
896:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:31:17 V/tFb9cO0
>>894
その意見は大変すばらしいしその通りだが、ここは最強を語るスレなので
自分の好きなライダーを各ライダースレで愛してやってくれ。
俺はここで色々シュミレートするのが楽しいから卒業はまだかな・・・
897:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:33:40 BzoFbR5l0
555って結構簡単にベルトが外れる印象があるんだよな。
そのへんをつくと、ライダーマンでも勝てそうな気がする。
もっとも、ライダーマンでは狼化したたっくんに勝てる気がしないのだが。
898:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:37:02 OFT+UjvDO
>>866
飛行には寝ながらキングストーンフラッシュとか。笑
俺はＲＸは好きだが、他のライダ―も好きだぜ！
899:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:37:06 0yNLJI170 BE:845662098-
逆ダブルタイフーンって結局どのくらい強いんだろう。
全話見たはずだがそれほど強力だったかどうか記憶にないんだ。
その割りに変身不能時間が3時間もあったり。
900:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:49:46 och1jOJg0
>>881
時の加速についていけたのは「怪人の能力に対応できた」というだけで、
「自分の時間の流れを持っている」なんて2作の中で１度も言われた事は無かったと思うが……
ゴルゴム怪人はブラックサンと同じ技術で造られているわけで。世紀王と格下の怪人の力関係を表しているだけにしか見えない。
901:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:50:54 OFT+UjvDO
ふと思ったんだが、ブラックに出てきた創生王って他のライダーでも倒せるのかな？スレ違いでごめん
902:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:57:30 4pyOHcQcO
>>900
だから、流れる時間を操作させる現象の中で通常通り動けたという事は
ゴルゴムの改造人間・怪人は世界の時間の流れが狂っても影響を受けないという事だよ
903:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:59:05 V/tFb9cO0
>>900
えっ、加速した時間の中で動けること（時間の加速に対応できる）
が自分自身（世紀王）の時間を持つと本編で言わなかったけ？
（最後に見たのが４，５年前なので自信はないが。）
904:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:00:43 bripjpne0
ＲＸが龍騎・リュウガに勝つ方法も出てないんだが・・
逃げるとしか言われてない。
905:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:01:20 lc29FifHO
ところでこないだ思ったんだが
RXの｢その時奇跡が～｣がOKなら、Xは｢風見がまたパワーアップ回路をつけてくれる｣、クウガは｢また電気ショックでパワーアップ｣もOKってことにならないか？
906:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:05:57 V/tFb9cO0
>>904
逃げると言われても空を飛ばれたら回避に専念して勝機を
伺うと言うのは俺の基本の考えだ。
それに上空からRX確実に倒せるわけでもないだろう？
（もし確実な方法があるのならあやまります。）
ミラーワールドに関してはライドロンで抜け出せると言う書き込み（推論）があったハズ。
907:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:07:28 MNMFKF5nO
>>904
遠距離攻撃が火炎弾のみなんだが、ロボライダーを倒せるのか？
>>905
というか「その時奇跡が」が無しだと思う。
908:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:07:58 y1gUHcp60
５５５は空飛んでも飛び道具が当たってベルトが取れる悪寒
909:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:15:27 och1jOJg0
ところで設定の数値では考えられない描写が映像に在ったらどちらが優先されるんだ？
ブラック観てたら蝙蝠怪人が大気圏上層まで飛んでいって人工衛星盗みやがったんだが
