06/04/17 19:58:41 QaoCMkrt0
ＲＸを議論に混ぜたいときは、以下の疑問を理屈で説明せよ
１、そもそもバイオの液化、ゲル化の状態とは具体的にどんな状態なのか
２、液化しても攻撃できるのならば、永遠に液化していれば良いのではないか
３、「0.1秒に1分30秒」など、あからさまに破綻した設定・描写をどう考えるか
４、「熱に弱いのはバイオ人型のみ」という資料、および根拠を述べよ
５、なぜバイオは「○○が無効」と主張するのか、そう主張するのなら述べよ
いっそＲＸより、ブラックについて考えようぜ
480:名無しより愛をこめて
06/04/17 20:02:18 QaoCMkrt0
>>478
Ｊ、５５５、クウガ、剣
こいつらを理論立てて倒せると証明して、それから最強を名乗ってくれ
481:名無しより愛をこめて
06/04/17 20:25:30 tDaaIals0
ＲＸの創世王って設定が既に龍騎の神崎がライダーやってる様なものだよね
結局世界が南光太郎を中心に回ってるから敵対するのが馬鹿らしい
ジャーク将軍ｶﾜｲｿｽ
でも最強ライダーは鋭鬼さんを推薦。どんなダメージを受けても一晩で回復する鍛え方ｽｺﾞｽ
482:名無しより愛をこめて
06/04/17 20:27:03 831yZowU0
RXは少なくとも負けない設定なのが狡い
483:名無しより愛をこめて
06/04/17 20:27:35 QaoCMkrt0
鬼の連中は、防御力が低い代わりにダメージ回復が早いよな
さすが鬼のお兄さん！
484:名無しより愛をこめて
06/04/17 20:30:53 PaWQnFUv0
＞ｸﾛｯｸｱｯﾌﾟは一番早い描写から判断してもｱｸｾﾙより遅いと思う
これは嘘だ。一番早い描写はほぼ時間停止だった。一番遅い描写の間違いだろう。
上の方でもアクセルの設定上の早さとカブトの描写上一番遅かった早さで比べてた人がいて、反論食らってたから見直してみるといい。
485:名無しより愛をこめて
06/04/17 20:34:32 QaoCMkrt0
アクセルとクロックアップは「倍率」というよりか、「加速」で括ってあるな
議論がわずらわしいので、時間加速できるライダーは倍率まで考えない方が良いぞ
「加速」できる存在とそーでない存在では、絶対的な壁がある
そこが何より重要なのであって、加速できる存在同士でなければ「倍率」は無意味な考察
486:名無しより愛をこめて
06/04/17 20:39:51 EQby/mbhO
加速に関する議論ばかりだが、オーディンにはタイムベントがあることを忘れてないか？
てかアギト勢が出てこない件について
487:名無しより愛をこめて
06/04/17 20:42:35 iZL0gkgD0
>>443
それよく見るが、各係数の根拠が、どっかのスレでテキトー言われたのが混じってると思われ…。
だから逆に低く見積もってみる。
>初期BLACK＝常人の３０倍＝Ｇ３の３倍=パンチ３ｔ,キック９ｔ
これは設定通り。
>ライダーパンチとキックはバイタルなしで打っても倍の威力としてパンチ６ｔ,キック１８ｔ
>バイタルチャージ（４倍化）もあるから
>ライダーパンチ２４ｔ ライダーキック７２ｔ
バイタル状態のパンチとキックがライダー～なので、ライダーパンチ12t、キック36t
>カニ怪人戦特訓後３倍化で
>ライダーパンチ７２ｔ ライダーキック２１６ｔ
屈伸運動で強化はいいとしてこの「3」がどこから出てきたか知らんのだが…。
RX→ロボの「1.2」とかでも、実際には1.2倍も違ったら大した違いなので、ここも1.2として14.4tと43.2t。
>クジラ復活後(ただの蹴りが今までの必殺技並みの威力)
>ただのパンチ７２ｔ ただのキック２１６ｔ
>必殺技(バイタルの四倍化とカニ特訓の三倍化にライダーパンチとキックは普通の倍で最低でも通常キックやパンチの２４倍の威力)
>ライダーパンチ１７２８ｔ ライダーキック５１８４ｔ
ここまでかけ算してきた係数二重にかけてる。通常をそれまでの必殺技級に上げるなら係数はバイタルチャージの4だけ。
通常パンチ14.4t、通常キック43.2t、ライダーパンチ57.6tとライダーキック172.8t。これがBLACKの最終スペック。
488:名無しより愛をこめて
06/04/17 20:51:53 iZL0gkgD0
>RX（更にその３倍以上）
>RXパンチ５１８４ｔ以上 RXキック１５５５２ｔ以上
「RXパンチ」がバイタルチャージした状態とは思えない。
BLACKノーマルパンチの3倍でRXパンチ43.2t。ロボパンチは×1.2で51.84t。
RXキックは発光しているので×4は残すが屈伸運動が無いので1.2は取り消す。432t。
ドラゴンライダーキック300tを考えたら無茶な数字ではなく納得できる範囲。
>リボルクラッシュ６２２０８ｔ以上（ＲＸキックの４倍とスレ推定）
4の根拠が無いが、RXキック以上なのは確実なので(低めに見積もる趣旨のため)1.2を適用し518.4t。
…これくらいが妥当なんじゃないかと思うわけだが。
489:名無しより愛をこめて
06/04/17 20:53:16 eMoTSDJI0
>>479
好意的な解釈かも知れないが、まず１はバイオの構成物質そのものを
体内のキングストーンが原子レベルで変化させた状態ではなかろうか。
次に２は光太郎さん自身があまりにも強大な力を持ち人から逸脱しすぎた
バイオのゲル化をあまり使いたくなかったとか。
（細胞同化能力について自ら禁忌の力と言っていた）
３についてだがそもそもブラックの時点で世界の時間が止まった時に光太郎さんだけ
世紀王は自分だけの時間で生きているから自由に動けるという事があった、
これから考えるに普段は人の時間で生きているがイザというときには自分だけの
時間で行動しているのではないかと考えた。
４については１で説明したとおり人型の時とは原子レベルで違う存在なので
人型時には熱に弱いが液体時は熱に強いのではないかと考えた。
５については本編中で効かなかったという事実から主張しているだけ。
ちなみにこの意見の資料は本編中の映像のみで後は私の推論だが書けば書くほど
頭が痛くなってきた、上でも言われたように考えれば考えるほど分からなくなった。
>>479
理屈で説明しろと言われても俺には無理だった、このスレを去るよ・・・
490:名無しより愛をこめて
06/04/17 20:56:25 jC8DAB8y0
1.ﾋﾞﾆｰﾙやｺﾝｸﾘを通り抜けられる事から、限りなく結合の少ない微粒子ｸﾗｽの液体状の物。
2.ﾊﾞｲｵﾌﾞﾚｰﾄﾞに繋ぐには人間体にならないとじゃないか？そもそも「有利なんだから何故液状のままでいないのか？」って話なら、何故ﾗｲﾀﾞｰは最初にﾗｲﾀﾞｰｷｯｸを撃たないのか？
3.設定は設定。超反則なのは判ってる
4.そのｿｰｽは知らんが、熱が弱点というのであればﾛﾎﾞﾗｲﾀﾞｰに二段変身することで対処が可能？
5.まずどれを例にあげたいんだ？
むしろ漏れは2の液状だと止めが刺し難いって所に活路がある気がするが…体内進入まで考えるとどうしようも無いorz
不思議ﾊﾟﾜｰを理論立てて説明しろって言われてもなぁ。
細部に至るまで設定されてない以上、「～と思う」「～のはず」としか説明できないし。そこがRXの汚い所だけどｗ
時間系ﾗｲﾀﾞｰも空気抵抗は考慮されてないし。音速超えるなら周りの物吹き飛ぶだろうし。
でもそれが出来なきゃ認めないって事でしょ？
ちなみに>>480はどのﾗｲﾀﾞｰを最強と言いたいの？上記4人がRXのｱﾎ設定を覆す方法を理論立てて説明してくれまいか
漏れもRXは倒したいんだｗ
491:名無しより愛をこめて
06/04/17 21:30:51 MTqMO1oZO
やはりバイオは禁じ手の体内侵入を除けば、ゲル状態でまともな攻撃はできないのが弱点。
攻撃のため実態化する瞬間を狙えばダメージを与えられるとしたら
ゲル化自体の反則度はオーディンやKブレイドのタイムとそう変わらないのでない？
これにタイプチェンジが加わるから質が悪い、というのはあるが。
492:名無しより愛をこめて
06/04/17 21:36:55 kW06F/fxO
バイオはゲルの質だけでなく超スピードも驚異の1つだな
493:名無しより愛をこめて
06/04/17 21:42:56 831yZowU0
体内進入は画的にもちょっとなｗｗｗ
494:名無しより愛をこめて
06/04/17 21:52:15 jC8DAB8y0
>>491
長期戦でｹﾞﾙ状体当たりでじわじわ体力を削って…というのを考えなければ、ﾊﾞｲｵに関して言えば「勝てないけど負けない」なんだよね。
ｹﾞﾙ状で体当たり効くとなれば、その瞬間だけは密度を上げてるはずだから攻撃は効きそうではある。
なんにしろ状況次第な部分もあるけど、ｽﾍﾟｯｸをﾌﾙ活用って前提で考えるとどーしたもんやら…。
495:名無しより愛をこめて
06/04/17 22:05:25 B8Ym+lVg0
とりあえずクウガアルティメットフォームで。
ＲＸの耐熱限界は６０００度、ロボは１０００度、バイオは熱に弱いと言う設定。
調べた限りだと、（現代の科学では）最も低温のプラズマが６０００－２７３℃。
普通は１００００度以上だけど、そこから先は皆プラズマになってしまうので割愛するとして、
十分に焼き殺せる温度だと思う。
次にゲル化でプラズマを無効化できるというのも怪しい。ゲル化は設定上分子構造のレベルまで細かくなる
（らしい）が、プラズマ状態はそれらが維持できなくなるほど高温な状態のことを指すのだから。
万が一ゲル化で回避できるとしても、ＲＸ、ロボ、バイオ（人型）の時には瞬殺コースとなるため、
勝率はクウガに相当傾くのではないだろうか？
追記：クウガのプラズマ攻撃は本来の能力である原子操作能力を使った一例に過ぎないと言うことを
忘れてはいけないと思う。別にプラズマ攻撃しか出来ないわけではないはず。
496:名無しより愛をこめて
06/04/17 22:21:44 QaoCMkrt0
熱に少し弱いバイオが、液体化したからといって熱を防げるとは限らない
というより「皮膚をまとっている」バイオと、「剥き出しの液体」であるバイオでは液体のがどーみても熱に弱い
単なる爆発ならばともかく、灼熱の火炎弾やプラズマ発火には耐えれない……であってほしい
>>495
まークウガの場合、劇中で明かした能力もアレだけだし、とりあえず超自然発火能力とスペックだけを参考にすれば良いんじゃね？
497:名無しより愛をこめて
06/04/17 22:26:14 QaoCMkrt0
体内進入されてもアンデッドである剣崎は平気だろうな
不死だし、内部に入られてもアンデッド特有の抗体なり何なりで倒せそう
ところでＲＸは「霊的な攻撃」も利くのか？
響鬼の音撃は単純な物理威力だけじゃなくて、大きな霊的破壊力を秘めているので有効かもしれん
キングストーンの設定や念力など、彼自身も霊的なもので動いていると言って過言でないし…
498:名無しより愛をこめて
06/04/17 22:44:28 QaoCMkrt0
>>490
リクエストに答えて、この四人がＲＸに立ち向かえそうな根拠を並べる
クウガ
>>495 がすでに述べてる
仮面ライダーＪ
言わずもがな「巨大だから」に尽きる。バイオ以外は、この時点で圧倒している。
また素体の能力も高く、小さいままでもＲＸと互角以上だ。(ジャンプ力が１５０ｍ、ＲＸは６０ｍ)
また大自然や精霊のパワーで戦うため、霊的にもＲＸと互角かそれ以上の背景を誇っている。
ただし、バイオライダーの液化への対抗手段が無いことが惜しまれる
５５５
アクセル＆飛行＆フォトンブラッドによる攻撃の脅威など、多彩な武装なども大きい。
さしものバイオでも飛行能力は無い為、８０ｍ以上の高度に居れば一方的に熱攻撃を仕掛けることができ、どこに居てもすぐに衛星が見つけられる
アクセル＆ファイズエッジにより、強力な熱攻撃を一方的に仕掛けるなど対バイオ対策が豊富だ。
ただし、基礎スペックに大きな差があるため、格闘戦に持ち込まれると厳しい。
剣
まず不死身のアンデッドであるため、生半可な攻撃は通用しない。(体内進入すら無意味だろう)
加えて、強固な防御能力を持つためにＲＸの攻撃さえ防ぎ切れる可能性がある。
ロイヤルストレートフラッシュの圧倒的な威力、多彩なカード(特にスカラベ)なども大きい。
ただし、スピードが低すぎる。
499:名無しより愛をこめて
06/04/17 22:48:35 QaoCMkrt0
こんな化け物と戦ったクライシス帝国って、アホか…？
500:名無しより愛をこめて
06/04/17 22:55:05 RXLLs1Oo0 BE:845662098-
・クウガ 物質の原子レベルでの変換、それを利用した発火攻撃など
・アギト 無限に進化するらしい。神の力の一部
・龍騎 異次元での戦闘が可能
・ファイズ 内部からのエネルギー攻撃、超加速
・ブレイド 不死の体とその他特殊能力
・響鬼 音で攻撃
・カブト 時間操作
結局どれが強いか分からんな。
とりあえずカブト以外に対してはブレイドが一歩有利な気がする。
スカラベタイムで止めれるし。止めてる間はブレイド自身も攻撃できないっぽいけど。
キングがブレイドを殴って痛そうにしてたし。
カブトは設定上の、タキオン粒子云々で時間の流れを
操るとかあるので、多分止めても動けるから意味なさそうだ。
あれ、じゃあカブト最強じゃん。
時間自体を操るからファイズアクセルも効かないだろう。
やっべ、クロックアップやべえ。
問題は龍騎だな。現実世界でどの程度戦えるのかはっきりしないのと、
