04/03/29 01:05 Hg7jfI9P
>>177
バラノイアはギャグ系だが評価高いだろ。
179:名無しより愛をこめて
04/03/29 01:18 /MscREca
ギャグが全面に出過ぎてるようだと、モチベーションの評価を下げるのも一考かと。
180:名無しより愛をこめて
04/03/29 02:14 F3q6DZQF
>>174
バイラムが滅ぼした裏次元の星々の残党はかなり強い。
181:名無しより愛をこめて
04/03/29 02:36 bnf8+4Hz
>>178
＞バラノイアはギャグ系だが評価高い
それ既出。
↓前スレで出ていた意見、まとめて貼っとくよ。
ゴズマ、バラノイア
→明らかに規模が大きい というのも勿論あるが、
怪獣VOW、すごい科学～ 等で最強と言われているため、
番組を見ていない、憶えていない香具師でも、最強な気がしてる。
それがいつのまにか定説化。
ジャシンカ、チューブ
→やはり、すごい～ 等で、地底系は小規模。のようなことが書かれており、それが定説化。
黒十字、ボーゾック
→おふざけ系の怪人が多く、最強、といえる感じではない。
特板内でも作品人気は高いが、最強組織候補からは外れがち。
バイラム、ボルト、ロンダーズ
→作品自体が、年齢層高めに作られており、ドラマも割とシリアス。
そのため、作品人気が高く、敵組織も人気がある＝高評価につながる。
182:名無しより愛をこめて
04/03/29 03:13 Hg7jfI9P
>>181
だから「ギャグ系」にもかかわらず評価が高いってことだよ。
たしか当事のインタビューでプロデュサーかだれかが、
「おちゃらけた連中がとんでもないことをやる恐ろしさを描く」
という風なことを言ってたし。
183:名無しより愛をこめて
04/03/29 05:34 sTUXvWPf
そういう見解の相違による
意見の食い違いを排除するための
テンプレではなかったのだろうか？
184:名無しより愛をこめて
04/03/29 07:49 lSo23vUr
>>176
そもそもエグゾスって「ボーゾックの後ろ盾」って感じゃ全然無いよな。
終盤に唐突に現れて、ガイナモたちを無理やりパシリとして
使い始めた感がある。
185:名無しより愛をこめて
04/03/29 10:24 lSo23vUr
アニメだが「ザンボット３」のガイゾックってギャグ系だけど恐ろしく強いよな。
186:名無しより愛をこめて
04/03/29 13:09 c//8SmFg
>>185 敵がブッチャーだと思ったら人間爆弾ですよ。
おまけに敵の方が正しい可能性がある罠。
187:名無しより愛をこめて
04/03/29 18:15 Xm92bDV6
>>184
～て感じゃ全然無いよな。
～感がある。
188:名無しより愛をこめて
04/03/29 19:52 w/dKsWgV
ジャカンジャって中忍は星滅ぼしたりでスゴイし、幹部や首領のイメージが悪い。
映画でザールに瞬殺されてたのはどうしようもない。
忠義を尽くしたのはマンマルバ、チュウズーボ、サーガインの三人。
サタラクラとフラビージョ・ウェンディーヌは裏切る気はないけど自分が楽しければあとはどうでもいいみたい。
サンダールは映画にも出てなかったし、一人でムチャ強いけど、忠義ゼロ。
で、タウザンドはサルに負けるわ、巨大化の条件キツいわ、巨大化しても等身大のサンダールに一撃で倒されるわ・・・。
中忍はシャレにならないレベルの事をする奴がたまにいるし、
全体的に練度も士気も高いけど、上層部はロクでもないかも。
クノイチ二人は死に方がロクでもなさ過ぎたが、普段は強かったんで判断に迷う。
189:名無しより愛をこめて
04/03/29 22:05 Yfwpvw20
>>188
なるほど、そういう見解もあるか…
個人的にジャカンジャは良くも悪くも七本槍の組織だったと思ってたんだよなあ
190:名無しより愛をこめて
04/03/30 00:56 FFuHO3mu
>>188
いい意見だ。
191:名無しより愛をこめて
04/03/30 02:08 5ygQvdgR
映画は公式設定だったのか・・・
192:名無しより愛をこめて
04/03/30 06:31 irroADli
>>191
日笠Ｐは映画版メタルダーを盛り上げるためだけにタグ兄弟殺させて、
テレビの方では何事も無かったように二人を存命させてる男だしなぁ…
193:名無しより愛をこめて
04/03/30 07:30 0cBvbNEO
>>191
天雷旋風神の登場プロセスが違うしなあ…
アバレのバクレンオーみたいに以前一度出ているって描写もないし
194:名無しより愛をこめて
04/03/30 10:04 tQEQiQ9D
ＴＶ版トライコンドルはライーナの乗って来たものをおぼろさんが分析して作ったはず。
一応それが既出描写かな？
195:名無しより愛をこめて
04/03/30 16:29 Hi4aMJQg
>>194
そんな話あったっけ？
196:名無しより愛をこめて
04/03/30 20:38 znJNhufE
>>195
超全集あたりにのってる裏設定かな？
197:名無しより愛をこめて
04/03/30 23:27 vXAAamYL
36話ぐらいで説明してた
198:名無しより愛をこめて
04/03/31 10:22 /pXFYFOg
「覚えてないから公式じゃない」ってのは勘弁してくれよ
199:な
04/03/31 14:57 nFqHEuhS
本当にそんな劇場版見てない連中を、おいてきぼりにするような台詞があったの？
200:名無しより愛をこめて
04/03/31 15:21 foToxkcH
２００！
201:名無しより愛をこめて
04/03/31 18:54 7ef+7S4s
あったなら映画はテレビの一部としても良いか。
位置付けとして、戦隊の映画はドラゴンボールの映画みたいなもんかと思っていた。
202:名無しより愛をこめて
04/03/31 21:16 lBTFCsEE
戦隊評価もそろそろ始めてみようか？
203:名無しより愛をこめて
04/04/01 00:23 ugeAyPC2
んでは、ギンガマンなどを
１ Ｆ
モークの情報網はまあそれなりに頼れたが…
２ Ａ
子供の頃からずっと一緒に育ってきた
３ Ｂ
軍事的ではないが
バルバンと戦うための教育を受けていた
４ Ａ
アースを使用可能
５ Ａ
星獣やギンガの光など
０＋２０＋１６＋２０＋２０＝７６
モークの情報網をどうとるかによって
８０の大台に乗れるかどうかが決まるな
モークを指導員ととるか
それとも強力な情報網をもつ個人ととるか
204:名無しより愛をこめて
04/04/01 07:55 /LmVt28n
>>203
敵組織評価テンプレで戦隊側も評価できるのか？
①公立か私立か？ → そりゃ、公立の方が資金や人員の点で有利。
②地球外の要素は？ → 地球より進んでる場合が殆どなので、欲しい。
③超能力は？ → 無論、あった方がいい。
④プロか？ → 専門的訓練を受けた現役プロが望ましい。軍人とか。
⑤構成は？ → 前からの戦友や家族が望ましい。掻き集めではちょっと。
↑以前出ていたヤツだけど、
戦隊のほうの評価はこれでやるんじゃなかったの？
205:名無しより愛をこめて
04/04/01 09:35 Go0280WG
>>204
203が使っているのは、>>17-18の戦隊評価用テンプレですよ？
206:名無しより愛をこめて
04/04/01 10:10 7bmbk0SK
じゃあ、アバレンジャーやってみようか。
1 バックアップ体制：F
スケさん、えみポン、舞ちゃん、いずれもあえて言うと家族であり、戦隊任務のバックアッパーではない。
逆に敵の技にかかって足を引っ張ることも多々あった。
2 戦隊メンバーの構成：E
一応「ダイノガッツが溢れている者」という共通点はあるが、それ以外は完全な他人。
3 錬度：F
凌駕なんかはインタープリターという体力仕事をやってたが、特に凄いわけでもない。
戦争経験者のアスカもエヴォリアン侵攻前までは軍属じゃなかっただろうし、「腕っ節の強い素人」の域はでないだろう。
4 特技：B
ダイノガッツは溢れかえれば万能の力だが、自由に溢れる時を操れないのが難点。
個人的には、幸人の整体技術にはAをあげてもいい気がするが。便利すぎあれ。
5 技術力：C
関連装備は大体が技術より先にダイノガッツで動くもの。
爆竜もダイノアースにおける普通の生物であり、オーバーテクノロジーというわけではない。
一応ダイノアースの超技術は入ってるので、Cで。
0+4+0+16+12=32点。
低っ。技術力はBでもいいかなあ。
207:名無しより愛をこめて
04/04/01 10:48 z4rD43ix
次元間の行き来が出来るダイノアースの技術力はもう少し評価してもいいかも。
あとアスカは軍属扱いでも良いと思う。ただ司令官ではなく一兵卒だからテンプレには影響しないかな。
ところで、
ガオレンジャー
1 バックアップ体制： Ｆ
そもそも人間はテトムだけ。
ところでパワーアニマルたちを組織員と考えるとライオンとかキリンとかのアフリカ、アリゲーターのアメリカまで
カバー出来るはず。そこから防衛域の広さを考えれば世界規模だ。
コングの異次元まで入れると次元規模を守るすごい組織だと言える。
でもオルグがやたらローカルなんでほとんど戦場が日本（笑）。
2 戦隊メンバーの構成：Ｆ
初対面は誘拐同然だったよな（遠い目）。ＰＡに選ばれるのって共通点としてはやや弱いからＦで良いよね。
3 錬度：Ｄ
イエローは自衛隊員。シルバーはまあ、伝説の戦士。ホワイトは柔道家だったっけ？
ブラックは力士。ブルーはサーファー。レッドは獣医（理系）。平均するとＤぐらいと思われ。
4 特技：Ｆ
レッドは動物の声が聞ける。シルバーは笛が得意。
・・・でも戦闘の役に立つ能力を持つものはいないっ。
5 技術力：Ａ
ミラクルなパワーで死人を生き返す。
玉子焼きを食べるだけで異次元に飛び込んでいける。
素晴らしすぎるオーパーテクノロジー・・・なのかっ！？
0+0+8+0+20=28点。
Ｆ多過ぎ（笑）。
ところで結成時に初対面ってそんなに大事なファクターかな。
208:名無しより愛をこめて
04/04/01 10:49 H9iLuZgK
錬度はアスカを評価しても他がそれほででもないのでＤ
技術力をダイノマインダーの高エネルギーを考慮してＢにしても44点か
209:名無しより愛をこめて
04/04/01 11:54 Pn8h4Cok
>>207
奇跡一本槍な、見事にガオレンらしい結果だｗ
210:名無しより愛をこめて
04/04/01 12:14 k+QniLQS
点は低くとも奇跡やダイノガッツでなんとかなってしまうんだから
戦隊は侮れないもんですな。
211:名無しより愛をこめて
04/04/01 12:31 7bmbk0SK
調子に乗ってデカも仮評価してみる。
1 バックアップ体制：A
全宇宙規模の警察、裁判所からのバックアップを受け、地球の警察とも連携できる。
基地にも多数の職員がいるようで、かなりの大所帯。
2 戦隊メンバーの構成：B
結成時はそりゃ初対面だっただろうが、既に熟練されたところから物語は始まっている。
バン以外の4人の間には最初から強い信頼があった。
3 錬度：A
訓練を受けてから配属されるので、全員高レベルの戦闘技能持ち。
新人ですら高いレベルの銃技を誇る。
4 特技：D
1名が、用途が狭いながらも超能力持ち。
しかし、気力やダイノガッツ程の万能パワーじゃないので、このくらいだろう。
5 技術力：B
地球レベルではない宇宙の技術使用。
ただ、あの世界では地球もあれくらいの科学力を持ってる可能性も否定できんが。
20+16+20+8+16=80点。
この採点法だと高くなるだろうなとは思ったが、案の定高かった。
全体的に見て、ファンタジー戦隊は1,2,3あたりの評価は伸び悩むし、
メカニック系は4,5を高レベルで持つことが少ないから、中々全項目で高ポイントを取るのは難しいね。
両方兼ね備えてるのっていったらオーレンジャーあたりかな？ 作品は地味だけど。
212:名無しより愛をこめて
04/04/01 21:46 z4rD43ix
「構成」の項目と「練度」の項目が被りやすい気がする。
だからメカニック系が高くなりやすい。
どっちかっつーと最終決戦ごろにはみんな仲良くなってる気がするので
構成はあまりいらない気がするんだが
代わりになるような尺度も思いつかないしな。
