06/03/16 08:58:03 HjV46cF10
センキ、生身で変身不能のガオレッドに心臓貫かれるような奴だから
んな大して強くないぞ。
破邪の力がないと倒せない～もセンキに関しては明言されていない。
（物理攻撃で死んでいるオルグもかなりいるのでケースバイケース）
ラスボスとしては比較的強めに分類されるだろうが無敵ではない。
なにより地球の邪気の集まりなので地球ごと破壊できるような奴には敵わない。
ところでオルグってほぼ日本限定（例外は映画ぐらい）なのはなんでだろうな。
やっぱ本拠マトリクスが日本にあるからか？
739:名無しより愛をこめて
06/03/16 09:43:11 uJHMtK/FO
対センキの考察は明らかにセンキ厨が作ったものだろ？
740:名無しより愛をこめて
06/03/16 09:50:30 XOCW2WGU0
>生身で変身不能のガオレッドに心臓貫かれるような奴だから
ダメージゼロだろ。「そんな付け根でわしが傷つくとでも思ったか」って払い落としてたやん
>物理攻撃で死んでいるオルグもかなりいるので
いねーよ。そもそもガオレンジャーは破邪的な力を込めた武器しか使ってないし。
vsスーパー戦隊でレッドファルコン等が倒したのは一度死んでから復活したオルグだから問題外。
ビッグワンが「一度倒された者など我々の敵ではない！」て言ってるし
741:名無しより愛をこめて
06/03/16 10:01:35 Zv9ZZ6rv0
何度も聞かれてる事だけど
オルグが破邪的なエネルギーでしか倒せないって設定はあるの？
742:名無しより愛をこめて
06/03/16 10:33:31 bPDZEYih0
破壊力や耐久力でなく、単純な属性で「無敵」っていうのは
除外すべきではと提案。例えば、スタンドはスタンドでしか
ダメージを与えられないという理由で、フリーザの攻撃が
三部ジョセフには痛くも痒くもない、だから互角に戦えるって
いうのは……（スタンドで全身を包み込んでしまえば、
本体にもフリーザの攻撃は効かないってことになる）
743:名無しより愛をこめて
06/03/16 10:58:46 Zv9ZZ6rv0
>>742
それはそうだけど、そんな設定の敵組織ってあった？
オルグが破邪の力でしか倒せないってのはいつのまにか定説みたいになってるけど
744:名無しより愛をこめて
06/03/16 11:55:01 XOCW2WGU0
スタンドとかフリーザとか言われても俺はドラゴンボールとか読まんからわからん。
オルグに限らず、精霊種（ファンタジー的な出自の敵）には、科学的・物理的な威力しかない一般兵器は通用しないか、
ダメージは与えられても倒すことは不可能（コアを消滅させられない・倒しても何度でも復活する等）と考えるのが自然ではないのか？
ゴーゴーファイブの劇中では「グランドライナーの攻撃はゴレムサイマには有効だが、死霊サイマはブレイバーソードのほうが相性が良い」などと描き分けられていたし、
「ゴーゴーファイブvsギンガマン」ではゴーゴーファイブの攻撃が通じない相手にギンガマンの攻撃は効いた。
戦隊じゃないけど「魔化魍は清めの音でしか倒せない」とか、ノベライズ版５５５（桜庭一樹が書いた方）では「オルフェノクを殺せるのはライダーだけ」とかあるし、
漫画でいえばデスノートのリュークは拳銃で撃たれても平気な顔して「俺は死神だからそんなものじゃ死なないんだ」みたいなこと言ってたやん。
古今東西、こういう概念は常識として存在してるんだよ。吸血鬼には銀の弾丸が効くとか十字架が効くとか、人魚は首を落とされない限り何をしても死なないとか。
オルグパワーにはガオソウルでしか対抗できないってのもその一つに過ぎないわけで。
「○○の攻撃は、別作品の××という敵にも効くかもしれないな」ってのはあるが。鬼神覚声と破邪百獣剣とか。
745:名無しより愛をこめて
06/03/16 12:28:19 8zaOTji/0
漫画「パタリロ！」や洋画「ゴーストバスターズ」なんかでは、
明らかに半透明な幽霊や、声だけで生物を消滅させる神を、
科学兵器で倒したりしてますがね。
精霊系の存在に科学兵器が効かない、っていうのは
ボクサーに柔道の試合を強要してるような印象がある。
そりゃ確かに負けるでしょうが、強さ比べとは言えない気がする。
746:名無しより愛をこめて
06/03/16 13:31:09 Zf23kzzZ0
>>744
妖怪大魔王には「倒すことはできない。人間の悪の心だから心の中に封じておくしかない」という言及があった。
けどオルグには無かっただろ。ガオｖｓスーパー戦隊で事実やられてるんだから、倒せるとするしかない。
747:名無しより愛をこめて
06/03/16 13:33:07 zRKJOjH60
バイラムは霊界も支配してたな
748:名無しより愛をこめて
06/03/16 13:43:36 Zf23kzzZ0
ああ、ID:XOCW2WGU0の意見は「一度死んで復活したオルグは別物」なのか。
でもその考え方って不自然じゃないか？
「精霊をいったん破邪のパワーで殺して、生き返ってきたら今度はビームや剣が効くようになってる」
精霊の死→復活の過程で何が起こったらそうなるのか、まったく想像できないんだが。
なにかそういう現象が説明されてた先行作品でもあるのか？
749:名無しより愛をこめて
06/03/16 14:33:57 d4LEbwUp0
つーか、前にも言ったが｢倒すことができない＝最強｣なら、
妖怪大魔王が最強という事になるが本当にそれでいいのか？
私は妖怪大魔王がゴズマに勝つ図というのはまったく想像できんぞ。
750:名無しより愛をこめて
06/03/16 17:34:31 DFlYyHwRO
>>748
ご丁寧に「あいつらは実体だ」って説明が入ってたんだけど。
要するに、あれは復活したオルグなんかじゃなくて、オルグの形と力だけトレースした物理的な人形なんだろ。
だいたいオルグを蘇らせるには何らかの手段で鬼地獄から連れてくるしかないし。
そんなに深く考えることでもないんだけどなあ。
再生怪人がもとの怪人と別物になるのは、それこそ特撮の常識だし。
751:名無しより愛をこめて
06/03/16 17:36:48 zRKJOjH60
>>750
実体ってのは幽霊や幻じゃないって意味だろ
752:名無しより愛をこめて
06/03/16 17:49:28 Zf23kzzZ0
>>750
トレースした人形なら、「一度倒された者」（by番場）ではないのでは？
>>751の言うとおりだと思う。生き返ってきた本物のオルグだってことだろ。
だいたい「鬼」ってどっちかつーとオバケの仲間では肉体派な気がする。
>>744のように別作品を持ち出すなら『桃太郎』はどうだ？
犬にかまれ猿にひっかかれキジに目をつつかれてダメージ受けてるのが鬼。
力は強くても、「○○以外は効かない」みたいな特殊法則型ではないんじゃないかな。
753:名無しより愛をこめて
06/03/16 17:53:34 Zv9ZZ6rv0
>>750
根拠の稀薄な推測もいらんけど
勝手に変な常識まで作るなよ
再生怪人が弱体化する事こそあれど成り立ちまで変わる例はほとんどない
754:名無しより愛をこめて
06/03/16 19:23:27 XOCW2WGU0
劇中では、邪鬼退散されたオルグが行くのは「鬼霊界のそのまた奥、鬼地獄」と言われていた。
鬼霊界は「現世とはまったく別の世界」「戻る方法は無い」とされ、ガオケンタウロスの奇跡をもってしないと行き来できない別次元の世界だった。
その鬼霊界のもっと奥だと言うんだから、鬼地獄は現世から完全に隔離された、実質つながりは存在しないような世界なんだろう。
実際、鬼地獄に送られたオルグが再び現世に蘇るなんてのは、劇中でもとんでもないイレギュラーな現象なわけで。
ヤバイバが鏡を通してツエツエを鬼地獄から吊り上げてたが、あの鏡のように余程特殊な力を持ったものを介さないと鬼地獄に接触することすらできない。
劇中（ＴＶ本編）でいわゆる再生怪人として登場したのは、ドロドロが「オルグ忍法・死霊傀儡」で出現させた「死霊オルグ」だった。
これはもとの（生きていた頃の）オルグとはまったく別物で、文字通りただの死霊。しかし実体（物質として存在している体）はあった。
おそらくラクシャーサが使った術はこれと同じようなものだと思われる。
鬼地獄から生きてた頃のオルグを引っ張り出してくるなんて、いかなハイネスといえど無理だろ。
もし仮に、ラクシャーサは文字通り本当にオルグを生き返らせていたのだとしても、
これを言ってしまうと本末転倒だがガオvsスーパー戦隊の世界ってすごかが世界そのまんまだしなあ……
すごかがでは、巽博士によるファンタジーパワーの解析はマックスビクトリーロボブラックバージョンの時点で、つまり２年前に完成していた設定だから、
レッドファルコン、メガピンク、ゴーイエローの武器に、ファンタジー的な存在にも通用するような機能を試験的に組み込んでいたとか。
ギンガブルーはもともとファンタジー世界の住人だからオルグも倒せる。
ビッグワン？ あのお方なら何でもできるだろ
755:名無しより愛をこめて
06/03/16 20:02:36 uJHMtK/FO
そんなこじつけはいらんからオルグが物理攻撃じゃ倒せないってソースをだしてくれ
756:名無しより愛をこめて
06/03/16 20:03:19 HjV46cF10
第一話で「オルグに心は無い！」と言っておきながら
炭火焼オルグを出すような武上脚本にそんな深い整合性を求めても
大した意味は無いと思う。
ファンサイドで考えるのは確かに楽しくはあるが、
それを押し付けるような真似はいくない。
ハリケンジャーだって「邪悪なる意志」という明らかに実体の無い奴を
科学力でガンガンダメージ与えちゃってた。
757:名無しより愛をこめて
06/03/16 20:13:15 XOCW2WGU0
ハリケンジャーの武器は風神エネルギーを利用してる設定
758:名無しより愛をこめて
06/03/16 20:15:35 DFlYyHwRO
タウザントはただの宇宙怪人だろ
759:名無しより愛をこめて
06/03/16 20:18:55 2E8MQHXl0
>>758
タウザントの姿を借りているだけ
760:名無しより愛をこめて
06/03/16 20:28:46 +mwzbXHE0
ガオレンもジェットマンも嫌いじゃないけど、バイラム厨とオルグ厨は
議論をするつもりが無くて、「自分の満足する結果」に当てはまる
事象を適当にくっつけてるだけに見えてうっとうしい。
長文だらだら書く前に、もっと推敲してまとめて来い。
これだけではなんなので。
とりあえず擁している女性幹部の質はゴズマが一番と言ってみる。
761:名無しより愛をこめて
06/03/16 20:53:20 XOCW2WGU0
>>758-759
姿を借りてるんなら体の性質は借りた姿に依存するのかなやっぱり
てか自分の気に入らないことを全部厨扱いする奴が俺は一番嫌いなんだが。
762:名無しより愛をこめて
06/03/16 21:02:06 zRKJOjH60
>>760
そんなにネコミミが好きか
763:名無しより愛をこめて
06/03/16 21:03:13 w32kHvI20
もう、「果てしなく戦うスレ」でも立ててバイラム最強ととオルグ最強で議論し、
勝った方がこのスレに戻ってきて続ける、でいいんじゃない？
764:名無しより愛をこめて
06/03/16 21:08:48 DFlYyHwRO
次元船団最強とかコテハンに入れて騒いでるのは一人だけだろ。
センキ無敵説（俺がいまそう名付けた）をそんなんと一緒にしてもらっちゃ困る。
765:名無しより愛をこめて
06/03/16 21:47:56 Ve1UWyNs0