他のライダーがミラーワールドでどうなるのか分からないのと。
とりあえず前者は、映画だと結構普通に戦ってはいたが。
後者はよく分からんな。そもそも龍騎たち自身が
ミラーワールド内では10分と存在できない設定だしな。
他の人は入った瞬間消滅する、というわけでもなさそうだから、
しばらくなら大丈夫だろうけど。2,3分くらい？
特殊能力だけで見るとアギトが一歩後れを取ってるような。
無限に進化と言っても劇中じゃシャイニングまでしか確認できないし。
龍騎は奥の手リセット技とかあるし、クウガは物理的な攻撃力だけなら最強に近い気はする
響鬼も単純な力だけなら強めだけど、特殊能力満載の他のライダーに対抗できるか分からん。
鬼神覚声が超音波振動で空間全体を破壊するとかいういかれた技だったらかなり強かっただろうが。
501:名無しより愛をこめて
06/04/17 22:55:40 rhPhvc9sO
ブラック(RXも)の場合、クロックアップの影響は『BLACK41話』から察するに無いだろうし、アクセルフォームも『BLACK18や38話等』の描写から、ライダーセンサーやマルチアイの前でどこまで有効かは計りかねる。
502:名無しより愛をこめて
06/04/17 22:59:44 XMURawHI0
ジョジョ２部でカーズが溶岩に落ちたときに全身を気泡で覆って耐えたから
ゲル化もこの方法で熱をシャットアウトしてるんじゃないか？
503:名無しより愛をこめて
06/04/17 23:01:46 RXLLs1Oo0 BE:845662098-
どうでもいいんだが、設定と劇中描写が違う場合はどっち優先なの
504:名無しより愛をこめて
06/04/17 23:08:47 rhPhvc9sO
>>503
オマエ、IDが……((;ﾟДﾟ))
劇中優先だろうな。
設定を下回る描写なら、設定優先だが。
加減してるとも考えられるし。
505:名無しより愛をこめて
06/04/17 23:09:31 jC8DAB8y0
>>498
対ｸｳｶﾞ:炎の力は俺のエネルギーだ！でプラズマ吸収も出来るかもしれん。出来ないかもしれん。ｴﾈﾙｷﾞｰとして吸収したのだから化学反応の火ではなく熱ｴﾈﾙｷﾞｰと考えるのが妥当か。
対J:液化に対抗できないのであれば、その時点で勝利は難しい。大型倒すのに体内に潜って～はよくある手段。
対555:高高度からしかけるのはいい手だが、問題の液化されて隠れられたら衛星で追跡できるのか？また熱ｴﾈﾙｷﾞｰはﾛﾎﾞで防がれるのがｷﾓ。
対剣:ｱﾝﾃﾞｯﾄが体内侵入不可なのは何故？RXの攻撃を防ぎきれる理由は？剣に関しては予想が多すぎて理論的とは言えない希ガス。
ただｱﾝﾃﾞｯﾄ＝不死とまんま鵜呑みにすれば剣に出てくるｱﾝﾃﾞｯﾄ全て最強だよなｗ
一億と二千年ほど待ってりゃどのﾗｲﾀﾞｰも死滅するんじゃまいか。
506:名無しより愛をこめて
06/04/17 23:11:04 kvr6t+GJ0
RXってさ、自分の時間持ってるから時間操作関係は効かないっていってるけど
単に「自分の時間」が操作されないってだけだろ。
アクセルは自分が加速してるし、カブトもタキオン粒子使って操作してるのはカブトの時間だろうから
RXが「自分の時間」持ってたってアクセルとカブトが加速するのを止められないと思うのよ。
要するにRXは「自分の時間」持ってても時間操作できないから着いていけないだろうってこと。
スカラベは無力化できるだろうけどね。
507:名無しより愛をこめて
06/04/17 23:15:12 kvr6t+GJ0
連投ですまんけどロボライダーって炎の力は俺のエネルギーというが
何で耐熱限界が1000度って設定されてるのん？
炎≠熱？
508:名無しより愛をこめて
06/04/17 23:21:07 Y7PhQZV70
>>498
バイオはゲル状の時に結構なスピードで飛行してた様な気がする
地中に潜れば555が衛星利用しても発見は難しいだろうし
509:名無しより愛をこめて
06/04/17 23:22:36 jC8DAB8y0
>>506
自分の時間を加速させれば、555とｶﾌﾞﾄの加速は止められなくてもその加速状態についていけるんじゃない？
自分の時間って概念がよくわからないからなんとも言えんけど。
>>507
耐熱限界≠吸収量じゃまいか？
ここでｷﾞｬﾚﾝの◇7ﾛｯｸを挙げてみる。
石化と言う事は、構成物質そのものを石に変化させる訳だからﾊﾞｲｵもﾛﾎﾞも前提条件の防御力を無視できるんじゃまいか？
510:名無しより愛をこめて
06/04/17 23:24:09 EA0Iy6oy0
>>472 >>478
エネルギーを吸収した後に0,1秒の隙ができるってことなので
１、今だ！とばかりにゲドルリドルに向けてジャンプ
２、ゲドルリドルの頭を踏み越えて後方へ
３、振り向いたゲドルリドルの光線をリボルケインで跳ね返す
４、跳ね返された光線でゲドルリドルの尻尾と片腕が落ちる
５、着地した後リボルケインで斬撃
６、ＲＸキックをゲドルリドルに決める
７、なお立ち上がるゲドルリドルにリボルクラッシュでトドメ
１～７のどこまでが0,1秒内なのかで変わる。
0,1秒以内に攻撃しないと何も効かないなら７までが0,1秒内、
ただの隙だってだけならゲドルリドルが行動を起こした３の時点で0,1秒超過。
511:名無しより愛をこめて
06/04/17 23:26:45 XMURawHI0
>>507
炎を吸収するときに熱をエネルギーに変換してエネルギーだけ戴いてるんだろう
気化熱が熱を奪うみたいなイメージかな？
512:名無しより愛をこめて
06/04/17 23:28:52 kvr6t+GJ0
>>509
RXが自分の時間を加速ってそんなことができる描写や設定あったの？
513:名無しより愛をこめて
06/04/17 23:33:57 B8Ym+lVg0
>>505
大切なことを忘れていないか？
「炎の力は俺のエネルギーだ！」と叫んだロボライダーは４５話でグランザイラスの炎に敗れている。
ちなみにこの炎、設定は１０００℃以上。別に特別な炎だと言う設定は無いし、ロボの限界温度１０００℃とも矛盾しない。
あわせて考えると、限界温度以下の熱ならばエネルギーとして利用できるというのが一番無難な落とし所ではないだろうか？
これを否定するような描写も設定も無かったと思うし。
そういうことを踏まえると表面温度３０００℃（ファイズエッジ・ミディアムモードと同じ。ハイは６０００℃だったかな？）
のファイズブラスターも中々有望かな？５５５系の技はｔ数こそ低いけど分子結合を破壊する特殊な系統だし、
フォトンブラッドそのものが相当な毒性らしいから。
514:名無しより愛をこめて
06/04/18 00:00:53 gJ3so0wBO
BLACKを観ていない人間には説明がどこまで受け入れられるか解らないが
怪人の奪った時間を操作する装置は外部アクセスだから(停止した町を光太郎だけが動けた)、クロックアップしたカブトがいくら静止(とは言え、実際は物凄いゆっくり)した時の中で動けても無意味な気がする。
ただし、周りをゆっくりした時間にしているのか、カブト個人が自分のみを加速した時の中で行動しているのかにより、ブラック側の対抗法が変わるが。
アクセルは単なる加速だから、ブラックが見切れなければ勝機あり。
ただし、加速した時間(２時間46分)以内に倒さなければならない上、相手がブラックだからザコオルフェノクみたいにボーッと突っ立ってるとも限らない。
515:名無しより愛をこめて
06/04/18 00:05:40 xxNeZ2Iy0
>相手がブラックだからザコオルフェノクみたいにボーッと突っ立ってるとも限らない。
ブラックがどう動こうとアクセルから見れば棒立ちじゃないか？
いやまぁアクセルとブラックの相対速度がどれくらいなのかわからんから
ブラックの速さによっちゃ抵抗できるかもしらんがな。
516:名無しより愛をこめて
06/04/18 00:17:15 jnx5h2Gt0
>>513
あれは熱というより、グランザイラスの衝突力にやられたんじゃないか？
冒頭でもあの火の玉形態で一撃で地球防衛軍の基地を吹き飛ばしてたんだから。
ろぼは元々熱はパワーにできるが、その攻撃自体の衝撃までは防ぎきれないってことだろう。
517:名無しより愛をこめて
06/04/18 00:23:35 xxNeZ2Iy0
でも耐熱限界が設定されてるってことは
熱を無限にパワーに変換できるってわけでもなさそうだよね。
518:名無しより愛をこめて
06/04/18 00:24:32 XGO2f1m50
>>510
4動作とか言ってなかったか？
519:名無しより愛をこめて
06/04/18 01:06:28 gJ3so0wBO
皆勘違いしてるけど、設定ではロボライダーの耐熱温度はRX以上だよ。
グランザイラスの火球が1000ﾟCをゆうに超えているっていってたけど、吹っ飛ばされた衝撃で変身解除(ファイズとかブレイドみたいな感じ)にしか見えない。
火球になって体当たりだけで断定するのは早計だよ。
520:名無しより愛をこめて
06/04/18 01:08:03 yynmuwOpO
ロボの耐熱性に関しては何の設定もないぞ
それにグランザイラスの炎は１２万度まで耐えられるストロンガーでもダメージを受けてた
521:名無しより愛をこめて
06/04/18 01:08:13 jnx5h2Gt0
>>517
俺もそれはそう思う。RXにも付け入る隙は色々あるさ。
しかし、もともと“ここで言う最強とは何か”が明確にされてないから、
「～だったら～すれば勝てる」
「でもこいつだって～すれば～できるだろ」
みたいな水掛け論ばかりになってしまっている。
また、地上・水中・空中・宇宙など、どの状況で戦うのか。
その場合、各ライダーはどういった状況
（お互いの距離・人間体か変身した状態か・相手の能力をお互い知っているのか否か etc）
で戦闘を開始するのか、などを統一しておかないと、
結局は、自分の好きなライダーのスペック紹介＆自慢＆妄想スレとなるだけである。
522:名無しより愛をこめて
06/04/18 01:15:45 FBvzMDw20
高熱なら実はアマゾンも発生できる。モグラ獣人も助けに行けない岩盤に閉じこめられた時
ギギの腕輪の作用で「全身高熱化」して一瞬で脱出できた。
一瞬で岩盤を溶かせると言う事は数千度ではないか？
ちなみにこの時ギギの腕輪のみ。
液化ライダーなんてアマゾンに喰われちまって終わりじゃ！
もちろん胃薬もアマゾンは自作可能ｗｗ
523:名無しより愛をこめて
06/04/18 01:38:42 VbhYqU7OO
なんか仮面ライダーの倒し方を考えてるのみると、
ここは悪の秘密組織みたいだな
524:名無しより愛をこめて
06/04/18 01:42:48 FBvzMDw20
>>521
確かにスペック自慢には落とし穴がある。人間で例えるなら
「身長２０３ｃｍ体重２１５ｋｇ幕内５６６勝、あらゆる敵を突き押しで吹き飛ばし
強大な脂肪と筋肉に包まれた鉄壁の防御力」のスペックを持つ『曙太郎』には
シウバは絶対勝てない事になる。
「高スペック＝最強」ではない。スペック差を乗り越えられるライダーが最強なのだ。
525:名無しより愛をこめて
06/04/18 01:53:50 gJ3so0wBO
『タキオン粒子が体を駆け巡って、時間流を自在に行動できるようになる』って文章からは、マスクドライダーシステムの装着者が加速するっぽい。
カブト(設定では他のライダーも)がマスクドフォームでクロックアップしたワームを倒してるから、RX(ロボライダーの射撃やバイオのバイオアタック)なら『雨が止まって見える』程度の速さなら見極めは難しくないと思う。
あと、アマゾンが作った胃薬で体内のバイオライダーが倒せれば話は別だが、消化云々の前に内部からやられる。
もしくは、細胞融合で乗っ取られる。
526:名無しより愛をこめて
06/04/18 01:59:30 FBvzMDw20
＞525
だから加熱する。
527:名無しより愛をこめて
06/04/18 02:36:56 BuxEd8F70
バイオを倒せる相性のいい相手がいても「じゃあロボで」って事ができるからなあ、奴は。
一つ一つなら決して勝てない相手じゃないと思うんだが。
528:名無しより愛をこめて
06/04/18 02:41:26 BUnMw4GR0
>>520
単純に、ＲＸ以上というのはある。
超全集には明確に、画報でも熱に強いとある以上、基本のＲＸ以上だろう。
>>526
液化状態じゃ、そうそう通じんってｗ
メガトン級爆弾の爆心地でも平気だったんだから。
あと胃薬も効かないな。
毒は血清まで自前で用意できるくらいだし。
529:名無しより愛をこめて
06/04/18 02:55:44 FBvzMDw20
＞細胞融合で乗っ取られる。
ギギの腕輪やアマダムには細胞を変化させる能力がある。通常の人間ならともかく
生体自体を変化させ高熱エネルギーを与えられるギギの腕輪にはとても通用しないだろう。
ましてや喰われるということは分断されていると言う事でもある。
ロボライダーには高熱化して体当たりすればいい。
これで完璧だ。ふっふっふ
そしてＲＸには･･･ あれっ？！とりあえず逃げるかｗ
530:名無しより愛をこめて
06/04/18 03:27:22 UPeYEEzh0
ライダーマシンは有り？
有りなら自立行動可能なマシンを２台も持ってるＲＸは有利になる。
Ｂｌａｃｋの頃からピンチになるとマシン呼んで相手の隙を突くのが常套手段だったから。
531:名無しより愛をこめて
