06/04/18 21:24:12 QwVYqq2T0
>>628
高カードっぽいよな
>>637
かなり地道だが割といけそう
639:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:24:56 3ZD0GxAW0 BE:375849784-
とりあえず太陽が届かないような環境に誘い込めれば、対等位には戦えるんじゃね
いくらか能力落ちるだろうし。勝てるとはいわんが。
640:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:25:39 kYfW+v3y0
>>637
しかしライドロンに追いつけない罠。
まあ互いに攻撃が決まらずに千日手でドローじゃねえか？
（ライドロン：時速1500㌔・ドラグランザーで600㌔ぐらいだったと思う）
641:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:27:15 xxNeZ2Iy0
>>634
別にRX最強でもいいよっつーか確定
だから無駄な労力省くためにそれ以外で話したほうがいいってだけ
642:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:30:00 QwVYqq2T0
>>639
スーパー１で羽交い絞め→宇宙の果てへレッツゴー
こうですかせんせい＞＜
643:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:32:36 6pTdCev10
>>637
この龍騎がモンスターを使うなら他のライダーもマシンを使えば
また色々変わってくるだろう。
変形してサポートしてくれる555勢は強いんじゃないか？
644:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:37:45 5o5kk6Mf0
>>642
それなんて廬山亢龍覇？
RXの夜の適応ってどうなってたっけ？
確か本編で一度夜にピンチになってある程度克服したような記憶があるんだけど
それでどの位平気になったなのかが見当たらなくて
645:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:40:20 QwVYqq2T0
>>643
龍騎は技の内じゃないか？
>>644
そういやシャドームーンと組めば隙がなくなるのかね
646:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:40:48 UDKXPU2x0
>535
亀レスですまん。つまりアクセルの方が速い。
写生では不意をつかれた木場ファイズアクセルが、ドラゴン龍人態に巻かされゴートはその上を行く速さを持つ。
設定ではゴートがドラゴン龍人態とファイズアクセルということ？
647:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:42:33 oeAKxBWJ0
>>645
しかしドラグランザーはバイクになるし、
バイクが無いと使えない技は他のライダーも結構ある。
648:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:53:43 BUnMw4GR0
>>644
最初は太陽光のとどかない場所での変身は出来なかった（あくまで変身できないだけ）が
ロボ、バイオ覚醒あたりで何の説明もなく克服
その後は特に問題なく活動
太陽を仰いでの瞬間回復などはできないんだろうが、戦闘能力そのものはかわらないかと
649:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:55:11 QwVYqq2T0
>>647
つまりバイク込みを基本すれば解決じゃないか!
650:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:56:10 5o5kk6Mf0
サポーターとしてみるか、アドベントという龍騎本人の手札と見るか
どっちにしろその辺の有無って今まで少し話題に出ただけで、その時も全然話続いてなかったからなんとも
自分はバイクまで含めて有り派だけど
651:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:58:02 7vA6vOsx0
>>649
そうだね、あとバイク以外のサポート車やザビーのつかうシャドウ
G-3Xのトレーラー、G4の外部サポートも考慮すれば完璧だな。
652:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:58:05 3ZD0GxAW0 BE:951369899-
バイクはありだろ
出ないとビッグスカイキックだかを使えなくなるし
あれ、マッハキックだっけ？
653:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:58:18 5o5kk6Mf0
>>648
Thx
と、なると弱体化させる方向ではヘルガデムの時の作戦しかないのかな
654:名無しより愛をこめて
06/04/18 22:32:13 FBvzMDw20
>>640
なぜＲＸはやばくなると「液状化やライドロンで逃げきれる」だけでＯＫなんだ？
空飛ぶ赤555対策や、黒クウガのプラズマや、高熱化アマゾンについても
納得できる答えが出たとは言えないし･･･
逃げ切れるからＯＫと言うのはちょっとずるい。
逃げていいなら他ライダーでも引き分けにならできる。
655:名無しより愛をこめて
06/04/18 22:46:28 yynmuwOpO
ファイズやクウガ相手なら逃げずに攻めるのが最有良手段だと思う
それにボーッとして相手の攻撃をまともな食らうほどＲＸはトロくない
656:名無しより愛をこめて
06/04/18 22:51:12 xxNeZ2Iy0
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいRX最強RX最強
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
657:名無しより愛をこめて
06/04/18 22:57:35 FBvzMDw20
＞ボーッとして相手の攻撃をまともな食らうほどＲＸはトロくない
それを言ったら他のライダーも一緒でしょｗ
658:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:05:48 MI2mUPQfO
うわーあーるえっくすってつよいなあ
奇跡がおきたりとかするからどんならいだーが敵でもだいじょうぶだね
659:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:08:00 +Atf5Bl/0
>>640
つミラーワールド
ライドロンのウィンドウシールドやピカピカの塗装から出入りすれば
追いつくことは可能だ＞ドラグレッダー他
660:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:12:15 +4B1Z5JM0
死神博士
661:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:17:09 FBvzMDw20
ＲＸも普通にアマゾンには勝てない様だし。
662:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:22:07 3ZD0GxAW0 BE:739954297-
>>659
いや、その理屈はおかしいんじゃないか？
ミラーワールドはワープ装置じゃないし。
鏡面状のものから出ることは可能だろうが、
仮にライドロンのボディから出現するとしても、
一度ミラーワールドへ入って、その後ライドロンに
ミラーワールド内で追いついて、それからようやく
現実世界のライドロンのボディから出現できるのでは？
まぁ、2話だかでナイトが龍騎に、もと着た場所からしか
出られないようなことを言ってたので、無理なわけだが。
モンスターはそういう制限がないにしても、結局ミラーワールド内を
がんばって移動しなければならないかと。入ってる間は時間が
止まるというもんでもないだろうし。
でーたふろーだいあぐらむを組んでみよう
ライドロン1.5Mm/h
A―――――――――C
｀ ――――B――― ´ ー――ミラーワールドから脱出
/ Ｌミラーワールド内を移動
|
ミラーワールドへライドシュータ(0.98Mm/h)で進入
移動距離が長いのに移動速度が遅いので一生追いつけないかと
663:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:23:26 gb7DkyF00
なぁ、禁愚ブレイドってレリーフ光らせてパンチしてた話があったよな。カードが必要なのってロイストくらいでね？
あと、何で劇場版で飛んでたんだ？飛行系のカード持ってないよな、確か
子供の時再放送していたが、あまりににつまらなかったから殆ど見てないんだが、V3って格闘、射撃、索敵と万能みたいだな。
逆ダブルタイフーンはリスクもあるが、手から電気出せるのはギャレンみたいな格闘戦に持ち込む牽制に使えないか？
バイオがRXの10倍の速度って根拠は？ジャンプ力が2割り増しなんだから速度も２割り増し程度だろ。ロボのパワーと同じく
スカイのキックは500キロ！鍛えた生身の人間と変わりませんね。ありがとうございました
664:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:24:29 xxNeZ2Iy0
>>661
最強のRXにアマゾンがどう勝つのか説明プリーズ
665:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:25:02 TOo7TCitO
そもそも最強を決めるために戦うのにライドロンで逃げてどうするｗ 逃亡は実質負けぐらいの扱いでいいのでは？
とりあえずＲＸの弱点はどの姿でも空だけは飛べないこと。
空中からの砲撃なら攻撃力しだいでは勝てると思う。ドラグレッダーの火炎弾は微妙だが。
とにかくＲＸは空中の相手に対してはロボライダーになるしかないんだから、それを倒せる威力、性質なら。
>>661
バイオには高熱化で勝てそうだけどロボとは相性悪くない？
666:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:27:29 3ZD0GxAW0 BE:70472232-
>>663
ブレイドキングは重力制御で飛行可能。
とよそで聞きました。超全集だかに載ってると聞いた。
本スレででも聞けば詳しく教えてくれると思う。
きっとスカイのキック500キロはTNT火薬換算だよ
667:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:34:53 +Atf5Bl/0
>>662
ミラーワールド内の移動があったな、たしかに。
それと「入った所からしか出られない」設定は、ライドシューターを使えば
どこからでも帰ることは可能？くらいに曖昧な設定になった。
668:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:37:44 FBvzMDw20
>>664-665 ロボには高熱化して体当たり。
･･･そしてこれだけはＲＸ以上の反則だからあえて使わなかったが、
【ギギの腕輪とガガの腕輪を合わせると『無限のエネルギー』が発生する】
669:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:40:31 Q6JXa6Mi0
それは抽象的すぎる。でも単体で世界征服は可能なのは間違いない
670:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:43:02 xxNeZ2Iy0
>>668
ロボだけに勝っても意味ないよ
一瞬でフォームチェンジできるからRXとロボとバイオそれぞれに勝てないと駄目。
そして無限のエネルギー作れるとして、それをどのように使えるの？
671:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:43:36 TOo7TCitO
>>668
「高熱の体当たり」という条件が重要なんじゃなくて、要は体当たりの威力だと思うが。
ギギガガの腕輪はまあ・・・無限じゃあ仕方無いな。
672:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:44:19 BUnMw4GR0
キングフォームはイーグルの能力も発現している。よって飛行可能。
重力制御がイーグルの能力によるものか、それ+イーグルなのかは不明。
ところでＲＸ、ゲル化すれば飛べね？
673:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:55:57 +Atf5Bl/0
>>672
ゲル化したら飛行できる、って理屈が良く分かりません。
674:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:57:25 ygE9oNalO
映画のｷﾝｸﾞﾌｫｰﾑって、あれ大ジャンプしてるだけじゃないか？！
675:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:01:06 qaE2rwHW0
アウトレンジからのゾルダのファイナルベントが最強
676:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:02:29 gJ3so0wBO
>>672
確かに飛んでるけど上空ってよりか、せいぜい相手の身長ぐらいだから２～３mじゃね？
まぁ、ジャンプ中にやれば72mまでは対応出来るし、そのまま落ちずにバイオアタック出来そうだが。
677:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:07:35 c4nBTdlT0
>>670
本編ではスーパー大切断のみ。
ただ、十面鬼やガランダーが必死に求めていた事を考えても他の応用はできる様だ。
アマゾン自身は･･･たぶんそこまで深く考えていないだろうけどｗ
678:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:10:59 HJyZttDX0
スーパー大切断はバイオには効かないからアマゾンではRXに勝てないね
679:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:13:12 y1gUHcp60
ゲル状バイオライダーなんて清めの音で瞬殺だな
斬鬼さんがケツを出すまでも無い
680:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:22:02 PvicmEea0