世紀王レベルですら人間の30倍な事を踏まえれば、怪人に↑ができるとは思えない
>>902
そりゃゴルゴムの怪人の能力だからじゃないのか？
アンデッドの能力が効かない根拠にはならない
>>903
確認してみたが、ナレーションで
「仮面ライダー南光太郎は改造人間である。人間とは、その肉体、その感覚の生成感度(？聞き取り難い)、速度が
全く異なっている。ゆえに、彼だけが静止する事を免れたのである」
とあった。ここから察するに、クロックアップ等の超加速には対応できる可能性がある。
910:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:16:23 0yNLJI170 BE:563775168-
>>905
パワーアップ回路はともかくクウガはあれが行き着いた果てだから、
電気をどれだけ浴びせようがアメイジングとアルティの間でしか強くなれないと思われ于
911:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:25:21 MNMFKF5nO
>>909のナレーション通りであれば、時間そのものを止めるスカラベタイムは効きそうだな。
クロックアップやアクセルに対しては、追い付けないまでも反応することはできそう。
912:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:26:20 D+xvelSo0
五代なら伝説を塗り替えてアルティメットを越えてくれるに違いない。
まぁその結果最強になれるかはまた別の話だけど。
913:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:27:34 4pyOHcQcO
>>909
ほぉ、ショッカー怪人とグロンギ怪人が火を吐き、では威力は同じでも片方は通じるがもう片方は通じない場合もあるという事かね？
914:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:28:19 UqIwjCuX0
>>866
飛行能力と超加速。
この二つはその能力自体を見ると強力なのは確かだが。
今までのスレの進行から、戦うのなら前条件を統一しろという意見が出ているにもかかわらず、
1については、いきなりブラスターが『飛行している』状態から話が始まっている。
ブラスターが飛行するにはインプットコードを打ち込み、
機器がそれを認識しなければならず（「ファイズブラスター・テイクオ～フ」）。
戦闘開始後すぐさま飛行できることはない。
RXに限らず、他のライダー達がその隙を見逃すとは考えられない。
なぜ555の有利な条件から始まっているのか。
2については、ノーマル555ありきのフォームなのは明白であり、
これも前提条件がおかしいと言わざるを得ない。
また加速状態に入るには、フォームチェンジのタイムロスやら
スイッチを入れる前動作と認識のタイムロスがあり、
これも1と同じく、他のライダー達がその隙を見逃すとは考えられない。
これらのことから、
戦闘開始時のライダーの状態・ライダーの間合い・どういう場所での戦闘か
などを決めておかなければ考証を求めても、納得できる回答が返ってくるのは難しい。
915:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:31:19 j9ckxypW0
a
916:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:33:07 och1jOJg0
>>911
一応、コブラ怪人倒すところまで観たが、自分の時間を持っているとは言ってなかった。
親を殺された子供を知る辺りや落ち武者(?)が80年代にタイムスリップする辺りは早送りしたが。
>>913
火の温度が同じなら同じなんでない？
それをどうこじつければ超加速と停止が同じであるとなる？
917:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:33:39 D+xvelSo0
変身するのに必要な時間が一番短いライダーが最強かも。
さっさと変身して相手が変身し終わる前に決着を。
918:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:38:51 NEZ4uEhm0
……敵の攻撃に合わせ瞬間変身、防御。
変身を解いて攻撃を喰らって死んだふりなんてのを
怪人の目にも映らぬ速度でやった太陽の子が……
919:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:41:40 5mVn6zGYO
飛行能力あるライダーって蓮とかファイズ・サイガ、ジャックフォームぐらいか？
まだあったっけ？
920:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:41:52 xbbVWdfy0
>>867
>当時発売されていた本にロボの肘打ちは１トンと書いてあったと記憶しているんだが