06/04/18 03:32:51 qaE2rwHW0
助っ人有りなら剣のレンゲルはカードのアンデットを下僕として使ってたけど有りなのかな？
532:名無しより愛をこめて
06/04/18 03:48:59 5o5kk6Mf0
それは有りでしょ。アドベント同様の本人の武器といえるし
533:名無しより愛をこめて
06/04/18 03:58:39 xxNeZ2Iy0
そうするとインペラーはファイナルベントだけじゃなく
アドベントでのギガゼール軍団召喚も有り？
まぁ有りでも最強には程遠いかもしれないけどさ。
534:名無しより愛をこめて
06/04/18 04:11:22 UDKXPU2x0
スレ違いなのだが聞いてくれ。アクセルフォームの速さとウルフはどちらが速い？
最大172kmと記されたアクセルフォームと最大３〇〇kmと記されたウルフでは
どう見てもウルフが速く動けると思い仕方がない。
ドラゴンゴートでもないしカブトのクロックアップの速さとも異なってしまうのだが…
535:名無しより愛をこめて
06/04/18 04:42:58 jnx5h2Gt0
おそらく
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
ここを見て言っているのだろうけど、ここによると
君の言っている172ｋｍってのは、アクセルフォーム中の10秒間に進める“距離”のこと。
ウルフオルフェノクの“スピード”は時速300ｋｍ
アクセルフォームは100ｍを0.0058秒で走る。
100mを0.0058秒で走るために必要な“スピード”は時速61920km
どっちが速い？
536:名無しより愛をこめて
06/04/18 05:38:41 sNMJqRn50
アクセル早っｗ
水走りしてアメリカに一瞬で渡米できそうだな
537:名無しより愛をこめて
06/04/18 05:56:48 sNMJqRn50
>>525
「クロックアップしたワームならば」だな
カブト＝天道である以上、虫けらの攻撃とは次元が違う
「見極める」なんて、考えないことだ
538:名無しより愛をこめて
06/04/18 06:50:25 qx8gF9OO0
>>525
大きい雨粒の場合時速は30km、秒速は約8mに達するため
それが数cmも落ちない間に、となると１０００倍くらいには加速してるのでは
秒速20kmのパンチも時速72kmに感じられる
上記みたいに一秒どころか一瞬で終了するクロックアップもあるから
十秒間のアクセルとは噛み合わないかも
539:名無しより愛をこめて
06/04/18 07:19:06 gJ3so0wBO
>>537
残念ながら、劇中の描写程度なら天道だからといって特別視する程のレベルでは無い。
むしろ光太郎の方が賢い印象。
そして、RXを倒す＝ロボ・バイオも倒せなければ不可能。
瞬間変身も可能だからフォームチェンジの隙を狙うというのも不可能(＝瞬間ってだけだからどの位かかるのか解らないし、仕方ない)。
理不尽だが、死角は無い。
まぁ、スピードアップ系がどこまで通用するかだな。
アクセルの10秒間だと、ロボやバイオに破られそう。
アクセル的に数分でもRX的には10秒だし。
熱＋衝撃だとするとロボ・バイオライダーが相手だとキツイ。
540:名無しより愛をこめて
06/04/18 07:40:38 jpKTcKO70
なんとなく
俺の好きな平成ライダーがRXを超えて最強になるスレ
に見えてきたな･･･。
これ俺の記憶違いかもだけどバイオライダーって触れた相手の身体のっとったりしなかったっけ。
後透明になって透き通ったり。
RXの時点で太陽がある限り不死身みたいなのもあった気がするんだが･･･これは子供のころに見たテレビくんとかの中だけかもしれない。
541:名無しより愛をこめて
06/04/18 08:06:26 gJ3so0wBO
本人が言っていたが、ハッタリだね。
まぁ、限りなく事実に近くはあるだろうが。
542:名無しより愛をこめて
06/04/18 08:46:49 jnx5h2Gt0
>>540
敵の計画を暴く為に、人間の体を乗っ取ったことがあったね。
一応乗っ取る側と乗っ取られる側双方合意の上でだったがｗ
543:名無しより愛をこめて
06/04/18 09:45:22 CXd4FITV0
>>500
>他の人は入った瞬間消滅する、というわけでもなさそうだから、
>しばらくなら大丈夫だろうけど。2,3分くらい？
俺はライダーも普通の人も消滅するまでの時間は同じだが、
ライダーじゃないとミラーワールドから脱出できない、と解釈してたが。
だから一度ミラーワールドに他のライダーを
連れ込ませさえすれば置いてけぼりで勝利w
544:名無しより愛をこめて
06/04/18 11:21:07 gJ3so0wBO
>>543
けど、ＺＸには通用しない罠w
調べれば解る。
545:名無しより愛をこめて
06/04/18 11:56:14 xxNeZ2Iy0
>アクセルの10秒間だと、ロボやバイオに破られそう。
>アクセル的に数分でもRX的には10秒だし。
>熱＋衝撃だとするとロボ・バイオライダーが相手だとキツイ。
この辺り適当すぎ。
根拠も何も提示されてない。
だからRX厨は嫌いなんだ。
546:名無しより愛をこめて
06/04/18 12:20:45 FCWP3b8U0
まぁＲＸは０．１秒に満たない時間の間に色々な事ができる訳だが？
547:名無しより愛をこめて
06/04/18 12:25:22 zzQ7J5YL0
んで>>510のどこまでなんかな？＞０．１秒に満たない時間
548:名無しより愛をこめて
06/04/18 12:54:56 FBvzMDw20
>>528
＞液化状態じゃ、そうそう通じんってメガトン級爆弾の爆心地でも平気だったんだから。
核爆弾の放射熱は一瞬だろ。広島の木造家屋でも屋根瓦で放射熱は反射されて
中の住人は結構生きていた。･･･ただ、衝撃波で倒壊したが。
機械や建物の隙間に潜り込めればバイオの耐熱能力でも生還可能だろう。
アマゾンやクウガのプラズマ対策の参考にはならないと思うぞ？
（他にも１，２号。ライダーマンが生還しているし・・・）
549:名無しより愛をこめて
06/04/18 13:09:22 BUnMw4GR0
いや、だからな…温度の問題だけじゃなくて、ヤツは液化状態じゃ炎や電撃が通用したことないんだって
550:名無しより愛をこめて
06/04/18 13:18:11 FCWP3b8U0
>>547
０．１秒間隔で送られて来るエネルギーが
>>510の間に一回も送られて来なかった
551:名無しより愛をこめて
06/04/18 13:38:53 xxNeZ2Iy0
RXが>>510の行動を0.1秒以内で行えるとしても
100ｍを0.0058秒で走るアクセルの方が速そうに思えるんだが。
552:名無しより愛をこめて
06/04/18 13:42:25 gJ3so0wBO
>>545
100位前から読め。
553:名無しより愛をこめて
06/04/18 13:53:19 xxNeZ2Iy0
>>552
読み直してみたがRXに対しては>>551だと思うし、ロボに対しては>>513とあるし、バイオに関しては>>477だ。
554:名無しより愛をこめて
06/04/18 13:58:12 FCWP3b8U0
>>551
でもバイオの速さはＲＸの１０倍だし
555:名無しより愛をこめて
06/04/18 14:04:50 xzXHv+JA0
>>551
アクセルってそんなにすごく速いんだ・・・
本編中で琢磨さんを倒しきれなかったから意外とライダークラスなら皆
アクセルで「ハイ、終了」と言うわけでは無いと考えていました。
と言うことは琢磨さんはすごかったんだなあ。
556:名無しより愛をこめて
06/04/18 14:05:40 xxNeZ2Iy0
>>554
10倍でもなぁ……まだアクセルが速い印象だな。
557:名無しより愛をこめて
06/04/18 14:23:46 gJ3so0wBO
>>553
つまり、バイオライダーには勝てないって言いたいんだな？
それから残念だが、RXの時点で6000ﾟCまで耐える。
ロボに関しては耐熱・対衝撃ならばそれ以上(公式設定)。
グランザイラスの火の玉攻撃は、体当たりとしての威力で変身解除しただけ。
何故なら、ゆうに1000ﾟCを超えているって発言から、1000ﾟC以上だとすると、仮に6000ﾟC以上(RXにダメージを与えた)なら、他のライダーも変身解除になるハズ。
単に、RXだけは直前にボスガンと戦い、疲弊しているから耐え切れ無かっただけ。
先にファイズが変身していて、アクセルがスタートしてから対戦ならともかく、アクセルになる前に倒せるワケだし。
まぁ、ここ最近のスレの流れから『アクセルなら』って話になってたから仕方ないけど、隙を付く云々の前にＲＸより遅いファイズがどうやってアクセルフォームになるかから考えて、それから物を言った方がいいよ。
558:名無しより愛をこめて
06/04/18 14:25:58 FCWP3b8U0
というかファイズアクセルがＲＸより速いって根拠が走行速度ってのもなぁ
本編ではどんな事をしたんだよ？
559:名無しより愛をこめて
06/04/18 14:28:05 FCWP3b8U0
そういえば人間の数十倍の動体視力があれば雨粒は止まって見えるらしい
昭和ライダーならほぼ全員が可能では？
560:名無しより愛をこめて
06/04/18 14:31:54 +Atf5Bl/0
つか常にRXが早いわけじゃあるまいし。
それじゃクライシス帝国相手に常に手抜きだったのかw
お話的に「RXの危機!?」→「そこで奇跡が！」or「実はRXはこんな能力が！」なんで。
そういうスタイルのお話だったこと自体は悪くないんだけど
全てのライダーで比べる場に来ると「浮いちゃう」のは仕方ないね。
ハッキリ言って比べて面白くも糞もなくなる。
そういう意味では某Pが入社時に「現場の混乱」と言ったのもおかしくないわけだな。
現場というか「ブラックで作ったライダーの路線」が、なんだろうけど。
まったく別のヒーローなら問題ないんだろうけど。
561:名無しより愛をこめて
06/04/18 14:34:25 jnx5h2Gt0
バイオのゲル化が理屈にかなってないとか言う輩が多いが、
クロックアップなんかもバイオに負けず劣らずテキトーな描写だと思うんだが（てか時間制御型の技全般）。
例えばブレイドのカードのタイムなんだが、俺の素朴な疑問に答えられる者はいるか？
『タイムは時間停止ということだが、時間が止まるということはどういうことか』
仮に、停止時間中に（劇中描写にないが）ブレイドが動けるとしよう（スカラベアンデッドは動いていたな）。
それで相手に向かって斬りつける。しかしよくよく考えると、相手は時間が止まっている。
それは“外部からの一切の状態変化を受け付けない独立した状態”となっていることである。
例えば空を飛んでいた鳥が時間停止で止まるとどうなるか。
重力によって失速して落ちるだろうか？ いやそれはないことはわかるだろう。
空中でずっと翼を広げたまま停止しているはずである。
例えば海の目の前で時間を止める。
その海に飛び込むとどうなる？ 海中にズボンと沈むことができると思うか？
時間が止まっているのだから海は硬化したような状態となり、飛び込んだはずが
海面の上に立ってしまうことになるだろう。
つまり時間が止まっている相手には何をしたってその止まっている状態を維持し続けるわけだから、
いくら相手に斬りつけても、時間が止まっている以上は傷を付けられるはずがないのだ。
562:名無しより愛をこめて
06/04/18 14:35:21 TOo7TCitO
>>556
問題は単純な速さ比べではないからな。速いのは確かに強みだけど
極端な話ドラゴンvsゴートのようにスピード差を覆して圧倒した例もあるし。
相対的な差が小さければ対抗できる可能性は高まるんじゃない？
563:名無しより愛をこめて
06/04/18 14:35:24 jnx5h2Gt0
そして上の例以前に、地球上には空気が充満している。
俺たちはほとんど意識しないが空気にも質量がある限り、
物が動く時にはその空気をかき分けて進んでいることになる。
それが時間停止で止まるとどうなるか。いっせいにそれらは硬化して最強の壁となるだろう。
そして時間を止めた者はその壁に塗りこめられた状態となり身動きが取れなくなる。
というのが俺の考えなんだが。
タイムの時間停止についてはっきりと答えられるものがいるか？
564:名無しより愛をこめて
06/04/18 14:42:22 +Atf5Bl/0
>>563
詭弁のガイドライン「話をすり替える」ですか？
もともとライダーの設定自体いい加減なんですよ。
ただ、そのなかでもRXは群を抜いていい加減なんですよ。
いい加減さを理解しつつ「RX最強（w」っていうのは、話し合えるけど
「RX最強と思わない奴は邪魔なんだよっ!!（怒」じゃ、ウザイと思われるのでは？
565:名無しより愛をこめて
06/04/18 14:51:02 jnx5h2Gt0
>>564
いやいや、おれはRXにも付け入る隙があるって言った者だぞｗ
おまいさんの言うとおり、ライダーの設定自体がいい加減ってことを言いたいんだ。
566:名無しより愛をこめて
06/04/18 14:51:34 5o5kk6Mf0
スカラベと同様の能力として、スカラベのを見る限りじゃ自分以外の時間を止める、じゃなくて
狙った対象の時間を止める、だと思うんだけど
空気関係ないんじゃない?