ドラゴンボールの罪は重いなぁ
766:名無しより愛をこめて
06/03/16 21:49:38 6183fKbJ0
>>760
量ならブラックマグマか妖怪軍団かな？
767:名無しより愛をこめて
06/03/16 22:10:33 9XMlSoHp0
仕切り直そう。折角、あれやこれや言って楽しむスレなのに、
バイラムと大神龍とセンキの話ばかりだとバラエティに欠けるよ。
まあ、確かに彼らが強いというイメージはわかるけどさ。
戦隊という作品群を考えれば「ファンタジー系列の優位性」
…という奴は余り考慮に入れる必要はないと思う。
例え不思議な力で守られていても、
戦隊ヒーローなら努力と根性と科学力でどうにかするだろうし。
768:名無しより愛をこめて
06/03/16 22:29:25 MyKcUmOs0
その先駆けがゴーゴーファイブだったのかもしれない
敵である災魔がバリバリファンタジー系だったのに
結局最後までモンドさんの科学力で押し切ってしまった
769:名無しより愛をこめて
06/03/16 22:40:45 2E8MQHXl0
>>768
ブラックバージョンは超装光ビクトリーマーズを参考にしたらしいが
770:名無しより愛をこめて
06/03/16 22:41:47 XOCW2WGU0
モンド博士恐るべしだな。
死霊を斬り裂く、精神力をパワーに変換する、マイナスエネルギーの塊を消滅させるなど、
ファンタジーの領域に完全に踏み込んだ力を科学メカに持たせてしまった。
おそらく戦隊世界で最高の科学者だと思う。
771:名無しより愛をこめて
06/03/16 23:17:18 d4LEbwUp0
人間としては割とアレなところがまたいいな。
あれで人格者だったりしたら、我々凡人の立つ瀬がなくなるところだった。
772:名無しより愛をこめて
06/03/17 02:14:09 necCQRe60
匹敵するのは、メガVSギンガでアースの力を科学的に解明した
久保田博士ぐらいのものだな。
773:名無しより愛をこめて
06/03/17 09:16:46 cKs3MuAk0
戦隊史上最強のロボって、マックスビクトリーロボブラックバージョンなんじゃないかね。
もともとマックスビクトリーロボが相当強い。
・ホバー移動による抜群の機動性
・ソーラーエネルギーによって動く＝太陽光がある限り無限の活動時間を誇る
・敵の攻撃による爆発をエネルギーに変換する
・全身に火器（頭部のインパクトガン、胸のマックスガン、両腕のＶマックスキャノン、そしてマキシマムキャノン）
・マックスノバは小島ひとつを消滅させる威力
それに加えて、ブラックバージョンでは
・操縦者の精神波をエネルギーに変換する＝気合に応じて無限に強くなる
・マックスビクトリープロミネンスは、他のロボのどんな攻撃も通用しなかった二大破壊神を一刀のもとに斬り捨て、
マイナスエネルギーの塊であるグランディーヌをも消滅させる
そのグランディーヌは宇宙空間から両手で地球を包み込んでいるほどでかい
ということで、最終回に出てきただけでイマイチ印象の薄いＭＶＲブラックバージョンだが、
こうしてみると絶対無敵な気がする。
グランディーヌを消滅させたくらいなら、ゴズマスターだろうとバルガイヤーだろうとエグゾスだろうと倒せそうだ。
大神龍なんかグランディーヌと比べたら桁違いに小さいんだし。
多分センキの心臓だって斬れる。
ということで結論は「世界博士恐るべし」ｗ
774:名無しより愛をこめて
06/03/17 09:30:21 MIan9/zpO
家族の絆があったからこそ無敵の力が出せたわけだ。
操縦者の精神力がヘナチョコだったら駄目なんだろうな。
たとえば555の三原……いやいやw
775:名無しより愛をこめて
06/03/17 10:49:53 kStT5SRA0
話題ぶった切って、
ドクターマン対ビアスって見てみたい
と思う今日この頃。
776:名無しより愛をこめて
06/03/17 11:24:07 En1vn/E5O
それならギョダーイとオケランパとガッシュとアチャ&コチャとクラーゲンとゴルリンと芋長の芋羊羹とピエールのなかでどれが最強か？
を決めようぜ
777:名無しより愛をこめて
06/03/17 11:39:49 vSWW6pVR0
>>776
そりゃ実質、ガッシュＶＳピエールだな。他は戦闘力と頭、どっちかが足りない。
で、問題はガッシュに災魔をどうにかする能力があるか、だな。
一見するとどうにもなりそうにないが、ガッシュが扱うのは「ギガファントムエネルギー」、
つまり怨念の類の可能性があるんだよな。とすると、災魔に通用する攻撃ができる可能性もある。
プラズマヅノーやレーヅノーのような霊体を操作する頭脳獣も存在しているし、
必ずしもガッシュに災魔を倒す能力がないとは言えないだろうな。
778:名無しより愛をこめて
06/03/17 12:19:50 MrTxQCwpO
ウェンディーヌを忘れないでください…
779:名無しより愛をこめて
06/03/17 13:28:34 XZg3itlz0
>>778
巨大化しで惑星を１個破壊したんだっけ？
780:名無しより愛をこめて
06/03/17 20:09:16 cLbfhyk10
>>773
＞・ソーラーエネルギーによって動く＝太陽光がある限り無限の活動時間を誇る
この大前提を覆せる存在が、敵味方ともゴロゴロいるのが難点だなあ。
（↓この例はネタとして無視してくれていいが）
タイムシャドウなんか、変形するだけであたり一面夜にするし。
781:名無しより愛をこめて
06/03/17 21:16:18 XZg3itlz0
ゼーバもダークホロンで昼を夜にできる
782:名無しより愛をこめて
06/03/17 21:31:39 A0skyf2v0
>>779実際には破壊してないけど、
ジャカンジャ側が「このままではウェンディーヌに地球が破壊されてしまう！」
と焦ってたんで、出来るだけの能力はあるようだし、過去に破壊した実績があるかもしれない。
それより数多の星々を消滅させた暴走皇帝をあっさり倒した芋羊羹が最強。
783:名無しより愛をこめて
06/03/17 22:20:07 K8HrRFd60
全宇宙の悪の力を無効にしちゃったからなあ
784:名無しより愛をこめて
06/03/18 00:37:56 Id8GCT230
このスレの結論が芋羊羹最強だなんて
それはちょっと
785:名無しより愛をこめて
06/03/18 01:33:30 Q+SCW5RI0
芋羊羹はあくまでも、アイテム（武器？）ですからねぇ…。
…ということは、そのアイテムを使ったガイナモが最強？
786:名無しより愛をこめて
06/03/18 03:34:55 fgwxhPvuO
ガイナモやゼルモダ、グラッチにゾンネットと妹
更に芋羊羹の店長が今だに生きているから最強は芋長の店長？
787:名無しより愛をこめて
06/03/18 08:46:24 CWf+fcEb0
仮に芋羊羹が最強としても、口のついていない強敵にはまったく役にたたんだろう。
あと、腐った芋羊羹を含むはずの地球の歴史を食らって平然としていたン・マにも効果はなさそうだ。
788:名無しより愛をこめて
06/03/18 10:14:52 Zxobi5H20
ン・マには効きそう
789:名無しより愛をこめて
06/03/18 10:48:50 x4jFqOIc0
>787
腐ってない芋羊羹も含むから中和されて平気だった
790:名無しより愛をこめて
06/03/18 12:36:37 RlKa1Ifa0
お前ら芋羊羹をまじめに語るなよｗｗｗ腹いてええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
791:名無しより愛をこめて
06/03/18 12:43:20 61yI100t0
>腹いてええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい大丈夫か？食ったのか？
792:名無しより愛をこめて
06/03/18 20:23:36 B5bSv/3v0
しかし、地球人が食っても何ともなく、腐ったのを食っても腹を壊す程度なように、
効果は種族差の影響が大きいんじゃないか。＞芋羊羹
793:名無しより愛をこめて
06/03/18 20:58:42 fgwxhPvuO
人間は腹を壊すか最悪あぼーんだが、
戦隊の敵モンスターに取っては消滅とか爆発とか縮小化とかヤバいアイテムなんじゃ舞花？
これを開発した芋長の店長が戦隊最強の博士かも知れん
しかし前述の通り、口が無い怪物には効かないかな。
ロボットには口を開かせて投入させれば即爆発とか？
口を開かせるのが困難ではあるが無理では無い。
794:名無しより愛をこめて
06/03/18 21:05:13 KadXxZZ30
魔獣ダイタニクスの腐敗速度が3倍になるとか？ｗ
カーレンの世界観だけは、いろんな意味でルールが通用しないから
本当に恐ろしいｗ
795:名無しより愛をこめて
06/03/18 21:49:00 km/9yluz0
>>793
＞ロボットには口を開かせて投入させれば
そんなことが出来るなら、効くかどうかわからん芋羊羹を使うより、
最初から爆弾を放り込めばいいじゃないか。
796:名無しより愛をこめて
06/03/18 22:31:29 RyLgb+FC0
口があるものは効果あり
という事は大神龍もラゲムもゴズマスターもセンキも効果ありって事か
腐った芋羊羹恐るべし
効かないのは口のないSS級のグランネジロスとバルガイヤーぐらいかな
797:名無しより愛をこめて
06/03/19 00:38:29 /VeK7FK40
ちょっとでもお茶目な振る舞いをした奴には腐った芋羊羹効果あるな
798:名無しより愛をこめて
06/03/19 13:43:15 rgYibBG40
もし、シドンの花に含まれる成分が腐った芋羊羹にも含まれていると仮定すれば、
腐った芋羊羹はバルガイヤーにも有効ってことだな。
799:名無しより愛をこめて
06/03/19 17:47:35 vCINASa50
芋羊羹はプレシャスですか
800:名無しより愛をこめて
06/03/19 18:34:49 kZYBMhqqO
多分プレシャスです。
危険度無限大の。多分芋長のレシピは冒険者に封印されているか、店長は大金を貰って店を冒険者に売り渡し豪遊しているでしょう。
もしくは、新たなる敵（ゴードムや邪竜、ダークシャドウ）か次の戦隊の敵に対して雲隠れして戦力を蓄えているのかも（笑）
801:名無しより愛をこめて
06/03/19 18:59:25 smsqVaOvO
芋長のおやじはSUPの有能な科学者ですよw
802:名無しより愛をこめて
06/03/19 19:16:10 XbnEoQM9O
>>798
Dr．ヒネラーの病が急に悪化したのは実は夜食に食べた腐った芋洋羹せいだったりするかも……。
803:名無しより愛をこめて
06/03/19 20:30:45 kZYBMhqqO
>>798>>802
これで、バルガイヤやグラネジロスが芋羊羹で消滅する可能性が出て来た訳だ。
って事は芋長の店長が（ry
しかし通用しないとゾンやネジラがプレシャスってか店長を狙いに？
来る訳が無い
804:名無しより愛をこめて
06/03/20 01:16:57 LXh2lLMD0
ちょっと話を戻すとさ、妖怪大魔王って「人間の悪の心そのものだから」倒せないんだったよな？
確かに正義のカクレンジャーには絶対倒せないだろうが、人類滅ぼせば消えるんじゃないの。
地球の邪気だというセンキも同じ。惑星を破壊できる奴は結構いる。
逆にビアスやヒネラーみたいに自分が人間だと、大魔王は倒せないだろうな。
805:名無しより愛をこめて