テレビマガジンのBLACKRX超百科。
エレギトロンに使った打ち下ろし型のひじうちの写真で「一トンのいりょくだ」と書いてある。
ちなみに同書のブラックの項には「一発のひじうちで、ばくだんなみのはかい力がある」と書いてある。
でもってRXのパワーは「重さやく5トンの物体をらくらくともちあげ、なげとばせる」。
ブラックのときにそれより重そうな岩を放り投げてるがそれは置いておこう。
RXのファンとはいえパンチキックが何百、何千トンとか言われてるのがバカらしいので一応書いておく。
ただ、このシリーズ、スーパー1のスーパーパンチを10トンとか書いてあるのを見た覚えもあるので
公式ではない参考記録ということで納得してるがまあ妥当な数値だと思う。
そこから他のライダーを参考に換算するとパンチ力は20～25ｔくらいな気がするがこれはあくまで俺の意見。
>>866
ロボは硬くて鈍いと思われがちだけど、実際の映像だとかわすシーンが多かったりする。
移動速度はともかく（歩いてばかりなので）上半身の身のこなしはかなり機敏。
投擲武器をつかんだりネオストームダガーの突進をジャンプでかわしつつボルティックシューターで狙い撃ちなんてこともやってる。
上空からの狙い撃ちはさすがに分が悪いと思うが。
あと、熱吸収は限度があるというけど、メタヘビー戦は室内が1000度の熱、グランザイラスの火の玉アタックとはちょっと意味が違う。
なにより殴り返したときはダメージ受けてなかったわけでありゃやっぱり体当たりの衝撃でダメージを受けたと考えたほうが妥当では。
つーか最強議論以外のちょっとしたネタなら戦力談義スレにも書いてくださいな。
あっちはそれ目的のスレなんで。
921:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:42:06 och1jOJg0
なんか自分でも解り難いなorz
>火の温度が同じなら同じなんでない？
過程が違っても、火を生成して吐くという結果が同じなら同じものと言いたいのだが、文章下手だな、自分
スカラベが時を加速させてその結果範囲内の時間が停止するという公式設定があるのか？
922:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:42:57 UqIwjCuX0
>>917
それはさすがにどうかと思うんだよね。
それなら劇中で肉眼で見えん速さで、人間体からロボに変身してまた戻るっていうことをやった
RXがまた候補に上がるし…。
仮面ライダーで最強って誰？って話だから、
人間体から変身可能なライダーフォームからスタートってのがいい気がする。
たとえば555ならブラスターはいけるし、
クウガならマイティの他にドラゴンやらその他という具合に。
923:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:46:34 UqIwjCuX0
>>919
パッと思いつくのは
スカイ：重力低減装置による滑空という設定、
資料によっては限界高度は5000ｍであったり1000ｍであったり）
スーパー１：重力制御により事実上無限大のジャンプ力
これは飛行といっていいのかは分からんが。
924:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:50:05 UqIwjCuX0
1000ｍじゃねぇ…約10000ｍだった
925:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:51:23 4pyOHcQcO
>>916
理解できんか？
つまりだな、ゴルゴムの操る時間とアンデットの操る時間はどう違うんだ？
まさか1つの宇宙に数種類の時間が流れてるとでも言うのか？
926:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:08:41 MNMFKF5nO
>>925
レスちゃんと読んでる？操られ方が違う。
上手い例えではないけど、逆走するベルトコンベアは走れば前に進めるが、
動かない地面でも縛り付けられたら前には進めない。
もちろんこれらは性質が違う２種類の空間にあるわけではない。
927:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:19:15 D+xvelSo0
何にせよスカラベの時止めの最中に攻撃はできないからあまり役には立たないよね。
928:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:19:34 4pyOHcQcO
言ってる意味がわからん。
まさか時間を加速させたり巻き戻したりされても平気だけど
止められたらどうしようもないってか？
初めて聞くなそんなおかしな理屈
ファイズ厨の次はブレイド厨のおでましか？
929:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:25:32 OFT+UjvDO