マシンガンアームを装備したライダーマン
これ最強。何か文句あるかね？
681:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:23:31 SYH4+0WA0
>>680
マシンガンアームって劇中で出たっけ？
682:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:24:43 PvicmEea0
>>681 ＳＰＩＲＩＴＳ嫁
683:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:27:40 9afknqYhO
>>679
音撃真弦が刺さらない。
むしろ既に清い。
ケツを出す必要も無い。
斬鬼さん……ご冥福をお祈り申し上げます。
684:機械系対決
06/04/19 00:29:09 BzoFbR5l0
「オレは悲しみの王子、ロボライダー！」
「オレは子供にも弱い奴扱いされ、アギトやギルスが完売するなか、玩具が大量に売れ残った、G3-X！」
「・・・おまえの勝ちだ」
685:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:32:01 SYH4+0WA0
>>682
いやSPIRITSしか出てないなら、それはそれで問題な訳だが…
俺が言ってる「劇中」はTV放映、または劇場版などの「映像」としての
ライダーマンの活躍なんだが。
686:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:34:53 y1gUHcp60
どっちにしてもただのマシンガンだからネタじゃね？
687:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:39:24 zqJMOJFWO
だから時間をとめれる剣が最強だって。
688:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:47:28 SzQk0YuD0
>>676
劇中それ以上の高さに飛ぶメリットが無かっただけで普通に上昇できるんじゃない？
ゲル状の時に重力に制限されるような描写も無かったし。
689:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:00:12 OFT+UjvDO
正確にはライダーではないが、シャドームーンな気もする．．．
690:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:09:09 ignl+I+20
>>688
でも実際やってなくて設定にも無いならさすがに無理があるんじゃないかなー
どっちかが有るならいいけど
691:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:10:07 CN4EvMCS0
うーん、バイオのゲル化での特性が卑怯っていうような意見があるけど
それならブレイドのキャラが不死身だとかも、何で不死身なの？とかなっちゃうよ。
バラバラに切断しても斬首しても生きてるの？とか・・・
龍騎系も、何でミラーワールドでシュワシュワ～ってならないの？
そういう風なライダーシステムを作ったとかいうなら
バイオのゲル化もそういう仕様なんだよって事でオーケーじゃないの？
ただＲＸではそういう設定が他のライダーに比べて多いだけで
五十歩百歩だと思うんだが・・・
それに純粋に最強を決めるのでＲＸは反則とか述べる時点でおかしい。
それ以外で最強って言葉もちょっと引っかかる。
ＲＸが最強が結論って事で、それ以外を選ぶなら
二番目に強いライダーは誰？って感じにしないと筋が通らないんジャマイカ。
692:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:14:17 SYH4+0WA0
>>691
> それならブレイドのキャラが不死身だとかも、何で不死身なの？とかなっちゃうよ。
それはあの石盤に聞いてくれw
存在自体「不死身」であることが前提だから仕方ない。
ただ「ライダー」としては不死身では無いよな、変身解除しちゃったらこのスレ的には負けでしょう。
693:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:17:33 CN4EvMCS0
>>692
>それはあの石版に聞いてくれｗ
そういう答えしか出てこないでしょ？
ＲＸもそういう感じだよ。
答えはキングストーンに聞いてくれ。って感じと一緒だと思う。
694:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:18:44 CN4EvMCS0
俺は平成ライダーも好きだし、昭和も好きだけど
あまりにもＲＸが理不尽な叩かれ方してたんで口を挟んでしまいました。
695:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:22:01 HJyZttDX0
>>691
だから俺は少し前からRX最強は確定、それ以外で議論しようと提案している。
RXは最強すぎる最強なんでもう語ることは無い。
696:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:22:04 y1gUHcp60
>>683
いやツッコムところはＲＸは魔化魍じゃry
697:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:24:18 CN4EvMCS0
>>695
それなら、ＲＸ以外で最強って言い方が、ＲＸを邪険にしている言い方で気になった。
二番目に強いライダーを決めようって議題なら納得するんだが・・・
言い方一つで同じ様な意味でも捉え方が違ってくるから、気をつけてね。
698:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:28:45 HJyZttDX0
>>697
あー、ごめんRXは最強だからそれ以外のどうやってもRXに勝てないライダーの中で
せめて二番目という栄光を誰が勝ち取れるか議論しようってことです。
言葉が足らなくてすいません、RXファンの皆様。
699:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:34:07 CN4EvMCS0
>>697
それじゃ、次の議題(二番目に強いライダーについて)、皆さん頑張ってくださいね。
ＲＸファンの方も、ＲＸが一抜けた今、次点が誰なのか議論に語って下さい。
俺の大好きなストロンガーはまだまだ厳しいみたいですよねぇ・・・
700:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:34:52 CN4EvMCS0
>>699の>>697は>>698の間違いでした＾＾；
701:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:42:24 OFT+UjvDO
最強のＲＸを苦戦させたシャドームーン！
702:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:43:52 gNvbGI260
>>699
そうか？ストロンガーは条件さえ揃えばRXとも互角に戦えると思っているが、
厳しいのか？
703:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:45:48 HJyZttDX0
>>702
考察プリーズ
704:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:47:55 SYH4+0WA0
>>701
あれは今週のカブト（ドレイクがワームを撃てない）と本質的には同じでは？
705:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:58:23 W/onIG8Z0
>>691
アンデッドが不死身なのは、再生能力などが根本的に異なるため (テロメアも異常だし、回復も異常)
少なくともトライアルは「消滅」させることはできるが、どこまでいっても原型を留めるような攻撃では死ねない (もち、液体バイオでは…)
ついでに再生力、および耐久力がお互いに相手を「殺せない」ほど高いのだ
そして劇中を設定を考えるに、アンデッドは「地球上での勝利者たる種族の決めるため」に生命たちの意志により生み出された
審判者であるモノリスやジョーカーもまた、アンデッドが生まれる過程で種族を問わずにパワーを得たのだろう
彼らはバトルファイトが続く限り、単なる生命体としてだけでなく「アンデッド」として死ねない存在になるのではなかろうか？
つまり、霊的な意味でも不死身
が、ここで考察するだけならば、変身解除＝敗北つーことにしておけるので、アンデッドのことはあまり関係ない
龍騎の粒子化は、ミラーワールドが本来そこに生命が住まう世界でないため、自然と存在が消滅していく
これはライダーでも同様であり、彼らも常人より長いとはいえ約１０分で消滅してしまう
バイオのそれは「そーゆー仕様なのだ！」と言い切るにはヒド過ぎる
というか、いわゆる「拡大解釈」が横行しているんじゃないか？
昔の特撮はバキューモンだの何だの、設定や描写が崩壊しているものは少なくないし…
706:702
06/04/19 01:59:25 Z+ycjMJG0
いや、単純にロボには磁力攻撃、バイオには高温化、
RXにはチャージアップでの短期決戦を仕掛ければ勝機が見えないかなあと。
ロボにもバイオにも対応出来るのは結構すごくねえか？
でもまだまだ厳しいのか？
707:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:02:32 HJyZttDX0
>>706
ロボに磁力攻撃が効くという設定も描写も無い。
RXは0.1秒以内に>>510のような動作が行えるのでチャージアップしても良くて互角。
ストロンガーはバイオには勝てるかもしれないけどまだまだ厳しいね。
708:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:08:07 bhvs/T4g0
>>706
>ロボに磁力攻撃が効くという設定も描写も無い
RX17話で棘の付いた壁に捕らえられたがあれは磁力で捕らわれたんじゃなかったか？
709:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:08:38 kfgk5EOs0
>ロボに磁力攻撃が効くという設定も描写も無い
んじゃ効かないって設定や描写はあったのか？
そこまで行ったらどうあってもＲＸを最強でいさせたい狂信者としか思えんのだが。
710:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:13:45 HJyZttDX0
>>709
効くって言う方がソース出すべきだと思うよ。
>>708
そんなのもあったね。
後はRXに確実に勝てる方法だね。
まぁ無いと思うけどソースよろ。
711:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:15:19 kfgk5EOs0
>>707の屁理屈を敷衍するなら、
火炎攻撃や氷結攻撃や電撃が効いた描写も
クロックアップやアクセルについていけない描写も
宇宙や海底で能力が阻害される設定もないシザースは
ボルキャンサーの食事か王蛇のベノバイト以外には完全無敵という事になる。
アホかね？
712:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:16:16 YnPjRHOH0
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
ここのメタヘビーの項に
＞３千度の耐熱能力を持つロボライダーには叶わず
とあるがＲＸの耐熱温度より低いじゃないか
713:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:18:48 W/onIG8Z0
今度こそ５５５で勝つ！
こっちの根拠を並べるから、ＲＸ派は反論してくれ！
１、ファイズブラスターによる飛行
ＲＸはバイオになっても約７０ｍ程度の跳躍力であり、ロボでなければ何一つ攻撃できない
また、ブラスターの火力は巨大なオルフェノクを一撃で消滅させるため、どの形態にも当たれば有効と思われる
ブレイドモードについても問答無用の破壊力があり、バイオ含め当たれば一撃かつ巨大である
２、アクセルフォームによる加速
ＲＸには「０.１秒」の破綻した設定を除き、アクセルの一方的な攻撃を防ぐ手立てはない
熱攻撃に弱いバイオや、吸収に限度のあるロボでは多弾クリムゾンスマッシュやファイズエッジの連撃には耐えられない
ファイズエッジの威力は、２０００度以上の熱に耐える５５５の二倍以上の強力な装甲を誇るサイガを両断した実績があり、アクセルの威力１.５倍化の効果によってＲＸにも通用すると思われる
３、衛星による千里眼
衛星のサポートにより５５５に死角は存在しないため、奇襲などは通用しない。
４、スーツによる液化融合の無効化
改造人間ではない５５５のスーツは、もちろん非生命体であるためにバイオの入り込む「隙間」も融合する「細胞」も守られている
またブラスターのスーツは、多大な有毒性を持つフォトンブラッドが駆け巡っている
そのため、近づくだけでも液化バイオは死滅することだろう
以上、４点の反論よろしく
714:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:20:59 W/onIG8Z0
もちろん「０.１秒」の屁理屈や「バイオの無敵は仕様」などのトンデモ発言は禁止ね
ちゃんと反論すること
715:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:23:41 HJyZttDX0
>>713
１はロボのボルテックシューターで倒せる。
２は破綻してないしし、劇中だ描写されてるから考慮されるから問題外。
３はゲル状になって地中に身を隠せばOK
４はブラスター状態だったらRX、バイオの高速移動で対処できる。
他にもお礼がいノRXファンが反論するだろうしRX最強の立場は揺るがないかな。
でも555は結構良い所まで行くと思うよ。
また頑張ってね。
716:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:23:49 bhvs/T4g0
>>710
うん、劇中描写を見るとRXはパワーのある相手に組み付かれるのに弱いと思う
まあ、その後ロボかバイオで逆転するが、どちらかと言うとRXは打撃主体で
組み付きからの投げ技がない・・・ハズ。
ロボとバイオを封じて組みつきからの超電ジェット投げが決まればあるいは・・・
確実かどうかは知らんがシュミレートしてみた。
717:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:30:21 W/onIG8Z0
>>715
１
まず、ボルテックシューターの威力を示してくれ (普通にボルテックシューターのことを知らん)
そして、どうやれば空中に飛行するブラスターに確実に当てられるのかも、だ
２
アレが破綻していないのであれば、「拡大解釈」も良いトコだろう
事実、設定にない描写であり、また総合的に考えて「ありえない」といわざるをえない (そんなに早ければ、いつもなぜその速度で戦わない…？ )
また理論値１０００倍のアクセルとでは、０.１秒さえ見劣りする
３
いつまで隠れているんだ？ 最強が逃げ回っていてどーすんのよ
だいたい、ファイズには透視能力もあるので無意味
４
「飛行している」という前提のブラスターに高速移動で対処できる…？ 言ってる意味が分からん
ほい、次そっちの番だよ
718:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:33:07 SYH4+0WA0
RXの「0,1秒」の問題は「いつでも常に動けるのか、否か？」じゃないかと。
どう考えても劇中の一部の描写なんだから、その気になったら動く事が出来るという状態で
その発動自体「アクセルフォーム」や「クロックアップ」と何ら変わりがないんじゃ？
出なければ「常にやれよ」という突っ込みで終わってしまう。
719:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:34:23 W/onIG8Z0
つか、０.１秒のことをＲＸ派は本気で言っているのか？
たった一度の、いい加減な描写はあれど設定による裏づけが何一つない、根拠に乏しいことを
あれは製作者側の演出の破綻だろ
バキューモンと同じだよ、バキューモンとね
720:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:38:13 W/onIG8Z0
クロックアップやアクセルフォームは作中の設定として裏付けがあり、また何度となく使用されている
それに比べて「０.１秒」は、何ら設定的な裏付けもなければ複数回の使用もない
「常にやれよ」「なんで出来るんだよ？」という子供だって疑問を抱くだろう事柄を、「描写されたから」で事実にするのはナシだ
721:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:40:27 HJyZttDX0
1はロボライダーの超精密射撃なら楽勝
2はバイオのゲル状の凄さは本編参照、見れないうなら参加するな。
3はいつまでも隠れてないよ、RXの10倍の速さのバイオならすぐに隙を見つけて攻撃出来る。
4は飛ぶ前に倒せるし、飛んでも1のﾎﾞﾙﾃｯｸｼｭｰﾀｰで落とせる。
つーか俺だけに話させてないて他のRXファンも書き込めよ。
万に一だけどRXの最強の座が脅かされるかもしれないんだからさｗ
722:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:41:52 bhvs/T4g0
>>719
しかしそれを言い出すとキリが無いだろう。
いい加減な描写と言うがそれならば劇中描写で
語ってはイケナイという事になるのか？
たった一度というが昭和のライダーも一度だけしか使用しない技なんて
ざらにあるし、いつも使えばいいのにという物も含めて。
設定による裏づけと言われても調和勢の設定は均一じゃないから話にしにくいと
と思うのですがどうお考えですか？
723:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:43:34 86Re+Pqi0
>>721
RX最強なんて思ってるのはRXスレでも嫌われてる
お前のようなRX最強厨だけだお。
724:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:43:50 y1gUHcp60
>>717
ボルテックシューターは飛び道具だから飛んでるとか関係ないってコトじゃないの？
アクセルじゃないなら当てられるってコトだと思うよ。射程距離がどれくらいあるのか知らないけど
725:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:44:28 SzQk0YuD0
>>713
敵を見失ったりするし555系の衛星による知覚能力って設定だけじゃない？別に設定だけでも構わないけど。
少なくとも建築物内部では有効性薄らぐと思う。
726:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:45:45 HJyZttDX0
>>723
ｊはいはいRXに勝ちたいなら考察を書いて下さいねー。
RX最強厨なんて誉め言葉にはなるけどそれ以上でもそれ以下でもないですからｗ
727:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:45:48 bhvs/T4g0
>>721
555ばかり相手にしないでストロンガーとも戦いやがれｗ
まあ、君もID:W/onIG8Z0も少し落ち着こうぜ。
728:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:48:35 W/onIG8Z0
>>721
１、超精密射撃なら楽勝というが、どれほど当てられる？ (超ってなんだ、超って)
あと威力について回答していない。ファイズブラスターの防御力は、ただでさえ高めのファイズから二倍以上になっているぞ
２、ゲル状？ はぁ？ なぜ「０.１秒」やアクセルの加速についての話しでバイオ出てくるんだ？
３、まずバイオ１０倍の根拠を示せ。つぎに空中にいるブラスターへ「バイオ」で攻撃できる理由を示せ。
４、「フォトンブラッドの毒性によりバイオアタック無効」の話しで、なぜ飛ぶ前に倒せるだの何だのなんだ？
お前、マトモな議論になってないぞ…
こっちの話しも聞いてないし、自分の言っていることすら根拠が示せてない
なんつーか、俺としても「他のＲＸファン」の書き込みを待つことにする。あんたにゃーなにを話しても無意味だ
729:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:51:17 W/onIG8Z0
>>722
関係ないことだがＲＸは「昭和」じゃなくて、「平成」だよ
放送年数の関係で、どっちかと言えば平成１年での放送が過半数
それに昭和ライダーだって、ＲＸほどヒドイことにゃーなってないので安心してくれ
730:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:53:27 HJyZttDX0
はいはい、分かりました。
555やストロンガーはRXの次に強いですよ。
これで満足？
RXより強いって主張したいなら明日の夜まで待ってね？
たった一日の夜中の議論だけで最強の座が奪えると思うなよ？
まぁたったそれだけの論拠じゃRXの最強の座は脅かせないけどな。
んじゃ明日も仕事がある俺はもう寝るけどNEETなお前らはせいぜい頑張ってくれたまえ。
それじゃ、お休みｗｗｗｗｗｗｗｗ
731:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:53:55 kfgk5EOs0
別にＲＸが最強でもいいがHJyZttDX0の頭の悪い主張では納得できんし
感情的にもしたくないなw結局「バカボンのパパだからパパなのだ」じゃん。
第三者だが俺も他のRXファン希望w
732:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:54:03 y1gUHcp60
ボルテックシューターに関しては一応ロボの必殺技だからリボルケインと同等の威力なんじゃない
公式にデータが有ればそっち優先だろうけど劇中の描写は他のライダーの必殺技と一緒でｽｹﾞｰ威力ってコトしかワカランよ
733:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:54:25 YnPjRHOH0
歴代敵組織全部に勝ち抜ける奴を選抜してその中から最強を決めるべきだと思う
734:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:55:33 y1gUHcp60
なら今度こそ鋭鬼さんの出番だな
735:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:55:51 W/onIG8Z0
>>724
的が空中に居れば、地上への射撃より三次元的になり、難易度は大きく上がる
しかも自由自在に飛べる５５５ブラスター、鳥を落とすほど簡単じゃないし、こっちも当然ながら回避をする
またこちらもブラスターによる砲撃を行うため、スピードの遅いロボではこちらの攻撃に耐えられるかさえ怪しい
ＲＸ派は「攻撃するヒマもない」という可能性を考慮すべきだ
736:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:58:25 y1gUHcp60
>>724
ブラスターって劇中ではノロノロ飛んでるイメージしかないけど速いの？
737:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:59:06 y1gUHcp60
訂正
>>735
ブラスターって劇中ではノロノロ飛んでるイメージしかないけど速いの？
738:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:00:32 W/onIG8Z0
よし、頭の悪いのが帰ったところで、改めてマトモなＲＸ派の方どーぞ
>>713
ブラスター、及びアクセルの片方で「負けた」とＲＸ派が認めるようならば、とりあえず５５５の勝ち
ただし、「ＲＸに勝ったから最強ライダー」とは言わんと誓う
739:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:06:23 86Re+Pqi0
まあ上位ではあるけど最強ではないね＜RX
アルティクウガのプラズマに対抗する術もまったく無いし。
Rx最強でないと精神崩壊しちゃうID:HJyZttDX0には残酷は結論ではあるが。
740:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:07:42 y1gUHcp60
正直ボルテックシューターを避けるっていう根拠が弱いと思うんだよな
そういう描写のある話が有れば良いんだけど
741:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:08:05 W/onIG8Z0
>>736
うーん、どうだろうか？
なんとなく垂直離着陸の戦闘機ハリヤ―のようなもので、スピードそのものより自在な制動こそが売りだと思う
資料があれば良いんだけど、これについては…
劇場版のサイガも飛行ユニットを持っているが、これが最高時速８２０ｋｍだそうだ
おそらく、これに準ずる最高時速を誇っていることだろうから、とりあえずサイガの動き＝ブラスターの動きと考えてくれ
742:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:10:39 b+t0n4nj0
他のＲＸファン参上ｗ
まあ、俺はRXも555もストロンガーも皆好きだが他の人は違うのか？
RX、VS555の考察だよ～。
１、これに対してはRX側からはﾎﾞﾙﾃｯｸｼｭｰﾀｰのみでしか攻撃できないので
ぶっちゃけ銃撃は回避に専念したほうがいいそうすれば痺れを切らし
ブレードでの接近戦になるそこに勝機があると思うが・・・
２、これに関して言えば申し訳ないがアクセルの速さにマクロアイで
対応出来るのではと思っている。
（へタレの琢磨さんが反応できたという理由のみで・・・スマンｗ）
３、これに関しては奇襲を使わずに正面から攻めれば問題ないｗ
４、555にはむしろバイオやロボで攻めるよりもRXでカウンターを狙うほうが
勝機が見えてくると思う。
（マクロアイやキングストーンフラッシュを使い555の動きを読んで）
と書いてみたが満足してくれただろうか？
まあ推測の域の出ない話だがなーｗ、もっとロボやバイオを使わず
勝ちたいが・・・むりかなあ。
743:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:15:45 ignl+I+20
一応555の戦法(飛んで空中から攻撃)、よりもよってギャレンができるんだよな
この人も飛べさえすればシーフのカードでボルテックシューター盗めないかなーとか思ったりするんだけど
一応ロック(敵を石化)のカードも有るから理屈的には飛ぶ時間も作れそうだけど
劇中未使用カード2枚がキモってなんかいまいち…主張する気にならんなぁ
744:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:16:54 W/onIG8Z0
よし、仮に「ボルテックシューターは狙って撃てば当たる」としようか
この場合、つぎに威力が問題になる
「射撃」は、使い勝手がよくなるほど威力が落ちやすい (一般的に)
得物が大きければ威力はあれど隙が大きく、得物が小さければ威力は落ちる
ＲＸの必殺技「リボルクラッシュ」と比べて、接近せずとも当てられるなどの使い勝手などからして「同等の威力」はまず期待できないだろう
……
なんつーか、実のところ俺はロボについては詳しいことを知らない
ま、ここは「ボルテックシューターなら倒せる」と主張するＲＸ側こそ、その威力の説明するべきとこだ
一つボルテックシューターについて教えてもらって、それから考えるよ
745:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:27:39 MzAI7lWqO
>>743
ギャレンに失礼な。ギャレンは強いんだぞ。ライダーシステムに不備はない。
橘さんがアレなだけだ。橘さんだってここぞというときは確変引き当てるし。
746:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:29:04 W/onIG8Z0
>>742
マトモな奴が来てくれて、素直にうれしい
俺も「水のない異世界」でライドロン貰うとこや、第一話や最終話は断片的に見たことあるので、実はＲＸ嫌いじゃない
１、たしかにカウンター攻撃は怖いが、一応はブラスター優位というとこかな？
ブレードは巨大で、かつ威力も凄まじいので当てるのは簡単そうだが、どうだろ
２、マクロアイについては詳しく知らないが、「目は追いつくかも」ということか
ただ、ＲＸの動きまでは追いつかないのでは…？ (クリスマはポインターで照準を定めると回避不能みたいなもんだし、連続だし)
３、たしかに逃げるよか攻めた方が勝機あるよなｗ
４、なるほどキングストーンフラッシュか、盲点だった
あんたの話しは道理に叶っていて、面白い
また他のライダーの議論になった時が楽しみだね、その時はお互い相手のことは分からないだろうがよろしく
747:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:30:07 b+t0n4nj0
>>744
超全集を本棚から引っ張り出してきたので書きます。
ボルティックシューターはロボライダーの必殺ガン
破壊光弾を発射して敵を打ち倒す
ハードショットは百発百中。連続発射も出来るぞ。
超全集１９ページ原文ママ。
威力については強力怪魔ロボットのデスガロンを破壊したことから
見ても弱くは無いと思われる。
748:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:30:40 UqIwjCuX0
見てないことを棚に上げて責任転嫁の厨房ﾜﾛｽｗ
749:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:36:22 SzQk0YuD0
世界に駆けるでハードショットより威力のある太いレーザーぽいの打ってたし
ボルテックシューターの攻撃力に問題は無いと思う。
750:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:36:33 W/onIG8Z0
>>745
むしろ橘さんに失礼だぞｗ
ギャレンは正直、四人のライダーで最もスペック低いんだぞ…
王になれる剣、元々最強のレンゲル、ワイルド化するカリス、弱フォームにしかなれない上に恐怖心なギャレン…
むしろ中身が橘さんだからこそ、確変という「切り札」を引くと奇跡の強さ
そして橘さんは「自分」という「切り札」を引ける男
751:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:37:11 b+t0n4nj0
>>748
別にいいんだよ見てない人がいれば見コトある人が教えてあげれば、
寧ろ全作品見たことある俺の方がおかしいと思うしｗ
教える為に資料を見直すのも楽しいしね。
>>746
いえいえこっちも楽しんで考察しとりますから。
752:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:39:22 b+t0n4nj0
>>750
正に「奇跡～切り札は～自分だけ～」だなｗ
753:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:41:47 D+xvelSo0
>>747
なんだよせかっかくID:HJyZttDX0のRX厨が居なくなったっていうのにまたRXの厨設定が来た・・・
>ハードショットは百発百中。連続発射も出来るぞ。
なんだよこれ・・・百発百中って馬鹿じゃねーの・・・
しかも連続発射可能ってどれだけ厨設定すれば気が済むのか・・・
まるで種ガンダムの負債みたいじゃないか・・・
ｽﾄﾗｲｸフリーダム並だな、仮面ライダーRXってのは・・・
754:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:41:47 W/onIG8Z0
なるほど、んじゃブラスターが飛行しているから無敵とは言えんね
威力も十分なようだし、命中精度も高いというからには高い確率で当たるのだろう
ま、ブラスターの防御力も高めだし、細かいことは分からんが…
焦点は「先に当てるのはどっち？ 」というとこかな
にしても、こーやってソースを出してくれたり、理論立てて話して貰えることは幸せなことなんだな、うん
755:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:46:00 MzAI7lWqO
>>750
つまりブレイド系最弱のギャレンでもRXに勝てそうなんだから
RXなんざたいしたことないなってことだな。
756:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:46:57 W/onIG8Z0
ん、ちょい待て
「百発百中」で「連続発射」で「十分な威力」なのか…
……あんまり驚かないのは、今までのソレに比べて普通すぎたからか
「連続発射」とか、「発射の隙」とか「ハードショット」「太いビーム」について教えてもらえると助かる
ちなみに、デスガロンってのはこいつのこと？
やたら格好が良いな、こいつ
URLﾘﾝｸ(www1.vecceed.ne.jp)
757:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:48:54 W/onIG8Z0
>>755
最弱だけど最強なのが橘さん
剣王には勝てんかもしれないが、カリスやレンゲルには圧勝できる (実際、レンゲルを正に瞬殺してる…)
758:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:56:21 UqIwjCuX0
>>756
それはね、雨宮慶太がデザインしたRXの没デザインの流用だからだよ。
雨宮ってひとはZOやJの監督とした人ね。
759:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:57:58 SYH4+0WA0
>>753
超全集とかの書籍設定は多分G３だってギャレンだって「百発百中」だ。
気にするな。
760:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:58:28 UqIwjCuX0
>>758はデスガロンのことね
あと訂正 監督とした→監督をした
761:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:59:15 VsuwgXXGO
剣王、終盤でカード使わずレリーフから直でRSF溜めた事あったよな？2回くらい。
ジョーカー化手前で融合係数が洒落にならんレベルだから出来るんだろうが
ラウザーにカード通す隙無く能力発現出来るだけでまた変わりそうだな
762:名無しより愛をこめて
06/04/19 04:01:39 b+t0n4nj0
>>753
超全集をまんま書いたのだが気分を害したのなら申し訳ないことをした、スマン
>>756
そうそうソイツがデスガロンってかっこいいなあオイ。
「連続発射」は弾を込めずに何度も撃てるという気がする、
別に高速で連続発射をした訳ではないまあブラッディキャノン程度の連続発射だったハズ
「発射の隙」についてはやはりブラッディキャノン位だったのでそんなに鋤はないが
まったく避けれない事は無いと思う
「ハードショット」これはボルティックシューターでの必殺技、
と言ってもそんなに威力が上がっているようには見えないので寧ろ命中精度を上げる技なのかも
「太いビーム」これについては世界に駆けるで使用した技で再生怪人数対を
まとめてブッ飛ばしていた破壊光線。
まあ、こんなところか3分の1位俺の推測（これバッカだ俺・・・）
763:名無しより愛をこめて
06/04/19 04:06:05 W/onIG8Z0
>>761
設定上、「ギルド」ラウズカードはすでに融合している
そのため、何もＡＰなどを消費しないんだっけな
ギルドの特性上、ジョーカーと化す直前の剣崎であればスラッシュが無用でも納得できる
764:名無しより愛をこめて
06/04/19 04:09:46 W/onIG8Z0
つまり「連続発射」と「ハードショット」という二つの打ち分けができる…と
ファイズフォンのシングルとバーストを、数十倍の威力にしたようなイメージ、っていう解釈でいいのかな？
「太いビーム」は一回しか使っていないが、威力は大きい…と
ありがとう、とても参考になった
765:名無しより愛をこめて
06/04/19 04:16:49 b+t0n4nj0
>>761
確かに隙無しで能力発現は中々のイニシアチブになりそうだ。
後ブレイドのラウズ能力はチェンジ、ソード、キック、ビート、サンダー
？、？、メタル、マッハ、タイム、フュージョン、アブゾーブ、エボリューション
だった気がするが、６，７を忘れてしまった。
阿呆な俺に誰か教えて下さい。
766:名無しより愛をこめて
06/04/19 04:22:05 YnPjRHOH0
>>756
ハードショットは普通にボルティックシューターを撃つだけ。
怪魔ロボットエレギトロンの電撃と互角程度の威力。
太いビームは劇場用で予算が多かったからいつもより火薬の量を増やして派手な演出にしただけ。
後半は牽制用に２、３発当ててからＲＸキック→リボルクラッシュへの繋ぎにしか使われてない。
767:名無しより愛をこめて
06/04/19 04:24:06 UqIwjCuX0
>>764
今ボルティックシューターの、劇中の描写を見てる途中なんだが
見終わったらまとめてみようか？
768:名無しより愛をこめて
06/04/19 04:30:17 b+t0n4nj0
>>767
はい、お願いします。
手元の資料と記憶だけで書いているもので劇中描写を
書いていただけるのはとても助かります。
>>766
火薬の量を増やして派手な演出にしただけって
威力が上がっていると言うことでは・・・
（いやスーパー１の火の車の凍結も劇場版だった気がするので）
769:名無しより愛をこめて
06/04/19 04:50:27 UqIwjCuX0
・劇中描写から見たボルティックシューター：出現過程
RXが「ボルテックシューター」の掛け声と共に、手に力をこめる。
するととそこに光が生じ、それがだんだん銃の形になっていく
そのままRXは右太もも外側に右手を添え、
そこでボルティックシューターが形成（転送？実体化？）される。
動きはロボコップの銃を取り出すときをイメージしてくれればいいかもしれん。
この演出は主に決め技以外のときは省略されて、
カブトのクナイガンのように突然ボルティックシュータが出現する場面もある。
出現するまでの時間は遅い時（止め演出）で約７秒・早い時（牽制目的などでで使用）で1秒以内。
（これは俺が測っただけだからあまり参考にならんか）
770:名無しより愛をこめて
06/04/19 05:29:55 UqIwjCuX0
ボルティックシューター使用の劇中描写
・高台にいるデスガロンの腕に向けて1発発砲。
命中し、デスガロンの持っていた武器を弾かせる。（15話）
・地に伏したデスガロン、なおも抵抗しようと背中にある武器を取ろうとするが、
さらに一発発砲→右関節にヒットしデスガロンの腕がちぎれる。（15話）
・対ネックスティッカー戦でハードショット発射（3発ほど）。
敵中央に全段ヒットし、敵の背面にも光のエフェクトが見えたことから、
貫通したものと考えられる。敵はその後爆散。（16話）
・対クロイゼル戦にて零距離で腹部に1発発射し貫通させる。
敵はその後爆散。（19話）
・対マットボット戦にて腕の関節の付け根に発砲（画面で確認しづらい）。
命中し腕がちぎれる。（27話）
・対メタヘビー戦でまず2発発射。
メタヘビーの体をかすめ、その後ろにある敵基地パイプに命中
（パイプを狙ったかメタヘビーを狙ったかがわかり辛い描写、俺だけでは決めかねる）。
次に2発発射→一方はメタヘビー、もう一方は敵基地内の施設を狙う。両方とも命中。（30話）
・対エレギドン戦にて敵の光弾とボルティックシューターの連続撃ち合い。お互い相殺。
ロボが敵の一発をわざと受けて耐え、その隙にボルティックシューターで腕を狙う。
命中し、敵は武器を落とす。（31話）
・対シュライジン戦にて敵が両手を閉じて何かアクションを起こす。
ボルティックシューターを敵の腕に向けて1発発砲。
命中し手首が吹き飛ぶ。（34話）
771:名無しより愛をこめて
06/04/19 05:32:46 W/onIG8Z0
つまり戦うには「ロボ変身→一瞬」＋「シューター出現１～７秒」が必要、ということか
ま、隙というほど大きくない
「連続発射」は、そこそこの威力つーことかな？
劇中でも繋ぎつーことだし、牽制に使うもんということか
一応ファイズブラスターも防御力は相当なもんだし、けっこう大丈夫そうだな
772:名無しより愛をこめて
06/04/19 05:36:57 W/onIG8Z0
「武器を落とす」「間接・腕が吹き飛ぶ」とは、たしかに命中率は高いどころじゃない
ボルテックシューターは「連射性や威力はともかく、百発百中」てことでＯＫ？
773:名無しより愛をこめて
06/04/19 05:43:03 4pyOHcQcO
ＲＸ最強厨はＲＸが絶対最強であるという前提の元で話してた様に
平成厨はクウガ以降のライダー＞（絶対越えられない壁）＞それ以前のライダーって前提で話してる
結局どちらも自分の前提以外の結論は認めないんだろ？
774:名無しより愛をこめて
06/04/19 05:45:57 Z/hKOzWuO
>770
お疲れ様でした。何時間で終了したの？(ずーっと見てたのか？)
775:名無しより愛をこめて
06/04/19 05:49:22 UqIwjCuX0
おお、待っててくれた人がいたのか嬉しいぜ。
>>774
いやまだ終わってない。
戦闘だけをダビングしてあるテープがあってな。
それをずっとみてるわけだけど、長い長いｗ
776:名無しより愛をこめて
06/04/19 05:55:04 SYH4+0WA0
>>773
そういう決めつけは良くないんじゃないかな？
777:名無しより愛をこめて
06/04/19 06:04:36 UqIwjCuX0
劇中描写のつづき
・対天空戦にて、空中で拘束され振り回されている状態で、ボルティックシューター使用。
2発発砲し、敵の武器に命中。拘束を解除。（38話）
・対ガイナジャグラム戦にて敵がブーメランを投げようとアクションを起こす。
ボルティックシューターを呼び出し、敵が投げようとした瞬間に2発発砲。
ブーメランは手を離れた瞬間に1発目によって破壊される。
2発目は無防備になっているガイナジャグラムに命中。（40話）
・対百目ババァ戦にて、敵が杖で何かアクションを起こす→「あれだ！」
ロボにチェンジしボルティックシューター2発発射。
敵にはあたらず後ろの地面が爆発。3発目発射。
敵の杖にあたり、杖に閉じ込められていた仲間を救出。（41話）
・対ガテゾーン＆ヘルガデム戦にて、ヘルガデムＲＸに向けて飛び道具を発射。
ヘルガデムの攻撃による爆炎の中から、ボルティックシューターの弾丸が飛び出す。
ヘルガデムに命中。（43話）
また、ストームダガー（ガテゾーン専用バイクの名称）に
乗ったガテゾーンがロボライダーに向けて突進。
ロボライダー跳躍、そのままジャンプ中に1発発砲。
クライシスチャージャー（バイクの性能を向上させる部品）を破壊し、
ストームダガーはコントロール不能に。（43話）
ガテゾーンと銃の打ち合いになるが、ガテゾーンの弾をロボライダーはかわし、
ボルティックシューターを1発発砲。ガテゾーンの腕に当たり、ガテゾーン銃を落とす。
続けざまにもう1発発砲し、ガテゾーンに命中。ガテゾーン吹っ飛ぶ。（43話）
778:名無しより愛をこめて
06/04/19 06:06:39 UqIwjCuX0
・対グランザイラス戦
火の玉状態になって突進してくるグランザイラスに向かって発砲。
5～6発連続で撃つが通用せず、そのまま体当たりを許してしまう。（44話）
・対クライシス皇帝戦
ボルティックシューターと皇帝の放つ光弾の撃ち合い。