06/03/20 02:11:29 +SMhMHUu0
殺さなくても封印できるなら勝ちだろ
806:名無しより愛をこめて
06/03/20 06:38:12 xgeX4tDxO
不死身抜きでも強いけどな
807:名無しより愛をこめて
06/03/22 07:46:00 j6+yZ06YO
>>804
天才のヒネラーやビアスなら封印する術を知っている筈ではないだろうか？
808:名無しより愛をこめて
06/03/22 09:41:34 3QwHc32J0
宇宙警察もシドンの花とか自力で調査できそう。芋羊羹も、
敵が巨大化できると知った時点で成分分析→毒素開発
の流れで「腐った芋羊羹」を用意できそうな気がする。
809:名無しより愛をこめて
06/03/22 10:59:25 iXkO3GlC0
>>807-808
知らないかもしれないし、調査できないかもしれない。可能性論で語るなら何でも言えるので、それはやるべきではない。
例えば「ゴズマなら宇宙の技術で封印する方法を知っているのでは？」とかも言えちゃう訳で、それでは水掛け論にしかならない。
ある程度劇中の描写や設定を基にしないと、喧嘩になるだけだと思うよ。
810:808
06/03/22 11:08:02 3QwHc32J0
>>809
仰せの通りですな。御免。
811:名無しより愛をこめて
06/03/22 23:29:13 twPy3CUt0
妖怪大魔王は世界中の人間の悪の心からエネルギーを得て
強さと体を維持してるんだと思う。だから、ビアスなら
ギガブレインウェーブで悪の心を含めた個人の判断というものを
失わせることが出来るので、大魔王に勝てると思う。
「ビアス自身の悪の心」は取り去れないけど、一人分の悪の
エネルギーでは大魔王もほとんど何もできないだろう。
812:名無しより愛をこめて
06/03/22 23:33:37 cwTe2FDc0
劇中の設定をもとにするなら、各組織が必死に調査した結果
結局あの芋羊羹は芋長の主人にしか作れないことが分かって主人の争奪戦になるだろう
813:名無しより愛をこめて
06/03/23 02:17:05 Uj0AQPs30
もしかすると芋長の主人はガンマジンや大神龍のような
超存在が人間に姿を変えてお店をやっているのかもしれん
いや東映系の特撮ではそういうお茶目な神様多いし
814:次元戦団最強説
06/03/24 20:10:13 gUOTglmqO
あのさ、バズーも妖怪大魔王もビアスも芋羊羹を食ったら消滅するかもしれないが、ラゲムはシリアス系だから芋羊羹なんか食べる訳が無いだろｶﾞｯ
ジェットマンの本編見てから判断してくれ。
黒十字やバンドーラには充分通用しそうだな芋羊羹は。
815:名無しより愛をこめて
06/03/24 20:42:22 QqnytpjM0
>>814
井上なら食わす
816:名無しより愛をこめて
06/03/24 20:44:49 gUOTglmqO
>>815
食わさないでクレー
マジで
817:名無しより愛をこめて
06/03/24 22:00:50 3AVUzQBB0
井上は食い物エピソードが大好きだからなあ。もしカーレンがジェットマンより先だったら…
818:名無しより愛をこめて
06/03/24 22:52:10 eemWJKTU0
地球の邪気そのもの＝センキとか妖怪大魔王とか
とすれば、地球そのものをぶっ潰せばよくね？
地上に住む生命を根絶やしにしてしまえば、パワーのソースが途絶えるからね
正義のヒーローである戦隊にはできなくても、悪党同士の戦いならできるだろ？
それに地球が根城の連中だって、地球をやられちゃキツイよな？
んで、こーゆー戦いになる
アブレラ「ええい、忌々しい亡霊どもめ！ こうなれば地球を破壊するまでだ」
タウザント「行け、暗黒七本槍よ！ 地球を滅ぼせ」
VS
センキ「ここは俺たちの地球だぜ！ 絶対に、この尊き地球の生命たちを守ってみせる！ 」
神官ガジャ「わしらのゴードム文明も、及ばずながら力を貸そう…」
819:名無しより愛をこめて
06/03/25 00:21:01 7/Ei4lEA0
シリアスキャラがギャグ世界に迷い込む程気の毒なことは無いからなあ
820:名無しより愛をこめて
06/03/25 00:30:52 i75Yl6B90
ギャグ世界でもシリアスを通そうとするとそれ自体ギャグになるからな
821:名無しより愛をこめて
06/03/25 01:35:48 LhYNK3JJ0
シリアス世界でギャグをやると、むしろシリアルに感じられる不思議
822:名無しより愛をこめて
06/03/25 06:47:01 9YB0ZO5v0
SSS 上泉伊勢守 塚原卜伝 飯篠長威斎 董海川 楊露禅
―――――――――――――――――――
SS 李書文 佐川幸義 武田惣角 梅路見鸞 伊藤一刀斎 松林左馬助 王郷斎
植芝盛平 白井亨 男谷精一郎 黒田正郡 郭雲深 孫禄堂 針ヶ谷夕雲
―――――――――――――――――――
S 宮本武蔵 千葉周作 阿波研造 瀬戸敏雄 王樹金 中村日出夫 柳生十兵衛
塩田剛三 肥田春充 上原清吉 仏生寺弥作 東郷重位 林崎甚助 雷電
E.ヒョードル 井上鑑昭 関口氏業 馬賢達 三宅栄堂 加藤有慶 黒田泰治
―――――――――――――――――――
AAA 宇城憲治 青木宏之 柳川昌弘 比嘉清徳 光岡英稔 桃井春蔵 山岡鉄舟
三船久蔵 双葉山 國井善弥 中山博道 本部朝基 蔡龍雲 木村政彦 山下泰裕
前田光世 澤井健一 高松寿嗣 藤平光一 望月稔 ヒクソン・グレイシー
―――――――――――――――――――
AA 沖田総司 西郷四郎 若木竹丸 岡本正剛 倉本成春 蘇東成 柳生宗矩
黒田鉄山 初見良昭 岩間統正 島田道男 高野佐三郎 黄飛鴻 糸洲安恒
大山倍達 芦原英幸 数見肇 古賀稔彦 伊藤昇 E.ホースト V.ワァシリエヴ
―――――――――――――――――――
A アンディ・フグ 松井章圭 富樫宜資 竜明宏 平田鼎 乙藤市蔵 杉野嘉男
横山雅始 桜公路一顱 二宮城光 奥山龍峰(初代) 田中光四郎 B.ユキーデ 金澤弘和
―――――――――――――――――――
B 高岡英夫 鳥居隆篤 太田光信 時津賢児 新垣清 廣木道心 ブルース・リー
C 嘉納治五郎 須藤百治 日野晃 坪井香譲 島田明徳 山本哲 ジェット・リー
D 宗道臣 南郷継正 澤山宗海 池田秀幸 藤岡弘、島津兼治 崔泓熙 S.セガール
E 甲野善紀 堀辺正史 河野智聖 山田英司 西野皓三 程聖龍 佐藤金兵衛 毛利元貞
F 元龍貴 松田隆智 青木嘉教 長野峻也 龍飛雲 平上信行 小佐野淳 呉伯焔
G 柔道初段程度の武道経験者
H 現代日本の一般的な成人男性(武道未経験)
823:名無しより愛をこめて
06/03/25 09:57:22 LHPAUZrd0
>>818の、
＞んで、こーゆー戦いになる
これ、歴代の全敵組織まとめるとどうなるかな。
エゴスやブラックマグマ、チューブなんかも下段(地球側)
に入るわけだし……
824:名無しより愛をこめて
06/03/25 10:57:30 LhYNK3JJ0
宇宙系：地球を攻める
ＶＳ
地球系：地球を守る
異次元系；どっちでも良い
825:名無しより愛をこめて
06/03/25 12:10:33 tvfu3XgZO
地球人だが、宇宙に基地がボルトは？
826:名無しより愛をこめて
06/03/25 12:13:46 tvfu3XgZO
地球人だが、宇宙に基地があるボルトや地底集団だが、空飛ぶ基地がある邪進化や暴魔百族はどっちにつくのだろうか？
827:名無しより愛をこめて
06/03/25 12:43:07 HbCMegWuO
空だって地球だろ。
828:名無しより愛をこめて
06/03/25 14:18:03 yXJshX3b0
ビアスは地球に特別こだわりはなさそうだが、
ジャシンカとかなら、人類は滅びても良いが地球そのものを壊すのは勘弁、とか思うかもしれない
829:名無しより愛をこめて
06/03/25 15:18:50 LhYNK3JJ0
センキは邪気の集合体だから科学系の武器オンリーでは滅びにくい
が、パワーソースである地球を破壊すれば倒せる
第二の心臓だな、こりゃ
830:名無しより愛をこめて
06/03/25 21:51:48 LHPAUZrd0
デカの終盤で強力なラスボスが出てきて、アブレラがデカ側に味方
するって予想してた人がいた。地球人相手に暴れるアリエナイザー
は上得意客。だから 地球人の百や二百を殺すのは全く構わないが、
絶滅されると商売人として困るから、っていって。
そういうシビアな理由で主人公と共闘する敵キャラって好きだなぁ。
831:次元戦団最強説
06/03/25 23:58:54 F2WxSRyC0
もしも、地球の悪組織軍対宇宙の悪組織軍が戦ったら両軍が疲弊もしくは決着が着いた所で異次元悪組織軍が最後には勝利する。
そして、異次元悪組織軍の最強であるバイラムが地球を統治するんじゃ舞花
832:名無しより愛をこめて
06/03/26 01:07:39 HInjYtU40
大番狂わせで、邪命神デズモゾーリャが完全に復活してバイラムを蹴落とすに一票
不死身のキラーさえ回収できれば、すぐさま最強化できるからね
833:名無しより愛をこめて
06/03/26 09:47:10 qBNqJG/H0
次元船団最強説ってのはどう考えてもネタだからマジレスなんかするのは馬鹿馬鹿しいが、
敢えて一つだけマジレスしたい。
「異次元から来たから最強」って一体どういう理屈なんだ？
向こうから見ればこっちの世界が異次元なんだぞ。
834:名無しより愛をこめて
06/03/26 10:14:45 FA5CdlCe0
ダイノアースも異次元
835:名無しより愛をこめて
06/03/26 12:49:57 w1pIVX/90
>>833 外人コンプレックスの延長ではないか
836:名無しより愛をこめて
06/03/26 15:45:28 PkG5dmVm0
>>833
「もっとすごい科学で守ります！」という本がある。
その中の戦隊敵組織を分析している項で「異次元からの敵は強敵揃い」という記述がある。
おそらくそれを基に言ってるのではないかと。
837:名無しより愛をこめて
06/03/26 17:15:20 Di0PN0510
地球規模→宇宙規模→次元規模（最大）
という理屈なんじゃないだろうか。
別次元を滅ぼした、という事はそっちの次元の全宇宙を支配したという事
838:名無しより愛をこめて
06/03/26 18:25:17 g7qGWZjr0
>>837
でも、あくまで過去の実績であって現在の戦闘力とは
違うからなあ。タラレバになるけど、ビアスやドクターマンが
戦隊を壊滅させ地球を手に入れた後、異次元へ行く機械を
発明して攻め込めば……とか。エゴスやブラックマグマ辺りも
同じ展開で、宇宙船を開発して宇宙へ攻めだせば、いずれ
ゴズマやゾーンに匹敵できたかもしれない。
ゴズマは言うまでもないし、ゾーンなんかもその気になれば
宇宙から大軍を連れて来れそう。けど、バイラムは裏次元を
徹底的に廃墟にしてるみたいだし、むしろその戦いのせいで
ジューザが負傷・休場してる。「裏次元を滅ぼしたこと」が
「第一話時点での組織の強さ」にプラスになってるとは
思えない。むしろマイナス。
肩書き・チャンピオンベルトでは戦隊に勝てませんぜ。
839:名無しより愛をこめて
06/03/26 18:32:41 g7qGWZjr0
>>838の補足。
＞いずれ ゴズマやゾーンに匹敵できたかもしれない。
ゴズマやゾーンが旗揚げ段階の小規模な頃に
戦隊に遭遇してしまったのが、エゴスなどのケース
という意味。作中に出てる状態同士なら
匹敵してないのは承知。だからタラレバ話。
それでもバイラムに関しては>>838後半参照。