ファンタジー系、科学系両方において平等に評価できるのないかな。
うーん、チームワーク？
でも結局ヒーローだから最後には仲良くなっちゃうし。
213:名無しより愛をこめて
04/04/01 23:04 UT3S63VU
でも見るからに仲のいい戦隊と、比較的ドライな関係の戦隊ってのはあるような気もする。
入隊時の関係よりは、最終的にどのくらい親密になったかを見たほうが、実態に近い評価にはなるかもね。
タイムレンジャーなんて最初は皆バラバラだけど、最終的には凄く仲良しだった印象がある。
214:名無しより愛をこめて
04/04/01 23:08 UT3S63VU
あ･･･でも「チームワーク」の評価だと、どの道タイムレンジャーは低めになるか。
戦闘スタイル的には個人プレーの印象が強いね。
戦い方でも連携がよかった戦隊と言うと･･･ハリケンとかメガレンジャー？
215:名無しより愛をこめて
04/04/02 20:18 wysbxD0o
デカレンの５人は、仲はいいんだろうけど、
戦闘において、連携プレーみたいなものは まるでないな。
それぞれが 個人の技で戦ってる。
逆に ジェットマンは、普段は仲が悪いｗけど、
オウルの肩にコンドルが乗ってコンビネーションアタックとか、
戦闘における連携は なかなかのものだった。
変身前の、仲の良さ＝変身後、連携攻撃が上手い ではないんだよな。
216:名無しより愛をこめて
04/04/02 21:42 jUpvgJnR
>>215
戦隊ではないが
たっくんと草加なんかまさしくそうだったな
217:名無しより愛をこめて
04/04/02 21:42 jUpvgJnR
>>214
あとはターボとゴーゴーかな
218:名無しより愛をこめて
04/04/03 00:14 eOzp8bU4
>>215
デカレンの「４人」は見事なチームワークで天秤野郎を瞬時にﾀｲｰﾎしたぞ。
赤がチームに馴染めば戦闘でも結構魅せてくれるだろう。
219:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
04/04/03 04:34 0reHDiO8
>>214
連携なら兄弟のファイブマンやゴーゴーファイブの方が上では・・・・
（ファイブマンなんか、その中でもさらにブラックとイエローが双子で
連携技も多かったし。）
しかし、歌では
「兄弟より兄弟より～ 強く結ばれた～ それが俺達サンバルカ～ン」
って歌ってるのもあるけど。
（その割にサンバルカンはリーダーが交代…名前負けならぬ歌負けか？ｗ）
220:名無しより愛をこめて
04/04/04 12:38 ACdZrW96
リーダー交代後に作られた曲なので無問題
221:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
04/04/05 00:50 hiHhaxiL
>>220
そういやそうだったなｗ
222:名無しより愛をこめて
04/04/06 00:01 M6qQjzvt
タイムレンジャーを採点してみました
１ Ｆ
未来からはタイムロボが飛んでくるくらいで
事実上の孤立無援
タックぐらいしかいなかった
２ Ｆ
リラが適当に選んだ面子と
単なる通りすがり
３ Ｄ
ユウリが捜査官程度の訓練を受けていたのみ
後はドモンと竜也が格闘訓練、アヤセがレーサー
まあ、Ｄくらいはやってもいいか
４ Ｄ
全員、何らかの特技を持ち
それが収入源になっていた
５ Ｂ
３０世紀の科学で作られたユニットメイン
０＋０＋８＋８＋１６＝３２点
223:名無しより愛をこめて
04/04/06 03:38 Ojpid0L+
>>222
やはり低かったかタイムレンジャーはｗ
ハイテクっぽい名前の割には生活観がにじみ出てたからなあ。
224:名無しより愛をこめて
04/04/06 17:07 SLmnlZAh
タイムレンジャーはEECDBじゃないか？
１）バックアップ体制→未来から個人（リュウヤ隊長）のサポートがあるのでE
２）メンバーの関係→四人に時間保護局メンバーという共通点があるのでE
３）練度→四人が専門的な職業訓練を受けていたのでC
４）特技→それなりに一芸があるのでD
５）技術力→30世紀の科学力なのでB
４＋４＋１２＋８＋１６＝４４点
愛着があるから高くしてしまうのかもしれんが。
225:名無しより愛をこめて
04/04/06 18:11 M6qQjzvt
>>224
とはいえ、実質的には初対面だし
訓練もスポーツ程度だしなあ…
226:名無しより愛をこめて
04/04/06 20:15 +CPmqOHc
マテマテ。
タイムレンジャーの正規隊員に選ばれてる以上、全員訓練課程は潜り抜けてきてるはずだろう？
それも未来の、特別デリケートな任務を負った特殊調査機関のだ。
唯一の民間人は、一応空手のチャンプだし。
練度の評価はそこそこ高くていいと思うぞ。
あとタイムロボやタイムシャドウが要請に応えてちゃんと飛んでくる以上、バックアップはＥ評価くらい認めていいはず。
ほとんどタイムラグなしに到着する強みがある上、整備の類も不要なんだから。
加えて言うなら、バックアップか特技のどっちかにシオンの開発能力を加味してやってほしい。
227:名無しより愛をこめて
04/04/06 23:40 jJR6KeVp
>>226
いや、リラが訓練代わりにするみたいな台詞を言っていたので
それを考慮すると、これから研修が始まるのではないだろうか？
228:名無しより愛をこめて
04/04/07 00:50 3nyTQyvz
そういえば、メンバーのひとりが開発まで兼ねてるのは割りとレアなケースだな。
まあタイムレンジャーがそれだけ困窮した体性を強いられてたという事で、評価的にはプラスにならんが。
229:名無しより愛をこめて
04/04/07 06:13 gNICQExi
タイムって、歴代でもかなり困窮した生活だったよな
家賃が払えなくて追い出されそうになるヒーローなんて前代未聞だ
230:名無しより愛をこめて
04/04/07 07:40 faDl8UZC
タツヤって、劇中、空手のプロっていう設定だったっけ？
てっきり、中の人だけかと思ってたよ。
231:名無しより愛をこめて
04/04/07 07:44 fo4UZfBy
>>229
後代には免停だけど罰金払えないやつや、家賃滞納で追い出されるやつがいるけどな。
232:名無しより愛をこめて
04/04/08 11:02 L8uicGZs
ターボ、ファイブ辺りを評価希望。
子供の頃好きだったけど当時の記憶しかないので…
233:名無しより愛をこめて
04/04/08 15:50 U0cr24mF
>>232
加えて、暴魔百族と銀帝軍ゾーンの評価もお願いします。
234:名無しより愛をこめて
04/04/10 17:17 GSKlUGgu
一応、今までのまとめ。
＜敵組織＞
エゴス ＥＦＣＡＤ ４４点 (前スレ915)
バイラム ＡＣＡＥＢ ７２点 (前スレ920)
ゴーマ ＤＡＤＦＦ ３６点 (現スレ144)
ＤＡＡＥＦ ５２点 (現スレ147)
オルグ ＦＣＥＦＣ ２８点 (現スレ92)
ジャカンジャ ＡＡＡＢＣ ８８点 (現スレ149)
エヴォリアン ＢＣＤＣＡ ６８点 (前スレ916)
ＢＣＤＣＡ ６８点 (現スレ108)
アリエナイザー ＦＡＢＡＡ ７６点 (現スレ169)
＜戦隊＞
ギンガマン ＦＡＢＡＡ ７６点 (現スレ203)
タイムレンジャー ＦＦＤＤＢ ３２点 (現スレ222)
ＥＥＣＤＢ ４４点 (現スレ224)
ガオレンジャー ＦＦＤＦＡ ２８点 (現スレ207)
アバレンジャー ＦＥＦＢＣ ３２点 (現スレ206)
ＦＥＤＢＢ ４４点 (現スレ208)
デカレンジャー ＡＢＡＤＢ ８０点 (現スレ211)
＜敵幹部＞
ウラ(ｵﾙｸﾞ) ＡＢＢＡＡ ９２点 (現スレ105)
サーガイン(ｼﾞｬｶﾝｼﾞｬ) ＡＡＡＢＣ ８８点 (現スレ149)
ジャンヌ(ｴｳﾞｫﾘｱﾝ) ＤＤＥＣＣ ４４点 (現スレ110)
235:名無しより愛をこめて
04/04/10 17:19 GSKlUGgu
敵組織は評価基準テンプレ最終版(前スレ913)以後に評価されたものを挙げてみました。
それ以前に評価されたものは以下のとおり。
黒十字軍 ＤＣＡＡＢ ７６点 (前スレ818)
ベーダー一族 ＢＦＢＡＥ ５６点 (前スレ820)
ブラックマグマ ＤＣＢＡＤ ６４点 (前スレ822)
ギア ＤＡＡＡＡ ８８点 (前スレ825)
ゴズマ ＡＡＡＣＡ ９２点 (前スレ782)
メス ＡＡＡＣＦ ７２点 (前スレ864)
ボルト ＤＢＢＣＣ ６４点 (前スレ863)
バイラム ＡＡＡＦＢ ７６点 (前スレ783)
バライノア ＡＤＤＢＡ ７２点 (前スレ862)
ＣＤＢＡＢ ７２点 (前スレ787)
ボーゾック ＢＢＢＢＤ ７２点 (前スレ801)
バルバン ＡＡＢＢＣ ８４点 (前スレ852)
ＣＡＤＢＡ ７６点 (前スレ784)
災魔一族 ＢＢＡＣＤ ７２点 (前スレ824)
ロンダーズ ＦＥＢＢＤ ４４点 (前スレ823)
ＤＦＥＢ ３５点 (前スレ800) ※一項目２５点
オルグ ＦＣＦＡＣ ４４点 (前スレ788)
ジャカンジャ ＡＡＡＢＣ ８８点 (前スレ829)
ＢＡＣＢＡ ８４点 (前スレ785)
エヴォリアン ＢＢＣＡＤ ７２点 (前スレ791)
未評価
＜敵組織＞ クライム、デスダーク、ジャシンカ、チューブ、暴魔百族、ゾーン、
バンドーラ一味、妖怪軍団、ネジレジア
＜戦隊＞ ５、ジャッカー、Ｊ、デンジ、サンバル、ゴーグル、ダイナ、バイオ、チェンジ、
フラッシュ、マスク、ライブ、ターボ、ファイブ、ジェット、ジュウ、ダイ、
カク、オー、カー、メガ、ゴーゴー、ハリケン
236:名無しより愛をこめて
04/04/10 17:25 GSKlUGgu
ここで保守ageしてみる。
237:名無しより愛をこめて
04/04/10 20:04 6LAfMgiU
>>236
乙
238:名無しより愛をこめて
04/04/11 15:14 WNdtCb1D
んでは、未評価組織の中からバンドーラ一味を。
１．発祥・実績：Ｅ
どう見ても東京でしか活動していない。が、一応封印前は国家レベルで迷惑をかけていたようなので、１ランクアップ。
２．単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか：Ｃ
グリフォーザー＆ラミィは強かった。
３．組織の活動状況：Ｂ
構成員の士気は非常に高い。……が、あまり地球征服に繋がる事はやっていなかったような……
４．組織の結束力：Ａ
文句なし。間違いなく戦隊Ｎｏ．１。途中参戦した幹部が裏切らなかった、というのは実は凄い。
５．通常構成員以外の戦力：Ｃ
ドーラタロスが強かった。
合計：８０点
戦力は並だが、結束力が高いのが強み。ゴズマの逆を行っていますね。
239:名無しより愛をこめて
04/04/11 15:20 WNdtCb1D
おっといけない、５．は今は「巨大戦力」だったっけ。
まあ、採点は変わらないわけだがｗ
240:名無しより愛をこめて
04/04/11 23:21 8VqCwcF4
ではそれに対抗するジュウレンジャーをば。
① バックアップ体制 Ｆ
いるのは魔法を思い出しつつあるバーザ程度。
守護獣は神だけどノーカウントと言うことで。あいつら偉そうにしてるけど所詮活躍はロボ並だし。
② 戦隊メンバーの関係 Ｂ
バンドーラ封印前から共に戦っていたご様子。
③ 練度 Ａ
Ａ：本格的な軍事訓練を受けていた
プリンス・ナイト・プリンセス、みんな相応に鍛錬された者たち。
④ 特技 Ｆ
得意な武器があるってのは特技にはカウントしない方がいいんだろうな
⑤ 技術力 ＣかＦかＡ
神によりもたらされたものは、地球のテクノロジーか、オーバーテクノロジーか、
はたまた科学を超えたオーバーテクノロジーなのか。
評価は
0+16+20+0+（0or12or20）=36or48or56
大獣神をバックアップだと考えると+12されて48or60or68ってとこか。
241:名無しより愛をこめて
04/04/12 11:22 Tuls3u4u
では、俺の好きなネジレジア（ヒネラー一味）でも
①発祥・実績
Ｃ：地球外から来ている
ヒネラーは地球人だが、発祥はネジレ次元だろう。
②単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか
Ｂ：初期布陣の幹部に複数存在する