皇帝の光弾をかわして1発目を撃つが相殺。
続けて皇帝に3発撃ち、全段ヒット。
さらに前転して2発撃ちヒット。（最終話）
ロボが銃を使っている場面は大体見たと思うがこんな感じだ。
改めて見てて気付いたのは、敵が武器を使おうとするとそれに反応射撃していることが多かった。
弾切れの描写はなし。というか連発はほとんどせず、精密射撃をするという印象だった。
ついでにジャークミドラ戦（46話）でロボの落としたボルティックシューター、
をしげるとひとみが使っていたので、ロボでなければ使用不可というわけでもなさそう。
なにぶん人の目、それも俺一人だから、見逃しているか解釈が間違っている場面があるかと思う。
ここはおかしい、腑に落ちないと思う方はぜひ見て確認して欲しい。
779:名無しより愛をこめて
06/04/19 06:27:17 0yNLJI170 BE:211416236-
とりあえず、チャージアップストロンガーの熱とひかりと音を自在に操れるということに関して議論しようぜ
780:名無しより愛をこめて
06/04/19 07:31:56 UqIwjCuX0
とりあえず威力と連射力は、
威力の方は、RXに対抗して作られ、怪魔ロボット大隊最強といわれたデスガロンに効いた場面や、
グランザイラスには弾かれていた場面なんかが判断材料になるかもしれんな。
あと、忘れていたがマリバロン曰く「特別な石を使ってできた牢獄、ここから先は一歩も出られんぞ」
っつう牢獄の壁をボルティックシューターで打ち抜いていた。
連射力で言えば、たぶんグランザイラスに向かって撃っていた場面が
一番長い間撃っていたシーンだと思う。
5～6発で打ち止めというのは、グランザイラスの体当たりによって阻止されてしまったためで、
それ以上撃ち続けられる可能性はある。
ちなみにそのときの連射の一発一発の間隔の描写は、
平成ライダーでいえばギャレンあたりに似ている。
（参考にした場面は、JフォームギャレンVSギラファアンデッド）。
>>779
いきなりかよｗ
チャージアップストロンガーが劇中でそれらを操ったと思われる描写はないけど、
なにかそういった設定があったのか？
781:名無しより愛をこめて
06/04/19 07:38:02 0yNLJI170 BE:469812858-
チャージアップしたストロンガーは超電子ダイナモのなんとかで電気は当然ながら、
熱、光、音波さえも自在に操れるのだ、的な設定があるにはある。
自在というのがどう自在なのかさっぱり分からないが
782:名無しより愛をこめて
06/04/19 08:01:12 Xaqn5BcH0
思うにRXロクに知らない（ボルテックシューターやらロボやら）
状態で倒そうとするのがまずおかしい気がする。
あと、555ブラスターが前提されてるけど
どうやってブラスターになるのかが不明。
上の方にあった気がするけど555系のライダーはそもそも
本体のスペックが低すぎ＆いちいち隙が多いから
アクセルがどれだけ強かろうが
同じ平成内でも響鬼にも勝てないと思う。
一方的に555が有利な状態で始まるってんなら、話は変わってくるだろうけど。
783:名無しより愛をこめて
06/04/19 08:18:42 UqIwjCuX0
最後に、上のほうにあったボルティックシューターの太いビームの描写は。
『仮面ライダー世界を駆ける』であった描写。
怪人がワラワラいる方向に発射、周囲を爆発させて敵を散らすってな風な使い方に見えた。
『ウルトラマンVS仮面ライダー 仮面ライダー編』のビデオでもその場面を見ることができる。
>>781
確かに具体的な記述がないと判断に困るな。
そういやストロンガーは劇中だとノーマル状態でも磁力は操れたな。
鉄を含んだ物質を引きはなしたり引き寄せたり。
784:名無しより愛をこめて
06/04/19 08:22:01 X/ABeM8E0
>>778
エレギトロン戦で相殺し、ジャークミドラに剣で防がれてるから
相殺するか硬度の高いもので防げるのかね。
>>782
最終回で巧（人間状態）から直接555ブラスターに変身してるが……
お互い変身前から考察しようってこと？
785:名無しより愛をこめて
06/04/19 08:26:02 riSAzcQc0
変身前からだと龍騎組が虐殺されるぜ
786:名無しより愛をこめて
06/04/19 08:29:37 UqIwjCuX0
>>782
>思うにRXロクに知らない（ボルテックシューターやらロボやら）
>状態で倒そうとするのがまずおかしい気がする。
調べることを丸投げして憶測だけで述べるなってことだな。
それは俺も思うね。
あと、>>521あたりで言っているように、
シチュも統一した上で議論しないとなぁ。
787:名無しより愛をこめて
06/04/19 08:44:44 kfgk5EOs0
>同じ平成内でも響鬼にも勝てないと思う。
設定数値がナンボのものか知らんが
劇中描写だけなら響鬼こそ平成最弱だろ。
788:名無しより愛をこめて
06/04/19 09:14:53 9afknqYhO
>>787
戦う敵がオルフェノクってのと魔化魍ってのとじゃ比較できない。
設定上『鬼＞555のライダー』なんだし、響鬼はオルフェノクに多分勝てるけどファイズは魔化魍に勝てるとしたら……って考えていこうや。
789:名無しより愛をこめて
06/04/19 09:15:15 lT/81a/Y0
劇中描写でいえばザビーとドレイクはクロックアップが使える以外はたいして強くないな
平成ライダーでもかなり下のほうだな
790:名無しより愛をこめて
06/04/19 09:17:43 y1gUHcp60
４０ｔのパンチ８０ｔのキックの鬼とガチで殴り合う童子に殴られても
「イタタタタ･･･」で済んでるんだからそれなりに鍛えてるよ
791:名無しより愛をこめて
06/04/19 09:24:06 4pyOHcQcO
平成厨の平成厨による平成厨の為のスレか
クウガ以降のライダーの強さ＞（越えられない壁）＞ それ以前のライダーの強さ
ってのがこのスレのロジックになったようだ
792:名無しより愛をこめて
06/04/19 09:32:04 riSAzcQc0
>>791
平成厨って言っておけば解決するわけじゃない
昭和でも強い奴はいるし、むしろ適応能力とかが高いの多いから地形によっては圧倒的な奴居るだろ
そしてライダー同士を比べるならともかく敵を比べるのは不毛だ
793:名無しより愛をこめて
06/04/19 09:32:40 q4UiJ+Fc0
クウガのアルティメットフォームについて調べていたら、↓みたいな記述を発見
雄介がダグバとの最終決戦の時に変身した、クウガの究極形態。古代においては、
絶対に変身してはならない禁断の形態。しかし雄介の、みんなの笑顔を守りたい
という純粋な思いにより、憎しみの心でしかなれないはずのこの形態に、優しい心
を失うことなく変身した。その証拠に、その目はアマダムが見せた警告幻影にあった
黒いものでなく、いつものように赤い目だった（このことにより、雄介は古代の伝説すら塗りかえた）。
恐るべき能力を秘めているが、詳細は不明（一説ではロッド、ボウガン、ソード全て使えるらしい。
なおその際、武器は全て黒色）。ダグバと同じ超自然発火能力（周囲の原子、分子を操り物質をプラズマ化、
発火させる）を持ち、肉体的能力も桁違いに強く、パンチ力80ｔ、キック力100ｔ。
794:名無しより愛をこめて
06/04/19 09:35:37 q4UiJ+Fc0
超自然発火能力に関しても上限など詳細は不明だが、周囲10数m程度の範囲内
の物体の分子振動に関与することができるみたいだ。
795:名無しより愛をこめて
06/04/19 09:36:32 MzAI7lWqO
>>793
そういや装着変身クウガアルティメットフォームには
黒いロッド、ボウガン、ソードがついてたな。設定あったのか。
796:名無しより愛をこめて
06/04/19 09:52:39 Xaqn5BcH0
分子を操り物質をプラズマ化、 発火させる
だから文体から考えてプラズマ発火だけじゃないのか？
分子を操ることができ、プラズマ化、発火させることもできる
なら
プラズマ化以外もできると思うけど
とりあえずクウガからカブトまでの最強を決めた方が早いと思う。
797:名無しより愛をこめて
06/04/19 10:08:08 4pyOHcQcO
>>792
＞昭和でも強い奴はいるし
なるほど、基本的に昭和ライダーは雑魚って事だな
>>796
平成ライダーの戦いは昭和ライダーごときが入れる世界じゃないってか？
798:名無しより愛をこめて
06/04/19 10:11:34 9afknqYhO
>>780
グランザイラスがリボルクラッシュ(RX最強の技)を当たる前に受け止めたのか、皮膚に当たってから握ったのかによっては『リボルクラッシュが通用しないグランザイラスの装甲にはボルティックシューターの連射も通用しなかった』って説明できるけど、どうみる？
俺は後者に見えたんだが。
799:ホウジェキング ◆NBdW620Jsw
06/04/19 10:13:00 q4UiJ+Fc0
とりあえず、昭和ライダーごとき糞雑魚なんて外してしまえ。最強候補は平成
ライダーからしか選出できんよ。昭和ライダーには雑魚しかいねぇしｗｗｗ
800:名無しより愛をこめて
06/04/19 10:13:57 8C2xgVI40
まぁ、平成有利になる事を知ってか知らずか「描写を重視しろ」と言っておきながら
都合の悪い描写があると「そんな描写は考察対象ではない」っていう辺りフェア精神に溢れてるよなｗ
801:ホウジェキング ◆NBdW620Jsw
06/04/19 10:15:12 q4UiJ+Fc0
あとＲＸ厨も引っ込んでろ。ＲＸなんて、平成ライダーなら誰でも秒殺できる
雑魚だろｗｗｗ
802:ホウジェキング ◆NBdW620Jsw
06/04/19 10:16:22 q4UiJ+Fc0
>>800
設定馬鹿のＲＸ厨よりずっとマシだ。
803:名無しより愛をこめて
06/04/19 10:18:28 iu4Wbjx1O
>>793
究極クウガって最強候補だと思うんだけど描写が少ないからなぁ
比較しづらい
もし活躍してたらRX以上に何でもありになった気がする
804:名無しより愛をこめて
06/04/19 10:22:36 4pyOHcQcO
根拠の無い「○○な気がする」
ってのも平成ライダーだから許される事であって
仮にＲＸ厨が「○○な気がする」なんて言おうものならどれだけ罵倒される事になるか容易に想像できる
805:名無しより愛をこめて
06/04/19 10:24:02 3Zti+dra0
オーディン最強
806:名無しより愛をこめて
06/04/19 10:29:37 y1gUHcp60
そんな事よりオレの鋭鬼さんがどうやったらＲＸや５５５に勝てるか考えてくれ
807:名無しより愛をこめて
06/04/19 10:31:12 8C2xgVI40
知らん間にゲル時のＲＸにも炎が効くって事になってんだな
しかも相手の炎攻撃は百発百中という事にもなってるなｗ
ロボに磁力攻撃が有効なのは設定・描写から明かだが
ロボの耐熱温度が３千度ってのはどこから出て来た情報だ？
808:名無しより愛をこめて
06/04/19 10:45:01 Xaqn5BcH0
>>797
平成大好きっ子数名を黙らせたいじゃん。とっとと。
だから平成作品でとりあえず一番強いの決めておいてもらった方が早いかなと。
特にID検索してるとファイズ好きな人が二人ほどがんばってる様子なので。
個人的に向かい合ってヨーイドンだとライダーマンに勝てないと思うよ。ファイズ
809:名無しより愛をこめて
06/04/19 11:14:26 UqIwjCuX0
>>798
おまいさんにそういわれる前は、
腹に到達したけどザイラスの装甲が硬すぎて
「りぼるけいんもぉ～、歯がたたぬ♪」状態だと思ってたんだが、
改めてみてみると描写が微妙で、どっちかわからなくなってきちまったぞｗ
810:名無しより愛をこめて
06/04/19 11:35:41 UqIwjCuX0
あ、でも一応2号が「君のリボルケインも奴には通用しないんだ」って言ってるから、
やっぱり当ったが効かなかったとするのがベターなんかな。
811:名無しより愛をこめて
06/04/19 11:57:36 9afknqYhO
>>810
やはりな。
チャプターで戦闘のみ視聴して早送りだから忘れてたが、撤退(冷熱の『熱』の方から何か爆発性のものを撃った)前だか倉庫だかで言ってたな。
>>807
劇中は帰ってからDVDで確認するが、ソースはメディアワークスから出た１号～アギトまでの本がセットになって出たやつ。
確か200円ガシャと同規格のトリニティーフォームが付いてた。
それのRXの本のメタヘビーの話の解説。
因みに、１号～RXまでは確かスカイ～ＺＸまでが追加された以外ほぼ復刻だな。
昔持ってた本と変わらない。
812:名無しより愛をこめて
06/04/19 12:07:44 WdRanM/o0
>>793
究極クウガは防御の面で難があるんだよなあ、究極時のアマダムは一条さんの
銃でも破壊が出来るレベル、ダグバ戦でも変身が解除された。
813:名無しより愛をこめて
06/04/19 12:14:55 4pyOHcQcO
ロボライダー３０００度の熱までしか耐えられないという
他の文献における記述や設定と矛盾する設定はどう捉えられる？
やはりＲＸ弱体化に繋がる記述だから迷わず受け入れるか？
814:名無しより愛をこめて
06/04/19 12:19:37 kfgk5EOs0
>>790
「設定数値には根拠がない。劇中描写で答えよ」に対して
「設定数値上強い主人公と戦える敵に楽勝してる描写があるから主人公は強い。」
って…おまえ国語も算数も両方成績悪いだろ。
815:名無しより愛をこめて
06/04/19 12:28:07 kfgk5EOs0
>個人的に向かい合ってヨーイドンだとライダーマンに勝てないと思うよ。ファイズ
そ、そんなに強かったっけ、結城…。
まあプルトン爆弾の中心にいて「どっこいライダーマンは生きていた！」だからなあw
その後他のライダーと同等に戦ってる辺り、その時改造手術うけたんじゃねえか？と思うが。
ともあれ、確かに昭和ライダーの方が鉄球特訓だのパンチ一発でコンクリ砕くなどトンデモ描写多いからなあw
劇中でそういう描写の全くない響鬼やカブトよりは確実に強いなw
816:名無しより愛をこめて
06/04/19 12:41:33 9afknqYhO
>>814
冷静になれって。
お前の発言は、どういう意図があって言ったんだ？
平成ライダーも含め、劇中描写で１番強そうなのはRXなワケだが。
てか、全部観てないヤツは同じ土俵にすら立てない。
817:名無しより愛をこめて
06/04/19 12:42:00 4pyOHcQcO
平成厨にとって都合のいい描写・理屈＝良識のある人の意見
平成厨にとってつごうの悪い描写・理屈＝厨の取るに足らない戯言
これもこのスレのロジック
818:名無しより愛をこめて
06/04/19 13:15:15 kfgk5EOs0
…？なんか被害妄想なおっさんが多いな…
819:名無しより愛をこめて
06/04/19 13:23:11 9afknqYhO
>>765
チェンジ
スラッシュ
キック
ビート
タックル
サンダー
マッハ