840:次元戦団最強説
06/03/26 22:18:32 HaUInhejO
他次元を滅ぼし、地球がある次元に来た異次元悪組織と、地球のある銀河を手中に治めぬ宇宙悪軍や地球悪軍ではお話にならない。
ゾーンは九百九十九個しか星を支配してないし、いずれゴズマと戦うし、戦って勝っても負けてもバラノイヤやベーダーがいるし、地球には暴魔や災魔、ボルト、ゴーマ、ギア、エゴスがいる。ドコが生き残っても最後は次元悪組織に乗っとられる。
そして次元悪組織最強はバイラム
841:名無しより愛をこめて
06/03/26 22:23:23 ZcJ3GRXC0
異次元の奴は本当に異次元の宇宙全体を征服したのか
宇宙にいけないからこっち来たってのも結構いるんじゃない？
842:名無しより愛をこめて
06/03/26 22:37:12 aUzTzHqA0
数万光年向こうの星を支配するより一発で行き来できる地球を狙った方が早いか
843:名無しより愛をこめて
06/03/27 00:29:42 +OnksroD0
>>836
でもあの本、精霊系がいちばん手ごわいって書いてあったような。
宇宙人＜異次元＜精霊くらいの順列だった。
844:名無しより愛をこめて
06/03/27 05:10:58 /1G4PWX60
つまり「邪命神」として精霊＜神であり、かつ「異次元」の属性を持つ存在
邪命神デズモゾーリャ完全体こそがバイラムを越え、異次元での最強として君臨するのですね
845:名無しより愛をこめて
06/03/27 15:53:01 bQwNkYIf0
>>844
それだけは絶対にありえない。
三すくみの関係で、精霊系は宇宙系に弱いってことになってるから。
846:名無しより愛をこめて
06/03/27 16:19:05 tAj30Ntl0
異次元といっても高次元じゃないし。
数人で異次元世界を支配できるんなら
とっても狭い異次元なんだろう。
847:名無しより愛をこめて
06/03/27 16:43:26 aYn9XDx+0
異次元の地球のダイノアースを征服しただけで他の星は手付かずのままだろ
848:名無しより愛をこめて
06/03/27 17:59:53 /bxMVRF80
次元最強は、こういう事じゃないか。
宇宙規模→外宇宙が存在する事は分かってるから、特に新発見などが無くても
順当に技術が進歩すれば、地球人でもいつかは到達できる。
「未来科学」もこれと同様
次元規模→実際に並行世界があるかどうかも分からんので、
現代の科学では行き方など見当もつかない。なんか画期的な発見が必要。
異次元の敵はそれができる分、科学レベルが上。
精霊・ファンタジー系もこれに近い。
>>830
でもアブレラ、ヘルズ３兄弟が来たとき
「もうここでの仕事も終わりか…」って、さっさと一時撤退しちゃったけどなｗ
849:名無しより愛をこめて
06/03/27 18:18:41 EffqIddl0
>>830
共闘まではいかなかったけど、それに一番近い考えを持つ敵はドルネロだろうね。
すごかが３巻目でもそういうふうに書かれたし。
ところでアブレラがもう４年ほど早く地球に来てたら
金の亡者同士ロンダーズと手を組んでタイムレンジャー勝ち目なかったかも・・・
850:名無しより愛をこめて
06/03/27 19:26:17 5JHuy1jI0
いや、別にギエンが暴走してなきゃロンダーズは
普通に「タイムレンジャーに邪魔されつつも、
商売は成功させてる」パターンで栄え続けてた
わけで…。
851:名無しより愛をこめて
06/03/27 21:15:51 dpR1KWli0
そこへアブレラが参入。宇宙警察も乗り出して
「タイムレンジャーVSデカレンジャー」状態に。
852:名無しより愛をこめて
06/03/27 21:26:34 cNn0dt5y0
アブレラのやり方は「カモを死ぬまで搾取して、絞り取れなくなったらよそへ」だから、
ロンダーズの「カモは生かさず殺さず、じっくり育てて美味いところだけ食う」とは相容れないだろう。
だからアブレラが来た場合、シマを巡って抗争になる可能性の方が高いと思う。
とはいえデカレンとも相容れないだろうから、結果変形三つ巴になってただろうな。
ちなみ変形というのは、デカレン・タイム・シティガーディアンが共闘しつつも足並みは揃わないだろうことね。
853:名無しより愛をこめて
06/03/27 22:03:58 ZYGpMC27O
だから、いくら論出すとか有り得ないざとか出ずも化けっす完全体が共闘してもバイラムには勝てないでしょう。
ってか最後に千を取った組織が最強だ
854:次元戦団最強説
06/03/27 22:07:50 VVVXBELD0
sageなかったけどsage進行ﾀﾞﾀよな
って事で下げ
855:名無しより愛をこめて
06/03/27 23:31:26 3vGlZxuG0
何かの本に書いてあったが、
ベーダー一族は次元戦団バイラムの傘下みたいな事が
856:名無しより愛をこめて
06/03/28 00:16:33 nFeUMT7s0
規模的に、バイラム以下って滅多にないでしょ……
ロンダーズだけでは？
戦隊側だと、まずファイブとフラッシュ。実質的には
ギンガやハリケン、タイムも近いかな。
857:名無しより愛をこめて
06/03/28 01:35:48 ZFgmNwJT0
一人ぼっちのゴードム文明ガジャ様の立場は
858:名無しより愛をこめて
06/03/28 06:16:37 w9XLW+M+0
デズモゾーリャは非完全体による指示だけで、部下のみによる侵略でダイノアース占領
二人の怪人創造者ミケラとボッファに、二人の竜人の武官と暗黒の鎧、それに自由自在の次元跳躍能力を持つリジュエルも居る
しかも不死身のキラーも一応、戦力に換算できる
黎明の使徒リジュエルだけでさえ、次元移動できない悪の組織じゃ攻めることもできない
そーすりゃ、デズモゾーリャ甦らなくてもミケラとボッファで怪人を量産して、一方的に攻撃し続けることができる
たとえ総合戦力に劣っていても、延々と長期戦を展開するのには向いている
んで、唯一の弱点であるデズモゾーリャの不在も、「デズモ宿主は不死」の特性により、キラーもリジェも事前に倒すことは不可能
劇中では、宿主であるキラーのダイノガッツ覚醒によって滅ぶも、悪の組織にんな真似できないし…
デズモゾーリャは確実に復活して完全体となり、一瞬で地球を滅ぼせるステータスになる
同じ異次元だったら、バイラム＜＜＜エヴォリアンだよ
859:名無しより愛をこめて
06/03/28 06:23:04 w9XLW+M+0
>>845
「精霊系」＜「宇宙系」＜「異次元系」＜「精霊系」
ということだったら、上位の「精霊系」と「異次元系」の二つを持ち合わせている
「三すくみ」の話しだと宇宙系は異次元系に負けるのだから、無意味
ＶＳ精霊系 精霊＜神なのでデズモの勝ち
ＶＳ宇宙系 宇宙＜異次元なのでデズモの勝ち
ＶＳ異次元系 異次元＜精霊なのでデズモの勝ち
860:名無しより愛をこめて
06/03/28 07:11:43 UT5sE4hs0
ほとんどの組織が日本人の戦隊（日本人のみの世界規模、宇宙規模組織の支部も含む）に敗北しているのだから
日本人が最強。となれば悪の組織も日本人が創業者社長の新帝国ギアが最強。
861:名無しより愛をこめて
06/03/28 19:26:28 90trw28Y0
三すくみの関係なんていつの間に出来たんだｗ
862:次元戦団最強説
06/03/28 19:38:34 M8crzDpzO
>>858
エヴォリアンは逃げるだけしか出来ない
迄読んだ。
子供の頃にエヴォリアンよりも数倍バイラムの方が強いって教えてもらえなかったのか？
863:名無しより愛をこめて
06/03/28 20:16:43 Vnp3DJ0l0
エヴォリアンの支配しているのは異次元のアナザーアースだけ。
バイラムの支配している異次元はせいぜい体育館程度のみ。
地球よりも、いや日本よりも狭い異次元を支配して自慢か？
アホらしい。
あんなの信奉するくらいなら、>>860のように
まだ一人のキティ科学者最強説のほうがマシ。
最も日本人最強なら芋長のｗ
864:名無しより愛をこめて
06/03/28 21:37:34 90trw28Y0
>>863
ダイノアースだダイノアース
ところでゴーゴーファイブのビデオを見返してるんだが、
「グランドクロスが起こったとき、全宇宙のマイナスエネルギーが地球に集まる」とか
何気にとんでもない設定なんだな。
考えてみれば、グランディーヌと比べればゴズマスターもエグゾスもごくごく小さいものだ
865:名無しより愛をこめて
06/03/28 23:28:16 tSpAdA9+0
>>860
それなら、同じく日本人だったDr.ヒネラーのいる
ネジレジアも最強といえるのではないだろうか。
少し前から異次元系云々といった議論が戦わされているようだが、
ヒネラーこと鮫島博士は自らネジレ次元に向かい、
そこでネジレジアを作り上げた、と記憶している。
向こうからやってくるというのは(戦隊的に)結構ありがちだが、
その逆をやったのはおそらくこの人ぐらいではないだろうか。
また、部下もかなりの強者揃いだし、作戦面でも
なかなかいい線行っているものが多いと思う。
というところから、私としてはネジレジアも最強組織の候補に
挙がるのではないかと考える。
866:名無しより愛をこめて
06/03/28 23:53:50 GHb+pFI+0
>>865
鮫島博士は悪魔科学にのめり込み、友人の久保田博士の制止もきかず、ネジレ次元に向かった。
そこで、皇帝のジャビウス１世に取り入り、ヒネラーとなり、後に地球攻撃の司令官となった。
自分の配下に対する愛着は人一倍だったな。ユガンテなんか見た目と反比例する弱さだったが、
何度もパワーアップさせてやるし、シボレナは娘そっくりにつくりあげるし。
ユガンテがギレールに利用されて捨てられたことに対し、怒ってギレールを謀殺（？）する所も、
なかなか良い。
自分的には「戦隊・悪の博士四天王」の一人だね。
867:名無しより愛をこめて
06/03/29 01:35:05 f85Bi9/M0
>>866
残りの3人は
ドクターマン
ケフレン
ビアス様か？
868:名無しより愛をこめて
06/03/29 02:10:10 78ZoNYiV0
>>861
スレの流れで「三すくみの関係」と言い出している異次元バイラム派が居たろう？
デズモ派の俺は、その根拠を皮肉っただけ
>>862
根拠ゼロで「まで読んだ」とよくある反応で吹いたｗ
「逃げるだけ」でも、結果的に戦略として成り立つならばそれで良いじゃないか
869:次元戦団最強説
06/03/29 07:26:43 URjptAtX0
はいはい、ネジレもエヴォリアンも異次元系だがバイラムより強い訳が無い。
災魔なんて足下にも及ばないだろうが
しかし芋羊羹は（ry
870:名無しより愛をこめて
06/03/29 07:28:26 wsafYuWJ0
とりあえず、すごかがだけの記述を公式設定の如く扱うのは
不可ということで。……個人的にはあの本は嫌いで、一巻を
チラ見しただけですが。公式でも何でもないんでしょう？
871:名無しより愛をこめて
06/03/29 08:17:00 0Lz2X0p40
>>870
公式設定ではないがかなり筋が通ってる
特に敵については、正義側のようなオリジナル設定がほとんど付加されておらず、
このスレでも十分参考にできる
872:名無しより愛をこめて
06/03/29 16:37:18 78ZoNYiV0
>>869
だからデズモ様に勝てる根拠を言ってくれ、バイラム派のお兄さん
芋羊羹とオチをつければ免罪符になる、とは思わんでくれ
873:名無しより愛をこめて