ブレイドとか、何かゴテゴテ付きすぎ。その点、ジャージに胸クッションだけでクライシス怪人とかと戦ってた１号とか強いかも
930:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:25:56 och1jOJg0
>>925
東映の剣ページ見てみたが、32話に「時間停止」の能力を～～としか書いてなかった。
テレ朝の方には「思い通りに対象物や空間の時間を停める能力を有し、敵に気付かれずに襲う事が出来る。」とある。
これ以上コブラ怪人の能力とスカラベの能力が同じと言うなら、
「スカラベは時を加速させ、時を停める」と書いてある「公式設定」を提示してくれ。
931:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:30:47 y1gUHcp60
時を加速させ、時を停める が理解できません ＞＜
マジでどういう理屈だ？オレの蕩けた脳味噌でもわかる説明を誰か･･･
932:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:33:21 4pyOHcQcO
ハイハイ、この宇宙にはいくつもの時間が流れてるんだね
勉強になりました
つまり平行世界が重なりあってるって事か
933:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:35:00 bripjpne0
一応ドラグランザーの火炎弾は７０００℃（ちなみにレッダーは５０００℃）だから十分だと思うんだ。
視力もレッダーが３０ｋｍ（ランザーは不明）、龍騎サバイブが２０ｋｍでかなりある。
ちなみに比較対象としてアマゾンは視力２．５以上、Ｖ３はホッパーの有効範囲が１０ｋｍ（目はそれ以下だろう）、
カブトは５ｋｍまで（単位がバラバラなのはどうかと思うけど）らしい。ＲＸのは分からなかったけど・・。
そして現実世界ならサバイブ化のリスクであるミラーワールド内での制限時間
の短縮も関係なくなることや、ドラグランザーだけじゃなく本人がドラグバイザーツヴァイ
でも攻撃できること、メテオバレットのような必殺技もあること・・。
ＲＸを倒すのが目的なら、十分ではないだろうか？
934:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:37:23 MNMFKF5nO
>>928
実際BLACKは遥か昔に観たぐらいで、>>909から、他の人間が相対的に止まったも同然になった所、
光太郎の反応速度等が桁違いだったため対応できたと解釈しただけなんだが
時間を戻されても影響を受けなかったのか。
時間を戻されても平気だった理由が劇中で語られてたら参考までに教えてほしい。
それによっても違うと思うので。
半端な情報で語ったのは悪かったが、何でもかんでも厨厨と決め付けるのはどうかと思う。
935:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:44:50 och1jOJg0
>>931
なんか、「のろまな人間は止まるしかない」と発言されていたが、物体の時間も止まってるっぽいんだよな。
「そういう能力」で済ますのもアレなんで、ジョジョスレを参考にしてみると、
高速で動くと周りが相対的に遅く(または止まって)見えるって解釈がそれっぽいかと。
>>933
>ドラグランザーの火炎弾は７０００℃（ちなみにレッダーは５０００℃）
そんな凄いの？1話だったかの最後にレッダーの火球喰らってた龍騎とナイトはよく無事だったな。
>>934
時を戻されたRXはブラックにしか変身できなくなったのが公式なら、戻すには対応できないみたいだ。
前者はてつをを狙ったものではないが、後者はてつをを狙ったものの違いはあるが
936:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:50:53 4pyOHcQcO
ジョジョは関係ないだろ
光太郎は時間の流れが異常をきたしてもその中で普段通り動いてた
普通に考えて時間干渉に耐性があるんだよ
スカラベとコブラ怪人の違いがどうとか言ってる人は時間をどういうものだと思ってるのか聞いてみたい
937:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:51:49 Rt3pAhew0
倒した敵の力でライダーの強さが決まる。
恒星を短時間でいくつも移動させたダミアンに勝ったアギトが最強。
938:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:59:25 E3yFomRt0
そんなこといったら糞弱いワーム倒してるカブトはたいして強くないなんて変な話になっちゃう
939:名無しより愛をこめて
06/04/19 23:05:41 D+xvelSo0
ドラグランザーが思ったより強くて燃えた。
龍騎サバイブやるな。
940:名無しより愛をこめて
06/04/19 23:13:49 och1jOJg0
うわ、このスレ読み直してみると俺もウザイ奴になってる……ｽﾐﾏｾﾝ