メタル
マグネット
タイム
フュージョン
アブゾーブ
エボリューション
だったハズ。順番は自信無い。
820:名無しより愛をこめて
06/04/19 13:26:33 D+xvelSo0
RXにかかればそれ以外のライダーは平成も昭和も区別無く雑魚だよ。
821:名無しより愛をこめて
06/04/19 13:46:53 NEZ4uEhm0
今更だが、ロボの命中精度の補足
ガテゾーンが最終決戦で使用したバイクは
ストームダガー（時速６００ｋｍ。レーザー砲・マシンガン・ミサイル装備）から
クライシスチャージャーにより性能が４倍になったネオストームダガー（上記以外にビーム装備）
そのバイクの突進を、ジャンプ中にハンドルの付け根近くにセットされているクライシスチャージャーを狙った
822:名無しより愛をこめて
06/04/19 13:47:40 9afknqYhO
相性があるから苦手な相手がいるのが普通なんだが……誰かRXを倒してくれ。
てか、カブトまで入れればカブトっていい所までいくと思う。
しかし、カブトは放映中だから語りにくい。
最近はファイズがRXを倒そうと必死だが、イマイチ振るわない。
昭和・平成問わず劇中描写、書籍設定を駆使して倒してくれ。
823:名無しより愛をこめて
06/04/19 13:59:51 8C2xgVI40
ファイズ厨の奮闘が振るわないのは
>>714みたいに自分が言って欲しくない事を予め言わせない様にしてるせい
劇中でやったもんはやったんだよ。それを「あれは特別だ」みたいな事言って無かった事にして考察対象外にする
そんなもん過小評価以外の何でもないじゃないか
強い設定を挙げる→設定なんて意味ない。描写を重視しろ！
強い描写を挙げる→あれは特別だ！考察に入れるな！
こんなスタンスでまともな議論ができると思ってんのか？
824:名無しより愛をこめて
06/04/19 14:03:36 8C2xgVI40
あとな、少し頭を使えばわかると思うが
ＩＤ:HJyZttDX0はＲＸ厨を装ったアンチだ
825:765
06/04/19 14:29:56 WdRanM/o0
>>819
826:765
06/04/19 14:33:00 WdRanM/o0
>>819
おお、ありがとう。
そうかタックルとマグネットか、しかしこれらの能力を
ノーモーションで使用できるならかなりテクニカルに攻めることが出来そうだな。
827:名無しより愛をこめて
06/04/19 14:37:04 Xaqn5BcH0
RX厨って言うより、とりあえずRXはこういう事できるよって事実を述べてるだけなイメージがあるんだが。
それを555好きな人がファビョってるイメージ
>>815
特にライダーマンが強すぎる訳でもないけど
555系がちょっといちいち動作に隙多すぎて
基礎スペックが低すぎるから行動起こす前にやられるイメージ
828:名無しより愛をこめて
06/04/19 14:40:46 hgLYaZqP0
スレ最初から読んでて素朴な疑問なんだが「リボルクラッシュ６２２０８ｔ以上」の素敵トンデモ威力を誰か具体的に例えてくれ。
数値が間違ってるってのは理解してるんで「もしもこの威力だったら」っていう馬鹿っぷりを見てみたい。
829:名無しより愛をこめて
06/04/19 14:41:23 WdRanM/o0
>>822
カブトは対RXにクロックアップが通用するか分からんし
効いたとしても決め手に欠ける。（カブトのキックはカウンターなので）
寧ろクロックアップせずにリボルケインでくるところへの
カウンター狙いの方がカブトのスタイルに合っている気がする。
（カウンターじゃないキックはバイクの準備に手間がかかりそうｗ）
あと、クナイガンの印象は薄いので誰か補足をお願いします。
>>825
うわっ、本文書く前に送信してしもうた・・・すいません。
830:名無しより愛をこめて
06/04/19 14:44:04 8C2xgVI40
>>828
刺してエネルギーを流し込んで爆発させる技をｔで計ろうというのが間違い
攻撃手段を何でもかんでもｔ換算しようってのは平成厨の悪い癖
具体的に設定上何を壊せるか？劇中で何を壊したか？のほうがよっぽど具体的
831:名無しより愛をこめて
06/04/19 14:46:11 Xaqn5BcH0
>>828
多分RX見ればわかると思う。
RX見てない上であーだこーだ言ってるからもめる原因になるのでは。
荒れるしRX抜いてとりあえず昭和平成の最強決めればいいと思う･･･
832:828
06/04/19 14:48:43 hgLYaZqP0
>>830
レス早ｗ
間違ってるのは十分理解してるしあんたのおかげで腹よじれてたのがおさまったよｗ
書いた時点で自分で盛り上がってただけなんで華麗にスルーしてくれ。
833:名無しより愛をこめて
06/04/19 15:01:09 D+xvelSo0
>>831
そうそう、どの板のどの最強スレでも話題に出せば荒れる厨設定なキャラは居るもの。
そして大抵そのキャラは荒れるから語らないようにしてる。
というわけで俺もRXを抜いて語ることに賛成。
RXファンは強すぎるキャラのファンになったことを誇りながら他のキャラの考察をしてくれ。
一昔前の巨人ファンみたいなものだと思ってさ。
834:名無しより愛をこめて
06/04/19 15:11:40 WdRanM/o0
>>833
RXファンだがまあしょうがないか、と言うわけでRXを抜くと強いのは
昭和ではストロンガー、スーパー1、
平成では555、クウガという印象があるがどうでしょうか。
835:名無しより愛をこめて
06/04/19 15:58:08 mSA9N3Zk0
>>829
普通に自分がジャンプして蹴ればいいだけだと思う、
足にエネルギー集中するだけで回し蹴りじゃなきゃならないという事ではないもの。
クナイガンはいまんとこ只のナイフ、キャストオフ破片を弾き返せる体表の
硬さのワームにダメージを与えられるという程度。
836:名無しより愛をこめて
06/04/19 16:09:35 Rt3pAhew0
555アクセルって1000倍で動けるんだよな。
擦れ違っただけで摩擦熱の威力でバイオ蒸発しちゃうんじゃないの？
837:名無しより愛をこめて
06/04/19 16:11:10 Rt3pAhew0
>>834
アギト。今は勝てないけど、将来的には無敵。サイヤ人みたいなもん。
838:名無しより愛をこめて
06/04/19 16:11:18 Ar+Nv/tF0
一応「RX強すぎだし勝てないから抜こうぜ」って意見が出る時点で
「仮面ライダーで最強って誰？」ってスレタイの結論が出てるんだよな
839:名無しより愛をこめて
06/04/19 16:29:41 8C2xgVI40
>>836
確かファイズアクセルはマッハ５０（秒速１７ｋｍ）で動けるんだったっけ？
ブラックのライダーパンチはそれより少し速く秒速２０ｋｍ
ＲＸのパンチスピードはその３倍で秒速６０ｋｍ
ＲＸのパンチに反応できるならファイズアクセルの動きにも十分応じれる訳だ
840:名無しより愛をこめて
06/04/19 16:30:03 c4nBTdlT0
そのわりにＲＸは都合悪くなるとライドロンや液状化で逃げて「追いつけないから勝った」
と、言い張る。
逃げていいなら他のライダーにもできるヤツは大勢いる。とてもＲＸ最強と認められない
841:名無しより愛をこめて
06/04/19 16:32:14 FaN9FEVnO
ヒビキが最強
842:名無しより愛をこめて
06/04/19 16:32:49 8C2xgVI40
>>840
１回２回そういう手段を示唆しただけでそれがＲＸの常套手段の様に思われてもな
843:名無しより愛をこめて
06/04/19 16:52:25 c4nBTdlT0
２回もやったら常套手段。
844:名無しより愛をこめて
06/04/19 17:08:44 SzQk0YuD0
>>775
RXがリボルケインを鞭状にして使用した時に何メートル位まで伸びてた？
845:名無しより愛をこめて
06/04/19 17:08:56 D+xvelSo0
これからも使われるだろうしな＞常套手段
846:名無しより愛をこめて
06/04/19 17:09:18 9afknqYhO
このスレは『仮面ライダーでRXの次に強いのって誰？』になったのか？
取り敢えず、RX(当然、ブラック・ロボ・バイオ含む)の存在を考慮して良いのかハッキリさせよう。
847:名無しより愛をこめて
06/04/19 17:13:43 V/tFb9cO0
しかしファイズアクセルは劇中描写で琢磨さんにクリスマを
かわされている（まあ、少しかすったが）、のである程度のライダーなら
動きに反応出来るのではないか？
もしくは琢磨さんが凄いという話かｗ
848:名無しより愛をこめて
06/04/19 17:16:40 V/tFb9cO0
>>835
カブトって回し蹴り以外のライダーキックを使用したっけ？
バイクからジャンプした時も回し蹴りじゃなかったか？
849:名無しより愛をこめて
06/04/19 17:35:21 3D4z0mUi0
RXって時間を止められる剣にどうやって勝つつもりなの？
850:名無しより愛をこめて
06/04/19 17:37:29 D+xvelSo0
RXは自分の時間を持ってるから一般的な凡人共の時間を止めても意味ないよ。
851:名無しより愛をこめて
06/04/19 17:42:30 3D4z0mUi0
何その理由になってない理由。
つまり剣＞RXは認めるわけね。
852:名無しより愛をこめて
06/04/19 17:44:31 RrWEt38g0
>>812みたいな見方があれば
>>223みたいな意見もあるんだがどっちなんだ？
853:名無しより愛をこめて
06/04/19 17:45:17 RrWEt38g0
>>230
失礼こっちだった
854:名無しより愛をこめて
06/04/19 17:54:00 V/tFb9cO0
>>851
その理由はブラック４１話で時間を操る怪人の能力が効かなかった
事からの推測（そのときの説明が自分の時間云々）だと思う。
そもそも剣のタイムスカラベって止めた相手に攻撃は出来なかったはずでは・・・？
855:名無しより愛をこめて
06/04/19 18:04:23 D+xvelSo0
>>851
>>854さんの言ってる通りです。
もう少し考えて発言しましょうね。
856:名無しより愛をこめて
06/04/19 18:13:45 0yNLJI170 BE:634247069-
>>839
その理屈はおかしい
ファイズのパンチの速度がいくらか知らんが、
秒速0.2kだとしても1000倍で秒速200kmは出せる。
走る速さがマッハ50だかという話だろうに
857:名無しより愛をこめて
06/04/19 18:18:26 8C2xgVI40
>>839
何が言いたいのかよくわからんが
とりあえずファイズの素のパンチスピードの情報を調べてから発言してくれ
858:名無しより愛をこめて
06/04/19 18:23:44 V/tFb9cO0
>>856
>>857
それなら>>847での劇中描写から来た俺の疑問にも答えてくれよ。
859:名無しより愛をこめて
06/04/19 18:34:47 y1gUHcp60
>>814
人間の状態の話ですよ
未知の道具で強くなるのと違って鍛えているから人間体でも鬼、特に鋭鬼さんは強い
少なくとも劇中描写で防具力は鬼よりチョット下くらい。
まあ、それは他の多くのライダーにも言えることだけどさ
860:名無しより愛をこめて
06/04/19 18:49:03 0yNLJI170 BE:281887564-
>>858
反応できるできないの部分はどうでもいいんだよ
実際劇中でしたからある程度はできるだろうとは言える。
どこまでできるかは知らない。
アクセル使ってもサイガと同じくらいでしか動けなかったわけだから、
1000倍は理論値だろう。実際にはそこまで出てないと思われる。
で、問題はその部分ではないわけですが。
861:名無しより愛をこめて
06/04/19 18:54:13 W/onIG8Z0
とりあえず「戦闘は変身後」で良いよな？
ライダー同士の戦いだし、敗北条件が「変身解除」なんだから当然そうだよな？
だとしたら、直接５５５は「ファイズ２」ことブラスターに転身できるのだが…
ついでにＲＸ派は>>713 に完全に答え切れてないぞ？
862:名無しより愛をこめて
06/04/19 18:57:59 D+xvelSo0
>>713
１、「その時、奇跡が起こった！」
２、「その時、奇跡が起こった！」
３、「その時、奇跡が起こった！」
４、「その時、奇跡が起こった！」
863:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:00:02 W/onIG8Z0
奇跡～♪ 切り札は自分だけ～♪
ＲＸ厨は橘さんに弟子入りしてこいよ、本物の奇跡が味わえるぞ
864:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:00:42 V/tFb9cO0
>>860
では一体どこが問題なのか詳しく教えてくれい。
いや反応できるならカウンターを狙うだとか、自身を高熱化できるライダー
（アマゾン、ストロンガー等）ならアクセルを攻めれるんじゃないかなーと思っただけだ。
確かアクセル中は放熱の為に装甲版を開けないとイケナイから
熱に弱く（これは推論）防御力が低下する（これは事実のハズ）ので
アクセルで安泰と言うわけじゃないのかなぁと思ったしだい。
まあ有利ではあるだろうけどね。
865:742
06/04/19 19:02:54 V/tFb9cO0
>>861
昨日俺が説明したのじゃダメ・・・？
866:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:14:10 W/onIG8Z0
打倒ＲＸ
１、ファイズブラスターによる飛行
ＲＸはバイオになっても約７０ｍ程度の跳躍力であり、ロボでなければ何一つ攻撃できない
また、ブラスターの火力は巨大なオルフェノクを一撃で消滅させるため、どの形態にも当たれば有効と思われる
ブレイドモードについても問答無用の破壊力があり、バイオ含め当たれば一撃かつ巨大である
ただ一つの攻撃手段であるロボは、射撃精度が高い代わりにスピードそのものが遅く、他よりも攻撃を当てやすい
威力についてはスレ内にて検証中だが、牽制程度に使われていることなどからして致命的なダメージは与えられそうにない
２、アクセルフォームによる加速
ＲＸには「０.１秒」の破綻した設定を除き、アクセルの一方的な攻撃を防ぐ手立てはない
熱攻撃に弱いバイオや、吸収に限度のあるロボでは多弾クリムゾンスマッシュやファイズエッジの連撃には耐えられない
ファイズエッジの威力は、２０００度以上の熱に耐える５５５の二倍以上の強力な装甲を誇るサイガを両断した実績があり、アクセルの威力１.５倍化の効果によってＲＸにも通用すると思われる
液化バイオについて「無敵なのは仕様」という場合は、フォトンブラッドの毒性そのものを考慮するといい
いわゆる「物理攻撃」とは異なるため、有効であるはずだ。もっとも、そうでなくても熱に弱いのは仕様だが…
867:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:15:05 l10FxTua0