06/03/29 16:43:50 5EoQZoUFO
デズモ＜暴れきらー＜＜＜ラゲム
だからだよ。
デズモより暴れきらーの方が強い設定なんだよな
874:↑次元戦団最強説ね
06/03/29 16:44:47 5EoQZoUFO
あげる
875:名無しより愛をこめて
06/03/29 16:52:53 wqCfQ/UK0
>>873
いつもの事だが、
>デズモ＜暴れきらー
こっちはVシネで描写があるからいいとして、
>暴れきらー＜＜＜ラゲム
この不等式の説明をしてくれないかなあ。
「明らかに」とか「どう見ても」と言われても、君以外そう思ってないから用語には気をつけてね。
876:名無しより愛をこめて
06/03/29 16:56:36 wu3hHjKq0
デズモ＋（暴れきらー＋デズモ因子）＝完全体デズモ
って事かな？
877:名無しより愛をこめて
06/03/29 22:39:34 0Lz2X0p40
お前らそろそろ「次元戦団最強説」をＮＧワードにしろよ。
なんで集団で釣られてるんだ？
878:名無しより愛をこめて
06/03/29 23:15:22 TwQTC6B00
ウルトラシリーズ防衛隊の議論スレにいた「ＭＡＣ野郎」みたいなイイ香具師かと思ってたが、そろそろ化けの皮がはがれて来たなw
879:名無しより愛をこめて
06/03/30 00:13:06 egU1eg3a0
>>865
ドクターマンはメカ人間ミキを創った。
ヒネラーはシボレナを創った。
リー・ケフレンはレー・ネフェルを創った。
ビアスは女性は創っていない。
誰が美的センスが一番か？その作品で比較してみると
結論は出ている。
880:名無しより愛をこめて
06/03/30 03:51:53 FAHsTpDR0
アバレキラー＝不死 (覚醒したキラー自身のダイノガッツにより、宿っていたアナザーデズモ消滅。不死も消える)
リジュエル＝不死 (キラー同様、内部に宿るデズモの意志により、強大な霊的攻撃でなければ死ぬことはできない)
デズモは二体居て、アナザーとダイノ二つの地球に分かれている
この二体が融合して初めて、デズモゾーリャ完全体となる
その宿主である二人は、どっちも不死＋トップクラスの戦闘能力を持っているため、抹殺による復活の阻止は難しい
アバレキラー：
戦隊の六人目ポジションでもあるため、数人分の強さを持つ。アバレモードは神に等しい。
不死の特性に加えて、最凶の爆竜トップゲイラーと契約を結んでおり、主人公たちの一号ロボと同等の巨大戦力を誇る。
リジュエル；
自由自在な空間転移・転送能力を持つため、まず異次元への自由な移動ができねば話しにもならない
かつ、ビーム乱射や部分巨大化による踏み潰しなど、幹部に相応しい多彩な攻撃を持ち合わせる
デズモ憑依のため不死であり、しかもデズモリジュエルとなって圧倒的なパワーを奮うことも可能
881:名無しより愛をこめて
06/03/30 03:58:02 FAHsTpDR0
デズモを倒す条件
１、自在な空間転移が行え、異次元に赴くことができる
２、アバレキラーの不死を打ち破る、強大な霊的パワーが必要 (しかも聖なるパワーが)
３、キラーとリジュエル、双方を打ち倒せる強力な刺客を用意できる
デズモ派の俺だが、幹部の強力なジャカンジャは三つの条件をクリアできそう
けど、ジャカンジャに異次元へ赴く能力あったっけ？
882:名無しより愛をこめて
06/03/30 12:42:22 bl9CoAhJ0
デズモ最強派ももうスルーでいいだろ。
まじめな議論を成立させるつもりもなく、ただ自分の好きな組織を最強だ最強だと言い張る奴は無視するに限る。
で、>>881よ、ジャカンジャの幹部の一体どのへんが強力なんだ？
ジャカンジャと比べればまだボーゾックのが上だろ
883:名無しより愛をこめて
06/03/30 13:12:56 89XN86AM0
レンジャーズストライクだとワイルドビースト系は速攻型でパワーが低め
ということは、恐らくエヴォリアンもパワー低めに設定されそう。
884:名無しより愛をこめて
06/03/30 13:37:40 uBOgOPeV0
>>881
ジャカンジャに異次元ヘ行き来する能力はない。むしろインフェルシアの方が適任かと
冥府神を５人２組に分けてアバレキラーとリジュエルに挑ませればさすがにこの２人も手も足もでないだろうし
完全体になられるとどうしようもないが
885:名無しより愛をこめて
06/03/30 14:15:01 NId2tIRWO
つ「次元忍者フタブタ坊」
886:名無しより愛をこめて
06/03/30 14:52:50 ibxu95Rj0
>>882
ジャカンジャって異次元に行った実績は無いが
ワープゲートなら開く事が出来るんで
かなりの確立で対応可能かと思える。
あと、地味キャラウェンディーヌが惑星をパワーで砕く事が可能な
ジャカンジャ上忍はかなり強烈な強さだろう。
でもなー
異次元に行ける＋強力な刺客なら
オルグの方が行けそうな気も。
邪気と邪命体ってどっちが強いのだろう。
887:名無しより愛をこめて
06/03/30 16:37:36 uBOgOPeV0
>>886
＞邪気と邪命体ってどっちが強いのだろう
属性だけでどっちが強いかなんかわからないよ
888:名無しより愛をこめて
06/03/30 17:11:20 Do47+SaQ0
＞邪気と邪命体ってどっちが強いのだろう
生気と生命体ってどっちが強いのだろう、と置き換えてみようか。
すると、こういう事が分かる。
：
：
「んなもん比べてどうすんじゃ！」
889:名無しより愛をこめて
06/03/30 20:27:15 FAHsTpDR0
炭火焼オルグＶＳヤツデンワニ
狼鬼ＶＳキラー
890:名無しより愛をこめて
06/03/30 22:49:12 e/eBsEkE0
まああれだ、やっぱりどこの板でも最強スレはぐだぐだになりやすいな。
特に春や夏はね。
891:名無しより愛をこめて
06/03/30 22:53:39 bl9CoAhJ0
>狼鬼ＶＳキラー
キラーが勝つシーンがどうやっても思い浮かばない俺は狼鬼スキー
892:名無しより愛をこめて
06/03/30 23:23:28 89XN86AM0
＞邪気と邪命体ってどっちが強いのだろう
ぶっちゃけどっちも弱いというのが大方の意見だろう。
893:名無しより愛をこめて
06/03/31 06:43:41 IT62mT5/0
魔導神官メーミィＶＳエージェント・アブレラ
インフェルシア二極神ＶＳヘルズ三兄弟
ゾビル＆ハイゾビルＶＳアーナ・バーツ・イーガロイド軍団
894:名無しより愛をこめて
06/03/31 09:26:21 67x/CGpQ0
>>892
邪気はたびたび最強論議に名が上るほどだし強さは間違いない。
邪命体は知らん。
895:名無しより愛をこめて
06/03/31 22:28:56 cziQFiUE0
ジャカンジャやエヴォリアン派がここ最近急増してるのは何故？
しかもどれも説得力がなさ過ぎ。
「○○はトップクラスの戦闘力を持っているから～」とか理由になってないし。
トップクラスの戦闘力って設定だけなら持ってる幹部は死ぬほどいるし。
ただ単に自分の好きな幹部だけがモノホンだと思ってるだけじゃん。
896:名無しより愛をこめて
06/03/31 23:06:13 h7R1n+j60
ジャカンジャの七本槍は惑星を純粋な戦闘力のみで破壊できる能力の持主が
ごろごろいるわけで（破壊できるとされたウェンディーヌはメンバーでは弱い方）
そーとー強いのは間違いないぞ。
怪人である中忍も惑星を滅ぼす特殊能力を（戦闘力とは違うけど）持ってる奴がちらほらいて
集団としての脅威のは規模は戦隊の敵でも上位に入るのは間違いない。
しかも統制は比較的取れている。
組織として「惑星破壊を4桁達成」は戦隊史上でも類を見ない実績。
まー肝心の首領のタウザントがヘタレだけど。
あと、惑星は破壊するって事は統治能力には疑問がある。
エヴォリアンは木星を地球にぶつける計画とか平気でやってくるんで
こっちも規模はでかい。
まー肝心の（ｒｙ
897:名無しより愛をこめて
06/03/32 00:00:21 lUKkr0DS0
>>893
＞魔導神官メーミィＶＳエージェント・アブレラ
両方とも知略で勝負するキャラなので甲乙つけがたい
＞インフェルシア二極神ＶＳヘルズ三兄弟
ボンゴブリン以外は巨大化できないことを考えると二極神が有利
＞ゾビル＆ハイゾビルＶＳアーナ・バーツ・イーガロイド軍団
ブランケンがいないのなら怪重機に乗ることもできる～ロイドが有利
898:名無しより愛をこめて
06/03/32 01:08:12 /ylpmoMM0
>>896
個々で惑星を破壊できるから強いってのが分からん。どういう惑星かにもよるだろ。
作品中での描写を見る限りはジャカンジャにそこまでの強さは感じないでしょ。
所詮ハリケンジャーという忍者連中に負けてるわけで。少なくとも他の戦隊の幹部より
抜けてるってことはないでしょ。
惑星破壊＝地球破壊レベルってわけでもないし。むしろ、地球の忍者連中に負ける程度の
ジャカンジャでも破壊できるぐらい、その惑星群がしょぼい物だったんじゃない。
本当に惑星破壊だからすごいんなら、その惑星を破壊できる力でハリケン達なんて瞬殺・
粉々に出来るでしょ。
個々で惑星を破壊できるってのはあくまでセリフだし設定。重要なのは作品中での描写で
どれだけ強く見えるかだよ。一介の地球の忍者数人にサシでも負けたりしたという描写が
ある以上、それを無視して惑星破壊の設定の方を重視するのはおかしいでしょ。
899:名無しより愛をこめて
06/03/32 01:26:19 292r98CwO
設定をないがしろにするってのはよくないな
ジャカンジャやデズモが強いと困るのか？
900:名無しより愛をこめて
06/03/32 09:19:46 ggFDxGY+0
＞本当に惑星破壊だからすごいんなら、その惑星を破壊できる力でハリケン達なんて瞬殺・
粉々に出来るでしょ。
ヒーロー番組の根底を粉々にしてどーすんのよ。
901:名無しより愛をこめて
06/03/32 12:42:21 GW/Uyk6k0
>>898
ウェンディーヌもサンダールも地球を破壊できると明言されてる。
ジャカンジャが地球を破壊しなかったのは
もし地球を破壊すると「アレ」が手に入らなくなるから、
とこれも作中で何度も描写されている。
実は本気で地球を滅ぼすつもりだったらあっという間に出来るんだよ、ジャカンジャは。
地球を滅ぼせる＝強い組織というのもなんか違う気がするけどネ。
ちなみにゴズマも本気出せば地球を滅ぼせるが
支配が目的だったのでちまちまと兵を送ってたわけだ。
902:名無しより愛をこめて
06/03/32 17:43:55 qWofrm0r0
戦隊じゃないが、不思議界フーマも地球を傷つけずに征服しようとしてたな。
他の惑星はもう好き放題に滅ぼしてたが。
そういう敵組織って、以外に多かったりするのかな。
903:名無しより愛をこめて
06/03/32 20:49:33 3lrOlLAZ0
ジャカンジャ厨がいいかげんうざい。
お前みたいなこと言い出したら、
「地球ごとき一瞬で破壊できるが、それが目的ではなく、グランディーヌにふさわしい地球を作るために行動するサイマ」
「未来の科学をもってすれば簡単に２０世紀を破壊できるが、商売したくて来たんだからそんなことはしないロンダーズ」
「その気になれば地上の人間を根絶やしにすることくらい簡単だが、衝動のままに破壊を愉しむだけのオルグ」
なんてなことになってキリがない。
904:名無しより愛をこめて
06/03/32 21:23:25 /ylpmoMM0
>>実は本気で地球を滅ぼすつもりだったらあっという間に出来るんだよ、ジャカンジャは。