567:名無しより愛をこめて
06/04/18 14:52:11 DMQM/y9V0
>>563
時間止めるだけじゃなく、止めた時間の中で自分も動ける能力なんじゃね？
まあなんにしろ自分の仮説を力説されてもな～ｗ
時間止めても本当にお前が思っているような状態になるか検証不可能だしね
568:名無しより愛をこめて
06/04/18 14:54:08 +Atf5Bl/0
>>567
検証するものの時間も止まってるからな。
４次元以上の高次元の存在にならない限り無理か…
569:名無しより愛をこめて
06/04/18 15:00:53 TOo7TCitO
>>563
劇中でも時間が止まった空間には使用者以外は侵入不可能だったな。
しかし使用者は持ってるカードを奪ったり、物体を移動させることはできていた。
それはもう使用者のみが空間に干渉して物体位置を動かせる、とするしかなくないか？超能力の類なんだし。
570:名無しより愛をこめて
06/04/18 15:01:20 xzXHv+JA0
しかし見事に打倒RXスレになってるな・・・ここはクライシスかよｗ
それにしてもアギトでは勝てる気がしない・・・
RXも555もカブトもスペック高過ぎなんだよ・・・orz
571:名無しより愛をこめて
06/04/18 15:07:28 FCWP3b8U0
>>564
つーかそもそもＲＸの液化を理屈で説明しろって言った奴がいるからおかしくなったんだろ
それに
＞「RX最強と思わない奴は邪魔なんだよっ!!（怒」
こんな事を臭わせる発言は一切ないが？
572:名無しより愛をこめて
06/04/18 15:32:02 sNMJqRn50
ＲＸ派は液化を万能にするだけして、長所や短所を明示しないのがヒドイ
つーか、せめて液化の原理を「いい加減なりに」でいいから示せ
>>561
なんで「クロックアップが変だ」と言い出したのに、スカラベの話になるんだ？
所詮、スカラベの能力はアンデッドの使うものであり、ブレイドの使用はない訳で… (だから俺はいつもスカラベ使用を考慮しない)
カブトはタキオン粒子云々と、詳細な設定が築かれている。公式に行けば分かるさ。
573:名無しより愛をこめて
06/04/18 15:35:33 FCWP3b8U0
＞つーか、せめて液化の原理を「いい加減なりに」でいいから示せ
どうやって？
574:名無しより愛をこめて
06/04/18 15:35:49 sNMJqRn50
つーか、ＲＸはその場に限ったトンデモ演出が多い気がする
「０.１秒」なんぞ、その最たるものじゃないか。劇中でさえ、理屈が完全に破綻している
しかもＲＸの支持者は、これみよがしに「ＲＸ最強」と持ち上げる
ブラックの好きな人間が、いかにＲＸに虐げられているのか分かった気がする…
ついでに、なぜ栄光の１０人ライダーが雑魚以下の扱いをＲＸ劇中で受けたのかつーのもな
575:名無しより愛をこめて
06/04/18 15:39:27 FCWP3b8U0
＞つーか、ＲＸはその場に限ったトンデモ演出が多い気がする
そんなもんＲＸだけに限った事じゃないだろうに・・・・・・
なんかおかしな理屈を言う人が多いが
よっぽど平成ライダーが昭和ライダーに負けるのが気に入らないんだな・・・・・
576:名無しより愛をこめて
06/04/18 15:45:57 Lp7gnsgO0
>>574
理屈ってそもそもヒーローの強さや能力に理屈はいらないと俺は考えている。
そもそも映像から推測して話をしているのにトンデモ演出と言われても、
それに他のライダーにもそういう部分はあるだろ。
まあ、確かにRXはそういう部分が多いが、
それでRX最強と持ち上げるのがダメならここは何の為に存在するスレなのか教えてくれないか？
577:名無しより愛をこめて
06/04/18 15:50:09 FCWP3b8U0
「最強ライダーはクウガ以降のライダーの内誰かに決まってるから平成ライダーだけを挙げて語るべき」
って考えの人が
「ＲＸみたいな昭和ライダー如きが平成ライダーに勝つなんてありえない」
って思ってるとか？
578:名無しより愛をこめて
06/04/18 15:50:26 jpKTcKO70
上から読んでて思うけど原理を示せ原理を示せって
ライダー自体どれもいい加減なのに原理も糞もと思うんだが。
どうやっても勝てる気しないし、RX抜いた話すればいいと思うんだが。
RX以外で最強のライダーって誰？
ってスレにすれば円満解決だろ。
>>572
短所は一応あるじゃん。熱に弱いって短所が。
ただその短所が
・一瞬で熱に強いロボライダーに変身可能
・一瞬で透過能力を持ち相手の身体を乗っ取る事すら可能で不死身な液体に変化可能（熱に弱い）
・素の時点で555アクセル並の速度所持
・時間停止系能力無効
・過去に戻って倒そうとすると未来から助けにくる不思議能力
・そもそも素の状態のスペックがパンチ力キック力数千ｔ
等でなくなるだけで。
グランザイラスの1000℃の炎纏った体当たりも、実際は体当たりのダメージな訳で
これといって倒し方が見つからない。
タキオンだのアクセルだの意見あるにはあるけど
そもそも、クロックアップより早いかもしれないし
何より、クロックアップとかアクセルにフォームチェンジする隙、絶対もらえないと思う。
あと原理を示せって、もっと不思議なの色々あると思うんだが。昭和ライダーは･･･。
いい加減でいいのなら
身体を液体化させる。色々な力はキングストーンと太陽の力のたまもの。
これでいいんじゃないのか？
もうＲＸは抜いて考えるのが一番早いと思う･･･。
579:名無しより愛をこめて
06/04/18 15:52:24 FCWP3b8U0
つーかグランザイラスの炎が１０００℃なら
耐熱１２万度のストロンガーがダメージを受けるはずないんだよね
580:名無しより愛をこめて
06/04/18 15:58:43 Lp7gnsgO0
>>579
それなら百目タイタンのマグマ弾も避けなくてもいいじゃないか？
（タイタンの弾の温度はわからないが１２万度はないと思う）
581:名無しより愛をこめて
06/04/18 15:59:36 FCWP3b8U0
>>580
７２０万度
582:名無しより愛をこめて
06/04/18 16:02:39 xgpTe3oDO
どこで見たか覚えてないけど12万どころじゃなかったと思う
583:名無しより愛をこめて
06/04/18 16:12:46 CXd4FITV0
つまり雑誌等のビッグマウススペック表は全く当てにならんってこったな。
つーかな、この際マジで言わせて貰うがな、
「響鬼さんのパンチ力は（設定上）20tだから最強ﾃﾞﾌﾟ～！」とか言ってるバカは
真 性 の ア ホ か ？
そんな言った者勝ち根拠レスなビッグマウスを比較対象にするなと。もう「ゼットンは一兆度の炎を吐きます」なんて大口が通じる時代じゃねえんだぞ。
だったらおめえ長石のジジイ辺りがデストロン戦闘員のパンチ力は１２０tです、とか書いたら戦闘員超最強！本当はライダーや怪人より強かった！って言うのかよと。
ちゃんと劇中描写で論じろよ。
584:名無しより愛をこめて
06/04/18 16:14:14 KbP952WB0
じじぃ共がRX大好きなのは分かった。
バイオがすげえのもわかった。
俺の大好きな５５５が勝てなさそうってのも認める。
とりあえず俺はカブトの進化に期待する。
もうこのﾃﾗｳｻﾞｲ信者が多いRXをぐちゃぐちゃの轢き肉や
つぶれたトマトにできる位強くなってくれ。それだけだ
585:580
06/04/18 16:14:42 Lp7gnsgO0
>>581
テキトーに見た印象だけで書いてすいませんでした。
と言うかそんなにヤバイ代物だったのか、むしろ最強クラスの敵しゃないか。
586:名無しより愛をこめて
06/04/18 16:21:38 yynmuwOpO
平成厨が一気に本性を現したな
587:名無しより愛をこめて
06/04/18 16:21:43 3hj16scF0
>>584
まあ気持ちは分からなくはないが少し落ち着け、
向こうが劇中描写で論じている以上どうしようもないし君の口調も荒いぞ。
RXもカブトも好きな人（俺とか）もいるんだからそういう言い方は止そうよ。
カブトの進化には期待したいが次の新武装がアレでは・・・
588:名無しより愛をこめて
06/04/18 16:26:03 sNMJqRn50
つーか、ＲＸは実質平成ライダーだろｗ
昭和６３年１０月～平成１年９月なんだから、もう昭和ライダーじゃねえｗ
実際のところＲＸ好きはじじいなんぞじゃなくて、今の２０代くらいだろ
昭和のような素朴さもなく、平成のような繊細さもないＲＸの世代とは……
特撮の冬の申し子、か
589:名無しより愛をこめて
06/04/18 16:26:34 qaE2rwHW0
今週のビックリドッキリメカみたいなんだよね＞カブトのキャッチャーミット
590:名無しより愛をこめて
06/04/18 16:30:27 bnzwtQ/60
なんかRX最強厨が暴れてるな…個人的にはブラックと一緒に扱って欲しくないんだが…まぁいつもの事か
まず、時間停止について。確かにブラック時代のてつをは停止した時間の中で行動できた。
だが、これは時を加速させることでゴルゴム以外はこの加速に付いていけずに止まったもの。アンデッドの能力で時を止めるのとは違う。効くかは不明。
次にミラーワールドに引きずり込むとどうなるかだが、ロードセクターが時空を超えて助けに来た事がある。(これは確定)
RX時は持っていないが、同じく時空を超えられるアクロバッターとライドロンならもしかしたら…(こちらは憶測)
バイオについてはクライシス帝国にひとみちゃんを助けに行った時、人型時に敵のビームを透過させていた。
人型だから密度が高い物でもないようだが、ゲル化していても体当たりする時なんかはかなり密度があるだろうから攻撃が効かないのはおかしい。
四散しても再生可能を認めると、10人ライダーが大苦戦=市民がその分危険に巻き込まれるのを無視し続けた人でなしになってしまうが…最終話もそうだし別に良いか
シャドームーンがてつをの能力を一度見ただけで全てを見切る事ができた(バイオ含む)が、てつをも同じ能力を持っているのが厄介。
だが、てつをがシャドーに勝ったのはサタンサーベルとリボルケインをベルトにぶち当てたから。これをされて平気なライダーっているのか？
馬鹿正直に一度もベルトを狙わなかったシャドーとてつをではどちらが強いか答えは出ていない。
ついでに書いておくと、てつをにはベルトの他に腹の玩具チックな6角形(サンバスク)も弱点。ここをやられると太陽光を吸収できない。
映像では治るまでかなり苦しそうだ。そして、治すにはキングストーンエネルギーを使う必要があり、ダサいポーズも決める必要がある。…と隙だらけ。
そして致命的なのはグランザイラスとの戦い。火の玉アタックを喰らったてつをはボロから変身解除し、太陽光だけでは変身できないダメージを受けてしまう。
だが、10人ライダーはどれだけ攻撃を喰らっても変身解除はしなかった。つまり、耐久力はボロ＜10人ライダーとなる。
映像でそうなっているのだから、裏事情や設定を持ち出しても無駄。
591:名無しより愛をこめて
06/04/18 16:33:33 QwVYqq2T0
私に良い考えがある
5種類くらいの地形と5種類くらいの種目を用意して
それぞれの最強を考えればいいじゃないか
592:名無しより愛をこめて
06/04/18 16:39:02 sNMJqRn50
>>590
ブラックはブラック単品でも語ってほしい
バイタルチャージなど、よっぽどＲＸより面白そうな要素が多いし
それに最後の昭和ライダーだしな、ブラック
593:名無しより愛をこめて
06/04/18 16:40:07 J2VKzNDJ0
>>590
ブラックとRXを一緒に扱って欲しくないって言うくらいなら
あの10人ライダーこそなかったことにしたいが・・・
耐久力があってもジャークミドラを止められない、霊界怪人の弱点にも
気が付かない、あげくの果てに1号が2人いるのに気が付かない。
本当になかった事になんねえかなあ。
594:名無しより愛をこめて
06/04/18 16:58:35 bnzwtQ/60
>592
バイタルチャージってキングストーンフラッシュと同じポーズなんだよな。
効果はエネルギー開放で能力4倍化らしいが、攻撃反射や術解除等を行ったついでにバイタルもできるキンフラってかなり強いな。
まぁ、ブラックも苦戦していても主題歌がかかると脈絡もなく反撃開始する部分がご都合主義と言えるが…
ところでブラックのライダーパンチ＆キックって赤く、シャドーは緑に光るけど、あれってキングストーンエネルギーか何かか？
ベルトやキングストーン＆シャドーフラッシュの色と同じだし、エネルギー注入系なら555等と同じく数字だけでは強さが測れなくなるんだが
>593
むしろ、１号と２号の区別が付いているか怪しいんだが…<10人ライダー それでも、存在が別の物になってしまったブラックよりはマシじゃね？
何かの冗談と思いたいが、スカイ時でも似たような物ともこの板で見たが…
595:名無しより愛をこめて
06/04/18 17:07:34 uwjw0wUi0
>>592
いや、あんな体たらくならまったくの別物になってくれた方がまだマシ。
せめて霊界怪人ぐらいは各々の技で倒して欲しかった。
596:名無しより愛をこめて
06/04/18 17:49:54 Vz2EbCJ70
他のところか、ココに書いたか忘れたが、ＲＸ最強説はカブトが出てきたところで終了だな。
ＲＸ「俺は太陽の子、仮面ライダーブラックＲＸ！！！！！！」
天道「ていうことは、俺の子供ということだな」
597:名無しより愛をこめて
06/04/18 18:23:01 gJ3so0wBO
こっちは、劇中描写に加えてそれを設定考証までして説明してるのに『アクセルなら(ry』とか……それしか言えないのかよ。
大体、劇中描写で語るならファイズは強く殴られたらベルト外れて終わりじゃん。
往生際悪すぎ。
大体、劇中描写っていうならファイズだって1000倍では動いてない。
映画とかアクセルでクリムゾンスマッシュの例を挙げるのがアリなのにゲル化＝無敵ってのがナシな方がよっぽど理不尽。
てか、RXを観ていないならいないなりに謙虚にしろよ。
ぶっちゃけると、RXかカブトが最強。
他を候補に挙げるならV3とかストロンガーとかスーパー１とかZXの方が強い。
ファイズなんて、アクセルフォームになるまで待ってもらえないよ。
つか、クリムゾンスマッシュをする事も難しい。
正直、龍騎～剣までのアーマー系はカードとか武装に頼り過ぎてて(しかもモーション長すぎ)それ抜きだと話にならない。
キングフォームですら長いんだから。
そもそも話になってないんだよ。
真面目に劇中描写から考証するが、歴代ライダー＆剣～のライダーに対してアクセルフォームを活かす事が出来ないんだから。
ファイズなんて装甲の性能が高いとか武装が多いのが特色だけど、必殺技までのモーションが長すぎて技が決まる前に攻撃されてベルト外れて終わりだよ。
598:名無しより愛をこめて
06/04/18 18:34:44 jpKTcKO70
>>597
ＲＸはともかく、確かに555ライダーの隙の多さって今まであんまり語られてなかったね。
確かに何かひとつの行動とる度にあれはちょっと隙多すぎるかも。
そういう意味ではある意味ライダーマンにも狩られるかもしれないね。
頭のいいライダーマンがその大きすぎる隙を狙わない訳がないだろうし。
599:名無しより愛をこめて
06/04/18 18:41:11 gJ3so0wBO
>>583
だとしたらV3に出たライダーは120tの攻撃程度ではダメージ与えられないってこった……それだけだろ。