>854
いいかげんな事書かないように。
あの時の怪人の能力は「時を加速」させるもの。その加速に付いていけない為に
「人間は止まるしかない」と劇中でハッキリ発言されている。
てつを含むゴルゴムが止まらなかったのは、ただ単に時の加速に対応できたから。
ついでに思い出したが、当時発売されていた本にロボの肘打ちは１トンと書いてあったと記憶しているんだが、
何に書いてあったか覚えてる人はいらっしゃいませんか？
868:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:16:44 D+xvelSo0
>>866
１、「その時、奇跡が起こった！」
２、「その時、奇跡が起こった！」
869:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:23:18 W/onIG8Z0
５５５好きの俺だが、あえてアクセル攻略法を考えてみる
アクセルは性質上、攻撃威力などは１.５倍にしかならない。
とはいえ、その上昇した攻撃力を何度となく打ち込めることが強みなのだが…
簡単に言えば「防御」こそが最大の対抗手段
何せ、時間制限がついているのだから防ぎ切ってしまえば二度と使用できない
アマゾン、ストロンガーは「熱を無効」にできる以上、ファイズの攻撃は利きにくいのでアクセルにもブラスターにも優勢だと思われる
炎属性の響鬼装甲、防御そのものが高い剣王なども同様に、ファイズに対して優位に戦えることだろう
というか、磁力を操るストロンガーとメカ系の５５５は相性が悪いため、ファイズは瞬殺されてもおかしくない
むしろ先に「５５５ではストロンガーに勝てない」と宣言しておこう
870:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:24:03 4pyOHcQcO
偉大なる平成ライダー様にＲＸ如きカスは何1つできません
これで満足か？
871:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:25:16 W/onIG8Z0
>>868
こいつ、思考停止してる……
こりゃー５５５の不戦勝だな、うん
872:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:25:48 D+xvelSo0
体そのものがメカ系な人たちもストロンガーには勝てないの？
ロボやパーフェクトサイボーグやその他色々。
873:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:27:37 D+xvelSo0
>>871
>>868以外の言い分も聞いてやれよ。
そんなに勝ちを急がなくても本当に555の方が強いなら何時か勝てるさ。
874:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:28:20 W/onIG8Z0
>>870
ＲＸも平成ライダーだっつーにｗ
昭和ライダー気取りすんなよ、偉大なるＲＸ様がさぁ
875:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:29:20 BzoFbR5l0
ということはストロンガーはZXに圧勝と。
876:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:29:49 W/onIG8Z0
>>873
分かった、マトモなＲＸ支持者が出てくるまで>>866 を保留しといてくれ
877:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:36:24 W/onIG8Z0
ま、ＺＸはサイボーグだし、ストロンガーとは相性が悪いだろうね
スーパー１、ライダーマンも怪しい
５５５なんて、ミッションメモリーをスイ―っと持ち去られて、冗談じゃなくなるｗ (ま、当たり前のようにして絶縁体を用いている可能性も高いのだが…)
が、アマゾンやギルスの野生系やＪ、アギト、クウガなどの神秘系にはメカじゃないので利きにくい
響鬼さんは「武装」がモロに金属だから、磁力でアームドセイバーやデータアニマルを妨害されて、ロクに戦えないかも
なぜかストロンガー最強説浮上
878:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:39:03 4pyOHcQcO
>>876
お前の言うまともなＲＸ派ってのはもっともらしい理由をつけてファイズの勝ちに結び付く結果を出す奴の事だろ？
879:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:42:33 D+xvelSo0
>>877
なかなかストロンガーは強いね。
でもRXには勝てるかな？（・∀・）
880:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:43:32 0yNLJI170 BE:528538695-
>>864
>839の言ってる事がおかしいという話のつもりなんだが。
時速180キロで車運転できるからって時速180キロで
飛んでくる野球のボールを打ち返せるわけでもないだろ
同じ速度でも場合や場面が違う。
881:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:45:29 V/tFb9cO0
>>866
>>742で俺が説明したことと同じことになるが書いておく。
１、ファイズブラスターによる飛行
これについては前にも言ったとおり回避に専念することで射撃は当たらない
と過程して語るがブレイド待ちでのカウンター狙いだと思う。
２、アクセルフォームによる加速
これは>>869も言っているが10秒間回避に専念して反撃に転ずるのが
安定ではないかと考えている。
反応に関しては琢磨さんを倒しきれないのにライダーが成すすべないと言うのは
考えたくないｗ
>>867
いい加減か、それについては申し訳ないが、一般人が止まるくらいの
時間の加速にブラック（RX）が普通についていけると言うことでは？
時間を停止すれば確かに止まるのかも知れないが>>854で言った疑問に
関しての答えを聞きたい。
882:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:45:34 0yNLJI170 BE:657737478-
>>879
チャージアップの設定にある、熱や光を自在に操る、という設定を使っていいなら、
クウガのプラズマ発火みたいなことも当然余裕でできると思われるので
倒そうと思えば倒せるだろとは思う。耐熱温度に限界があるのは間違いがないし。
883:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:47:23 0yNLJI170 BE:739954679-
>>881
止めた相手には攻撃できない。
アンデッドが時を止めていたときはそうだった。
ブレイドが使っても、同じことになると思われる。
だから不意打ちに使うくらいしか出来ないかと。
884:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:51:56 D+xvelSo0
でも所詮チャージアップって10分程度しか持続できないし。
その時間内に倒さなければならない上、相手がRXだから
ザコデルザー軍団みたいにボーッと突っ立ってるとも限らない。
885:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:56:13 V/tFb9cO0
>>883
お早い回答ありがとうございました。
>>882
確かに強いがチャージアップは１分を越えると爆発（もしかしたらズバットと混同してるかも）するし
555のアクセルも10秒間という制限が付く。
この間回避に専念して時間を稼ぐのが一番だと思う。（しかし、ヒーローとしてどうだろう）
886:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:56:15 4pyOHcQcO
いや、ストロンガーのチャージアップ時間の設定は１分だ
887:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:58:16 4pyOHcQcO
もうファイズ絶対最強無敵って事でいいじゃん
888:名無しより愛をこめて
06/04/19 19:59:28 D+xvelSo0
>>886
あら、ごめんなさい。
そんなに短かったのね。
889:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:04:12 W/onIG8Z0
>>887
>>869
５５５はＲＸに勝てると思っているが、ストロンガ―には勝てない
まるでこっちが「○○最強！ 」とでも言っているかのような印象づけだな
890:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:08:30 D+xvelSo0
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはい555最強555最強
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
891:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:10:00 4pyOHcQcO
>>889
違うのか？
ファイズが最強じゃないと気がすまんのだろ？
892:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:12:56 YK/1IPGJ0
特殊能力の制限
チャージアップストロンガー：１分
アクセル５５５：１０秒
響鬼紅：１時間
さすがヒビキさん。なが～い！
893:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:19:55 4pyOHcQcO
つーかＲＸには勝てると思ってるて
ＲＸ派の主張の中でも自分の都合のいい事だけしか聞き入れてないじゃないか
都合の悪い意見は厨の意見と淘汰してるし
まさかそれでフェアな考察してるつもりでいるんじゃないだろうな？
894:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:24:31 D+xvelSo0
弱くても、最強じゃなくても自分の好きなライダーを愛せる人が最強。
お前らも最強厨から足を洗おうぜ。
895:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:28:39 9afknqYhO
>>871
全てのケースの前の時点で、どの程度距離があるかによるがフォームチェンジ出来ずに『RXキック』『ボルティックシューター』『液化攻撃』のいずれか以上の攻撃で変身解除。
そして、上記以上の技で装着者もろとも灰化。
896:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:31:17 V/tFb9cO0
>>894
その意見は大変すばらしいしその通りだが、ここは最強を語るスレなので
自分の好きなライダーを各ライダースレで愛してやってくれ。
俺はここで色々シュミレートするのが楽しいから卒業はまだかな・・・
897:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:33:40 BzoFbR5l0
555って結構簡単にベルトが外れる印象があるんだよな。
そのへんをつくと、ライダーマンでも勝てそうな気がする。
もっとも、ライダーマンでは狼化したたっくんに勝てる気がしないのだが。
898:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:37:02 OFT+UjvDO
>>866
飛行には寝ながらキングストーンフラッシュとか。笑
俺はＲＸは好きだが、他のライダ―も好きだぜ！
899:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:37:06 0yNLJI170 BE:845662098-
逆ダブルタイフーンって結局どのくらい強いんだろう。
全話見たはずだがそれほど強力だったかどうか記憶にないんだ。
その割りに変身不能時間が3時間もあったり。
900:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:49:46 och1jOJg0
>>881
時の加速についていけたのは「怪人の能力に対応できた」というだけで、
「自分の時間の流れを持っている」なんて2作の中で１度も言われた事は無かったと思うが……
ゴルゴム怪人はブラックサンと同じ技術で造られているわけで。世紀王と格下の怪人の力関係を表しているだけにしか見えない。
901:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:50:54 OFT+UjvDO
ふと思ったんだが、ブラックに出てきた創生王って他のライダーでも倒せるのかな？スレ違いでごめん
902:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:57:30 4pyOHcQcO
>>900
だから、流れる時間を操作させる現象の中で通常通り動けたという事は
ゴルゴムの改造人間・怪人は世界の時間の流れが狂っても影響を受けないという事だよ
903:名無しより愛をこめて
06/04/19 20:59:05 V/tFb9cO0
>>900
えっ、加速した時間の中で動けること（時間の加速に対応できる）
が自分自身（世紀王）の時間を持つと本編で言わなかったけ？
（最後に見たのが４，５年前なので自信はないが。）
904:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:00:43 bripjpne0
ＲＸが龍騎・リュウガに勝つ方法も出てないんだが・・
逃げるとしか言われてない。
905:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:01:20 lc29FifHO
ところでこないだ思ったんだが
RXの｢その時奇跡が～｣がOKなら、Xは｢風見がまたパワーアップ回路をつけてくれる｣、クウガは｢また電気ショックでパワーアップ｣もOKってことにならないか？
906:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:05:57 V/tFb9cO0
>>904
逃げると言われても空を飛ばれたら回避に専念して勝機を
伺うと言うのは俺の基本の考えだ。
それに上空からRX確実に倒せるわけでもないだろう？
（もし確実な方法があるのならあやまります。）