地球が壊れたら困るから破壊しないにしても、ハリケンたち位は瞬殺しても問題ないでしょ。
ハリケンを倒したからといって地球が壊れるわけじゃない。なのに出来なかった。
そもそも地球を破壊できるって言っても、一瞬で破壊できるのとそうでないのとでは大きく違う。
それに、どんな手段で破壊するかといったことも大きな違いになる。
ジャカンジャが物理的な手段で一瞬にして地球を破壊できるとは限らん。
やり方しだいではどの悪の組織でも邪魔さえなければ地球を破壊できるかもしれん。
それとも、ハリケンジャー達は地球より頑丈だとでも言いたいの？
905:名無しより愛をこめて
06/03/32 21:37:56 IA5gND+M0
なんか知らんが、やけにハリケンを過小評価するのな
戦隊側のスレでもそーだけど、なぜハリケンばかり弱い弱いと言われるの？
ま、俺はエヴォリアン派だから関係ないけど
906:名無しより愛をこめて
06/03/32 22:09:41 GW/Uyk6k0
>>903
いや、そっちこそジャカンジャアンチとしてどーかと思うぞ。
作中でジャカンジャが千を越える惑星を破壊してきていて
地球を破壊しないのは「アレ」を手に入れるために他ならない
ってのは何度も描写されてる。
基本的にハリケンとの戦いにおいてはジャカンジャは
いかに地球を破壊しないように苦心して戦ってると言っても過言ではない。
特にウェンディーヌは描写からするとパワーだけで地球を破壊できるのは確実。
サンダールも「地球を破壊できるほどのエネルギーを秘めている」と言われていたので
エネルギーで破壊できる、つまり物理的な手段による可能性が高い。
中忍でも惑星を滅ぼす特殊能力を持った奴が数多くいたが
それらとは区別して別格としてサンダールが評価されてるわけで・・・
基本的に、ジャカンジャは地球を破壊しないように苦心して戦ってる。
ハリケンジャーを倒しても地球を滅んだら彼らにとっては元も子もないわけで
あと。ジャカンジャ以外が地球を滅ぼせないとは言ってないんで
別に他戦隊組織でも出来る奴はゴロゴロいるだろ（ゴズマやゾーンやボーゾック、バルバン等）。
ついでにオルグは人類全滅すると共倒れになるんで地球を滅ぼす事はできません。
907:名無しより愛をこめて
06/03/32 23:18:59 /ylpmoMM0
>>906
なんでハリケンジャーを瞬殺出来ないのかの理由になってない。
地球を破壊しないように苦心しているとはいえ、ハリケンに苦戦する理由にはならんでしょ。
ハリケンを瞬殺するパワーを出しても、地球が壊れるわけでもないし。
仮に地球を破壊できる力を１０００としたら、１の力を出せばハリケンは瞬殺できるはずでしょ。
戦隊といっても結局人間なんだし、そこまで頑丈じゃない。
地球を物理的に一瞬で破壊できるとしたら、ハリケンにせよ他の戦隊にせよデコピン一発で
木っ端微塵に出来るでしょ。手加減するしない以前の話なはず。
デコピン一発でハリケン殺しても地球は壊れないし。何でそうしなかったの？
908:名無しより愛をこめて
06/03/32 23:35:05 UN0Xh6GM0
……ゼットン火球は太陽系を消滅させられるそうですが。
実際にやったのは、科特隊本部の窓ガラスを割っただけ。
それと同じ理屈では？
909:名無しより愛をこめて
06/03/32 23:46:04 RnWlWS7A0
>>903
それはそれでアリでしょ。
あとは、星を破壊した過去が言及されていた、とかの積極的根拠があるか否かの問題。
>>907
>>900のとおり、それがお約束だからというのが普通の答えなんだろうけど。
無理にこじつけるなら、ジャカンジャが持ってた強力な攻撃は溜めやスピードに難があって、
スピードに優れたハリケンジャーには当たらないと思ったんじゃないかな。
ハリケンは魔法っぽさではカクレンに遥かに劣るが、素早さでは凌いでいると思う。
他にも、威力がありすぎて近距離戦では使えなかった（Ｒ１号を川べりで使うわけにいかないのと同じ）
とか、すごかが的になら考える余地は色々とあるだろうよ。
910:名無しより愛をこめて
06/04/02 00:21:22 8X976woi0
>>909
なるほどね。そういう考えもありか・・・・。
熱くなってスマンかった。
911:名無しより愛をこめて
06/04/02 00:29:23 ZUsMqUj30
強さ議論とは話がズレるけど、ＤＢで例えるなら、
セルよりもナッパやフリーザの方が迫力あって怖かった。
ラゲムなんかはそういう系統だと思う。
912:名無しより愛をこめて
06/04/02 00:40:44 0zzrxvLW0
ハリケンって不利になったら変わり身ですぐ逃げるはぐれメタルみたいなもんだろ？
そりゃ容易に倒せないよな。
913:名無しより愛をこめて
06/04/02 08:54:49 bMj8sIpqO
何でハリケンって嫌われてるの？
914:名無しより愛をこめて
06/04/02 09:01:06 9gXin2uT0
地球の破壊なんて地球人の蔭山さんでも出来るんだから強さの証明にはならないよ。
915:名無しより愛をこめて
06/04/02 11:00:52 O7cd9GPe0
>>908
ゼットン火球が太陽系を消滅させられるなんて設定は無いぞ。
柳田理論を真に受けるな。
実際は実験室で数兆度の温度を作る実験とかやってるわけだ。
温度と破壊力は別に比例しない。
比例するのはエネルギー量と破壊力。
>>907
とりあえずジャカンジャにとっては
「地球のアレを手に入れること」が最優先で
ハリケンジャーを倒す必要は全く無い。
だからハリケン相手に全力を出す事は無い。
あとは今までは惑星を破壊することを平然としすぎていたせいで
単純に手加減が苦手なんだろう。
アリ塚を壊さないようにアリだけをピンセットで摘み取るような作業なんだよ、きっと。
制圧とかやった事無いから、ジャカンジャは。
916:名無しより愛をこめて
06/04/02 14:11:00 CxaC8scT0
きっと
917:名無しより愛をこめて
06/04/02 14:13:14 GNCK+A1q0
／|__ ﾆﾀﾞｯﾁ!
/￣ | ヽ むね～に つけ～てる マ～クは せんだい～
＿__＜<丶｀∀´>
‐=≡ / ＿_ ゛ ＼ ∩ じま～んの ちんこで じょしは～う～つ
‐=≡ / / / 仙/＼ ＼／／
‐=≡ ⊂_/ / / ＼_／ 東の県から レ～イプのために
‐=≡ | っ__
‐=≡ ＼_______ ＼ 来～たぞ わ～れら～の せ～ん～だ～い～じ～ン
‐=≡ / ／ ／
｀｀) ‐=≡ /／ ／
｀)⌒｀) ‐=≡ ／ | /
;;;⌒｀) ‐=≡ ／ ／レ'
918:名無しより愛をこめて
06/04/02 15:40:39 k/qfbDP50
>>855
長谷川御大の｢もっとすごい科学で守ります｣
919:名無しより愛をこめて
06/04/02 15:57:48 Pshqptlm0
人類だってその気になれば地球を破壊できるんだから。
人類を征服しようとしてる連中はみんなその気になれば地球の破壊ぐらいできなければ困る。
920:名無しより愛をこめて
06/04/02 16:01:39 Z0MR6Mcv0
どの組織も最初は地球を破壊だの征服だの目指していたのに
話が進むにつれて何をしたいのか分からなくなってくるのは何故
921:名無しより愛をこめて
06/04/02 16:08:44 0HONJfJSO
地球に芋長の芋羊羹があったから
922:名無しより愛をこめて
06/04/02 16:12:35 lMecjB3v0
>>920
目的達成の為には、まず戦隊の排除が必須と気づく→対地球作戦、
よりも対戦隊作戦が優先される→となるとメンバー個々人の
弱点を突くなどの小規模な活動も必要→地球征服や破壊といった
壮大な活動からは一時離れる
……という流れではないかと。
923:名無しより愛をこめて
06/04/02 16:13:39 Z0MR6Mcv0
芋羊羹がなかったら？
924:名無しより愛をこめて
06/04/02 16:15:16 Z0MR6Mcv0
>>922
離れっぱなしで終わってしまう人たちが多いですね
925:名無しより愛をこめて
06/04/02 16:21:48 Z0MR6Mcv0
むしろ目的をそらした戦隊側を褒めるべきか
926:名無しより愛をこめて
06/04/02 16:25:04 F4gLSp0aO
>907ここのスレ初見で遅レスになるが、
極端な話し、ウルトラマンにドミノをさせるような物だと、
又は１２０㌔で走る鈍行電車と思えば、いかに各駅に止まるのがムズイか、と
927:名無しより愛をこめて
06/04/02 16:39:51 lMecjB3v0
>>924
離れて引きずられて、そのままいつの間にか削り潰されるのが
悪組織のいつもの負けパターン。戦隊側の（ワザとじゃないけど）見事な
戦略とも言える。
地球から目を逸らせ、自分たちに注意を引きつけ、自分たちの
土俵に上げて、巨大な組織を少しずつ切り崩していく、と。
928:名無しより愛をこめて
06/04/02 21:37:52 8X976woi0
>>915
ハリケンジャーを倒す必要がないから倒さなかっただけってのは強引だな。
必要うんぬん関係なく、敵なんだし邪魔してくる相手なんだから倒せるんだったら倒すでしょ。
倒す必要がないからってわざわざ殺さず生かしておいたら後々作戦を邪魔されるし。
殺す必要性はアレを手に入れる必要性より劣るとしても、わざわざ殺さないでおく必要性はもっとない。
実際ジャカンジャも打倒ハリケンジャーの作戦を何回かやってるし。
>>926
確かに「ウルトラマンがドミノする」のは難易度高いが、「ジャカンジャ幹部がハリケンたち
にデコピンする」のは難易度高くないし。
例えは悪いが全盛期マイク・タイソンが赤ちゃんにデコピンするのは全然難しくないでしょ。
929:地元戦団最強説
06/04/02 22:47:19 bmNaD56UO
なんかジャカンジャ厨とデズモ厨ウザイ
ラゲムがナッパって何だよ。
ラゲムはベビーだぞ
龍玉GTでいえばラスボス厨のラスボス
930:名無しより愛をこめて
06/04/02 23:00:38 UxkAPE5U0
バイラム厨のお前がこのスレで一番嫌われていることに
いい加減気付いたらどうか？
バイラムの支配した異次元なんてせいぜい１０００坪程度の世界だろ。
931:名無しより愛をこめて
06/04/02 23:09:40 8X976woi0
確かにバイラム信者はジャカンジャ信者より数倍うざいね。
まだジャカンジャ信者の方が説得力のある事言ってるよ。
個人的にはバイラムもジャカンジャも好きだけどね。
ちゅーか嫌いな悪の組織なんてないし。
932:名無しより愛をこめて
06/04/02 23:19:00 O7cd9GPe0
>>928
デコピンってたとえが・・・
よーするに巨大ウェンディーヌがデコピンすりゃ勝てるって言いたいのか？
デコピンでも反動で地球が破壊される危険が無いとは言い切れないとか
そんな風にでも思っておけば？
ウェンディーヌは巨大化して戦うこともそれなりには合ったが
ゴウライジャーを踏み潰したり、
息で吹き飛ばしたりと変な戦い方が多かった。
本気を出せないんだろう。
まーとにかく作中で地球を破壊できると言ってるんだから
それをわざわざ否定するこたないよ。
破壊力が個人の戦闘レベルで役に立つかどうかはまた別問題というだけで。
あと、ソードスラッシゃー一撃でサンダールが死んだり
ウェディーヌに至ってはハリケンガジェットの流れ弾で死んだり（実は生きてた事が発覚したが）
防御力には難があるように思える。
933:名無しより愛をこめて
06/04/02 23:34:29 lMecjB3v0