バーニングユガンデは単独で月面基地をほぼ壊滅に追い込んだし
シボレナはユガンデよりも強かった気がする。
③組織の活動状況
Ａ：首領が特に命令しなくても、構成員はみな地球征服もしくは滅亡に向かって邁進している
ユガンデ、シボレナコンビはヒネラーLOVE、
不安要素のギレールもやる気は有った。
④組織の結束力
Ｃ：個人的な思惑で裏切ったものが複数いる
唯一の失敗はネジレンジャー、
奴らが居なければ当初の目的は達成できていた。
⑤通常構成員以外の戦力
Ｃ：戦隊側を危機に陥れることができる戦力を所有している
グランネジロスはヒネラーが操縦して無ければ無敵だったと思う。
Ｃ+Ｂ+Ａ+Ｃ+Ｃ＝72
合計：７２点
ヒネラー萌えの俺に評価させるとこうなっちゃう、
誰か突っ込んでくれ。
242:名無しより愛をこめて
04/04/12 13:07 F8wOZYIs
いやあ、そんな感じではないかと。という訳で、せっかくだからネジレジア幹部よりユガンデの評価を。
１．戦闘能力：Ａ
一切ならずメガレンジャーを圧倒。にもかかわらず負け続けなのは…運がないんだよ、このお方は（；；）
２．戦闘以外の特殊能力：Ｄ
純先頭系だが、自らの巨大化ぐらいはできた。とはいえ自分だけなので、このレベル。
３．忠誠心：Ａ
文句なし。まさしく命を捨ててヒネラーのために尽くした。
４．人望：Ｂ
シボレナとの仲は良好。伴侶とまではいかないが、あれは友人といってよいだろう。
５．組織内での立場：Ｃ
戦闘隊長格。全員、その戦力を認めていた。
合計：７６点。
こうしてみると、かなり優秀な幹部だった事がわかるなあ。つくづくと、不幸っぷりが惜しまれる……。
243:名無しより愛をこめて
04/04/12 13:08 F8wOZYIs
ところで今頃気がついたんだが、>>238、計算が変だな。
合計は６４点が正解だよね。
244:名無しより愛をこめて
04/04/12 14:12 Tuls3u4u
>>242 ありが㌧。
ついでに戦隊史上最強の幹部であると（勝手に）思う、
武装頭脳軍ボルトの死神、ガッシュを評価。
１．戦闘能力
Ａ：一人で変身後の戦隊を圧倒できる。
物語中何度もライブマンを追い詰めたし、
ライブマンの応戦にも全くと言って良いほど怯まなかった。
２．戦闘以外の特殊能力
Ａ：怪人巨大化・怪人作成・巨大兵器作成のいずれかの能力を持ち、かつ代わりがいない。
ギガ・ファントムはこいつが使っていた。
３．忠誠心
Ａ：組織・首領のために命まで捨てて尽くした。
いや、氏んでないけど、｢ビバ！ビアス！｣これが全てを物語っていた。
４．人望
？：ビアス様以外とは口もきかず、正に孤高の存在、
ケンプたちもこいつを恐れていた。
５．組織内での立場
Ｂ：組織のナンバー２である。
ビアス様の脳内ランクは自分を頂点に、
ガッシュ＞ケンプ＝マゼンダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外
だったと思われ、ナンバー２でも差し支えないと思われる。
Ａ+Ａ+Ａ+？+Ｂ＝76+α 合計：７６+α点
泣き所はビアス様が居なければ何も出来ないと思われる位か？
４番を正しく評価してくれる香具師きぼーん。
245:名無しより愛をこめて
04/04/12 19:37 e02xOH+3
>>244
Ｃかな、つまり８８点
246:名無しより愛をこめて
04/04/12 21:53 sBETIFBj
>>241
＞唯一の失敗はネジレンジャー、
当初の目的（ネジレジア制覇）はネジレンジャーによって達成したので、こいつらがいなかったらと言う仮定はちと微妙。
また究極目的は地上の侵略よりもヒネラーの私怨で、ネジレジアを制圧したのは結局ヒネラーだから実はこれも達成されてるんだよな。
メガレンジャーどころか、アイネット全てがあらゆる要素から見て、ネジレジアには全然歯が立ってなかった訳で。
自分の理論が認められず社会的に排斥されたことへの意趣返しはちゃんと果たしたと言える。
ロンダース同様、侵略が本来の目的でない敵組織は評価が難しいな。
247:名無しより愛をこめて
04/04/12 21:56 sBETIFBj
ついでに、ジャビウスを組織の長と見た場合のネジレジア評価も考えてみる。
①発祥・実績
Ｂ：地球外発祥で、惑星単体の戦力では止めることができなかった
ネジレ次元。
地球側からは全く察知も干渉も出来ず、常に対応が後手に回らざるを得ない。
これはかなり決定的なアドバンテージだろう。
攻めるにも非常に有利、そして万一失敗しても本国にさしたる痛手はない……はずだった。
実績は不明だが、少なくとも地球は侵略できたはずなのだ。ヒネラーさえいなければ。
②単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか
Ｃ＋：参戦した幹部全員の中に一人は存在する
まともな戦闘要員がほとんど参戦していないので評価困難。
一応ギレールは参謀として有能、かつ戦闘力も高かった。
ネジレンジャーの本性たちの活躍を考えると、まともに戦ったらかなりの戦力を秘めていた可能性も高いのだが……
③組織の活動状況
Ｂ：地球征服もしくは滅亡が目的ではないが、自発的に活動している
これも評価が難しい。
ヒネラーはもちろん頑張っていたが、ジャビウス暗殺を優先目標にしていたため減点。
ギレール、ネジレンジャーは非常に精力的だった。
だが外様のヒネラーに全権任せてほとんど放置と言うのはいただけない。
結局Ａは付けられない、だがＣと言うには士気が高いのも事実なので間を取ってＢ。
248:名無しより愛をこめて
04/04/12 21:56 sBETIFBj
④組織の結束力
Ｆ：もはや組織ですらない
ヒネラーの計画はかなり周到なものだったようなので、騙されたことを責めるのは筋違いかもしれない。
しかし地球戦力を完全に圧倒するキャパシティを持ちながら、たった一人の陰謀で本国ごと滅ぼされてしまったのは
やはりお粗末に過ぎると言わざるを得ない。
⑤通常構成員以外の戦力
Ｃ：戦隊側を危機に陥れることができる戦力を所有している
グランネジロスはヒネラーの所有物なので除外。
とりあえずネジレンジャー(本性)の巨大化形態はまあ、ネジレジア戦力の一端と考えていいだろう。
単体でもかなり強力、３体で攻めたときはヒネラーの陰謀に利用され既にボロボロだったにもかかわらず、
メガレンジャーの総戦力と真っ向勝負してぎりぎりまで追い込んだ。
249:241=244
04/04/13 01:10 i5JyoHoz
>>245
補足スマソ。
>>247
５６点か、随分低いな、
やはり④が痛すぎる、
ジャビウスは地球とヒネラーをちょっと甘く見すぎていたのかも。
>>246
そうするとヒネラ－の目的は
①：全人類のデータ化、それを書き換える事による均一化そして支配
②：上記の理論が認められず社会的に排斥されたことへの意趣返し
③：その目的の為のネジレ次元制圧
と、三つもある事になり、
そして、そのうちの二つを物語中に達成したいう事になる。
やっぱりヒネラーすげえ
萌え。
250:名無しより愛をこめて
04/04/13 13:46 0hsCiBa3
>>248
＞５
ネジクラッシャーとデスネジロを所有している。
ネジクラッシャーはギャラクシーメガにアッサリ破壊されたが
ヒネラーたちのアジトでもあるデスネジロは、どの空間にでもワープが可能、
またデルタメガを操る電波を出したり、ビル街を一瞬にして破壊するなど攻撃力もある。
で、ネジレジア本国には、これが複数ある模様。
251:名無しより愛をこめて
04/04/14 00:05 lDP1pQJE
デスダークやろうかと思ったが
正直どんな組織だったか思い出せない
252:名無しより愛をこめて
04/04/15 21:33 XXnnuGGs
かわいそうなデスダーク
253:名無しより愛をこめて
04/04/15 21:37 1WvtDLvi
総統タブーは、巨大化したはいいが、
ゴーグルロボが地球剣を投げて、瞬殺されたような気が。
254:名無しより愛をこめて
04/04/15 22:33 N+lNt3+b
自分が人間爆弾にされてた事に気付いた女幹部が、キチガイになってゴーグル基地で暴れた事と、
ピンクのナイスなピンチシーンしか覚えとらん。
255:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
04/04/15 23:25 AIxVSq1K
>>252
やつらは氷だ砂漠の砂だ
って事でいいじゃんｗ
256:名無しより愛をこめて
04/04/19 10:14 b0es7c2I
あげ
257:名無しより愛をこめて
04/04/19 15:07 pB9W4wgB
４日もこのスレを膠着状態にするとは、恐るべしデスダーク。
258:名無しより愛をこめて
04/04/19 15:10 P5TQbGl7
大きいお友達も
厨房も
あんまり思い入れがないからな。＞ﾃﾞｽﾀﾞｰｸ。
259:名無しより愛をこめて
04/04/19 16:29 pB9W4wgB
桃園ミキ(大川めぐみ)だけは歴代最萌ヒロインとして強烈に印象にあるのに反比例して、他の部分の印象が極薄。
ピンク以外のメンバーがどんな奴らだったかさえ全く思い出せない。
260:名無しより愛をこめて
04/04/19 16:44 P5TQbGl7
「コンボイ」とか言われても、ゴーグルⅤよりも
アゴなしゲンを思い出す。
261:名無しより愛をこめて
04/04/19 19:46 299e5wHl
んじゃあ、デスダークでやってみるか
１ 発祥実績 Ｄ ヒッタイト人が鉄を発見したときから活動しており
世界の紛争などの裏には暗黒科学の姿があったといわれるほど
その歴史は古い。(テレビでは日本だけで暴れていたが)
２ 単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか Ｄ
デスマルク大元帥
３ 組織の活動状況 Ａ みんなが作戦を立案し、それを総統タブーは
「それは素晴らしい」と言い追認するだれ。幹部の
自主性を尊重した素晴らしい組織。
４ 組織の結束力 Ａ リストラされたり、爆弾にされたと知りおかしくなっちゃっ
人はいるが、基本的に総統に対する忠誠心は非情につよく、
不安要素は見当たらない。
５ 通常構成員以外の戦力 Ｂ 異動要塞デストピアと、戦闘機部隊デスファイター
要している。巨大ロボットも戦力に入るのか？
おっ、意外と実力あるじゃん（ｗ
262:名無しより愛をこめて
04/04/19 20:22 aYyhKo4T
ネジレジアを見てメガレンジャーをやりたくなったわけだが･･･
１：Ｂ
Ｉ-ＮＥＴのバックには国連がいる。
２：Ｃ
赤以外は電脳部仲間
３：Ｆ
赤だけＤだが、他はたまたまそこにいただけ。
４：Ｄ
赤以外はデジタルオタク。赤は格ゲー日本チャンプ。
５：Ｆ
純地球製兵器の数々
…合計３０点。マジでよく勝てたな、これ。
263:名無しより愛をこめて
04/04/19 20:50 P5TQbGl7
>>262
裕作さんの能力も考慮して、再提出。
264:名無しより愛をこめて
04/04/19 21:23 20o75usA
中盤二機目の新ロボが投下されるまで、バックアップ基地本体が巨大戦ロボを兼ねてるとか
Ｉ－ＮＥＴとの通信費が普通に学校宛で請求されてるとか
ロボ用無人プログラムこそ一度開発されたが、とうとう5人の補充になる正規要員orサポート部隊は配置を検討もされなかったらしいとか
ある意味、タイムレンジャーとためを張れそうな零細企業体性
国連がバックについてるとは信じられないほどのしょぼさが泣けるメガレンジャー
相手は「まともに戦ってたら」史上最強だったかもしれない悪質かつ強大な敵組織だと言うのに
人類はマジでヒネラーに感謝すべきだな
265:名無しより愛をこめて
04/04/19 21:54 83j3d8Et
ビバ！ヒネラー！
266:名無しより愛をこめて
04/04/19 22:45 P5TQbGl7
ヒネラーって「鮫島」だっけ？
じゃあ、ヒネラーってなによ？ 芸名？
267:
04/04/19 23:05 eRZMu4XL
>>264
デスラーがズォーダー暗殺して、白色彗星を超巨大戦艦もろとも
自爆させて、自前の戦力＆編入した彗星帝国艦隊だけで攻めて
きたみたいなもんだよな。
［ヤマトオタでないとさっぱり解らない例え］
268:名無しより愛をこめて
04/04/19 23:16 83j3d8Et
>>266
魂の名だ!!!!