お前の例えが頭悪すぎて泣けた。
600:名無しより愛をこめて
06/04/18 18:52:09 sNMJqRn50
平成ライダーでも昭和ライダーでもないＲＸ厨かわいそすｗ
601:名無しより愛をこめて
06/04/18 18:56:38 sLU1Kf0l0
>>594
バイタルチャージ4倍化ってソース不明なんだよな。
バイタルチャージ…ベルトからエネルギーを引き出す。
ライダーキック（パンチ）…エネルギーを足（拳）に集中して打ち込むキック（パンチ）
なんだから、素の能力が4倍になるというより足や拳に集中したエネルギー量が増えた分、必殺技の威力が上がるという感じだけど。
>>575
>ついでに、なぜ栄光の１０人ライダーが雑魚以下の扱いをＲＸ劇中で受けたのかつーのもな
脚本が江連卓だからとしかいいようがない。
602:名無しより愛をこめて
06/04/18 18:59:58 sNMJqRn50
>>598
変身には約３～５秒くらいで、時間が掛かるのはファイズポインターによる必殺キックのみ
アクセル変身へのプロセスは短く、１秒～２秒くらいだ
ついでに変身解除してもオルフェノク形態があるし、劇中の描写というのならばモーフィング変身の隙ゼロだってある
激情の疾走体である木場と同格のウルフならば、むしろファイズ時より強い
603:名無しより愛をこめて
06/04/18 19:03:49 jpKTcKO70
>>601
これは記憶にあるんだけど、バイタルチャージは当時のテレビ君とかテレビマガジンとか
その辺の雑誌全部が3倍とか4倍とか書いてた。
幼稚園のころの記憶だけど、すごいなぁと思ってみてたので多分間違いはないはず。
多分ここまで浸透してる以上何かしら他にも明確なソースはあるとは思うが。
ブラックスレとかで聞けばここで出てる疑問大体解決しそうな気がしないでもない。
ところでRX以降を抜いた中で最強決めるとどうなるの？
604:名無しより愛をこめて
06/04/18 19:08:58 sNMJqRn50
＞ゲル化＝無敵ってのがナシな方がよっぽど理不尽
そんな設定、どこにもない訳だが…
過剰描写、超脚本のＲＸを逆手に取って、んなこと言い出すかねまったく…
「０.１秒」と言い、どうみても破綻している演出を当然のように述べる神経だから仕方ないか
逆にファイズのアクセルは設定過多で、１０００倍というのは理論値なのだろう
事実、ドラゴンがゴートに負けるなど１０００倍という設定に比べて明らかに描写が見劣っている
しかしながら、「周囲が遅く見えるほど早い」ことは事実であり、確実に通常とは異なるスピードで動いていることになる
「０.１秒」は発言と演出が矛盾しており、なおかつ裏付けとなる設定すらない「暴走した描写」でしかない
古い特撮にはままあることだが、仮にもＲＸは平成ライダーのクセにこのお粗末とは…
605:名無しより愛をこめて
06/04/18 19:12:11 sNMJqRn50
ブラックは筋肉の部分から蒸気が出る、あの描写が渋くてよろしい
といっても、幼少の頃にビデオで総集編を見ただけだが…
606:名無しより愛をこめて
06/04/18 19:17:56 sNMJqRn50
>>603
個人的にゼクロスを応援したい
衝撃集中爆弾など、ええ感じの装備が多かった… (特番オンリーなので引き出し少ないけど)
１０人の合体攻撃つーことでライダーシンドロームは最高威力だとおもうが、ゼクロスだけじゃ当然だが打てない…orz
607:名無しより愛をこめて
06/04/18 19:24:44 3ZD0GxAW0 BE:563775168-
>>561
とりあえず見てたなら時間停止した相手に直接攻撃できないことくらいは分かりそうなもんだが。
キングがブレイドを殴って痛そうにしてただろ
608:名無しより愛をこめて
06/04/18 19:25:12 CMZvDoDPO
sNMJqRn50をID検索してみると…
ところで555系は技使うのに数秒でもロスがあると致命的だと思う
お互いフェアな状況を考えると、大体が接近戦だと思うんだが
地力では他に圧倒的に劣る555系が他のライダーの隙見つけて必殺技だせる気がしない…。
普通の人間の試合でも2秒も隙あればかなりヤバイのに
ましてや相手は100メートルに数秒の化け物ばかり。
609:名無しより愛をこめて
06/04/18 19:27:19 jpKTcKO70
>>606
自分で振っててなんだけど
なんだかんだで、スペックでは劣るはずなのに1号が勝ってる姿想像しちゃうなぁ･･･。
なんかイメージ優先で根拠も何もないけどｗ
スペックとか考えたらV3とかストロンガーとかZXが強いのかな？
610:名無しより愛をこめて
06/04/18 19:28:55 qaE2rwHW0
>>603
裁鬼さん
611:名無しより愛をこめて
06/04/18 19:30:57 8qSJP0U00
561ではないが
>607
別に時を止めている時に攻撃する必要は無いだろ。
仮にカードはコンボ以外では1つづつしか使えないとしても、背後を取ったり、(急所への)攻撃の溜めの段階で解除すればかなり有利。
612:名無しより愛をこめて
06/04/18 19:33:02 sNMJqRn50
>>608
一秒で１００ｍの響鬼装甲ならばともかく、五秒で１００ｍの剣王なら大丈夫だろーな
俊足のウルフに変身→距離を離す→モーフィング変身しつつ５５５→ブラスター化
で、１００ｍ３秒を切らない相手ぐらいなら大丈夫だろ
613:名無しより愛をこめて
06/04/18 19:33:29 Vz2EbCJ70
>>606
話はそれるが、ライダーシンドロームって技名どう思う？
ライダー症候群って・・・
技の名前を考えた奴といい、それをＯＫだした奴といい、どんな頭をしてるんだ？
614:名無しより愛をこめて
06/04/18 19:35:27 3ZD0GxAW0 BE:117453252-
>>611
いや、スカラベがきくとかきかないのことじゃなくて、
時間停止中に止まったものを殴ったらどうなるんだという部分にだけレスをした
その後スレを読み進めたらちゃんと回答してあったようだが
615:名無しより愛をこめて
06/04/18 19:38:05 sLU1Kf0l0
>>603
情報ありがとう。
当時の児童誌各誌に載ってたのなら超全集とかにも載っててよさそうなものなのにな。
616:名無しより愛をこめて
06/04/18 19:39:09 jpKTcKO70
>>612ふと思ったんだけど
ウルフになると、それは仮面ライダーではない気がするんだけど
そこはアリなの？
そもそも555はたっくん固定で考えるの？
仮面ライダー単体の戦闘能力で考えるなら、555だけの強さを測ったほうが
いい気もするんだが･･･
その戦い方はたっくんだから出来る訳であって
他だと>>608の言う通りになるとは思うし
617:名無しより愛をこめて
06/04/18 19:43:50 CMZvDoDPO
あくまでライダーとして語るなら確かに違う気もする。
ウルフは「ファイズ」の能力ではないし
618:名無しより愛をこめて
06/04/18 19:53:57 gJ3so0wBO
>>606の意見は、個人の趣味が入ってるな。
確かに『BLACKは好きだけどRXは……』ってのは俺もあるし『ＺＸが好き』ってのもある。
だが、一方で『ブラック＝RX』であり『パンチやキックの威力がブラックの３倍』だったり『劇中で液化中に攻撃を喰らった事が無い』のも事実。
『RXを支持する＝RX厨』ってのも納得出来かねる。
あと、RXの走力は『時速315km』だから『100mを約1.14秒で走る』ってとれる。
未確認だが、バイオライダーが10倍の速さならば『100mを約0.11秒で走る(液化中は更に速い様に見える)』だからアクセルフォームに劣る。
しかし、反応速度によっては技を回避可能な上、ロボライダーの装甲ロボフォーム(熱に関しては、メタヘビー戦で3000℃に耐えた)による防御やバイオライダーによる液化(液化中の詳細は調べてる最中だが、バイオライダーなのだから多分熱には弱いハズ)がある。
しかし、ブラックは設定上でも『仮面ライダー世界に駆ける』の劇中でもRX以下なのが確認出来るのだから、最強スレ的にはスルーだろ。
619:名無しより愛をこめて
06/04/18 20:07:28 +KkXJw5T0
ファイズのモーフィング変身ってのは、劇場版でウルフ→巧→ファイズ、ホース→木場→オーガ、パンチどかーん！ってやってたアレのこと？
あれってただの画面上での演出で、実際にあんな変身が出来るわけじゃないと思うんだが？
龍騎劇場版のラストでいきなりサバイブになってた演出と同じようなもんだろ
620:名無しより愛をこめて
06/04/18 20:11:32 Yv6CYChW0
>>604
過剰描写、超脚本って言われても、そもそもこのスレでは
劇中描写＞各種設定と言うのがデフォじゃないのか？
それならばどのような基準で話に参加すればいいのか教えてくれ。
621:名無しより愛をこめて
06/04/18 20:29:08 cvtizNZh0
ファイズの隙は両手を使う事によるはもちろんだが、これは龍騎等にもある。
なにより視線を敵から外して操作しなければいけないのが痛い。
まあ画面ではメ○ラ打ちもよくやっていたが、戦闘中だと取り乱して
、G3の「ボタン間違えた！」になる可能性大だし。
まだデルタの音声入力式が使いやすいのでは。
622:名無しより愛をこめて
06/04/18 20:30:46 yynmuwOpO
ＲＸが平成ライダーを上回らないように考察すりゃいいんじゃない？
623:名無しより愛をこめて
06/04/18 20:38:19 xxNeZ2Iy0
>>622
RXは最強だからもう語らなくていいよ
それ以外で誰が最強か考えようぜー
624:名無しより愛をこめて
06/04/18 20:40:29 MI2mUPQfO
究極クウガももうちょっと活躍してたらな
あの程度しか出ないんじゃ考察しようがないもんな
他にも数々の能力があるってだけだもんな
625:名無しより愛をこめて
06/04/18 20:41:42 QwVYqq2T0
ジャングル＠アマゾン、水中＠X、宇宙＠スーパー１
とりあえずこいつらに勝てる奴が居るのか
626:名無しより愛をこめて
06/04/18 20:42:06 sNMJqRn50
ギャレンＶＳＲＸで一つ
627:名無しより愛をこめて
06/04/18 20:46:04 qx8gF9OO0
>>550
エネルギーを受けた後0,1秒の隙ができるってわけなので
0,1秒間隔でビームが降ってきてるということじゃないし
普通に会話したり戦闘してるシーンでもビーム吸収の描写は省略されてるしなあ
加えて尻尾無くなったから受けられなくなってるし
628:名無しより愛をこめて
06/04/18 20:46:09 jpKTcKO70
>>625
ギルスVSアマゾンとか面白いと思うんだけど、どうだろう。
629:名無しより愛をこめて
06/04/18 20:46:24 gJ3so0wBO
>>622
それでは意味が無い。
描写や設定の網をかい潜り『現時点で最強のRXを倒す』というのが醍醐味なんだろw
てか、完全に負けを認めたみたいでイヤだし『平成を上回らない様に』ってのはムリだ。
タイマンで100％に近い勝率があるのは、現状クロックアップ可能な『ゼクター系』のみになると思う。
他のライダーだと、ロボかバイオの片方を攻略出来てももう片方に防がれる可能性が高い。
それより『26の秘密』をフル活用すれば最強候補の１つと思われるV3、『１分間のチャージアップ』が可能なストロンガーってのも考察対象にならないのが不思議だ。
俺は、RXには勝てないと思い『打倒RX！』を掲げ、RXが勝つパターンを考えて思い付かなければソイツの勝ちだと思ってる。
630:名無しより愛をこめて
06/04/18 20:54:58 3ZD0GxAW0 BE:375850548-
>>629
26の秘密でそれほど強力なものがあるのかというのが。
むしろ4つの弱点がやばい
逆ダブルタイフーンはまぁいいとして、
あとは圧力に弱いとかヴァリヤが100万Vが限界だとか、
あとなんだっけ。
631:名無しより愛をこめて
06/04/18 20:56:20 3ZD0GxAW0 BE:176180235-
ログ検索したら出てきた。
26の秘密は探せばすぐ出てくるから省略。
1：逆ダブルタイフーン使用後は3時間変身不能
2：Ｖ３バリヤーは、100万Ｖまでしか電気を吸い取れない
3：砂の中が苦手
4：Ｖ３の体は圧力に弱い
圧力に弱い、の意味がよく分からんが…
砂地で戦えないってのは結構まずいのでは
632:名無しより愛をこめて
06/04/18 20:58:47 aL9ambiN0
>629
いや、RXは酷い奴だからな。
クライシス50億人皆殺しは有名だが、その後、孤児となった恩人の子供２人をほったらかして旅に出やがるw
影月のベルト攻撃や自分で人道に反するとか言う細胞融合なんかも勝つためなら平気でするヒーローとは言いがたい存在。
外しても良いんｼﾞｬﾏｲｶ？
633:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:09:53 gJ3so0wBO
>>632
それをしなければならない理由があったからだろ。
クライシス皇帝を倒す＝50億の民が犠牲にってのの真偽は定かではないし。
シャドームーンを倒す→子供達を救出する為の手段
細胞融合→グレートマスクを倒しバルンボルンの正体を晒す為
だから。
まぁ、やり過ぎなのは認めるがw
634:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:13:33 yynmuwOpO
ＲＸが最強扱いされるのは気に食わないけどカブト（平成ライダー）が最強扱いされてても誰も文句はないんでしょ？
635:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:17:41 aL9ambiN0
>633
>クライシス皇帝を倒す＝50億の民が犠牲にってのの真偽は定かではないし。
だが、クライシス帝国の人間は地球の空気では生きていけないぞ？母星が爆発したら何処で暮らすんだ？
まぁ、空気の成分もコロコロ変わってたから、あるいは…
下2つは「あえて手を汚した」と取れなくもないが、茂君とひとみちゃんの件は…
>634
最強はＸでしょ。Ｘキックは山砕くらしいw
636:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:17:50 jpKTcKO70
>>634
別に何が最強でも気にはしないけど
多分そういう人が何人かいるのは事実だと思う。
637:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:18:33 nnSX68nU0
ＲＸ攻略法、龍騎ｏｒリュウガで。
ドラグランザー/ドラグランザー/ドラグブラッカーに乗って上空から火炎弾連射ってのはどうかな。
２００ｍも上がっていればボルテックシューターぐらいしか攻撃方法が無いし、
逆にこの相手にロボライダーになるのは過去の例から自殺行為だ。
この場合頼みのバイオも逃げることぐらいしか役に立たないし、かなりイけるんじゃないかな？
638:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:24:12 QwVYqq2T0
>>628
高カードっぽいよな
>>637
かなり地道だが割といけそう
639:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:24:56 3ZD0GxAW0 BE:375849784-
とりあえず太陽が届かないような環境に誘い込めれば、対等位には戦えるんじゃね
いくらか能力落ちるだろうし。勝てるとはいわんが。
640:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:25:39 kYfW+v3y0
>>637
しかしライドロンに追いつけない罠。
まあ互いに攻撃が決まらずに千日手でドローじゃねえか？
（ライドロン：時速1500㌔・ドラグランザーで600㌔ぐらいだったと思う）
641:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:27:15 xxNeZ2Iy0
>>634
別にRX最強でもいいよっつーか確定
だから無駄な労力省くためにそれ以外で話したほうがいいってだけ
642:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:30:00 QwVYqq2T0
>>639
スーパー１で羽交い絞め→宇宙の果てへレッツゴー
こうですかせんせい＞＜
643:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:32:36 6pTdCev10
>>637
この龍騎がモンスターを使うなら他のライダーもマシンを使えば
また色々変わってくるだろう。
変形してサポートしてくれる555勢は強いんじゃないか？
644:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:37:45 5o5kk6Mf0
>>642
それなんて廬山亢龍覇？
RXの夜の適応ってどうなってたっけ？
確か本編で一度夜にピンチになってある程度克服したような記憶があるんだけど
それでどの位平気になったなのかが見当たらなくて
645:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:40:20 QwVYqq2T0
>>643
龍騎は技の内じゃないか？
>>644
そういやシャドームーンと組めば隙がなくなるのかね
646:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:40:48 UDKXPU2x0
>535
亀レスですまん。つまりアクセルの方が速い。
写生では不意をつかれた木場ファイズアクセルが、ドラゴン龍人態に巻かされゴートはその上を行く速さを持つ。
設定ではゴートがドラゴン龍人態とファイズアクセルということ？
647:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:42:33 oeAKxBWJ0
>>645
しかしドラグランザーはバイクになるし、
バイクが無いと使えない技は他のライダーも結構ある。
648:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:53:43 BUnMw4GR0
>>644
最初は太陽光のとどかない場所での変身は出来なかった（あくまで変身できないだけ）が
ロボ、バイオ覚醒あたりで何の説明もなく克服
その後は特に問題なく活動
太陽を仰いでの瞬間回復などはできないんだろうが、戦闘能力そのものはかわらないかと
649:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:55:11 QwVYqq2T0
>>647
つまりバイク込みを基本すれば解決じゃないか!
650:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:56:10 5o5kk6Mf0
サポーターとしてみるか、アドベントという龍騎本人の手札と見るか
どっちにしろその辺の有無って今まで少し話題に出ただけで、その時も全然話続いてなかったからなんとも
自分はバイクまで含めて有り派だけど
651:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:58:02 7vA6vOsx0
>>649
そうだね、あとバイク以外のサポート車やザビーのつかうシャドウ
G-3Xのトレーラー、G4の外部サポートも考慮すれば完璧だな。
652:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:58:05 3ZD0GxAW0 BE:951369899-
バイクはありだろ
出ないとビッグスカイキックだかを使えなくなるし
あれ、マッハキックだっけ？
653:名無しより愛をこめて
06/04/18 21:58:18 5o5kk6Mf0
>>648
Thx
と、なると弱体化させる方向ではヘルガデムの時の作戦しかないのかな
654:名無しより愛をこめて
06/04/18 22:32:13 FBvzMDw20
>>640
なぜＲＸはやばくなると「液状化やライドロンで逃げきれる」だけでＯＫなんだ？
空飛ぶ赤555対策や、黒クウガのプラズマや、高熱化アマゾンについても
納得できる答えが出たとは言えないし･･･
逃げ切れるからＯＫと言うのはちょっとずるい。
逃げていいなら他ライダーでも引き分けにならできる。
655:名無しより愛をこめて
06/04/18 22:46:28 yynmuwOpO
ファイズやクウガ相手なら逃げずに攻めるのが最有良手段だと思う
それにボーッとして相手の攻撃をまともな食らうほどＲＸはトロくない
656:名無しより愛をこめて
06/04/18 22:51:12 xxNeZ2Iy0
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいRX最強RX最強
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
657:名無しより愛をこめて
06/04/18 22:57:35 FBvzMDw20
＞ボーッとして相手の攻撃をまともな食らうほどＲＸはトロくない
それを言ったら他のライダーも一緒でしょｗ
658:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:05:48 MI2mUPQfO
うわーあーるえっくすってつよいなあ
奇跡がおきたりとかするからどんならいだーが敵でもだいじょうぶだね
659:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:08:00 +Atf5Bl/0
>>640
つミラーワールド
ライドロンのウィンドウシールドやピカピカの塗装から出入りすれば
追いつくことは可能だ＞ドラグレッダー他
660:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:12:15 +4B1Z5JM0
死神博士
661:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:17:09 FBvzMDw20
ＲＸも普通にアマゾンには勝てない様だし。
662:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:22:07 3ZD0GxAW0 BE:739954297-
>>659
いや、その理屈はおかしいんじゃないか？
ミラーワールドはワープ装置じゃないし。
鏡面状のものから出ることは可能だろうが、
仮にライドロンのボディから出現するとしても、
一度ミラーワールドへ入って、その後ライドロンに
ミラーワールド内で追いついて、それからようやく
現実世界のライドロンのボディから出現できるのでは？
まぁ、2話だかでナイトが龍騎に、もと着た場所からしか
出られないようなことを言ってたので、無理なわけだが。
モンスターはそういう制限がないにしても、結局ミラーワールド内を
がんばって移動しなければならないかと。入ってる間は時間が
止まるというもんでもないだろうし。
でーたふろーだいあぐらむを組んでみよう
ライドロン1.5Mm/h
A―――――――――C
｀ ――――B――― ´ ー――ミラーワールドから脱出
/ Ｌミラーワールド内を移動
|
ミラーワールドへライドシュータ(0.98Mm/h)で進入
移動距離が長いのに移動速度が遅いので一生追いつけないかと
663:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:23:26 gb7DkyF00
なぁ、禁愚ブレイドってレリーフ光らせてパンチしてた話があったよな。カードが必要なのってロイストくらいでね？
あと、何で劇場版で飛んでたんだ？飛行系のカード持ってないよな、確か
子供の時再放送していたが、あまりににつまらなかったから殆ど見てないんだが、V3って格闘、射撃、索敵と万能みたいだな。
逆ダブルタイフーンはリスクもあるが、手から電気出せるのはギャレンみたいな格闘戦に持ち込む牽制に使えないか？
バイオがRXの10倍の速度って根拠は？ジャンプ力が2割り増しなんだから速度も２割り増し程度だろ。ロボのパワーと同じく
スカイのキックは500キロ！鍛えた生身の人間と変わりませんね。ありがとうございました
664:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:24:29 xxNeZ2Iy0
>>661
最強のRXにアマゾンがどう勝つのか説明プリーズ
665:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:25:02 TOo7TCitO
そもそも最強を決めるために戦うのにライドロンで逃げてどうするｗ 逃亡は実質負けぐらいの扱いでいいのでは？
とりあえずＲＸの弱点はどの姿でも空だけは飛べないこと。
空中からの砲撃なら攻撃力しだいでは勝てると思う。ドラグレッダーの火炎弾は微妙だが。
とにかくＲＸは空中の相手に対してはロボライダーになるしかないんだから、それを倒せる威力、性質なら。
>>661
バイオには高熱化で勝てそうだけどロボとは相性悪くない？
666:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:27:29 3ZD0GxAW0 BE:70472232-
>>663
ブレイドキングは重力制御で飛行可能。
とよそで聞きました。超全集だかに載ってると聞いた。
本スレででも聞けば詳しく教えてくれると思う。
きっとスカイのキック500キロはTNT火薬換算だよ
667:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:34:53 +Atf5Bl/0
>>662
ミラーワールド内の移動があったな、たしかに。
それと「入った所からしか出られない」設定は、ライドシューターを使えば
どこからでも帰ることは可能？くらいに曖昧な設定になった。
668:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:37:44 FBvzMDw20
>>664-665 ロボには高熱化して体当たり。
･･･そしてこれだけはＲＸ以上の反則だからあえて使わなかったが、
【ギギの腕輪とガガの腕輪を合わせると『無限のエネルギー』が発生する】
669:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:40:31 Q6JXa6Mi0
それは抽象的すぎる。でも単体で世界征服は可能なのは間違いない
670:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:43:02 xxNeZ2Iy0
>>668
ロボだけに勝っても意味ないよ
一瞬でフォームチェンジできるからRXとロボとバイオそれぞれに勝てないと駄目。
そして無限のエネルギー作れるとして、それをどのように使えるの？
671:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:43:36 TOo7TCitO
>>668
「高熱の体当たり」という条件が重要なんじゃなくて、要は体当たりの威力だと思うが。
ギギガガの腕輪はまあ・・・無限じゃあ仕方無いな。
672:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:44:19 BUnMw4GR0
キングフォームはイーグルの能力も発現している。よって飛行可能。
重力制御がイーグルの能力によるものか、それ+イーグルなのかは不明。
ところでＲＸ、ゲル化すれば飛べね？
673:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:55:57 +Atf5Bl/0
>>672
ゲル化したら飛行できる、って理屈が良く分かりません。
674:名無しより愛をこめて
06/04/18 23:57:25 ygE9oNalO
映画のｷﾝｸﾞﾌｫｰﾑって、あれ大ジャンプしてるだけじゃないか？！
675:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:01:06 qaE2rwHW0
アウトレンジからのゾルダのファイナルベントが最強
676:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:02:29 gJ3so0wBO
>>672
確かに飛んでるけど上空ってよりか、せいぜい相手の身長ぐらいだから２～３mじゃね？
まぁ、ジャンプ中にやれば72mまでは対応出来るし、そのまま落ちずにバイオアタック出来そうだが。
677:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:07:35 c4nBTdlT0
>>670
本編ではスーパー大切断のみ。
ただ、十面鬼やガランダーが必死に求めていた事を考えても他の応用はできる様だ。
アマゾン自身は･･･たぶんそこまで深く考えていないだろうけどｗ
678:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:10:59 HJyZttDX0
スーパー大切断はバイオには効かないからアマゾンではRXに勝てないね
679:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:13:12 y1gUHcp60
ゲル状バイオライダーなんて清めの音で瞬殺だな
斬鬼さんがケツを出すまでも無い
680:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:22:02 PvicmEea0
マシンガンアームを装備したライダーマン
これ最強。何か文句あるかね？
681:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:23:31 SYH4+0WA0
>>680
マシンガンアームって劇中で出たっけ？
682:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:24:43 PvicmEea0
>>681 ＳＰＩＲＩＴＳ嫁
683:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:27:40 9afknqYhO