>>936
>ジョジョは関係ないだろ
あくまでたとえだから、あんま気にしないで。
>時間
過去から未来への流れみたいなものだろ。
ついでに。「時間を戻す」事はコブラ怪人はしていない。ドラえもん式に空間に穴を開けて過去に戻ったりしたが、
あれは生身の人間にも影響が無かったのでゴルゴムの技術で出来た体かどうかは関係ない。
これ以上言い合ってもしょうがない。
こちらは公式設定を上で出した。まだ続けるならそちらも公式設定を持ってきてくれ。
941:名無しより愛をこめて
06/04/19 23:19:44 och1jOJg0
すまん。
もう一度見直してみると変な機械で時間戻してるわ。
(この時は人間もこの流れに対応できていた)
942:名無しより愛をこめて
06/04/20 00:05:35 0VggWjAK0
変身してる状態で戦闘スタート、という仮定なら
龍騎サバイブが一番強いんじゃ？
戦闘開始と同時にドラグランザーが相手にどっかんどっかん火球を
打ち込んで、それを交わしてるあいだに龍騎が突っ込めばいいような・・・
943:名無しより愛をこめて
06/04/20 00:07:45 lvXi6lNF0
ミラーワールドに連れ込んで放置すれば勝てるしな。
944:名無しより愛をこめて
06/04/20 00:34:45 JeRe36wy0
そういや900超えてるけど次スレ必要？
945:名無しより愛をこめて
06/04/20 00:40:43 tyg/MULW0
いらんだろ。
もう最強を決めるんじゃなくて、RXを如何に平成ﾗｲﾀﾞｰで倒すかｽﾚになってるし。
戦闘開始直後から自分有利な状態で話を進める555厨うざいし。
946:名無しより愛をこめて
06/04/20 01:00:43 LpbgeG5MO
俺も今の流れなら次スレはいらんと思う。
RXはじゅうぶん最強を名乗れるライダーだとは思うが、RX派はそれでは満足しないのか｢RXがダメージを受ける事すら認めない｣ような雰囲気で正直ウンザリする。
947:名無しより愛をこめて
06/04/20 01:02:28 L14lN2xH0
ところで最強のウルトラマンって誰だ？
948:名無しより愛をこめて
06/04/20 01:05:24 JeRe36wy0
俺の心の中ではゾフィー兄さん。
でも現実ではマックスが有力。
949:名無しより愛をこめて
06/04/20 01:26:45 fexNrjed0
ポテンシャルならアマゾンとアギトが最凶でおk？
950:名無しより愛をこめて
06/04/20 01:33:47 lvXi6lNF0
>>949
無限って言っちゃってるから仕方ない。
951:名無しより愛をこめて
06/04/20 01:42:02 3hTYQV+t0
>>914
劇場版はキックのコード入力だけで飛行してるぜ！
ＴＶでも警官隊に囲まれてコード入れずに飛んで逃げたっぽい
んで最終回ではコードもポインターも使わずにキックしてる、と
まとまらんなー
>>934-936
世界を駆けると描写が矛盾すんのはどうしたら…
952:名無しより愛をこめて
06/04/20 01:54:40 E8wez0DbO
まあとりあえず
ＲＸは炎系の攻撃を使える奴と時間を操れる奴には全く無力のカスライダーってことが証明されただけでもよかったじゃないか
ＲＸ厨のカスどもの巣窟である特撮最強キャラスレも消滅したし
953:名無しより愛をこめて
06/04/20 02:04:09 E8wez0DbO
最強は究極クウガ、龍騎サバイブ、５５５、ブレイド、カブト
の中の誰かだな
当たり前だが少なくともＲＸやストロンガーみたいなカスじゃ勝ち目は皆無だろ
954:名無しより愛をこめて
06/04/20 02:11:03 E8wez0DbO
特撮スレも潰して、作品スレに沸いたのを排除して、やっとＲＸ厨が死滅したと思ったらまだ生きてやがった
まあ今回の議論で時間を操作できたり火を使えたりする奴なら１００パーセント勝てる事が証明されたんだ、カスどもが今後ＲＸ最強を口にするならまた潰してやりゃいいだけだ
灼眼のシャナに瞬殺されるようなカスがカブトやファイズに勝てるわけねぇしwww
955:名無しより愛をこめて
06/04/20 02:14:23 4WMmqcQ50
>>951
一応本人の主観としては未来の話だからな…。
最終的に四人が融合するような描写もあったし、
ただ適応できたってだけってのが、世界にかけるの経験で完全に適応とかそんな感じか？
普通に過去に助けに来たりしてもいるわけだし。
956:名無しより愛をこめて
06/04/20 02:23:08 E8wez0DbO
未来へ行ったか過去へ行ったか知らんがそんなもんその場限りのトンデモ描写だろうが
いちいち例に挙げてくんなカス
それとも過去に行けたら時間操作の影響受けないってか？
頭おかしいんじゃね？ＲＸ厨
957:名無しより愛をこめて
06/04/20 02:23:41 4KXAlafI0
AとかBとかランク分けにすれば荒れにくいと思う。
958:名無しより愛をこめて
06/04/20 02:25:16 JeRe36wy0
>>952-954