269:名無しより愛をこめて
04/04/21 20:44 OzVHVTQB
ハリケンジャー（ゴウライジャーも含む）
１ Ｄ
忍風館は生徒があぼーんしただけで
人脈やインフラは生きていたみたいだし
まあ、公的組織でいいだろう
御前様のバックアップもあったし
２ Ｂ
少し前から親友どうしで
３人一緒にサボっていたことで難を逃れた
ゴウライジャーは兄弟
３ Ａ
ん～、忍術は軍事訓練なのかなあ
まあ、スパイ養成とかそういうのも軍事訓練に入るし
まあ、Ａ
270:名無しより愛をこめて
04/04/21 20:45 OzVHVTQB
４ Ａ
忍術がそれにあたる
空駆けとかはともかく舞獅子とか幻カブトとかは
もう身体能力の域を超えている
電撃とかも出しちゃうし
５ Ｄ
シノビメダル
嘆きの矢のメダルが元になっているらしい
8+16+20+20+8=７２点
271:名無しより愛をこめて
04/04/21 20:46 OzVHVTQB
３はＢになる余地あり
ここら辺かなりグレーゾーンだと思われ
272:名無しより愛をこめて
04/04/21 21:27 VplsIlgY
>>271
ファンコレに収録されてた「天空忍者シュリケンジャー外伝」より抜粋
忍者が、特に現代のそれが、何のために在るのか、その意義など私たちは
まるで知らなかった。知らされもしなかった。ただ何をするかを教えられた。
叩き込まれた。様々な忍術・体術・格闘技などはもちろん、医術や科学、
精神面の鍛錬も徹底的に。
訓練とはいえ、腐臭あふれる泥濘は、地獄だった。ヒルに吸いつかれた
皮膚はただれ、傷口から入り込んだ雑菌が疲れきった身体を侵した。
限界はすぐに来た。凍りつき、震えることさえ忘れた身体を
寄せ合うことしか、私たちはできなくなっていた。
発展途上の某国。
そのジャングルの奥深くに、国際的に暗躍する自称テロリストたちの
拠点があった。(中略)その拠点内にある武器・弾薬庫を完全破壊し、
彼らを無力化すること。それが、私たちの任務だった。
…Ａでいいでしょ。
273:名無しより愛をこめて
04/04/21 22:16 OzVHVTQB
>>272
乙、なんだか子供向け特撮が元になってるとは思えん描写だな
点数的には７０点オーバーなら強豪
８０点オーバーならトップクラスと考えてよさそうだね
274:名無しより愛をこめて
04/04/22 20:51 dRo8HL2Y
戦隊側の採点基準で思ったのだが、
②と③は少し問題があるのではないだろうか？
②の人間関係だが、戦隊は基本的にチームワークがよくて当たり前であり、
少なくとも兄弟戦士ファイブマンと寄せ集めジェットマンで
20点も差が開くというのは厳しすぎると思う。
③の練度も影響があるのは序盤だけのような気がする。
もっと別の形で採点した方が良いと思う。
というわけで代案は次レスで。
275:名無しより愛をこめて
04/04/22 20:52 dRo8HL2Y
②個人戦闘実績
Ａ 全員が単独で怪人・怪物を倒したことがある。
Ｂ 複数人が単独で怪人・怪物を倒したことがある。
Ｃ １人だけ単独で怪人・怪物を倒したことがある。
Ｄ 全員揃わない状態で怪人・怪物を倒したことがある。
Ｅ 必ず全員揃わなければ怪人・怪物を倒せなかった。
※事実上他のメンバーは見ているだけなら単独・数人の戦果と認める。
※全員とはその時点での構成員全員。
※単独行動が多いメンバーは、全員の中に含めないものとする。
③ロボ運用能力
Ａ 複数台のロボを保有し全てを同時に運用できる。
かつ、その際も戦闘力の低下はあまり見られない。
（例 ネジレンジャー戦で全てが同時出撃したメガレンジャー）
Ｂ 複数台のロボを保有し全てを同時に運用できる。
しかし、その際には１体あたりの戦闘力に低下が見られる
（例 マックスリューオーを出撃させると
アバレンオーの爆竜武装が使用できなくなるアバレンジャー）
Ｃ 複数台のロボを保有するが、同時に運用できない
（例 フラッシュマン）
Ｄ １台しかロボを保有しない。
Ｅ ロボを保有しない。
※合体ロボは合体後を１台と数える。１号ロボと２号ロボの合体も同様。
※同時に運用した実績がなければ能力があるとは認めない。
というわけで検討をお願いします
276:名無しより愛をこめて
04/04/22 21:24 J2CHqhk1
錬度の影響は大きいと思うぞ。そりゃ実戦経験でいくらかは埋まるだろうが。
人間関係は発足時のものより、作品通しての連携や信頼関係を評価すべきかもな。
277:名無しより愛をこめて
04/04/22 22:33 o1Kfr6hN
2とか3は作った人が代案出してくれといってたんだが
誰も代案が思いつかなくてそのまま行くことになったんだよ
ロボに関しては全面的に反対
後に行けば行くほど有利になりすぎる
フラッシュマン以前は絶対にＤ以上にならない
278:名無しより愛をこめて
04/04/22 22:34 o1Kfr6hN
逆にフラッシュマン以降は絶対にＣ以上だし
格差が広がりすぎる
ロボットと等身大で基本技術が違いすぎる戦隊はないから
こちらの方では一本化したほうが正当な評価が出せると思う
279:名無しより愛をこめて
04/04/22 22:40 o1Kfr6hN
後②は補足項が多すぎて分かりづらい
280:名無しより愛をこめて
04/04/22 22:52 c+K4p43h
なんで、意見出せって言ってる時はスルーして、ある程度ネタが出揃うと異義申し立て始めるの？
281:名無しより愛をこめて
04/04/22 22:57 RMBZrGRB
>>275
③の、ロボの案は論外。
ロボが無駄に多い＝強いではないだろう。少数精鋭という言葉もある。
例えば、スパイダーマンはロボを一体しかもっていないが、
レオパルドンは鬼神のごとき強さだったので、
それ以上の戦力は全く必要なかった。
オーレンジャーのロボ全部と、同等の戦力だと思う。
②もダメだな。
なぜ、「ひとりで」怪人を倒せないといけないんだ？
５人で協力して勝つのを否定するのか。
毎回５人で協力して勝っていた戦隊＝弱いということか？
ひとりバトル考慮だと、ダイレンあたりに贔屓すぎるし。
282:名無しより愛をこめて
04/04/22 23:00 o1Kfr6hN
ルール改正案って
いつもゴーマとダイレンジャーが有利になるような内容なんだよな…
283:名無しより愛をこめて
04/04/22 23:05 Y3MLJbQO
よーし、俺もデスダークやジャシンカが有利になるようなルール改定案を･･･
284:名無しより愛をこめて
04/04/22 23:10 c+K4p43h
Fがないし補足が多いし、シチュエーションが限定的でグレーゾーンが出来やすい
285:名無しより愛をこめて
04/04/22 23:18 JyiLoD8l
ロボの敗北数やリターンマッチ数は考慮した方がいいんじゃないの？
286:名無しより愛をこめて
04/04/22 23:22 AQDuv2Pu
>>285
それを言うなら等身大も考慮しなけりゃフェアじゃないよ
でもそこまでいくと、判断があいまいになって
（実力での負けから策略やストーリー上仕方がない負けまである）
>>284じゃないけどグレーゾーンができやすくなる
グレーゾーンは荒れる元
287:名無しより愛をこめて
04/04/22 23:29 RMBZrGRB
>>283
[作戦・企画を、首領に褒められたか]
Ａ 首領に、ほぼ毎回「それは素晴らしい」と褒められた。
Ｂ 何度も、「それは素晴らしい」と褒められた。
Ｃ 数回、「それは素晴らしい」と褒められた。
Ｄ 一回は、「それは素晴らしい」と褒められた。
Ｅ 「それは素晴らしい」と褒められたことがない。
Ｆ 首領に「それは素晴らしくない」と叱られた。
②[構成員に帝王・将軍・王女・王子・親衛隊・兵士などがおり、役職・階級制度がハッキリしているか]
(役職名や、勲章や、尻尾の数などで具体的なランク分けが出来ているか。＝上下関係がしっかりしているか)
Ａ 帝王・将軍・王女・王子・親衛隊のすべてが組織にいる。階級制度も分かり易い。
Ｂ 帝王・将軍・王女・王子・親衛隊のうち、ほとんどがいる。
Ｃ 帝王・将軍・王女・王子・親衛隊のうち、ひとつがいる。
Ｄ 帝王・将軍・王女・王子・親衛隊がひとつもいない。が、階級制度はしっかりしている。
Ｅ 階級制度がしっかりしていない。役職もない。
Ｆ 上下関係が全くないので、怪人も幹部もみんなタメ語で話している。宇宙暴走族など。
288:名無しより愛をこめて
04/04/23 10:57 jalmLH65
突然だけど、基地の難攻不落度というのも基準に入れてみてはどうか。
・外部からの攻撃で破壊されてしまった
（グランギズモ、暴魔城など）
・攻め込まれて壊滅してしまった。
（オーレンジャー基地、ペガサス、ＩＮＥＴ月面基地など）
・壊滅までは至らなかったが攻め込まれてたことがある
（スカイキャンプとか）
・通常の方法では攻め込むことは出来ないが、攻め込まれた。
（バイロックやサイマパラディコなど）
・一度も攻め込まれたこともない。
（とりあえずネジレジア。恐竜屋やジュウレンジャーの地下秘密基地も入ってしまうか…）
…と思ったけど、無理があるなこりゃ。やーめた。
>>287
お前おもしろいなｗ
289:名無しより愛をこめて
04/04/23 11:09 iVEs1M2x
ﾜﾛﾀ。「それは素晴らしい～」しかないのかデスダークの特徴は。
290:名無しより愛をこめて
04/04/23 14:06 akD3nsg0
基地は基地でテンプレ作っても面白いかも
291:名無しより愛をこめて
04/04/24 07:24 rQsD1kdu
敗北数やリターンマッチ数の考慮には反対。なぜなら、そこまでいくと、考察する戦隊についてよっぽど詳しい人以外にはできなくなってしまうから。
例えば、ゴーグルVの敗戦数を正確に言える人って、何人いる？
292:名無しより愛をこめて
04/04/24 09:28 doVBSgrf
つい昨年の暮れまで再放送してましたが何か？ ｵﾚﾊﾐﾚﾃﾅｲｶﾞﾅ
とか言うのは置いとくにしても、「詳しい人が少ないから要素から抜く」のでは
詳しいデータは出来ないぞよ？
293:名無しより愛をこめて
04/04/24 09:56 YgjSQTOa
何故かセキュリティが本格的な基地ほど攻め込まれたり陥落しやすく、
何も考えてないただの溜まり場みたいな場所だと襲われなかったりする不思議。
294:名無しより愛をこめて
04/04/24 10:36 z7vpGtoj
>>292
>>291までルーズな意見はどうかと思うが
シチュエーションの解釈が個人によって大きく変わる内容は
あんまり良くないと思う
敗戦と一口に言っても、事情は大きく異なるわけだし
ベストを尽くしてなお及ばなかった冥界魔闘士戦みたいな内容から
単なる慢心によるものまで千差万別だし
295:275
04/04/24 13:55 waLi+Aby
不評なので、前々から疑問が上がっていた２・３を再考してみた。
２）戦隊メンバーの関係
Ａ：常に一致団結していた
Ｂ：もめごと程度なら度々起こったが、深刻な事態にはならなかった
Ｃ：深刻な仲間割れの危機があった
Ｄ：メンバーの一部が独自の行動をとった（例：タイムファイヤー）
Ｅ：メンバー同士が一部の期間で敵対した（例：ゴウライジャー）
Ｆ：ほぼ全ての期間で敵対した（例：アバレキラー）
３）練度
Ａ：戦隊メンバーとなるべく特別な訓練を受けていた
Ｂ：戦闘訓練を受けていた
Ｃ：戦隊メンバーに必要不可欠な技能を有していた
Ｄ：特に必要不可欠ではないが、役に立つ技能を有していた
Ｅ：戦隊メンバーになった後、泥縄式に訓練を受けた
Ｆ：訓練？なにそれ？
これならいかが？
296:名無しより愛をこめて
04/04/24 19:25 n/3vd3fs
>>295
２は後期の戦隊ほどドンドン不利になっていくな
ジェットマン以前は絶対Ｃ以上で
殆どがＡになるぞ
３は現行とすりかえる意味が分からん
てか、いまさらそんな試合途中のルール改正しろみたいな
自己主張されても困るよ
297:名無しより愛をこめて
04/04/24 22:48 MLNImVYQ
>>295
つか、キラーは通りすがりのキチガイ医師だし、ゴウライは他流派の見ず知らずの二人組。
「敵だった連中すら味方にした」とプラス評価になるならともかく、こんな(登場時点で)主人公陣営と接点
の無い連中が何をしでかそうとマイナス評価にはならないはず。
298:名無しより愛をこめて
04/04/24 23:44 YgjSQTOa
ゴウライジャーはまだしも（Ｅ評価はあんまりだと思うが）、アバレキラーやタイムファイヤーが
評価の足引っ張るのはあんまりだと思うなあ。
こいつら別に戦隊本チームとは関係のない、完全な部外者なんだから。
299:名無しより愛をこめて
04/04/25 13:46 BAIUVcOB
少なくとも、六人目を結束力に含めるのはおかしいな。
（キラーも六人目扱いとする）
これで例外となるのはゴウライジャーだけか？
300:名無しより愛をこめて
04/04/25 23:04 KgZoaveB
ドラゴンレンジャー・ブライとか。
301:名無しより愛をこめて
04/04/26 14:17 tuXYpYVB
むしろ完全につるみっぱなしの追加メンバーの方が少ない罠
302:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