デズモスレ時代の、評価テンプレに則って数値分析
してた頃は平和で楽しかった……
934:名無しより愛をこめて
06/04/03 05:15:57 uikAV84X0
なあ、単純に「ハリケンジャーがジャカンジャに対抗する事ができるぐらい強かった」じゃいけないのか？
いくら落ちこぼれとはいえ、仮にも忍者だぞ、あいつら。強さは常人の比ではあるまい。
しかも落ちこぼれなのは最初だけで、その後はめきめき成長していったんだし。
935:名無しより愛をこめて
06/04/03 08:21:53 WihcY1RR0
>>934
いや、歴代戦隊の中でハリケンはそんなに強くないぞ。
まずカクレンと違って、忍者といえど「普通の人が訓練を受けただけ」だし。
カクレンはどちらかというと生まれながらの魔法使いみたいなもんだったからその時点で差異がある。
忍者としての技量は、カクレンのみならず、ダイナブラック・イエローマスク・タイガーレンジャーあたりにも劣るんじゃないか？
武器も歴代戦隊の中でそんなに充実しているとは言えないし、ロボットもカラクリウエポンくらいしか長所が無い。
ファンタジー戦隊のように神がかったバックアップがあるわけでもなし、かといって科学の粋を集めたわけでもなし……
936:名無しより愛をこめて
06/04/03 10:38:20 KTXxWJae0
またそういう評価の仕方か
937:名無しより愛をこめて
06/04/03 12:09:30 wgdBvmvi0
ハリケンがオチこぼれというのも三人の誤解だったと思うが。
ハム館長は一度もそんな事を言わずに、
最初からあの三人をハリケンの後継者として見込んでいたようだ。
補習授業が多かったとかが理由で勝手に勘違いしてたんじゃないかなぁ、多分。
魔法系の能力こそないものの
ニンジャの修行は軍事教練に等しいようで、プロの軍人に近い。
ロボットは宇宙技術と地球技術のハイブリッド。
戦隊世界において地球の技術が
いかに優れているかは今更言うまでも無いだろう。
目撃者を全員記憶消去する技術もあるし
短距離ならばロボや武装を転送システムもある。
科学系としては十二分に強い方だな、ハリケンジャーは。
938:名無しより愛をこめて
06/04/03 14:05:35 FRjjxsU00
>>937
またお前か。それとも他人の釣りかと疑ってしまいそうなほどいつも通りだな
「落ちこぼれだと思っていたのはただの思い込みだ」
「忍者はプロ軍人と等しい訓練を受けている」
「宇宙技術と地球技術のハイブリッド」
もうやめようよｗ
どうせお前の妄想なんか誰も相手にしてないんだからさｗｗｗ
939:名無しより愛をこめて
06/04/03 14:29:40 wgdBvmvi0
>>938
意見があるなら反駁すれば良いのに。
940:名無しより愛をこめて
06/04/03 14:39:24 kX9YRNYnO
>>939
落ちこぼれ云々は完全にお前の妄想。
忍者学校の授業が軍隊の訓練に匹敵するなんてどう考えても戯言。
軍隊どころか、ちょっとしたプロスポーツ選手のが忍者学校よりよっぽど厳しい訓練をしてるだろ。
ロボは「昔ながらのカラクリ技術に現代の科学をちょこっと合わせて、宇宙の技術に似たものを再現した」ってだけなのに、
それを地球と宇宙のハイブリッドだなんて受けとる方がどうかしてる。
都合よく何でもかんでも曲解するな、妄想野郎。
941:名無しより愛をこめて
06/04/03 14:45:29 WihcY1RR0
ID:wgdBvmvi0＝いつものハリケン信者
もうこんなやつ無視しようぜ。
まあ最初にハリケンはそんなに強くないと言った俺がこいつを呼んでしまったのかもしれないが。
942:名無しより愛をこめて
06/04/03 14:46:24 uikAV84X0
>>940
君の言ってることこそ、全てに根拠が感じられん。
館長がハリケンジャー三人に期待していたことも、
ハリケンジャーたちが常人離れした動きをこなすことも、
ロボが宇宙外来のメカと互換性があることも、
全て映像できっちり描かれているんだが。
それらは全部無視か？
943:名無しより愛をこめて
06/04/03 15:11:35 ADvkM4bY0
同じ忍者のカクレンジャーと比べるとハリケンジャーはかなり劣るんだよ。
隠れ流の連中は全員がサラブレットで天才、
自分の使命を知り数時間で大半の忍術を習得し素人から一流忍者へ。
ジライヤのように格闘術が発展し変身前でも敵と戦える猛者や、
剣の達人でアミキリを一対一で倒したサイゾウ、
特にサスケは火炎将軍剣と雷鳴剣を合わせた戦闘力は歴代レッドでも最強クラス。
これらと比べるとハリケンジャーは2ランク下なんだよね。
944:名無しより愛をこめて
06/04/03 15:19:42 ADvkM4bY0
個人的にハリケンジャーが強いというよりジャカンジャが強いという印象があるな。
サンダールはもとよりウェンディーヌ、サタラクラこいつらふざけてるくせに強いからな。
この3人がいてどうしてハリケンジャーに負けたのかわからん。
945:名無しより愛をこめて
06/04/03 15:30:00 wgdBvmvi0
>>943
２ランクって他にどんなのがランキングされてるんだろう？
カクレンジャーが強いのは認めるが同じ忍者といえども
神の力で妖怪と戦うファンタジー系のカクレと
科学の力で宇宙侵略者と戦う科学系のハリケンと
同じ基準で
「忍術の素人」「忍術の天才」
と判断するのは何か違うような。
>>940
もともとハリケンでいうところの忍者ってのは戦場で活躍するのが任務なのよ。
ゴウライジャーの過去話とか見ればわかるが。
ハリケンジャーの三人の場合は、
想定された対ジャカンジャ（というか「アレ」を狙ってくる侵略者）用に
特別に訓練されてるんで対人はあんまし想定されてないかもしれんけど。
946:名無しより愛をこめて
06/04/03 15:47:17 Kx+G2M52O
>>945
確かに2ランクってことは間に何かあるんだよな。
嵐かキャプターかジライヤ(世界忍者戦の方)かT.M.N.T.か。
947:名無しより愛をこめて
06/04/03 16:19:49 WihcY1RR0
ハリケンは「科学系」というと語弊があるな。
人工技術というのは間違いないが、こういうスレでいうところの「科学」ではなかろう。
948:名無しより愛をこめて
06/04/03 16:50:55 UbnP5/SqO
なあ、ちと話が変わるんだがどこかの組織が全次元を征服できたとして
ロンダースやアリエナイザーはどうするんだろうな？
ゴズマスターの中央部にドルネロ城が建つとか
アリエナイザー対策に疲れ果ててジューザ様が自害する
なんてオチがものすごく想像できるんだが…
あの手の組織って大抵内政力不足だろうし
949:名無しより愛をこめて
06/04/03 17:32:18 iYsQ5/qe0
どのスレでもそーだが、ハリケン狂アンチがいつも出てくるのな
ほとんどハリケン信者なんぞ見たことないが、狂アンチだけ見掛ける…
950:次元戦団最強説
06/04/03 17:40:39 cAsCqNAD0
ジャカンジャは強いが、サンダールとトランザは互角
邪悪意思＜ラゲムという事でバイラムが上
951:名無しより愛をこめて
06/04/03 17:41:53 uikAV84X0
次元戦団最強説のは、もはや芸だな。
最近は読むと和むようになってしまったよ。
952:名無しより愛をこめて
06/04/03 17:43:32 iYsQ5/qe0
バイラム厨、エヴォリアンとの対決はどーなった？
953:名無しより愛をこめて
06/04/03 19:44:24 wxCJyVFs0
>>948
内政力に目をつけるのは、ちょっと面白そうだな。
つまりは組織の維持力にも通じるわけだし。
組織にガッチリと縦糸が入ってそうなところといえば
ベーダー一族と新帝国ギア、災魔一族、邪電王国ネジレジア
ってのが今すぐに思いつく所だが、きちんと統治するのが
可能だろうと思える所となると…ちょっと難しいな。
とりあえずベーダー一族とジルフィーザを買って災魔一族を
推しておいてみる。
（内政などからは遠そうなのは除外）
954:名無しより愛をこめて
06/04/03 20:35:21 WihcY1RR0
ちょっと気が早いが、次スレのテンプレ案
・異次元組織であることを根拠にバイラム最強を唱えるコテハン「次元船団最強説」は、
ただの厨房なので無視しましょう。
・「中忍のなかにも星を破壊できる者がいるジャカンジャは最強組織」などとのたまい、
ジャカンジャ最強を唱える者も同じく厨房なので無視しましょう。
・エヴォリアン最強を唱える者も例によって厨房なので無視しましょう。
・敵組織ではないですが「忍者は軍人レベル」「地球と宇宙の技術のハイブリッド」などと
ハリケンジャー最強を唱える者も、言うまでもなく厨房なので無視しましょう。
これら厨房に共通するのは論拠が毎度毎度ワンパターンであることです。
「いつもの厨房」と人目で見抜き、華麗にスルーしましょう。
955:名無しより愛をこめて
06/04/03 21:00:34 wgdBvmvi0
をぃをぃ、オレがたぶんジャカンジャ厨って言われてる奴だが
確かに
「惑星四桁破壊は戦隊組織でもトップの実績」
「中忍には惑星を滅ぼす特殊能力を持つものが数多く存在する」
「幹部である七本槍のうち二名は地球を破壊できるほどのパワーを持っている」
と作中描写に基づいて発言した。
でも別に最強だとは一言も言ってないぞ。
最強を目指すにはトップであるタウザントの無能っぷりが大きすぎる。
ウェンディーヌ・フラビージョ・サーガイン・マンマルバ
は凄いし、彼らの結束は固いが、それ以外のメンバーは利害だけだし
惑星破壊の多さは裏返せば統治能力の無さの現われとも言える。
そして、映画版では（当時未登場だったサンダールを除き）
七本槍が全員＋タウザントがザール兄弟に瞬殺されて封印された
という決定的な汚点がある。どうも攻めてばかりで守るのは苦手のようだ。
956:名無しより愛をこめて
06/04/03 21:22:48 NCbHeHOI0
>953
内政とは違うがカリスマ最強はロンダースのドルネロだろうな
戦闘力が無いにも関わらず自分よりも遥かに強い犯罪者達を
手足のように使いこなした知力は評価できる
時にはタイムレンジャーをうまく自分の組織の為に利用するほどだったしな
……なんだろう
ドルネロだけは世界征服の前に捕まえて処刑しておかないと
本当に>948みたいなことされそうな気がしてきた…
軍事力無いけどあいつ怖いよ
957:名無しより愛をこめて
06/04/03 21:28:14 IU9X7oCCO
次元戦団バイラムは幾つもの異次元を制圧してからコチラに来たんだよね
じゃあコチラの惑星を999個だの1000個だの制圧したとか破壊したとか騒いでる時点で未だ地球を含む全銀河を制圧してない。
だからジャカンジャも最強クラスの組織だが地球を制圧や破壊してないのでバイラムの方が上ではないでしょうか？
僕はそうｵﾓﾀ
958:名無しより愛をこめて
06/04/03 21:38:31 xdWPekPl0
ドルネロとバズーなら未来囚人のみならず、宇宙獸士も共感するかも？
未来囚人も宇宙獸士みたいなもんだしな。
戦闘力ではバズーだが全ての囚人や獸士が反乱してドルネロに付けばと
しかしギエンに裏切られ（ry
959:名無しより愛をこめて
06/04/03 21:51:45 ztuj+laN0
少数でやってたからギエンの暴走にも先手を打って対処できたんだよな。
組織が大きくなると全体を把握するのも難しいからキチガイのギエンに
同調する奴等が現れた場合に対応が遅れてロンダーズ内乱に発展しそうだ。
960:名無しより愛をこめて