>>679
音撃真弦が刺さらない。
むしろ既に清い。
ケツを出す必要も無い。
斬鬼さん……ご冥福をお祈り申し上げます。
684:機械系対決
06/04/19 00:29:09 BzoFbR5l0
「オレは悲しみの王子、ロボライダー！」
「オレは子供にも弱い奴扱いされ、アギトやギルスが完売するなか、玩具が大量に売れ残った、G3-X！」
「・・・おまえの勝ちだ」
685:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:32:01 SYH4+0WA0
>>682
いやSPIRITSしか出てないなら、それはそれで問題な訳だが…
俺が言ってる「劇中」はTV放映、または劇場版などの「映像」としての
ライダーマンの活躍なんだが。
686:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:34:53 y1gUHcp60
どっちにしてもただのマシンガンだからネタじゃね？
687:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:39:24 zqJMOJFWO
だから時間をとめれる剣が最強だって。
688:名無しより愛をこめて
06/04/19 00:47:28 SzQk0YuD0
>>676
劇中それ以上の高さに飛ぶメリットが無かっただけで普通に上昇できるんじゃない？
ゲル状の時に重力に制限されるような描写も無かったし。
689:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:00:12 OFT+UjvDO
正確にはライダーではないが、シャドームーンな気もする．．．
690:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:09:09 ignl+I+20
>>688
でも実際やってなくて設定にも無いならさすがに無理があるんじゃないかなー
どっちかが有るならいいけど
691:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:10:07 CN4EvMCS0
うーん、バイオのゲル化での特性が卑怯っていうような意見があるけど
それならブレイドのキャラが不死身だとかも、何で不死身なの？とかなっちゃうよ。
バラバラに切断しても斬首しても生きてるの？とか・・・
龍騎系も、何でミラーワールドでシュワシュワ～ってならないの？
そういう風なライダーシステムを作ったとかいうなら
バイオのゲル化もそういう仕様なんだよって事でオーケーじゃないの？
ただＲＸではそういう設定が他のライダーに比べて多いだけで
五十歩百歩だと思うんだが・・・
それに純粋に最強を決めるのでＲＸは反則とか述べる時点でおかしい。
それ以外で最強って言葉もちょっと引っかかる。
ＲＸが最強が結論って事で、それ以外を選ぶなら
二番目に強いライダーは誰？って感じにしないと筋が通らないんジャマイカ。
692:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:14:17 SYH4+0WA0
>>691
> それならブレイドのキャラが不死身だとかも、何で不死身なの？とかなっちゃうよ。
それはあの石盤に聞いてくれw
存在自体「不死身」であることが前提だから仕方ない。
ただ「ライダー」としては不死身では無いよな、変身解除しちゃったらこのスレ的には負けでしょう。
693:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:17:33 CN4EvMCS0
>>692
>それはあの石版に聞いてくれｗ
そういう答えしか出てこないでしょ？
ＲＸもそういう感じだよ。
答えはキングストーンに聞いてくれ。って感じと一緒だと思う。
694:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:18:44 CN4EvMCS0
俺は平成ライダーも好きだし、昭和も好きだけど
あまりにもＲＸが理不尽な叩かれ方してたんで口を挟んでしまいました。
695:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:22:01 HJyZttDX0
>>691
だから俺は少し前からRX最強は確定、それ以外で議論しようと提案している。
RXは最強すぎる最強なんでもう語ることは無い。
696:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:22:04 y1gUHcp60
>>683
いやツッコムところはＲＸは魔化魍じゃry
697:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:24:18 CN4EvMCS0
>>695
それなら、ＲＸ以外で最強って言い方が、ＲＸを邪険にしている言い方で気になった。
二番目に強いライダーを決めようって議題なら納得するんだが・・・
言い方一つで同じ様な意味でも捉え方が違ってくるから、気をつけてね。
698:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:28:45 HJyZttDX0
>>697
あー、ごめんRXは最強だからそれ以外のどうやってもRXに勝てないライダーの中で
せめて二番目という栄光を誰が勝ち取れるか議論しようってことです。
言葉が足らなくてすいません、RXファンの皆様。
699:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:34:07 CN4EvMCS0
>>697
それじゃ、次の議題(二番目に強いライダーについて)、皆さん頑張ってくださいね。
ＲＸファンの方も、ＲＸが一抜けた今、次点が誰なのか議論に語って下さい。
俺の大好きなストロンガーはまだまだ厳しいみたいですよねぇ・・・
700:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:34:52 CN4EvMCS0
>>699の>>697は>>698の間違いでした＾＾；
701:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:42:24 OFT+UjvDO
最強のＲＸを苦戦させたシャドームーン！
702:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:43:52 gNvbGI260
>>699
そうか？ストロンガーは条件さえ揃えばRXとも互角に戦えると思っているが、
厳しいのか？
703:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:45:48 HJyZttDX0
>>702
考察プリーズ
704:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:47:55 SYH4+0WA0
>>701
あれは今週のカブト（ドレイクがワームを撃てない）と本質的には同じでは？
705:名無しより愛をこめて
06/04/19 01:58:23 W/onIG8Z0
>>691
アンデッドが不死身なのは、再生能力などが根本的に異なるため (テロメアも異常だし、回復も異常)
少なくともトライアルは「消滅」させることはできるが、どこまでいっても原型を留めるような攻撃では死ねない (もち、液体バイオでは…)
ついでに再生力、および耐久力がお互いに相手を「殺せない」ほど高いのだ
そして劇中を設定を考えるに、アンデッドは「地球上での勝利者たる種族の決めるため」に生命たちの意志により生み出された
審判者であるモノリスやジョーカーもまた、アンデッドが生まれる過程で種族を問わずにパワーを得たのだろう
彼らはバトルファイトが続く限り、単なる生命体としてだけでなく「アンデッド」として死ねない存在になるのではなかろうか？
つまり、霊的な意味でも不死身
が、ここで考察するだけならば、変身解除＝敗北つーことにしておけるので、アンデッドのことはあまり関係ない
龍騎の粒子化は、ミラーワールドが本来そこに生命が住まう世界でないため、自然と存在が消滅していく
これはライダーでも同様であり、彼らも常人より長いとはいえ約１０分で消滅してしまう
バイオのそれは「そーゆー仕様なのだ！」と言い切るにはヒド過ぎる
というか、いわゆる「拡大解釈」が横行しているんじゃないか？
昔の特撮はバキューモンだの何だの、設定や描写が崩壊しているものは少なくないし…
706:702
06/04/19 01:59:25 Z+ycjMJG0
いや、単純にロボには磁力攻撃、バイオには高温化、
RXにはチャージアップでの短期決戦を仕掛ければ勝機が見えないかなあと。
ロボにもバイオにも対応出来るのは結構すごくねえか？
でもまだまだ厳しいのか？
707:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:02:32 HJyZttDX0
>>706
ロボに磁力攻撃が効くという設定も描写も無い。
RXは0.1秒以内に>>510のような動作が行えるのでチャージアップしても良くて互角。
ストロンガーはバイオには勝てるかもしれないけどまだまだ厳しいね。
708:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:08:07 bhvs/T4g0
>>706
>ロボに磁力攻撃が効くという設定も描写も無い
RX17話で棘の付いた壁に捕らえられたがあれは磁力で捕らわれたんじゃなかったか？
709:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:08:38 kfgk5EOs0
>ロボに磁力攻撃が効くという設定も描写も無い
んじゃ効かないって設定や描写はあったのか？
そこまで行ったらどうあってもＲＸを最強でいさせたい狂信者としか思えんのだが。
710:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:13:45 HJyZttDX0
>>709
効くって言う方がソース出すべきだと思うよ。
>>708
そんなのもあったね。
後はRXに確実に勝てる方法だね。
まぁ無いと思うけどソースよろ。
711:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:15:19 kfgk5EOs0
>>707の屁理屈を敷衍するなら、
火炎攻撃や氷結攻撃や電撃が効いた描写も
クロックアップやアクセルについていけない描写も
宇宙や海底で能力が阻害される設定もないシザースは
ボルキャンサーの食事か王蛇のベノバイト以外には完全無敵という事になる。
アホかね？
712:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:16:16 YnPjRHOH0
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
ここのメタヘビーの項に
＞３千度の耐熱能力を持つロボライダーには叶わず
とあるがＲＸの耐熱温度より低いじゃないか
713:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:18:48 W/onIG8Z0
今度こそ５５５で勝つ！
こっちの根拠を並べるから、ＲＸ派は反論してくれ！
１、ファイズブラスターによる飛行
ＲＸはバイオになっても約７０ｍ程度の跳躍力であり、ロボでなければ何一つ攻撃できない
また、ブラスターの火力は巨大なオルフェノクを一撃で消滅させるため、どの形態にも当たれば有効と思われる
ブレイドモードについても問答無用の破壊力があり、バイオ含め当たれば一撃かつ巨大である
２、アクセルフォームによる加速
ＲＸには「０.１秒」の破綻した設定を除き、アクセルの一方的な攻撃を防ぐ手立てはない
熱攻撃に弱いバイオや、吸収に限度のあるロボでは多弾クリムゾンスマッシュやファイズエッジの連撃には耐えられない
ファイズエッジの威力は、２０００度以上の熱に耐える５５５の二倍以上の強力な装甲を誇るサイガを両断した実績があり、アクセルの威力１.５倍化の効果によってＲＸにも通用すると思われる
３、衛星による千里眼
衛星のサポートにより５５５に死角は存在しないため、奇襲などは通用しない。
４、スーツによる液化融合の無効化
改造人間ではない５５５のスーツは、もちろん非生命体であるためにバイオの入り込む「隙間」も融合する「細胞」も守られている
またブラスターのスーツは、多大な有毒性を持つフォトンブラッドが駆け巡っている
そのため、近づくだけでも液化バイオは死滅することだろう
以上、４点の反論よろしく
714:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:20:59 W/onIG8Z0
もちろん「０.１秒」の屁理屈や「バイオの無敵は仕様」などのトンデモ発言は禁止ね
ちゃんと反論すること
715:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:23:41 HJyZttDX0
>>713
１はロボのボルテックシューターで倒せる。
２は破綻してないしし、劇中だ描写されてるから考慮されるから問題外。
３はゲル状になって地中に身を隠せばOK
４はブラスター状態だったらRX、バイオの高速移動で対処できる。
他にもお礼がいノRXファンが反論するだろうしRX最強の立場は揺るがないかな。
でも555は結構良い所まで行くと思うよ。
また頑張ってね。
716:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:23:49 bhvs/T4g0
>>710
うん、劇中描写を見るとRXはパワーのある相手に組み付かれるのに弱いと思う
まあ、その後ロボかバイオで逆転するが、どちらかと言うとRXは打撃主体で
組み付きからの投げ技がない・・・ハズ。
ロボとバイオを封じて組みつきからの超電ジェット投げが決まればあるいは・・・
確実かどうかは知らんがシュミレートしてみた。
717:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:30:21 W/onIG8Z0
>>715
１
まず、ボルテックシューターの威力を示してくれ (普通にボルテックシューターのことを知らん)
そして、どうやれば空中に飛行するブラスターに確実に当てられるのかも、だ
２
アレが破綻していないのであれば、「拡大解釈」も良いトコだろう
事実、設定にない描写であり、また総合的に考えて「ありえない」といわざるをえない (そんなに早ければ、いつもなぜその速度で戦わない…？ )
また理論値１０００倍のアクセルとでは、０.１秒さえ見劣りする
３
いつまで隠れているんだ？ 最強が逃げ回っていてどーすんのよ
だいたい、ファイズには透視能力もあるので無意味
４
「飛行している」という前提のブラスターに高速移動で対処できる…？ 言ってる意味が分からん
ほい、次そっちの番だよ
718:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:33:07 SYH4+0WA0
RXの「0,1秒」の問題は「いつでも常に動けるのか、否か？」じゃないかと。