04/04/26 16:48 43ZoDkks
>>295
それ言い出すと、前期と後期ではずいぶん違う戦隊が大半だと思ﾜﾚ
序盤反目しあっていたのがなにかのキッカケでガッチリ組むようになると
むしろ最初っから中地半端に問題のないチームよりむしろ逆に絆が強くなったりする事が多々あるし。
303:名無しより愛をこめて
04/04/26 19:18 YWYSOGOP
>>302
ジュウレンジャーとタイムレンジャーが好対照やね。
304:名無しより愛をこめて
04/04/26 22:23 kDHlR8nt
>>295
正義サイドで、２のＥ評価以外の組織は特撮では知らない。
漫画では「黄金聖闘士」ってのがあるが。
305:304の訂正
04/04/26 22:26 kDHlR8nt
「評価以外」じゃなくて「評価以下」ね。
306:名無しより愛をこめて
04/04/27 13:22 SPGyJKhQ
どのような繋がりで結束力が保たれているか、というのも気になるな。
長官中心、レッド中心、その他中心、全員対等。
直接な評価の対象には至らないが、その辺を考慮してみるのも面白いかも。
ちと文章が下手でスマンが、
「嵐山長官は持ち前のリーダシップで上手く戦隊を結束させていたものの、
その結果戦隊メンバーの存在が稀薄になってしまった感は否めない」って感じで。
307:名無しより愛をこめて
04/04/27 16:22 Yn+1Ff8m
>>306を見てちょっと思ったんだが、戦隊評価の項目に長官に関する項目を加えてみてはどうだろうか。
長官がうまく統率していれば、それだけ戦隊も結束して的確に任務を遂行できるわけだし。
または、リーダーシップ。
リーダーの指示に従い、一丸となって行動するほうがバラバラに戦うより強いのは確か。要するに戦闘の際の団結力。
２はこっちのほうがいいと思う。
308:名無しより愛をこめて
04/04/27 17:38 Bcr5TJrA
思い付きでひっかき回すのはもういい加減にしてくれ、何度ご破算になったと思ってるんだ
309:名無しより愛をこめて
04/04/27 17:44 Bcr5TJrA
またしてもダイレンジャーが有利になりそうなネタだな
310:名無しより愛をこめて
04/04/27 18:08 XDBEJxQv
>>307
長官いない戦隊結構多いような気がするんだが…
ともかく、提案するんなら代案作ってからにしてくれよ
勝手な思いつきでスレを停滞させられるのはもうたくさんだ
311:名無しより愛をこめて
04/04/27 18:13 XDBEJxQv
言っとくけど、もう採点始まってんだから
どうだろうか？なんてのんきなこと言ってても
ウザがられるだけだからな
312:名無しより愛をこめて
04/04/27 20:55 K/+sH7ST
>>307またしてもガオレンジャーに不利なネタだな（笑）。
ガオで言うならテトムになるわけだが、あいつ無能だし。玉子焼き作ったけど。
ハリケンだとハム（それとも御前様？）でタイムだとタックか。
ってアバレだと完膚なまでに誰もいない。スケさん？
313:名無しより愛をこめて
04/04/27 23:16 suik03o1
長官、いや最高責任者であるダップとの友情が崩れたら、
まともに戦えなくなるカーレンジャーはどうなりますか？
まぁ、最強長官決定戦とかならおもしろそうだけど。
三浦参謀長あたりが来そうだが、個人的にはジェットマンの小田切長官を指す。
ジェットガルーダ使って巨大ヒルドリル倒してるからな～。
314:名無しより愛をこめて
04/04/27 23:38 EM/OjQaH
>>313
最強長官つったら倉間鉄山以外あるまい。
「蟻が畳を這う音を聞き取れる」とまで豪語する
危機察知能力。
バトルフィーバーの最終必殺技が効かない怪人を
一撃で一刀両断にする無茶くちゃな戦闘力。
「早川健、静弦太郎、倉間鉄山、大門豊」が
『特撮界最強人間四天王』として、過去の特撮板の
スレで語られていたぞ。
（大門と玄海老師と入れ替えて四天王とする意見も有った）
315:名無しより愛をこめて
04/04/28 01:03 wiolacVB
それより前スレでの敵組織の評価を最終版のテンプレでやり直さないか？
で、一段落ついたら未評価組織、敵幹部、戦隊等を評価していくべきだと思う、
もちろん皆の意見を取り入れたテンプレを作ってさ。
一応今までの敵組織テンプレ最終版評価
エゴス ＥＦＣＡＤ ４４点 (前スレ915)
デスダーク ＤＤＡＡＢ ７２点 (現スレ261)
バイラム ＡＣＡＥＢ ７２点 (前スレ920)
バンドーラ一味 ＥＣＢＡＣ ６４点 (現スレ238)
ゴーマ ＤＡＤＦＦ ３６点 (現スレ144)
ＤＡＡＥＦ ５２点 (現スレ147)
ネジレジア(ヒネラー) ＣＢＡＣＣ ７２点 (現スレ241)
ネジレジア(ジャビウス) ＢＣＢＦＣ ５６点 (現スレ247)
オルグ ＦＣＥＦＣ ２８点 (現スレ92)
ジャカンジャ ＡＡＡＢＣ ８８点 (現スレ149)
エヴォリアン ＢＣＤＣＡ ６８点 (前スレ916)
ＢＣＤＣＡ ６８点 (現スレ108)
アリエナイザー ＦＡＢＡＡ ７６点 (現スレ169)
再評価して欲しい組織
黒十字軍、ベーダー一族、ブラックマグマ、ギア、ゴズマ、
メス、ボルト、バライノア、ボーゾック、
バルバン、災魔一族、ロンダーズ
未評価組織
クライム、ジャシンカ、チューブ、暴魔百族、ゾーン、妖怪軍団
なんか偉そうな事書いてスマソ。
316:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
04/04/28 16:03 Nri/vPEU
>>306
ファイブマンなんか敵はファイブレッドのみしか狙ってなかったな。
アニメのガッチャマンで、ギャラクターが科学忍者隊そのものよりも
とにかくガッチャマン（＝Ｇ１号）１人をとにかく標的にしていたのに似ていた。
でも、１回レッドが氏んだら氏んだで
敵が「レッドさえいなけりゃほっといても崩壊だ」と余裕ぶっこいたせいで立ち直ったしなぁ。
レッド依存の戦隊でもレッドいなけりゃいないで何とかなりそうに思う。
>>314
ジェットマンの小田切ババアなんてまだまだトップのレベルではない。
あれは単にパイロットとしてのウデがいいっていうだけだしね。
そういうように倒した相手の強さではかってしまうと、
広義で見ればバンリキモンスを倒したともいえるアイシーや
フルスペックバイオロボの一部であるピーボなんかの方が
ラスボス倒すのに貢献してうｒのだから貢献度は高い。
それに、武装ＯＫならチェンジマンの藤巻アデランスの方が小田切よりは単なる戦闘力だけなら上だと思う
（軍人として同レベルとすれば、男のぶん上乗せ。しかもアデランスはラストでチェンジマン全員を
地球に残して１人で宇宙の星々を救いに行った事考えると少なくとも精神力はｶﾅｰﾘ凄いと思うのだが・・・）。
あと、強くはないけど姿長官と導師カクの方が宙に浮けるのはある意味凄いぞｗ
導師はゴーマだからまだわかるが姿長官なんて完全な素人間なのに・・・
317:名無しより愛をこめて
04/04/28 23:49 6XBfr6Bi
司令官として考えるなら
ドギーはトップクラスの司令官な気がする
318:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
04/04/29 07:48 3njYs/vU
>>317
ドギーは、ジャッカーのジョーカーみたいな渋系だね
ああいう人の存在って例え本人そのものには戦闘力なかろうが実はデカい。
319:名無しより愛をこめて
04/04/29 20:51 H1+zc0m3
ドギーは戦闘力あるけどな。
320:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
04/04/30 07:59 0Wr+jwVq
>>319
いや、防弾チョッキ着ていなければマジあぼーんしてたかもしれんのを
考慮したらいくら戦闘力そこそこあっても並レベルでしょ。
鉄山あたりなら狙撃されそうになっても殺気感じて避けそうな気がするしｗ
ところで、岸田嵐山長官をなぜ誰も推さないんだろう。
生身のおっさんなのに単身で敵のアジトに乗り込んで
マシンガンでメッタ撃ちにされても特殊手毬用意していて
人質無事救出したりしたし、本当に何も特殊能力ないのに
ここまで前線出て行ってやった長官は少ないはず。
しかも、戦隊史上唯一？の「敵の大ボスを倒した長官」なのにｗ
この点だけ考えたら、いくら戦闘力はなかろうがヘッダーを倒した鉄山よりさえ
倒した相手の格だけで言えば上に・・・
321:名無しより愛をこめて
04/04/30 08:08 pCCCevjO
>>320
ネタバレになるからメル欄に入れておくけど
ドギーには本当に戦闘能力あるよ
322:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
04/04/30 10:42 CkgybzI7
>>321
なるほど。
まあ初代バトルコサックみたいに無防備だとああなるケースはあるしね。
そういやアバイエローも３話だか４話だかでドギーと同じ目にあったけど助かったな。
その点、変身前でもすでにサイボーグで撃たれても氏なないジャッカーはやっぱ強いか。
ただし、戦闘形態に変身するのにカプセルに入らないといけないので手間がかかるのが弱点だが。
（だから変身前でもそこそこOKにしてあるのかもしれんが）
323:名無しより愛をこめて
04/04/30 17:55 U2f31edE
最近評価する香具師があまり居ないので俺が未評価の中から
妖怪軍団をやってみる。
①発祥・実績
Ｆ：局地的な破壊活動にとどまる
多分妖怪たちには自分の縄張りと目的が有ったと思われ、
それ以外の活動は全くしていなかった。
②単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか
Ｃ：参戦した幹部全員の中に複数存在する
貴公子ジュニアと辛うじて白面郎位か？
③組織の活動状況
Ｆ：首領からの命令も叱責もない
大体初期は首領すら居なかったのだから。
④組織の結束力
Ｆ：もはや組織ですらない
皆勝手に暴れていただけですから。
⑤通常構成員以外の戦力
Ｆ：それ以下
ユガミ博士の発明は失敗作ばかりと言う印象なので・・・
最終評価 １２点
・・・・・・弱すぎる、可愛そう、もうチョット強くしてやりたいな。
324:名無しより愛をこめて
04/04/30 18:17 U2f31edE
妖怪軍団の評価があまりにもアレなもんで
妖怪軍団の名誉回復のために貴公子ジュニアの評価もしてみる。
１．戦闘能力
Ａ：一人で変身後の戦隊を圧倒できる。
カクレンジャーも初期は全く歯が立たなかったと言う感じ、
圧倒的な強さでカクレンジャーを追い詰めていた。
２．戦闘以外の特殊能力
Ｃ：怪人巨大化・怪人作成・巨大兵器作成のいずれかの能力を持つが、他にも同じ能力をもつ者がいる。
変身、巨大化等数々の能力を持つが一般妖怪も使える能力が多いのでこの評価にさせて頂いた。
３．忠誠心
Ａ：組織・首領のために命まで捨てて尽くした。
命を捨ててまで大魔王復活のために邁進していたと言う印象、
結構遊んでいるようで懸命に働いていたんじゃないかな？
４．人望
Ａ：伴侶、ないし忠誠を誓う部下がいる。
花のくの一組みの忠誠心は文句なしでしょう。
５．組織内での立場
Ｂ：組織のナンバー２である。
大魔王の息子で有るので実質上組織のナンバー２で良いと思われる、
リーダーシップは大魔王よりも上か？
最終評価 ８８点
うーん、やっぱりジュニアを単独で考えた場合は
歴代幹部中トップクラスの強さを持っているんだから、
組織としてもっとガッチリしていればなあ、こんな所においておくのがもったいないな。
325:名無しより愛をこめて
04/05/01 05:39 rJoxY57T
日本の妖怪を近代風に組織化させる事自体無理があると思うのだが・・・・
ただ、個々の戦闘力はかなり高いんじゃないか？
ジュニアもそうだし、エンラエンラとかダラダラとか。
326:名無しより愛をこめて
04/05/01 08:23 JEh36/JM
妖怪軍団の評価うｐの為に、無駄な努力を。
幹部の戦力に関しては、再考の余地があるかと。
前スレでも話題になったが、
妖怪「ヌエ」は幹部扱いなのか、怪人扱いなのか。
俺は、ヌエ幹部でいいと思う。３話くらいしか出ないまま死んじゃったけど、
バイラムのジューザだってそんなもんだったろ？あれは、怪人扱いではないし。
ヌエは、大魔王直属の強豪だし、
一応 暗殺者(ガリ)とかを統率していて、役職的には明らかにヒラ妖怪ではない。
超忍獣がいなかったら、まず勝てなかったしな。 幹部と認めてはもらえぬか？
さて、貴公子ジュニア・ユガミ博士・くのいち組 は、正式幹部なのだが、
問題は、前述の「ヌエ」と
そして「白面郎」と「ガリ先生」だ。
彼らは、人間でありながら、ワケあって一時的に妖怪に仕えているのである。
白面郎が構成員扱いなら、ガリ先生構成員もでしょ？
そして>>169に物申す！
妖怪とか、オルグ、アリエナイザーのように そもそも組織ではなくて、
各自 勝手に活動しているヤツらの評価が低くなってしまうのは、
ある意味必然。仕方がないと思うよ。
なのに… アリエナイザーの評価！