06/04/03 22:32:24 uikAV84X0
>>959
ドルネロならその危険性を考えて、あえて組織を小さいままにしたり
早々に支部などを作ったりして対処しそうだけどね。
961:ふら～り
06/04/03 22:43:39 xSNlbcga0
懐かしい話題だ～>>168参照。
こういう話になるとドルネロ大人気ですよね。仮に幹部と見ても、
ラスボス・黒幕と見ても、他には全く類を見ないタイプだからか。
962:名無しより愛をこめて
06/04/03 22:58:15 Bo/RyALQ0
ドルネロは小規模な組織のボスのほうが合っていると思う。金が目的の限りは。
世界征服とか言い出したら、全く話は違ってくるだろうけど。
もし本気で世界征服を目指すなら、ギエンは切らねばなるまい。
いや、リラも邪魔かも・・・。
963:名無しより愛をこめて
06/04/04 00:16:38 cOB0McBt0
情に流されてギエンを殺せないドルネロは甘すぎる。
少しはラディゲの鬼畜さを見習うべき。
964:名無しより愛をこめて
06/04/04 00:38:58 aoD13hLm0
だが、そこが魅力でもある。＜ドルネロ
少なくともそういったカリスマ性はラディゲにあるかというと…
まぁ、個人的にはラディゲは嫌いじゃないけど。
寧ろあそこまで徹底して残忍だと逆に清々しい感じ。
965:名無しより愛をこめて
06/04/04 01:28:19 cOB0McBt0
権力への執着はシャダムが陰湿で良かった。
ゴーマ１６世になった時のシャダムのはしゃぎっぷりは
ラピュタを手中にしたムスカみたいだった。
966:名無しより愛をこめて
06/04/04 02:30:26 ErJwjstZ0
ラディゲはまさにジェットマンの裏の主役だからな。
もう、あいつ一人で頑張りまくってて、なんだか感情移入しちまうもん。
「君達が強ければ強いほどゲームは面白くなる、せいぜい楽しませてくれ」
とか言いながら敵味方合わせて一番必死ｗ
967:名無しより愛をこめて
06/04/04 09:33:24 x+VpyAuhO
スレ違いだが昔、女性限定の抱かれたい特撮キャラのスレがあって
ドルネロが大人気だった。
ドルネロの目的達成には平和な社会が前提となるから
世界征服や地球破壊が目的の敵集団とは相反するよね。
968:名無しより愛をこめて
06/04/04 09:58:53 dftCULr30
>>967
>>830ですな。
969:名無しより愛をこめて
06/04/04 17:29:39 fc5BkuD90
てっきりトランザとケンプとワンダ
がトップ争いするかと思ったのに。
970:名無しより愛をこめて
06/04/04 17:55:38 qlBf8alH0
妖怪大魔王は強い
971:名無しより愛をこめて
06/04/04 18:39:35 9InsDYM00
>>970
人類ごと滅しちゃえば復活出来ないぞ。
オルグもだけど。
972:名無しより愛をこめて
06/04/04 19:03:59 0oRYi+DU0
>968
なんだかんだで話せばそれなりに
分かってくれそうな奴という感はあるな
973:名無しより愛をこめて
06/04/04 19:23:25 NogTQPnY0
「人類が滅亡したり、地球が消滅したりするとオルグは存続できない」ってのはどこから出た話だ？
前者は、オルグは地球そのものが生み出したものだから人間がいようといまいと関係ないし、
後者は、地球がなくなれば新しくオルグが生まれることはなくなるが、それまでに生まれたオルグが消えることはないだろう。
まあオルグが宇宙空間で活動できるかは別として。
974:名無しより愛をこめて
06/04/04 19:39:11 unQkRDV80
組織経営力・カリスマではバンドーラもかなり高いと思う。
恐竜の卵を奪って作戦を果たしたグリフォーザーには褒美としてしゃべれるように
しているし、最愛の妻を職場に呼び戻すと言う理想的な人員配置をしている。
そのうえ命令を無視して勝手に不老不死の薬を使おうとしたグリフォーザー・
トットパット・ブックバックにはちゃんとおしおきをして反省させている。
賞罰の与え方が的確で部下を組織のためによく動かしていた。
「プリプリカン、○○つくっていたね、あれお出し」と部下の現場作業の内容も
把握していて的確に活用できていたと思う。職人気質のプリプリカンも文句言いつつ
いい仕事していた。愚痴りつつもやめない有能な社員はやはり組織に必要だ。
最終話で魔力を失いつつも部下は今までどおり崇拝してたし、部下に嫌いな子供が
生まれても我慢するという度量の深さも持っている。幹部を一人も失うことなく
最後まで戦い抜いたのは賞賛に値する。
975:名無しより愛をこめて
06/04/04 20:10:59 Ga+FNfWc0
>>973
後者の場合、たとえ地球が消滅してオルグが生き延びたとしても、今より増えることはできない
である以上、いずれ敵組織と戦っていくうちにオルグは絶滅する
オルグは地球を守らなきゃいけないことが、何よりの弱点だな
976:名無しより愛をこめて
06/04/04 20:29:35 mquHW7m00
>>955
そういえばジャカンジャはタウザントを筆頭に幹部連中もザール兄弟に完封されたんだよな。懐かしい話題だ。
ザール兄弟が強かったのか、単にジャカンジャが氷系攻撃への耐性が無かっただけのかは分からんが。
考えてみりゃタウザントっていいとこ一つも見せないまま退場したよね。実力的にも実質サンダールの方が
上かもしれんし。
977:名無しより愛をこめて
06/04/04 22:43:32 Ga+FNfWc0
タウザントの場合、力より統率力タイプだったのかもしれんね
978:名無しより愛をこめて
06/04/05 00:11:59 rhxSE7Pe0
口うるさい置物ってイメージしかないんだよなタウザント
979:名無しより愛をこめて
06/04/05 03:28:24 3QLLcQqNO
真正面からやりあったらサンダールでも勝てないんだろ。たぶん
980:名無しより愛をこめて
06/04/05 07:49:54 fqIh1k+h0
そろそろまたジャカンジャ最強厨が沸きそうだから各自注意
981:名無しより愛をこめて
06/04/05 13:11:55 tHt9Hw+k0
タウザントは正面からの攻撃に強いですが、固定されてるため左右や背後が弱点ｗ
982:名無しより愛をこめて
06/04/05 18:49:57 qfx3MDWV0
ウォーＳＬＧで言えば「すごい自走砲」ってとこかな＞タウザント
983:名無しより愛をこめて
06/04/05 21:07:19 aC8Jq5EP0
タザやんの場合、完全な不意打ちでやられちゃって、まともな戦闘シーンが存在しないからねぇ。分析のしようがない。
戦闘力に関しては未知数・・・としか言いようがないわな。
984:名無しより愛をこめて
06/04/05 21:16:54 XesE9vbm0
でも二回も不意打ちでやられてるだけに
強いってイメージからは程遠いよな。
次スレマダ？
985:名無しより愛をこめて
06/04/05 21:21:04 ehtOsvN60
不意打ちとはいえ、ザール（弟）に実質瞬刹されたのは汚点もいいとこだけどね。
情けない大ボス決定戦はタウザントとラゴーンの一騎打ちだな。
ラゴーンもターボレッド一人に事実上２連敗だったし。
986:名無しより愛をこめて
06/04/05 22:08:53 XesE9vbm0
>>985
ヘタレ争い？
スレタイに三度もなったデズモさまを忘れるなっ！
あと「全能の神」とかラー・デウスとかもスゴいよね。
ン・マさま、前半だけならヤバかったけど
終盤の巻き返し、よく頑張った。
>>965シャダム、「オレは最強の力を手に入れた！」
の直後に大神龍に攻撃されて狼狽。
皇帝になるまでの苦労がよく描かれてただけに
なんか気の毒に弱い「最強の力」だったよ。
次スレは無し？
最強のスーパー戦隊は？battle2
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
に合流？
987:名無しより愛をこめて
06/04/06 00:08:26 FcHymp1t0
そこに合流すると、本気でぐだぐだになって収拾つかないスレになりそうな気がする……
988:名無しより愛をこめて
06/04/06 01:34:16 dFfUfgnsO
このスレに限った事じゃないけど、何で特撮板の住人って強さ議論ができないんだろ？
他の板の強さ議論スレはちゃんと成立した議論をしてるのに
989:名無しより愛をこめて
06/04/06 04:57:23 RpzKG3QF0
馬鹿がいるから
990:名無しより愛をこめて
06/04/06 07:39:04 dFfUfgnsO
議論が起こる＝スレが荒れる
て考え方してる人が多い事と
根拠に基づいた話ができない人が多いからかなぁ・・・・
991:名無しより愛をこめて
06/04/06 08:20:58 Fz7ZyZUE0
科学系だけならまだ火力や描写で比較できるんだけど、ファンタジー系を入れると～でしか倒せない厨が沸くからなあ。
実際には科学系だけでやっても揉めるし。
992:名無しより愛をこめて
06/04/06 09:08:14 7XvsBrzD0
長谷川さんの本の影響を受け過ぎてか、ファンタジー系だの科学系だのに拘ってたり
バックアップに何が付いてるか？だけを見て、各戦隊の戦力設定や描写をないがしろにしてる事
もし・かも・限らない。を多用し
「戦力は設定・描写から具体的にわかる所まで」っていう架空キャラの強さ議論の基本を無視しまくってる所
なども原因に挙げられるのではないかな？
993:名無しより愛をこめて
06/04/06 10:18:22 LtTqGy4H0
特撮の場合は書籍に描いてある設定と
作中で描かれる設定とがだいぶ違う場合が多くて
どっちを優先するかがわからなくて混乱しやすいってのもあるだろう。
994:名無しより愛をこめて
06/04/06 10:41:29 FcHymp1t0
あとは、ＴＶ放映の映像作品である都合上、よほどのマニアでもないと全情報を熟知できないというのがあるな。
戦隊に至っては３０年もやってる作品だし、映像描写なんか全て覚えろという方が無理。
995:名無しより愛をこめて
06/04/06 10:46:48 N2XUBpoL0
スカイシアターの最終公演でもタウザントはオリ敵にあっさりやられていた。
やっぱりタウザント弱いね。
996:名無しより愛をこめて
06/04/06 11:05:03 dFfUfgnsO
特撮板の住人は妄想を語り出したり憶測でものを言うのは得意だけど
事実を元にした話ができる人なんてほとんどいない感じがする
997:名無しより愛をこめて
06/04/06 11:12:51 dFfUfgnsO
各々が持ってる情報を出し合って、それを元にした議論は特撮板の住人には無理なんだろうか？
998:名無しより愛をこめて
06/04/06 11:22:14 2RdMXVjx0
たててみた。不要なら落としてくれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
999:名無しより愛をこめて
06/04/06 11:28:39 02xZFyUu0
gomi
1000:名無しより愛をこめて
06/04/06 11:29:23 02xZFyUu0
10000000000000000000000000000000000000
>>567-998
皆死ねwwwwwwwwwwwwwwwww
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