証明されてないしｗｗｗｗｗｗ
いきなり出てきて好き勝手言うなよアンチRX厨がｗｗｗｗｗｗ
自分の言葉で証明しろよカスｗｗｗｗｗｗ
959:名無しより愛をこめて
06/04/20 02:37:15 IqnXCeE50
あからさまにアレな厨にわざわざレスって自演か？
960:名無しより愛をこめて
06/04/20 02:44:33 JeRe36wy0
厨にかまったのは悪かったけど
まさかID出るスレで自演扱いされるとは思わなかったな
俺アレな厨が来る前からここに居るっつーの(´･ω･`)
961:名無しより愛をこめて
06/04/20 02:56:55 IqnXCeE50
>>960
向こうが携帯なのでＩＤ出ても二刀流で自演の可能性が有ったからさ
濡れ衣 スマンね
962:名無しより愛をこめて
06/04/20 03:01:29 JeRe36wy0
>>961
いえいえいえ。
なるほど、携帯とPCでの疑いか。
そういう可能性があるならしょうがないね。
963:名無しより愛をこめて
06/04/20 03:15:03 N8cQjvOU0
>>877
DA＝ディスクアニマル
964:名無しより愛をこめて
06/04/20 03:34:36 N8cQjvOU0
じゃあ章ちゃんが描いたBLACKが最強ってことで。
965:名無しより愛をこめて
06/04/20 03:51:28 gUVub31T0
次スレはなしか・・・仕事から帰るとこんな流れに・・・
俺はこのスレでRXがいかに強いかとかそのRXをどう攻略するかと
楽しんでいたがどうやら少数派だったのか・・・
アバヨ、今まで楽しかったぜ>>1～>>964。
966:名無しより愛をこめて
06/04/20 04:06:28 E8wez0DbO
ＲＸは強くないって
厨が妄想を剥き出しにしてありえんぐらい強化されてたから騙されてただけ
本来はカブトや５５５の足元にも及ばないカス
967:名無しより愛をこめて
06/04/20 05:04:34 JeRe36wy0
>>965
YOUが立てればいいじゃない！
968:名無しより愛をこめて
06/04/20 05:10:49 eAF6un470
ＲＸはともかく同じ石ノ森ヒーローのキカイダーやイナズマンに勝てるライダーはそうそういないな
キカイダー０１のキック力は平成ライダー派の大好きなｔで表すと５００ｔ
イナズマンには逆転チェストをはじめとする超能力がある
969:名無しより愛をこめて
06/04/20 05:14:41 eAF6un470
>>950
このスレでは絶対認められないと思うがＢＬＡＣＫのキングストーンのパワーも無限だぞ
ＲＸではそれがさらにパワーアップしている
970:名無しより愛をこめて
06/04/20 05:50:16 YQA8pzC5O
>966
最後のお別れに異文化交流させて下さい。
ありがとうございました！退屈してたので楽しかったです！！
言葉が汚いので、わかりやすかったのは、助かりました。
出来たら、早く亡くなって欲しいです！
本当にありがとう～
971:名無しより愛をこめて
06/04/20 06:43:58 0LS/Cn5k0
ｔ表記のインフレが好きなのは、平成ライダーっていうか高寺
972:名無しより愛をこめて
06/04/20 06:47:32 TEZxn3YgO
ここのファイズ厨って勝つ為に手段を選ばない感じがしてね……。
何か頭悪そうな理屈振り回して、劇中描写でとか言いながら「ファイズエッジの温度は～」とか「アクセルフォームは1000倍の～」とか当然の様に言うし。
SMARTBRAINのオルフェノク(主にラッキークローバー)に破られた攻撃が通用しない事を考慮しないとか。
設定を持ち出してるのにライオトルーパーの能力から予想されるそこそこ強いオルフェノクの能力ですらファイズに遠く及ばない事を無視してるとか。
その辺りを考えればファイズなんて最弱クラスだよ。
折角装甲硬いのに、ちょっと強く叩かれた程度ですぐベルト外れるし、アクセルを除いてスピードは下の下だし。
ファイズこそ妄想555厨が強くしただけの幻想だろ。
劇中で強いRXとは大違い。
強化変身してから戦いたいのは解るし、ハンデだとしてもそれを活かし切る事なく何か喰らった時点でベルトが外れるのがファイズ。
973:名無しより愛をこめて
06/04/20 07:51:22 g6myffLA0
ぶっちゃけ５５５派はｔ表記をさせると、けっこう低いのでキツイ
>>972
「アクセルは理論値だが、例えど１０～１００倍でも脅威」
というのがこっちの見解な訳で、そう何度も言っているんだが…
あとブラスターはファイズ２であって、いきなり変身できると描写も設定もあるので有効
そしてブラスター時にベルトが外れたことはないし
974:名無しより愛をこめて
06/04/20 07:57:06 g6myffLA0
つか５５５は最強じゃなくていいんだよ
たぶんライダーマンやストロンガーやアマゾンやスーパー１に負けるし、Ｊやクウガにも負ける
だが、ＲＸには「相性の問題」で勝てる
それだけの主張であって、ＲＸに勝つ＝５５５最強！ なんて受け止め方をするのは変じゃないか？