現時点で、ジャカンジャに続いて 総合第２位とは！
ふざけんなよ！ なんだそれっ！ 激甘採点じゃねえか！
とくに、構成員・結束力が、ともに「Ａ」ってのは、どういう了見だよっ？
しかも理由が「イーガロイドが強いから」…って、オイオイ。それだけでＡかよ。
あんなにあっさり、気合入れた 犬バズーカで死んだのにか？
327:名無しより愛をこめて
04/05/01 12:09 k3plSXda
アリエナイザーに関しては現段階での評価は早すぎると言うことで落ち着いただろ、
そう興奮するな。
328:名無しより愛をこめて
04/05/01 12:30 VD2cvR9J
タイムの最終回見たことないんだけどネオクライシスってそんなに弱いの？
329:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
04/05/01 12:44 TlbS5eGF
一度効かなかった技で最後はあっさりやられてしまったターボーレンジャーのラスボス
が情けないというのは多々みかけるｗ
あと、”嵐山長官にバルカンスティックで倒された”サンバルカンの大ボスモナー
330:名無しより愛をこめて
04/05/01 14:09 XdZcmBxL
そういえば暴魔百族の評価はまだ誰もやってないな。
ヤミマル＆キリカを入れるか入れないかでかなり違ってきそうだが…。
331:名無しより愛をこめて
04/05/01 19:29 tziIzxZf
>>330
入れたら入れたで結束力に問題が出るからな
332:名無しより愛をこめて
04/05/01 20:39 sqtFR8kW
じゃあ、ブラックマグマでいってみよー
１ 実績・発祥 Ｄ
３話から日本を狙って作戦を展開していたから
Ｅをつけても構わないかもしれないが、１、２話で
国連を通じて世界に宣戦布告。２大国を戦争させようとしたり、
細菌で人類を滅亡させようとしたりしてたのでＤということで。
２ 単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか Ｅ
幹部ではなく食客のイナズマギンガーができるかな、という事で。
３ 組織の活動状況 Ａ
たまに、頓珍漢な事もしていたが、世界征服に邁進してたので
４ 組織の結束力 Ｃ
太陽神→ヘルサターン→ゼロガールズだけなら結束力はＡになるのだが
外様組のへドリアン、アマゾネスが裏切ったのでＣということで。
５通常構成員以外の戦力 Ｄ
戦闘機ヘルファイターを有しているので
１６点 うーん、デスダーク以下か･･･
333:名無しより愛をこめて
04/05/01 20:42 sqtFR8kW
あっ、点数のつけ方違うのね _/￣|○ il||li
334:名無しより愛をこめて
04/05/01 21:19 AKgp3XYK
＞暴魔百族の評価
どーでもいいけど、
ラゴーンが倒された後つまり４０話以降はとても組織とは呼べないよな。
335:名無しより愛をこめて
04/05/01 21:39 cPAdVG13
>>332
Ｄ+Ｅ+Ａ+Ｃ+Ｄ＝
８+４+２０+１２+８＝５２
ブラックマグマは５２点だな。
336:名無しより愛をこめて
04/05/01 22:32 cPAdVG13
あとは>>315が言ってるように再評価でもしてみるか。
まあボルトでもやってみよう。
①発祥・実績
Ｄ：ビアス様の天才ぶりは宇宙まで(ry
は（・∀・）ジサクジエーンなので、
実は結構零細企業体質か？
②単独で戦隊を圧倒できる構成員がいるか
Ｂ：ライブマンはガッシュはもちろん
マゼンダにもまともに勝ったことがなかったような。
③組織の活動状況
Ａ：皆千点頭脳獲得に躍起になっていたと言う印象ですな。
④組織の結束力
Ｃ：オブラー、ブッチー、アシュラ、マゼンダ等
殆どの幹部が裏切ってしまったがビアスのカリスマ性を加味してこの評価かな？
⑤通常構成員以外の戦力
Ｃ：オブラー戦闘機、ギガボルト等中々強力な戦力を有している。
評価６８点
ここも個々の能力は高いけど組織としては無茶苦茶、
完全な個人主義組織、ビアスのカリスマ性と
（・∀・）ジサクジエーンで保っているって感じ。
もうちょっと弱くてもいいかな？
337:名無しより愛をこめて
04/05/04 09:03 CRps+ut5
デズモあげ
338:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
04/05/04 13:04 hTGDFuW8
アマゾンキラーがいればバンリキ魔王にジャマされずに済んだものを
とヘドリアン女王が言ってたくらいだから、行動隊長のアマゾンキラーの方が
ヘドラー将軍よりも戦闘力はあった（位は上でなくても）のだろうか・・・？
339:名無しより愛をこめて
04/05/04 22:37 S2eAXhKf
>>338
本編中の描写を見るに、アマゾンキラーからは「そこそこ強い幹部」という印象しか受けず、バンリキとサシで勝負した日にゃ瞬殺されかねない感じがする。
女王ものあの台詞は、ヘルサターンの前でアマゾンキラーを立てるためのリップサービスだったのでは？
(ひょっとしたら念力系の攻撃に超強い耐性を持つとかの特殊能力が有るのかもしれんが)
340:名無しより愛をこめて
04/05/04 23:22 RJSpt7sB
>>338
別にタイマンで勝てるってことじゃないだろ。
アマゾンキラーが自分を補佐してくれればバンリキの勝手な動きを抑えられるって言う程度の意味かもしれないんだし。
341:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
04/05/04 23:40 LjiapM8d
要するに、タイマンとかではなくヘドラー＆アマゾンキラーと
2人揃ってれば追い払えたって事でしょうか。
（ヘドラー1人やアマゾンキラー1人では苦しいが
あれくらいのレベルのが2人いればなんとかなったという意味かな？）
ミラー＆ケラーは多分アマゾンキラーに圧倒されたゼロガールズと
同じくらいのレベルなんだろうな。
342:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
04/05/04 23:43 LjiapM8d
っていうか、バンリキ魔王よりも問題はバンリキモンスだったわけだから
確かにアマゾンキラーではバンリキモンスには勝てそうもないな・・・
魔王なら対応出来ただろうけど。モンスとはマトモに当たったら
ヘドラーと同じ目にあっていただろう。
343:名無しより愛をこめて
04/05/05 03:24 2psJ3O4G
アマゾンキラーの戦闘力はヘドラーと同程度っていう設定だから、魔王には勝てないだろう。
344:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
04/05/05 06:32 SHzsRcqc
>>343
いやだから、
魔王＞ヘドラー
魔王＞アマゾンキラー
だと仮定しても、
ヘドラー＋アマゾンキラー＞魔王
かもしれんから。
2人でかかれば十分勝てるって事なんじゃないの？
それに、魔王はモンスがいなけりゃそんなには強くないでしょ。
345:名無しより愛をこめて
04/05/05 07:23 MzSu9tnl
>>344
いや、魔王は単体でも充分強いだろう。
余裕こいてブロンズ像にされた事も有るけど、そこからまた復活してくるし。
少なくともイナズマギンガーなんかよりは数段上の実力が有りそう。
346:名無しより愛をこめて
04/05/05 08:05 7J3Nh60T
確かにデズモゾーリャはかなり弱い。
しかしそれより弱い奴がいっぱいいると思われ。
俺的にはデズモゾーリャ＞溶解大魔王＞＞バッカスフンド＞＞＞タウ・ザントだと。
強かったけど情けない死に方をした奴としては、エグゾスかな。
347:名無しより愛をこめて
04/05/05 08:15 7Oj0mN3Q
>>346
ＧＷ厨か？
おまえ過去ログまったく読んでないだろ。
せめて、>>１～２０くらい読め。
一応 デズモを看板に掲げているスレだが、
このスレの香具師は、もう、誰もデズモが最弱などと思っていない。
デズモが最弱でないことは結論づいているし、
デズモについてなど、前スレの最初で話は終わってる。
いまさらそんな不等号で、俺的には～ なんて 恥ずかしいすぎるぞ。
そして流れ嫁。
348:名無しより愛をこめて
04/05/05 08:43 MzSu9tnl
>>347
厨つーか、このスレを初めて覗いた人なんだろう。
しかし、デズモがタイトルに付いてるスレで、デズモを話題にして怒られるなんて、
夢にも思わなかったろうなぁw
349:名無しより愛をこめて
04/05/05 11:08 Np/0BHZJ
スレタイと全く違った内容のスレってのも面白いもんだ。
350:名無しより愛をこめて
04/05/08 12:40 SvIzLRIK
一見さんは困るだろうけどな
351:名無しより愛をこめて
04/05/08 15:50 xhLmN3BG
まあいいんでないの、でもアバレ本スレとかでやる話題かな
俺だったらなんか悪の組織ランクつけて面白そうってことで１から全部
読むけど
352:名無しより愛をこめて
04/05/08 20:06 bZpoq2wf
前スレの最後で、
「次スレ立てるの？」「スレタイどうする？」
みたいな話になって、
「戦隊敵組織の格付けスレ」「戦隊シリーズ最強の敵組織はどこだ」
「戦隊敵組織をﾏﾀｰﾘ語る」
などの案が出たが、
「敵組織だけじゃなく、戦隊側も語ってるだろ」
「[最強]とか入れると、厨が入ってきやすい、荒れやすい」
ということで、
前スレのタイトルをそのまま使って、
「戦隊史上最弱のボスデズモゾーリャ」となった、…だったかな。
まぁ仮に、スレタイが「戦隊史上最弱のボス・タウザント」とかだったら
きっと荒れたと思う。
これでいいのだ。
353:名無しより愛をこめて
04/05/08 21:07 EMO2TaLs
というわけで、スレタイ通りボスを評価すべく首領用テンプレを作ろうと思うのだが、どのような評価要素があるだろう？
幹部用のを流用できるかな？
354:名無しより愛をこめて
04/05/09 06:47 qZIFX8pT
>>353
とりあえず、本部にしょっちゅう顔を出していたってのと
部下からどれだけの忠誠を集めていたかって言うのは必須
忠誠に関しては、怖がられているのはＢで尊敬されているのはＡかな
355:名無しより愛をこめて
04/05/09 11:30 5vgE4RK3
１ 発祥
２ 忠誠
３ やる気(＝本部にしょっちゅう顔を出していた 等)
４ デフォ 戦闘力
５ 真の力 戦闘力
で、どうかな？
４と５は かぶるからダメか・・・
356:名無しより愛をこめて
04/05/09 13:00 PxLtNPk0
>>355
つか、話数によって全然能力が違う首領も多いから難しいよね。
357:名無しより愛をこめて
04/05/09 14:59 ltSb7Epj
戦闘力は一つにまとめて、代わりにしぶとさを加えたら？まあこれを加えると、デズモゾーリャが歴代最弱の座から滑り落ちるような気もするが（笑）。
或いは、作戦力でもいいかな？評価が難しいかもしれんが。
358:名無しより愛をこめて
04/05/09 17:12 PxLtNPk0
「人材選定&運用能力」は必須でしょう
359:名無しより愛をこめて
04/05/09 17:30 5vgE4RK3
いま決めてるのって、
「ラスボスの格付け」じゃなくて、
「首領の格付け」だよね？
で、
首領の、【君臨期間】はどう？
一年中トップの座にいた首領とか、
ラスト１クールだけ首領とか、
２クール目から首領とか、
いろいろ いるもんね。
これ良くない？
360:名無しより愛をこめて
04/05/09 18:20 5vgE4RK3
【組織のトップとして君臨した期間】
Ａ：第1話から最終話まで、常に組織のトップに君臨。
Ｂ：数話をのぞき、ほぼすべての期間、トップに君臨。
Ｃ：３クール以上、組織のトップに君臨。
Ｄ：2クール以上、組織のトップに君臨。
Ｅ：1クール以上、組織のトップに君臨。
Ｆ：組織のトップでいた期間が1クール未満。
50話の作品だとすると、
Ａ：全話。
Ｂ：ほぼ全話。
Ｃ：約40話～ の期間。(全体の4分の３。)
Ｄ：約2５話～ の期間。(全体の4分の２。)
Ｅ：約1０話～ の期間。(全体の4分の１。)
Ｆ：１～９話くらい。10話未満。
で、どうだろう？
例えば、
ゼイハブ船長は「Ａ」、
ドクターマンは「Ｂ」、
妖怪大魔王は「Ｄ」、
センキは「F」、
バッカスフンドは「Ｃ」、
ブルドントは「Ｅ」、 となる。
361:名無しより愛をこめて
04/05/09 18:30 PxLtNPk0
>>359
「バンリキ魔王＆モンス政権」とか「エグゾス政権」とか短命政権の方が強力な場合が多いので、いかがなものかと。
362:名無しより愛をこめて
04/05/09 18:41 5vgE4RK3
バンリキとかラディゲとか、短期間・強豪系に あえて不利な条件にしたつもりです。
そいつらは、[戦闘力][発祥]の項目で、ぜったい高ポイント取るだろうから。
同組織で、何度も首領が変わっているところは、
バッカスフンド、ボンバーザグレート、カイザーブルドント、と、
それぞれ別々に評価したら面白いかな～ と思って。
そして、長い期間頑張ったヤツを認めてあげたくて。