ミラーワールドに関してはライドロンで抜け出せると言う書き込み（推論）があったハズ。
907:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:07:28 MNMFKF5nO
>>904
遠距離攻撃が火炎弾のみなんだが、ロボライダーを倒せるのか？
>>905
というか「その時奇跡が」が無しだと思う。
908:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:07:58 y1gUHcp60
５５５は空飛んでも飛び道具が当たってベルトが取れる悪寒
909:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:15:27 och1jOJg0
ところで設定の数値では考えられない描写が映像に在ったらどちらが優先されるんだ？
ブラック観てたら蝙蝠怪人が大気圏上層まで飛んでいって人工衛星盗みやがったんだが
世紀王レベルですら人間の30倍な事を踏まえれば、怪人に↑ができるとは思えない
>>902
そりゃゴルゴムの怪人の能力だからじゃないのか？
アンデッドの能力が効かない根拠にはならない
>>903
確認してみたが、ナレーションで
「仮面ライダー南光太郎は改造人間である。人間とは、その肉体、その感覚の生成感度(？聞き取り難い)、速度が
全く異なっている。ゆえに、彼だけが静止する事を免れたのである」
とあった。ここから察するに、クロックアップ等の超加速には対応できる可能性がある。
910:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:16:23 0yNLJI170 BE:563775168-
>>905
パワーアップ回路はともかくクウガはあれが行き着いた果てだから、
電気をどれだけ浴びせようがアメイジングとアルティの間でしか強くなれないと思われ于
911:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:25:21 MNMFKF5nO
>>909のナレーション通りであれば、時間そのものを止めるスカラベタイムは効きそうだな。
クロックアップやアクセルに対しては、追い付けないまでも反応することはできそう。
912:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:26:20 D+xvelSo0
五代なら伝説を塗り替えてアルティメットを越えてくれるに違いない。
まぁその結果最強になれるかはまた別の話だけど。
913:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:27:34 4pyOHcQcO
>>909
ほぉ、ショッカー怪人とグロンギ怪人が火を吐き、では威力は同じでも片方は通じるがもう片方は通じない場合もあるという事かね？
914:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:28:19 UqIwjCuX0
>>866
飛行能力と超加速。
この二つはその能力自体を見ると強力なのは確かだが。
今までのスレの進行から、戦うのなら前条件を統一しろという意見が出ているにもかかわらず、
1については、いきなりブラスターが『飛行している』状態から話が始まっている。
ブラスターが飛行するにはインプットコードを打ち込み、
機器がそれを認識しなければならず（「ファイズブラスター・テイクオ～フ」）。
戦闘開始後すぐさま飛行できることはない。
RXに限らず、他のライダー達がその隙を見逃すとは考えられない。
なぜ555の有利な条件から始まっているのか。
2については、ノーマル555ありきのフォームなのは明白であり、
これも前提条件がおかしいと言わざるを得ない。
また加速状態に入るには、フォームチェンジのタイムロスやら
スイッチを入れる前動作と認識のタイムロスがあり、
これも1と同じく、他のライダー達がその隙を見逃すとは考えられない。
これらのことから、
戦闘開始時のライダーの状態・ライダーの間合い・どういう場所での戦闘か
などを決めておかなければ考証を求めても、納得できる回答が返ってくるのは難しい。
915:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:31:19 j9ckxypW0
a
916:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:33:07 och1jOJg0
>>911
一応、コブラ怪人倒すところまで観たが、自分の時間を持っているとは言ってなかった。
親を殺された子供を知る辺りや落ち武者(?)が80年代にタイムスリップする辺りは早送りしたが。
>>913
火の温度が同じなら同じなんでない？
それをどうこじつければ超加速と停止が同じであるとなる？
917:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:33:39 D+xvelSo0
変身するのに必要な時間が一番短いライダーが最強かも。
さっさと変身して相手が変身し終わる前に決着を。
918:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:38:51 NEZ4uEhm0
……敵の攻撃に合わせ瞬間変身、防御。
変身を解いて攻撃を喰らって死んだふりなんてのを
怪人の目にも映らぬ速度でやった太陽の子が……
919:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:41:40 5mVn6zGYO
飛行能力あるライダーって蓮とかファイズ・サイガ、ジャックフォームぐらいか？
まだあったっけ？
920:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:41:52 xbbVWdfy0
>>867
>当時発売されていた本にロボの肘打ちは１トンと書いてあったと記憶しているんだが
テレビマガジンのBLACKRX超百科。
エレギトロンに使った打ち下ろし型のひじうちの写真で「一トンのいりょくだ」と書いてある。
ちなみに同書のブラックの項には「一発のひじうちで、ばくだんなみのはかい力がある」と書いてある。
でもってRXのパワーは「重さやく5トンの物体をらくらくともちあげ、なげとばせる」。
ブラックのときにそれより重そうな岩を放り投げてるがそれは置いておこう。
RXのファンとはいえパンチキックが何百、何千トンとか言われてるのがバカらしいので一応書いておく。
ただ、このシリーズ、スーパー1のスーパーパンチを10トンとか書いてあるのを見た覚えもあるので
公式ではない参考記録ということで納得してるがまあ妥当な数値だと思う。
そこから他のライダーを参考に換算するとパンチ力は20～25ｔくらいな気がするがこれはあくまで俺の意見。
>>866
ロボは硬くて鈍いと思われがちだけど、実際の映像だとかわすシーンが多かったりする。
移動速度はともかく（歩いてばかりなので）上半身の身のこなしはかなり機敏。
投擲武器をつかんだりネオストームダガーの突進をジャンプでかわしつつボルティックシューターで狙い撃ちなんてこともやってる。
上空からの狙い撃ちはさすがに分が悪いと思うが。
あと、熱吸収は限度があるというけど、メタヘビー戦は室内が1000度の熱、グランザイラスの火の玉アタックとはちょっと意味が違う。
なにより殴り返したときはダメージ受けてなかったわけでありゃやっぱり体当たりの衝撃でダメージを受けたと考えたほうが妥当では。
つーか最強議論以外のちょっとしたネタなら戦力談義スレにも書いてくださいな。
あっちはそれ目的のスレなんで。
921:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:42:06 och1jOJg0
なんか自分でも解り難いなorz
>火の温度が同じなら同じなんでない？
過程が違っても、火を生成して吐くという結果が同じなら同じものと言いたいのだが、文章下手だな、自分
スカラベが時を加速させてその結果範囲内の時間が停止するという公式設定があるのか？
922:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:42:57 UqIwjCuX0
>>917
それはさすがにどうかと思うんだよね。
それなら劇中で肉眼で見えん速さで、人間体からロボに変身してまた戻るっていうことをやった
RXがまた候補に上がるし…。
仮面ライダーで最強って誰？って話だから、
人間体から変身可能なライダーフォームからスタートってのがいい気がする。
たとえば555ならブラスターはいけるし、
クウガならマイティの他にドラゴンやらその他という具合に。
923:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:46:34 UqIwjCuX0
>>919
パッと思いつくのは
スカイ：重力低減装置による滑空という設定、
資料によっては限界高度は5000ｍであったり1000ｍであったり）
スーパー１：重力制御により事実上無限大のジャンプ力
これは飛行といっていいのかは分からんが。
924:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:50:05 UqIwjCuX0
1000ｍじゃねぇ…約10000ｍだった
925:名無しより愛をこめて
06/04/19 21:51:23 4pyOHcQcO
>>916
理解できんか？
つまりだな、ゴルゴムの操る時間とアンデットの操る時間はどう違うんだ？
まさか1つの宇宙に数種類の時間が流れてるとでも言うのか？
926:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:08:41 MNMFKF5nO
>>925
レスちゃんと読んでる？操られ方が違う。
上手い例えではないけど、逆走するベルトコンベアは走れば前に進めるが、
動かない地面でも縛り付けられたら前には進めない。
もちろんこれらは性質が違う２種類の空間にあるわけではない。
927:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:19:15 D+xvelSo0
何にせよスカラベの時止めの最中に攻撃はできないからあまり役には立たないよね。
928:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:19:34 4pyOHcQcO
言ってる意味がわからん。
まさか時間を加速させたり巻き戻したりされても平気だけど
止められたらどうしようもないってか？
初めて聞くなそんなおかしな理屈
ファイズ厨の次はブレイド厨のおでましか？
929:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:25:32 OFT+UjvDO
ブレイドとか、何かゴテゴテ付きすぎ。その点、ジャージに胸クッションだけでクライシス怪人とかと戦ってた１号とか強いかも
930:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:25:56 och1jOJg0
>>925
東映の剣ページ見てみたが、32話に「時間停止」の能力を～～としか書いてなかった。
テレ朝の方には「思い通りに対象物や空間の時間を停める能力を有し、敵に気付かれずに襲う事が出来る。」とある。
これ以上コブラ怪人の能力とスカラベの能力が同じと言うなら、
「スカラベは時を加速させ、時を停める」と書いてある「公式設定」を提示してくれ。
931:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:30:47 y1gUHcp60
時を加速させ、時を停める が理解できません ＞＜
マジでどういう理屈だ？オレの蕩けた脳味噌でもわかる説明を誰か･･･
932:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:33:21 4pyOHcQcO
ハイハイ、この宇宙にはいくつもの時間が流れてるんだね
勉強になりました
つまり平行世界が重なりあってるって事か
933:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:35:00 bripjpne0
一応ドラグランザーの火炎弾は７０００℃（ちなみにレッダーは５０００℃）だから十分だと思うんだ。
視力もレッダーが３０ｋｍ（ランザーは不明）、龍騎サバイブが２０ｋｍでかなりある。
ちなみに比較対象としてアマゾンは視力２．５以上、Ｖ３はホッパーの有効範囲が１０ｋｍ（目はそれ以下だろう）、
カブトは５ｋｍまで（単位がバラバラなのはどうかと思うけど）らしい。ＲＸのは分からなかったけど・・。
そして現実世界ならサバイブ化のリスクであるミラーワールド内での制限時間
の短縮も関係なくなることや、ドラグランザーだけじゃなく本人がドラグバイザーツヴァイ
でも攻撃できること、メテオバレットのような必殺技もあること・・。
ＲＸを倒すのが目的なら、十分ではないだろうか？
934:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:37:23 MNMFKF5nO
>>928
実際BLACKは遥か昔に観たぐらいで、>>909から、他の人間が相対的に止まったも同然になった所、
光太郎の反応速度等が桁違いだったため対応できたと解釈しただけなんだが
時間を戻されても影響を受けなかったのか。
時間を戻されても平気だった理由が劇中で語られてたら参考までに教えてほしい。
それによっても違うと思うので。
半端な情報で語ったのは悪かったが、何でもかんでも厨厨と決め付けるのはどうかと思う。
935:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:44:50 och1jOJg0
>>931
なんか、「のろまな人間は止まるしかない」と発言されていたが、物体の時間も止まってるっぽいんだよな。
「そういう能力」で済ますのもアレなんで、ジョジョスレを参考にしてみると、
高速で動くと周りが相対的に遅く(または止まって)見えるって解釈がそれっぽいかと。
>>933
>ドラグランザーの火炎弾は７０００℃（ちなみにレッダーは５０００℃）
そんな凄いの？1話だったかの最後にレッダーの火球喰らってた龍騎とナイトはよく無事だったな。
>>934
時を戻されたRXはブラックにしか変身できなくなったのが公式なら、戻すには対応できないみたいだ。
前者はてつをを狙ったものではないが、後者はてつをを狙ったものの違いはあるが
936:名無しより愛をこめて
06/04/19 22:50:53 4pyOHcQcO
ジョジョは関係ないだろ
光太郎は時間の流れが異常をきたしてもその中で普段通り動いてた
普通に考えて時間干渉に耐性があるんだよ
スカラベとコブラ怪人の違いがどうとか言ってる人は時間をどういうものだと思ってるのか聞いてみたい