少なくとも昭和ライダー応援している奴にとって、いつでも倒せる５５５がＲＸに勝っても困ることなんて一つもないんだが…
975:名無しより愛をこめて
06/04/20 08:02:16 q4MBxEhj0
>>951
あの描写こそ設定から大きく破状した描写・演出じゃないのか？
555系ライダーは設定だと>>914の通りだろう。
RXのそういう面は認めず555のそういう部分だけOKにするのは
外野としてもどうかと思う。
あと確か555って素の強さ？がG3X程度だった気がするんだけど
劇中雑魚に殴られて変身解除してたそんなライダーが
ガチで1号やら響鬼やらの攻撃食らって
変身解除されない訳がない。
つーかむしろ555の話ばっかでつまらんよ。
976:名無しより愛をこめて
06/04/20 08:15:53 g6myffLA0
「コード入力」は、それだけならば１秒足らずで可能では？
そこに「武器のセット」「メモリー装填」「チャージ」が入るから、遅くなるのであって…
アクセル変身：必要な動作は「メモリー装填」だけのため、約１秒でＯＫ
ブラスター転身：必要な動作は「メモリー装填」と「コード入力」と三秒ほど掛かりそうだが、直接ブラスターになれる (ブラスター＝ファイズ２、であるため)
ブラスター飛行：「コード入力」だけでよいため、飛ぶまでに掛かる時間は最小限で済む
ブラスター攻撃：「コード入力」だけでよいので、こちらも必要な時間は最小限に過ぎない
なお、動作が遅いのはこれらの行為
必殺キック：「武器を装着」後に「メモリー装填」を行い、「チャージ」をして放つため６秒～１０秒ほど掛かる。 どうみても隙だらけ
必殺パンチ：基本的に上記と同様で、やたら時間が掛かる
977:名無しより愛をこめて
06/04/20 08:24:23 g6myffLA0
仮に「５０ｍの距離でスタート」とすると、よくあるスペック表記の「１００ｍを何秒で」の半分にすればよい
これで「隙を突けるのか？ 」というのが話しやすくなる
とりあえず「１００ｍを一秒で」の最速である響鬼装甲には、５５５勝てそうもないな…
もっとも、まだ>>914の言う通りに「条件の設定やルールがない」訳なので、今のとこ無意味なことだが…
978:名無しより愛をこめて
06/04/20 08:24:57 FxMBacix0
で、その「約1秒」の隙はどうするの？
「一瞬」で変身できる遠距離攻撃が出来る相手に手も足も出ない気がするんだが。
979:名無しより愛をこめて
06/04/20 08:31:11 g6myffLA0
>>978
どうしようも無いんじゃね？
「一瞬」で「遠距離攻撃」がどのライダーのことだか分からんが、見事に隙を突かれると思うよ
ただし、射撃を受けた時点でメモリーを装填し終えていれば「アクセルの発動」は有効
ブラスターは、素の防御力が高いので必殺技でもない射撃だったら平気
980:名無しより愛をこめて
06/04/20 08:34:15 g6myffLA0
……！？
そうか、「一瞬」で「遠距離攻撃」ってのは橘さんのことだったのか…
たしかに「お互いが変身済み」であれば、戦闘スタート直後にギャレンラウザーを連射できるな…
さすが橘さんだぜ
981:名無しより愛をこめて
06/04/20 08:36:49 73tvff8wO
たちばなはよわい
982:名無しより愛をこめて
06/04/20 08:40:06 g6myffLA0
５５５の負け表
ストロンガ―：磁力＆熱平気、ということで相性的に最悪
アマゾン：１００ｍ８秒なので変身の余裕はあるが、ギギガガの腕輪の無限パワーや「熱無効」ができるらしいので…
スーパー１：宇宙に行ける無限ジャンプで衛星を破壊されて、追跡不能に陥る可能性がある。また、ブラスターの最大高度より高く飛べそうなので…
983:名無しより愛をこめて
06/04/20 08:51:42 eAF6un470
コード入力が１秒未満ってありえんだろどんだけ速いねん
ＲＸが憎くて憎くてたまらんのはわかるが
ID:g6myffLA0の公開オナニーショーはウンザリ
もっとまともなファイズ派はおらんのか？
984:名無しより愛をこめて
06/04/20 08:52:58 KcfOFVBC0
そーいやさ、555って携帯使ってるけどあれってすげぇ磁力とか電磁波で壊れたりしないのか？
985:名無しより愛をこめて
06/04/20 08:53:38 q4MBxEhj0
>>979
素の防御力が高いっていっても
劇中の敵のスペックが555のスペックの低さに合わさって
他の敵ほど攻撃力が高いイメージないぞ。
そんな連中が50メートルスタートなりで初めて
コード入力中にいきなり射撃系ライダーの射撃避けきれるor耐えれるのか疑問。
スペック低くて＋αの能力が強いけど、それを使い切る前に殆どすべてのライダーにやられちゃうイメージが。
あと殴りあうのに50メートルって若干離れすぎな気がする。
大体１０とか２０メートルでいいんじゃないの？
986:名無しより愛をこめて
06/04/20 08:54:29 Zk9j9MNs0
スカイまでの８人ライダーは宇宙に飛び出して生きてるんだから