強くて、しかもいつも首領だったヤツが高い評価受けるべきじゃないのかなぁ、と。
うーん、だめだったか。残念。
363:名無しより愛をこめて
04/05/09 18:42 PxLtNPk0
あとサタンエゴスなんかは、のほほんと最終話まで生きてたけど、これって個人の資質と何ら関係無いと思うし…。
364:名無しより愛をこめて
04/05/09 18:49 CUsAVFCz
>>363
ありゃ殆ど信仰の対象だしなあ…
Ａ：構成員は内乱を考えたことすらない
Ｂ：一部構成員が内乱を起こしかけたが、収めた
Ｃ：内乱が起きたが鎮圧には成功した
Ｄ：内乱の結果組織の弱体化を招いた
Ｅ：内乱によって失脚した
Ｆ：内乱で政権を奪取した
人望はこれでどうか？
365:名無しより愛をこめて
04/05/09 18:50 PxLtNPk0
>>362
貴方は教師になると成功しそうな感じ。
どんな子供でもやる気を出せそうな通信簿を作れそう^^
(いや、イヤミとかじゃなくて本当に)
366:名無しより愛をこめて
04/05/09 18:52 CUsAVFCz
>>361
バンリキ政権とかエクゾス政権は
個人が強かっただけって気がしないでもない
やっぱり指揮官ともなれば
フラッグシップとしての資質も問うてもいいのではないかな？
そういった意味ではサタンエゴスとかタブーは合格だと思う
367:名無しより愛をこめて
04/05/09 18:56 CUsAVFCz
あとは、滞在期間かな
Ａ：本拠地に常駐していた
Ｂ：作戦時には必ず本部に滞在していた
Ｃ：定期的に顔を出していた
Ｄ：気まぐれに顔を出すことがある
Ｅ：何らかの転機を機に現れた
Ｆ：最後の大詰めになってからようやく現れた
368:名無しより愛をこめて
04/05/09 19:07 5vgE4RK3
>>367
またデズモに不利だね・・・ｗ
しかし、それＡとＢ、逆じゃないのかね？
369:名無しより愛をこめて
04/05/09 19:27 ltSb7Epj
まあ、長く君臨した首領は評価されてしかるべきだと思う。それだけ統率力やカリスマがあるってことだし。
つーか、エグゾスにしろバンリキ魔王にしろ、組織のトップとしちゃあ駄目駄目だろ。あんなのが首領として高評価を取るようじゃ、ちょっとおかしいと思うぞ。
370:名無しより愛をこめて
04/05/09 19:49 PxLtNPk0
>>369
バンリキはともかくエグゾスは明確なビジョンと共に征服を実行してた優秀なリーダーだと思われ。
実行部隊に的確な援助物資も送ってたし。
ただまあ、人心掌握には全く興味が無い感じだったけど。
371:名無しより愛をこめて
04/05/09 19:53 ltSb7Epj
>>370
エグゾスは、ありゃあボーゾックを利用してただけじゃないのよ。リーダーじゃなくて、陰謀家だよ。
確かに陰謀家としては優秀だが、役目が終わったら平気で切り捨てようとするなど、リーダーとしてはどうかなあと思う。
372:名無しより愛をこめて
04/05/09 20:08 5vgE4RK3
たびたび確認するが、いまの議題は、
「ラスボスの戦闘力」じゃなくて「組織の首領の凄さ」だよね？
何をもって凄い首領とするかはまだ分からんけど、
組織のトップとして頑張ったという点では、
へドリアン＞＞＞バンリキ だろう？
エグゾスは、ボーゾックにとっては、悪のコンサルタント と同じ存在じゃない？
「暴走皇帝」ってのも、自称だし。
ボーゾックの首領(ボス)は、ガイナモで考えるべきじゃないかな？
373:名無しより愛をこめて
04/05/09 20:08 PxLtNPk0
>>371
道路族の政治家や、悪徳土建屋グループの元締めって感じですかな。
「銀河ハイウェイ計画」って言葉からも、そんなイメージがw
374:名無しより愛をこめて
04/05/09 20:23 4+2h+y0y
>>371
別にアリエナイザーのスポンサーでも全然問題ないしな
375:名無しより愛をこめて
04/05/09 20:36 5vgE4RK3
[戦闘能力]
[トップ君臨期間]
は必要だと思うんだＹＯ。
しかし、基本的な項目なんだけど[部下の忠誠心]って必要かな？
これって、ほとんどがＡじゃない？
(ボンバーザグレートなど、一部例外をのぞいて。)
部下からまったく信頼されず、恐れられず、尽くされず、
部下は忠誠心がない。
そんな首領いるかなぁ？
きっと、ＡかＦの両極端になってしまう気がする。
テンプレのＡ～Ｆ評価基準を作るまえに、
果たしてＡ～Ｆそれぞれに該当する香具師がいるか、確認したほうがいいよね？
さて、どうしたものか。
376:名無しより愛をこめて
04/05/09 20:56 PxLtNPk0
>>375
「部下が忠誠心を示さない首領」と言えば、やはりデズモ様ですよ。
真面目に働くのは完全洗脳したジャンヌのみ。
リジェは「デズモゾーリャの言葉伝えるの飽きた」と職場放棄に走り、リジュエル時には
デズモ完全復活の妨害までしておりました。
ミケラたちのやる気の無さは、このスレではたびたび書かれている通りで、デズモが二人を同化する際も
露骨に嫌がられており、その人望の無さを伺わせますw
377:名無しより愛をこめて
04/05/09 21:52 SnNkEC9u
首領評価の審議中になんだが。
最新が出たことだしネタを振ってみるが、「6人目」の評価テンプレって出来ないかな？
戦隊評価は基本的に3or5人での評価だし、ジュウレン以来かなりバリエーションも増えてるから、結構面白いかもと思うんだが。
まあ、基本的にみんな強いので、差別化しにくいかもしれんが……。
とりあえず、テンプレじゃなしにランク付けしてみると、
S：（ビッグワン）
A：ドラゴンレンジャー、キバレンジャー、デカマスター（暫定）
B：キングレンジャー、メガシルバー、タイムファイヤー
C：ニンジャマン、アバレキラー
D：シグナルマン、黒騎士
E：ガオシルバー、シュリケンジャー
こんな感じかな。
378:名無しより愛をこめて
04/05/09 23:23 5vgE4RK3
＞A：デカマスター
これが言いたいだけじゃないのか？
盛り上がってる気持ちは分かるけど、時期尚早っすよ。
アリエナイザーの評価が高すぎて叩かれてたのを忘れたのか？
379:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
04/05/10 00:43 H6DzbFuw
東京ボスとか横浜ボスとかああいう文官みたいなのを除けば
怪物幹部なしでほぼ鉄の爪１人で運営されてるクライムは・・・
そういう下っ端がいないからか、鉄の爪じきじきに番場と７変化対決して
最後はハナ肇のように金粉銅像になって水かけられるまでつきあうのは
ある意味凄い行動力だけどｗ
最終回でもないのにボスクラスであそこまで
現場に出てやった香具師はなかなかいないだろう
380:名無しより愛をこめて
04/05/10 00:57 yIAn7eV5
＞ボスクラスであそこまで現場に
メザロードなんてどうだ？
現場には出まくりだったし、
しぶとさも、デズモよりはるかに上だよな。 戦隊じゃないけど。
381:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
04/05/10 01:02 g2VR3ZCK
>>380
戦隊だけでしょここ？
戦隊以外ならメザロード以外にも沢山あるだろうしキリはないかも
382:名無しより愛をこめて
04/05/10 03:57 B2FrLtu9
>>362
> バッカスフンド、ボンバーザグレート、カイザーブルドント、と、
ボンバーはともかく、バッカス⇒ブルドントは当初から予定通りの親子間の禅譲だから二人合わせた評価でいいと思う。
作戦方針とかも変わってないし。
383:名無しより愛をこめて
04/05/10 07:14 yIAn7eV5
>>382
＞二人あわせた評価
？？？
えー！そうなの？
じゃあ、「バッカスフンドの評価」ではなく、「バラノイアの首領の評価」をすると？
オルグだったら、シュテン、ウラ、ラセツ、センキ、ひっくるめて、
「オルグ首領の評価」をするのか？
ちょっと どうかと思うねえ。
政権の評価は、それでもいいかも知れないが、戦闘力等の評価も
「組織の首領ひとまとめ」でやるってことになるぞ？
あの会社の歴代社長の総合力は～ ではなくて、
あの会社の○代目の社長の実力は～ だろ？
仮に 首領ナンバー１ が決まったとしても、
最高の首領は「バッカスフンド」じゃなくて、
最強の首領は「バッカスフンドとブルドント！」と言うのか？
384:名無しより愛をこめて
04/05/10 14:25 B2FrLtu9
>>383
金日成と金正日を合わせて評価するようなもんだな。
それもありだとは思うが、基本は別々だろ。
385:名無しより愛をこめて
04/05/10 15:19 jRohf9CA
歴代は個々の平均でいいんじゃね？
386:名無しより愛をこめて
04/05/10 17:42 t72Y518n
>>375
忠誠心じゃなくて>364のあげた人望だけど…
Ａ：構成員は内乱を考えたことすらない→バンドーラ一味など
Ｂ：一部構成員が内乱を起こしかけたが、収めた→ヒネラー（原因・ギレール）
Ｃ：内乱が起きたが鎮圧には成功した→ガイナモ（原因・リッチリッチハイカー）
Ｄ：内乱によって組織の弱体化を招いた→ゼイハブ（原因・ブドー、イリエス）
Ｅ：内乱によって失脚した→ドルネロ（原因・ギエン）
Ｆ：内乱によって政権を奪取された→ヘドリアン女王（原因・バンリキ魔王）
…と一通りあるぞ。まぁ、忠誠心と人望は違うかもしれんけども。
>>383
オレは>382ではないが…
シュテンやウラやラセツは、性格も違うし、方針も違うし、強さも違う。
でも、ブルドントとバッカスフンドはやってることが全く同じなんだわ。
その上、強さも大差がないので…。
別々に評価した方が良いに決まってるが、結果は全く同じになりそうな予感…。
387:名無しより愛をこめて
04/05/10 19:30 2aTh5tc0
戦隊ものにおける「内乱」は「強力な人材が集まれば集まるほど発生しやすくなる」感があるので
「人材登用能力」みたいな項目を作ってあげないと不公平だと思う。
例えば、デズモの所で内乱が無かったのはひとえに手ゴマがスカタン揃いだったせいだし。
(キラーにしても自分の半身だし)
388:名無しより愛をこめて
04/05/10 20:46 yIAn7eV5
大魔女グランディーヌさまの、
人材登用能力は、どう評価したらいいだろう？
例えば、
タウザントだったら、メンバーを「スカウトした」から、いいけど、
グランディーヌの場合、「生んだ」んだから、
「優秀な人材を集めたぞ！」というのとはちょっと違う気が。
「優秀な人材に育て上げたぞ！」、これも違う気がする。
サラマンデスを育てたのは、母上じゃなくてピエールだし。
サイマには、優秀な人材が多いと思うが、
母上は人材を集めるため なにかしただろうか。
腹を痛めて子を産んだ以外、なんにもしてないんだよね。
さて、どうしたものか。
389:名無しより愛をこめて
04/05/10 23:08 n2UifhGP
>>386
しかし、女王の人望がＦっていうのはどう考えてもおかしいだろ。そもそもバンリキ魔王は、ベーダー一族じゃなかったような気がするんだが。
しかし、こういう外様の反乱をどう解釈するかは、けっこう難しいような気もするな。外様が出ない組織も多いしねえ。
390:名無しより愛をこめて
04/05/11 01:18 yrBOYoCR
>>386
Ｆは奪取されたじゃあなくて
奪取しただよ
だから、Ｆになるのはバンリキ魔王の方
391:名無しより愛をこめて
04/05/11 03:08 OGUjLB4p
>>389
バンリキみたいな危険な外様を迎え入れたこと自体首領としての人を見る目のなさ、
反乱を抑える管理能力の無さを示している。
392:名無しより愛をこめて
04/05/11 03:11 OGUjLB4p
>>388
>腹を痛めて子を産んだ以外、なんにもしてないんだよね。
いや、それが一番重要だろ。それをいうなら同じように評価の高いシボレナとユガンデもヒネラーが自ら作ったロボットだし。
393:名無しより愛をこめて
04/05/11 06:02 jNghSqk6
>>391
迎え入れてない。
呼びもしないのに勝手にやってきて、酒飲んで飯を食う日を過ごし初めた。
しかも、デンジマンとろくに戦おうともしないし。
恐ろしく強い事は知れ渡ってるので「出てけ」とも言えなかった。
394:名無しより愛をこめて
04/05/11 06:58 jNghSqk6
>>390
政権を奪取するとＦになるってのもよく解らんのだが。
ヒネラーがＦになってわけわかんなくなるし。
395:名無しより愛をこめて
04/05/11 08:01 cxSAmGe1
まあ経緯はさておき、そうすると反乱については「人望」ではなく「危機管理能力」として測るべきだな。
「人望」はまた別の項目で測らないと、ヒネラーや女王陛下のように画面上どう見ても人望が高かった首領の人望が低い、という事になってしまう。
というわけで、とりあえず作ってみた。
危機管理能力
Ａ：内に不穏分子なく、外に戦隊以外の敵がなかった。
Ｂ：不穏分子がでたが、反乱を起こされる前に処理できた。または戦隊以外の敵がいた。