どう考えても劇中の一部の描写なんだから、その気になったら動く事が出来るという状態で
その発動自体「アクセルフォーム」や「クロックアップ」と何ら変わりがないんじゃ？
出なければ「常にやれよ」という突っ込みで終わってしまう。
719:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:34:23 W/onIG8Z0
つか、０.１秒のことをＲＸ派は本気で言っているのか？
たった一度の、いい加減な描写はあれど設定による裏づけが何一つない、根拠に乏しいことを
あれは製作者側の演出の破綻だろ
バキューモンと同じだよ、バキューモンとね
720:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:38:13 W/onIG8Z0
クロックアップやアクセルフォームは作中の設定として裏付けがあり、また何度となく使用されている
それに比べて「０.１秒」は、何ら設定的な裏付けもなければ複数回の使用もない
「常にやれよ」「なんで出来るんだよ？」という子供だって疑問を抱くだろう事柄を、「描写されたから」で事実にするのはナシだ
721:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:40:27 HJyZttDX0
1はロボライダーの超精密射撃なら楽勝
2はバイオのゲル状の凄さは本編参照、見れないうなら参加するな。
3はいつまでも隠れてないよ、RXの10倍の速さのバイオならすぐに隙を見つけて攻撃出来る。
4は飛ぶ前に倒せるし、飛んでも1のﾎﾞﾙﾃｯｸｼｭｰﾀｰで落とせる。
つーか俺だけに話させてないて他のRXファンも書き込めよ。
万に一だけどRXの最強の座が脅かされるかもしれないんだからさｗ
722:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:41:52 bhvs/T4g0
>>719
しかしそれを言い出すとキリが無いだろう。
いい加減な描写と言うがそれならば劇中描写で
語ってはイケナイという事になるのか？
たった一度というが昭和のライダーも一度だけしか使用しない技なんて
ざらにあるし、いつも使えばいいのにという物も含めて。
設定による裏づけと言われても調和勢の設定は均一じゃないから話にしにくいと
と思うのですがどうお考えですか？
723:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:43:34 86Re+Pqi0
>>721
RX最強なんて思ってるのはRXスレでも嫌われてる
お前のようなRX最強厨だけだお。
724:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:43:50 y1gUHcp60
>>717
ボルテックシューターは飛び道具だから飛んでるとか関係ないってコトじゃないの？
アクセルじゃないなら当てられるってコトだと思うよ。射程距離がどれくらいあるのか知らないけど
725:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:44:28 SzQk0YuD0
>>713
敵を見失ったりするし555系の衛星による知覚能力って設定だけじゃない？別に設定だけでも構わないけど。
少なくとも建築物内部では有効性薄らぐと思う。
726:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:45:45 HJyZttDX0
>>723
ｊはいはいRXに勝ちたいなら考察を書いて下さいねー。
RX最強厨なんて誉め言葉にはなるけどそれ以上でもそれ以下でもないですからｗ
727:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:45:48 bhvs/T4g0
>>721
555ばかり相手にしないでストロンガーとも戦いやがれｗ
まあ、君もID:W/onIG8Z0も少し落ち着こうぜ。
728:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:48:35 W/onIG8Z0
>>721
１、超精密射撃なら楽勝というが、どれほど当てられる？ (超ってなんだ、超って)
あと威力について回答していない。ファイズブラスターの防御力は、ただでさえ高めのファイズから二倍以上になっているぞ
２、ゲル状？ はぁ？ なぜ「０.１秒」やアクセルの加速についての話しでバイオ出てくるんだ？
３、まずバイオ１０倍の根拠を示せ。つぎに空中にいるブラスターへ「バイオ」で攻撃できる理由を示せ。
４、「フォトンブラッドの毒性によりバイオアタック無効」の話しで、なぜ飛ぶ前に倒せるだの何だのなんだ？
お前、マトモな議論になってないぞ…
こっちの話しも聞いてないし、自分の言っていることすら根拠が示せてない
なんつーか、俺としても「他のＲＸファン」の書き込みを待つことにする。あんたにゃーなにを話しても無意味だ
729:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:51:17 W/onIG8Z0
>>722
関係ないことだがＲＸは「昭和」じゃなくて、「平成」だよ
放送年数の関係で、どっちかと言えば平成１年での放送が過半数
それに昭和ライダーだって、ＲＸほどヒドイことにゃーなってないので安心してくれ
730:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:53:27 HJyZttDX0
はいはい、分かりました。
555やストロンガーはRXの次に強いですよ。
これで満足？
RXより強いって主張したいなら明日の夜まで待ってね？
たった一日の夜中の議論だけで最強の座が奪えると思うなよ？
まぁたったそれだけの論拠じゃRXの最強の座は脅かせないけどな。
んじゃ明日も仕事がある俺はもう寝るけどNEETなお前らはせいぜい頑張ってくれたまえ。
それじゃ、お休みｗｗｗｗｗｗｗｗ
731:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:53:55 kfgk5EOs0
別にＲＸが最強でもいいがHJyZttDX0の頭の悪い主張では納得できんし
感情的にもしたくないなw結局「バカボンのパパだからパパなのだ」じゃん。
第三者だが俺も他のRXファン希望w
732:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:54:03 y1gUHcp60
ボルテックシューターに関しては一応ロボの必殺技だからリボルケインと同等の威力なんじゃない
公式にデータが有ればそっち優先だろうけど劇中の描写は他のライダーの必殺技と一緒でｽｹﾞｰ威力ってコトしかワカランよ
733:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:54:25 YnPjRHOH0
歴代敵組織全部に勝ち抜ける奴を選抜してその中から最強を決めるべきだと思う
734:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:55:33 y1gUHcp60
なら今度こそ鋭鬼さんの出番だな
735:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:55:51 W/onIG8Z0
>>724
的が空中に居れば、地上への射撃より三次元的になり、難易度は大きく上がる
しかも自由自在に飛べる５５５ブラスター、鳥を落とすほど簡単じゃないし、こっちも当然ながら回避をする
またこちらもブラスターによる砲撃を行うため、スピードの遅いロボではこちらの攻撃に耐えられるかさえ怪しい
ＲＸ派は「攻撃するヒマもない」という可能性を考慮すべきだ
736:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:58:25 y1gUHcp60
>>724
ブラスターって劇中ではノロノロ飛んでるイメージしかないけど速いの？
737:名無しより愛をこめて
06/04/19 02:59:06 y1gUHcp60
訂正
>>735
ブラスターって劇中ではノロノロ飛んでるイメージしかないけど速いの？
738:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:00:32 W/onIG8Z0
よし、頭の悪いのが帰ったところで、改めてマトモなＲＸ派の方どーぞ
>>713
ブラスター、及びアクセルの片方で「負けた」とＲＸ派が認めるようならば、とりあえず５５５の勝ち
ただし、「ＲＸに勝ったから最強ライダー」とは言わんと誓う
739:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:06:23 86Re+Pqi0
まあ上位ではあるけど最強ではないね＜RX
アルティクウガのプラズマに対抗する術もまったく無いし。
Rx最強でないと精神崩壊しちゃうID:HJyZttDX0には残酷は結論ではあるが。
740:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:07:42 y1gUHcp60
正直ボルテックシューターを避けるっていう根拠が弱いと思うんだよな
そういう描写のある話が有れば良いんだけど
741:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:08:05 W/onIG8Z0
>>736
うーん、どうだろうか？
なんとなく垂直離着陸の戦闘機ハリヤ―のようなもので、スピードそのものより自在な制動こそが売りだと思う
資料があれば良いんだけど、これについては…
劇場版のサイガも飛行ユニットを持っているが、これが最高時速８２０ｋｍだそうだ
おそらく、これに準ずる最高時速を誇っていることだろうから、とりあえずサイガの動き＝ブラスターの動きと考えてくれ
742:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:10:39 b+t0n4nj0
他のＲＸファン参上ｗ
まあ、俺はRXも555もストロンガーも皆好きだが他の人は違うのか？
RX、VS555の考察だよ～。
１、これに対してはRX側からはﾎﾞﾙﾃｯｸｼｭｰﾀｰのみでしか攻撃できないので
ぶっちゃけ銃撃は回避に専念したほうがいいそうすれば痺れを切らし
ブレードでの接近戦になるそこに勝機があると思うが・・・
２、これに関して言えば申し訳ないがアクセルの速さにマクロアイで
対応出来るのではと思っている。
（へタレの琢磨さんが反応できたという理由のみで・・・スマンｗ）
３、これに関しては奇襲を使わずに正面から攻めれば問題ないｗ
４、555にはむしろバイオやロボで攻めるよりもRXでカウンターを狙うほうが
勝機が見えてくると思う。
（マクロアイやキングストーンフラッシュを使い555の動きを読んで）
と書いてみたが満足してくれただろうか？
まあ推測の域の出ない話だがなーｗ、もっとロボやバイオを使わず
勝ちたいが・・・むりかなあ。
743:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:15:45 ignl+I+20
一応555の戦法(飛んで空中から攻撃)、よりもよってギャレンができるんだよな
この人も飛べさえすればシーフのカードでボルテックシューター盗めないかなーとか思ったりするんだけど
一応ロック(敵を石化)のカードも有るから理屈的には飛ぶ時間も作れそうだけど
劇中未使用カード2枚がキモってなんかいまいち…主張する気にならんなぁ
744:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:16:54 W/onIG8Z0
よし、仮に「ボルテックシューターは狙って撃てば当たる」としようか
この場合、つぎに威力が問題になる
「射撃」は、使い勝手がよくなるほど威力が落ちやすい (一般的に)
得物が大きければ威力はあれど隙が大きく、得物が小さければ威力は落ちる
ＲＸの必殺技「リボルクラッシュ」と比べて、接近せずとも当てられるなどの使い勝手などからして「同等の威力」はまず期待できないだろう
……
なんつーか、実のところ俺はロボについては詳しいことを知らない
ま、ここは「ボルテックシューターなら倒せる」と主張するＲＸ側こそ、その威力の説明するべきとこだ
一つボルテックシューターについて教えてもらって、それから考えるよ
745:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:27:39 MzAI7lWqO
>>743
ギャレンに失礼な。ギャレンは強いんだぞ。ライダーシステムに不備はない。
橘さんがアレなだけだ。橘さんだってここぞというときは確変引き当てるし。
746:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:29:04 W/onIG8Z0
>>742
マトモな奴が来てくれて、素直にうれしい
俺も「水のない異世界」でライドロン貰うとこや、第一話や最終話は断片的に見たことあるので、実はＲＸ嫌いじゃない
１、たしかにカウンター攻撃は怖いが、一応はブラスター優位というとこかな？
ブレードは巨大で、かつ威力も凄まじいので当てるのは簡単そうだが、どうだろ
２、マクロアイについては詳しく知らないが、「目は追いつくかも」ということか
ただ、ＲＸの動きまでは追いつかないのでは…？ (クリスマはポインターで照準を定めると回避不能みたいなもんだし、連続だし)
３、たしかに逃げるよか攻めた方が勝機あるよなｗ
４、なるほどキングストーンフラッシュか、盲点だった
あんたの話しは道理に叶っていて、面白い
また他のライダーの議論になった時が楽しみだね、その時はお互い相手のことは分からないだろうがよろしく
747:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:30:07 b+t0n4nj0
>>744
超全集を本棚から引っ張り出してきたので書きます。
ボルティックシューターはロボライダーの必殺ガン
破壊光弾を発射して敵を打ち倒す
ハードショットは百発百中。連続発射も出来るぞ。
超全集１９ページ原文ママ。
威力については強力怪魔ロボットのデスガロンを破壊したことから
見ても弱くは無いと思われる。
748:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:30:40 UqIwjCuX0
見てないことを棚に上げて責任転嫁の厨房ﾜﾛｽｗ
749:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:36:22 SzQk0YuD0
世界に駆けるでハードショットより威力のある太いレーザーぽいの打ってたし
ボルテックシューターの攻撃力に問題は無いと思う。
750:名無しより愛をこめて
06/04/19 03:36:33 W/onIG8Z0
>>745
むしろ橘さんに失礼だぞｗ
ギャレンは正直、四人のライダーで最もスペック低いんだぞ…
王になれる剣、元々最強のレンゲル、ワイルド化するカリス、弱フォームにしかなれない上に恐怖心なギャレン…
むしろ中身が橘さんだからこそ、確変という「切り札」を引くと奇跡の強さ
そして橘さんは「自分」という「切り札」を引ける男