大気圏再突入に耐えられるよな
987:名無しより愛をこめて
06/04/20 08:56:33 eAF6un470
>>985
１０ｍでも離れ過ぎだろ
大体どのライダーもバトルを始める際には専ら２～３ｍの間合いから戦いを始めてるぞ
988:名無しより愛をこめて
06/04/20 08:57:51 KcfOFVBC0
>>986
そこはほれ、アマゾンを上手いこと活躍させてさ
989:名無しより愛をこめて
06/04/20 09:03:32 FxMBacix0
まぁｽﾚももう終わりだし、いい加減最強を決めようよ。
最強＝全てのﾗｲﾀﾞｰに勝利するﾗｲﾀﾞｰ？
最強＝全ﾗｲﾀﾞｰと相性比較して、勝てる相手の多いﾗｲﾀﾞｰ？
前者なら最強は存在しないし、後者ならRXって事でいんでない？
戦闘開始時の状態、距離、場所によって有利不利が変わってくるんだから前者で”絶対に勝てる”ﾗｲﾀﾞｰは存在しない訳だし。
漏れはRX支持と言うわけではないけど、正直「RXの力を理論的に述べよ」＞「○○って描写が～、○○って設定が～」＞「いやその設定は変だろ。認めない」っていう繰り返しになるRXｱﾝﾁにｳﾝｻﾞﾘ。
ｷﾞｬﾚﾝというか橘さん最強でよくね？ｗ
990:名無しより愛をこめて
06/04/20 09:12:49 eAF6un470
もうスレも終わるしＲＸのファイズの勝ち方言おうか？
面と向き合って戦った場合、即踏み込んで２，３殴ってリボルクラッシュかませばそれですぐ終わる
>>713のファイズ有利な状況で始まった場合の勝ち方
１．ダロム戦の様にキングストーンフラッシュで飛び道具を跳ね返せば済む話
２・センチピードオルフェノクを仕留め損ねた程度の攻撃力でどうやって１０秒以内にＲＸを倒すつもりでいるんだ？
それにＲＸはゲドルリドル戦を覗いても超反応だぞ？本当にファイズが一方的に攻め続ける事ができると思うのか？
３．何でスペックで劣る相手に奇襲する必要があるんだよ？
４・バイオはビニール床やコンクリート壁の様な隙間がない物であっても「透過」してしまうんだよ。それに２～３回程無機物とも同化してるし
ゲドルリドル戦での描写をなかった事にしただけじゃなくて
ファイズ厨はゲル化したバイオの特性も知らんと好き勝手書いてたのか？あり得んな
991:名無しより愛をこめて
06/04/20 09:13:58 5EwfnZqB0
そーそー、設定と破綻した劇中描写の最たるものに
555のクリムゾンスマッシュには全パワーの60％を使うってのがあるんだよねぇ。
それなのにクロコダイルのときに2発も撃つし、さらにグランインパクトまで使う始末。
厨さんたちには、他作品の描写破綻を声高に叫ぶ前に色々考えろと言いたいね。
992:名無しより愛をこめて
06/04/20 09:15:11 5EwfnZqB0
あー、正確にはクロコダイル戦直前のザコオルフェノクに一発。
クロコダイルにもう一発ね。
993:９９０
06/04/20 09:20:03 eAF6un470
スレを読みかえしてみるとゲル化したバイオの特性を知らん訳じゃないな
ちゃんと説明されてるのにそれを厨の意見と淘汰して、自分の都合の良い様にイメージを固めてしまってるだけだ
994:名無しより愛をこめて
06/04/20 09:20:11 2RVls+6G0
やはりここは打倒RXに燃えるクライシスの秘密アジトかｗ
995:名無しより愛をこめて
06/04/20 09:22:20 5EwfnZqB0
後バイオのゲル化も劇中描写見る限り「飛んでる」よねぇ。
建物や崖の上にいる敵を下からゲル化で飛んでいって吹き飛ばしてるし
（第29話やら37話あたりを参照ね）。
996:名無しより愛をこめて
06/04/20 09:25:23 5EwfnZqB0
>>993
いやぁ
＞液化バイオについて「無敵なのは仕様」という場合は、フォトンブラッドの毒性そのものを考慮するといい
＞いわゆる「物理攻撃」とは異なるため、有効であるはずだ。
ゲル化のことじゃないけどこんなこと言ってるよ？
バイオは劇中で自分の体内に毒が侵入したとき抗体を自分の体で作って対処したのに。
こういうのって見てない奴の言う言葉だよね。
997:名無しより愛をこめて
06/04/20 09:34:12 f8/K28kq0
天道最強！
998:名無しより愛をこめて
06/04/20 09:36:33 5EwfnZqB0
>>997
そうそう、そんな感じで自分の好きなライダーが最強ってことにしようぜ
というわけで埋め
999:名無しより愛をこめて
06/04/20 09:38:10 FxMBacix0
まぁ龍騎～ｶﾌﾞﾄのﾗｲﾀﾞｰは変身までのﾀｲﾑﾗｸﾞがある以上、変身前にﾎﾞｺられるのがｵﾁなんだよな。
1000:名無しより愛をこめて
06/04/20 09:38:24 KcfOFVBC0
。 。 ／' .､
(（ ）) / / | i
ヾ_,‐＝‐ /i | i| ﾉ, |
＜, -､_, -､_＞ | ;i| /,' /
'!≧.-､≦ｦ | i〉 〈 /
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