Ｃ：組織内の不穏分子に反乱を起こされたが、鎮圧した。
Ｄ：組織外の人間に組織を乗っ取られたが、取り返した。
Ｅ：組織内の反乱で組織を乗っ取られ、自分は倒された。
Ｆ：組織外の人間に組織を乗っ取られ、自分は倒された。
人望
Ａ：忠誠を誓う部下が複数いる。
Ｂ：忠誠を誓う部下が一人いる。
Ｃ：部下なりの思惑によってだが、命令は聞いてもらえる。
Ｄ：部下が勝手に行動する。
Ｅ：部下が勝手に行動する上、首領の脚を引っ張る。
Ｆ：力で抑えているだけ。部下の誰も自分を首領だと認めていない。
396:名無しより愛をこめて
04/05/11 15:57 jNghSqk6
>>395
「危機管理」
外様よりコミュニケーションがはかり易いはずの譜代に裏切られる首領の方がヤバいと思うので、ＣとＤ、ＥとＦをそれぞれ逆にすべきだと思う。
「人望」
「倒された」ってのは「排除された」と直した方が、すっきりするような。
397:名無しより愛をこめて
04/05/11 17:07 zht7uzm+
>>395
人望の「Ａ」は、「自分を犠牲にしてまでも尽くす部下がいる」とかの方がよくないかな？
たとえばバットバスやピエールなどは確かに「忠誠を誓う部下」であるが、彼らと、
主人を守るために命を投げ打ったヘラー＆ケラーや、捨て身の攻撃をしたユガンデなどとを、
同じ「忠誠を誓う部下」と一まとめにしちゃうのはどーかと思うんだが。
あと、ヘドリアン女王陛下の件だが、バンリキ魔王は置いとくとして、
サッカラーの裏切りを許してしまったのは女王陛下の落ち度だろう。
398:395
04/05/11 17:17 cxSAmGe1
>>396
ああ、確かにそーやね。賛成。
>>397
それも考えたんだけど、例えばグリフォーザーみたいに「命を投げ打つタイプだと思うんだけど、作品中にそういう場面がなかった」ケースの事を考えると、どうかと思って。
まあ、その辺はここでみんなで詰めるべきかと。
399:名無しより愛をこめて
04/05/13 01:19 yHy6F/IU
「戦隊の最高傑作を決めるスレ」が陰鬱な内紛状態で見てらんない。 (このスレの小競り合いが可愛く思えてくる) このスレ的に言うならバイラム状態だな、あのスレは。
400:名無しより愛をこめて
04/05/14 21:12 vmHBCixs
>>399
色んな作品のアンチや信者がはなっから議論とかせずに
自分の好きな作品を押し付けたり嫌いな作品頭ごなしに貶してりゃ、内紛以前の問題だよ。
そもそもあそこはスレ立てた人間がバリバリのアバレアンチだし、
その時点で現状は当然の帰結というか。
401:名無しより愛をこめて
04/05/15 11:15 n27YdJ2U
>>400
まあ、ものさしを持たずに何かを測ろうとしている時点でもう駄目駄目なわけで。
その点、このスレにはテンプレというものさしがあるからな。これを考えた人に、感謝感謝。
402:名無しより愛をこめて
04/05/15 18:44 uEf15oZ5
忠誠心とは逆に、
「どれだけ部下のことを気にかけていたか」ってのはどうだい。
「Ａ」はへドリアン女王で「Ｆ」は大魔女グランディーヌで動かんと思うが。
403:名無しより愛をこめて
04/05/15 18:53 G4Uq/6Ot
>>402
結局部下はアレを手に入れるまでの駒としか考えてなかった、タウ・ザント
もなかなかのものかと。
404:名無しより愛をこめて
04/05/15 19:40 n27YdJ2U
>>402
・部下への愛
Ａ：家族同然に部下に接していた。
Ｂ：時に部下をねぎらったりしていた。
Ｃ：部下を公正に扱っていた。
Ｄ：一部の部下のみ、露骨に贔屓していた。
Ｅ：部下全員を手駒としてしか見ていなかった。
Ｆ：自分の目的を果たした後で、部下を全て粛清するつもりだった。
って事で、作ってみました。
405:名無しより愛をこめて
04/05/15 22:06 PyMdHG3U
>>144
Ｆって特殊過ぎる状況だと思うので、Ｅの中に含んだ方がいいと思う。
で、「特に目立った温情は示さないが、意味なく部下をむごい目にもあわさなかった」を、「駒としか見てなかった」の上に置いて、六段階評価にしては？
406:名無しより愛をこめて
04/05/15 22:32 WEowuWYl
タウ様の凄いところは、部下をただの手ごまとして利用する陰謀タイプだった癖に
あっさり直属の部下から裏をかかれて下克上という、情けなさ極まる負け方をしたことである。
407:405
04/05/15 22:33 PyMdHG3U
上のは>>404氏への提案ですた…。
失敬。
408:名無しより愛をこめて
04/05/15 22:37 VfNYPzp0
ビアス様はどうなるんだろう？
自分の為に１０００点頭脳を育て、摘出して、そいつは死なせちゃうわけだから、
無論、「Ｆ」なんだろうけど
しかし、あのお方、ガッシュのことは大事にしてたんじゃないかなあ。
難しいところだ。
409:名無しより愛をこめて
04/05/16 16:59 W9AYcWlZ
タブーも、デスマルクによって実行された数々の粛正に、タブーの意志がどう関与してるかで評価が変わるな。
まあ、こいつの場合、女幹部人間爆弾化作戦も「それは面白い」と許可しかねないイメージがあるんだがw
410:名無しより愛をこめて
04/05/17 15:40 V13V9Elp
ゼイハブ船長はＤか？
411:名無しより愛をこめて
04/05/17 23:24 vOED3aR5
日曜朝になってからはロクなボスがいねーな
412:名無しより愛をこめて
04/05/18 01:33 WNDsknpI
>>411
あの・・・・ゼイハブ艦長はダメでしょうか・・・・・・・・。
413:名無しより愛をこめて
04/05/18 01:41 WFpOsBjE
>>411
あの・・・・でｚ・・・いや何でもない。
414:名無しより愛をこめて
04/05/19 18:48 BG7UYX+2
>>411
ヒネラーは？
415:名無しより愛をこめて
04/05/20 23:02 p6sBxNAp
ゼイハブはシェリンダ以外を捨て駒扱い。
あとメガレンのボスはあくまでジャビウス一世でしょ。
416:名無しより愛をこめて
04/05/20 23:28 TCFNzZ46
ドン・ドルネロはどうだ？あれだけ器の大きいボスキャラは、他には少ないぞ。
417:名無しより愛をこめて
04/05/21 00:06 k1pltAwk
>>416
たしかに。
「ファミリー」だしな。
家族と言えばバンドーラ一味もそうかな
418:名無しより愛をこめて
04/05/21 00:15 L+vUxN1W
>>416
確かに組織長としての器は大きいが、出てくる番組帯を間違えてた気もする。
なんか「普通に」ボスとしてまともな活動してるもんだから、逆にヒーロー番組（特に戦隊）の宿敵としては場違いというか・・・
419:名無しより愛をこめて
04/05/21 01:49 k1pltAwk
じゃあもしドルネロがジャカンジャのボスだったらどうよ？
420:名無しより愛をこめて
04/05/21 07:52 +Tt2EG+K
>>419
訳も分からずいきなり地球滅亡
421:名無しより愛をこめて
04/05/21 12:53 w5PUALPu
>>420
ドルネロは地球滅亡なんか画策せんだろ。金にならんし、つか、金に価値が無くなっちゃうしw
あと、七本槍のうちサンダルとだけは、相性が合わないような気もする。
422:
04/05/21 20:00 JInwjXLf
やっぱ総統タブー式管理術だよな、
どんな部下持っても失策が少ないのは。
ただ、賞罰の「罰」の方が的確に行われないので、
デスマルクみたいな厳しい人を側近にしておく
必要があるが。
（デスやんはちと非情すぎる人だが・・・・）
423:名無しより愛をこめて
04/05/22 02:25 PcOMmXTP
>>421
結局ギエンがサンダールに変わるだけの展開ではなかろうか。
424:名無しより愛をこめて
04/05/22 13:43 Le6+LzFU
>>423
どうかな？ドンはタウザントと違って、部下の叛意には敏感そうだぞ。
ギエンの反乱が成功したのはギエンが狂って計算も何も通じない、つまり何をしでかすか判らない状態にあったからで、
計算づくで裏切るサンダールみたいなのはドンにとって一番くみしやすい相手だと思うが。
425:名無しより愛をこめて
04/05/22 14:59 z8DgEXjo
ギエンは根っから狂ってたことに加えて、ドルネロの情の面からの弱みだったからな。
ドルネロは運営や敵への対処とかはしっかりしてるけど、身内の情がからむとシビアになりきれない所がある。
サンダール相手には実力相応の待遇はしても、入れ込みすぎて自爆とか寝首をかかれるほどのヘマとかはしないと思われ。
それにドルネロがボスだった場合、そもそもサンダール裏切らないような気がする。
タウザントは元から部下全部切り捨てるつもりだった上、その割には管理面が甘すぎた。そこを突かれてやられたんだから。
426:名無しより愛をこめて
04/05/22 16:50 F/ap5U0w
七本刀の他の連中もサンダールよりはドルネロ側につくかなあ。
しっかしタダやんいいとこねえなあ。
427:名無しより愛をこめて
04/05/22 20:16 Le6+LzFU
>>426
今のところ暫定的に出ている「戦闘力」「人望」「危機管理能力」「部下への愛」が軒並み低いからなあ。＜タザやん
そろそろテンプレ作って、きっちり評価してみたいところではある。…デズモゾーリャとどっちが下か！（笑）
もちろん負けた方が、次のスレタイって事でw
428:名無しより愛をこめて
04/05/22 20:29 1yA2nblx
そもそも誰を評価すればいいかさえ分からないオルグは……
ラゴーン様もなにげにダークホースだと思う ＞次スレタイ
429:名無しより愛をこめて
04/05/22 23:04 3uuG8fnm
ハイネスオルグは何気に、そのテンプレでどれも高かったりするような。
いや、敵がガオで弱いからとか、部下がヤバツエで裏切る気ゼロだからってのもあるけど。
430:名無しより愛をこめて
04/05/22 23:44 pO2kKH2F
バズーはどうなんだろ？
部下への愛着も部下からの忠誠心もほとんど無いように見えたけど、
飴（母星の安全保障）と鞭（母星を人質に）を使い分けたのは見事だっ
たし。
431:名無しより愛をこめて
04/05/23 00:58 glIbibXP
>>430
徳川幕府式管理方式ですな、参勤交代とかさせてそうw
432:名無しより愛をこめて
04/05/23 19:35 ihH4YfeF
>>430
そーいうのは飴と鞭とは言わない
433:名無しより愛をこめて
04/05/23 23:32 Lr+GpqEy
>>432
なんて言うの？教えて？
434:名無しより愛をこめて
04/05/24 00:00 IFTyrLMs
>>433
源頼朝は建久３年（１１９２年）征夷大将軍となり、
鎌倉幕府を開く。
支配体制の基盤は、「御恩と奉公」の主従関係。
御家人は頼朝から御恩と呼ばれる恩賞や本領を安堵される代わりに、
奉公と呼ばれる軍事任務に就く。
御家人は戦時の際、鎌倉展と呼ばれた頼朝の元へ「いざ、鎌倉」と
馳せ参じなければならない。
435:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
04/05/24 04:51 7Q11tF/D
>>434
しかし、源家は３代で北条にとってかわられ・・・
北条みたいな存在が脇にいたら実権奪われる可能性あるシステムだな
アハメスとかギルークは所詮距離がある外様部下だし
これでいう北条レベルほどの密着度ではなかったからいいけど。
436:名無しより愛をこめて
04/05/24 06:50 IFTyrLMs
>>435
システム上の欠陥つーよりは、北条がとんでもなく優秀＆したたか
だったって事ですな。
現に、ほぼ同システムを採用した徳川幕府は３００年も続いたわけだし。
437:名無しより愛をこめて
04/05/24 08:08 a5LvHFfF
>>436
北条が優秀というよりは、頼朝亡き後の源氏一族に無能な香具師しか残ってなかったからじゃないのか？
つーか頼朝自身大して優秀じゃなかったし（部下に振り回されてたという印象）。
438:名無しより愛をこめて
04/05/24 08:34 y58RsNfD
鎌倉の将軍は神輿だから。
頼朝は死刑を免れた流刑者だったからロクな親衛隊もいない。
譜代を持ってた徳川と一緒にしてやっちゃ可哀想というものだ。
悪の組織も神聖血統タイプなら簡単には取って代わられないだろうが、
一代でのし上がったカリスマタイプは維持も承継も難しいだろうね。
439:名無しより愛をこめて
04/05/24 10:23 JeGYBaUp
ジャビウスって「一世」って名乗ってるからネジレジアの開祖なのかな？
ネジレジア統一して喜び勇んでの、初の外征とかだったりしたなら、ちと可哀想w
440:名無しより愛をこめて
04/05/24 22:01 NoGQNj4p
一番扱いが難しい幹部をどれだけ裏切られずに利用できるかどうか
比べてみるのはどうか
ラディゲやサンダールにギエンあと初めからデズモを倒そうとしてた
後半のジャンヌとかハリケン映画の猿二匹が裏切りそうな連中だと思うが
タザやンの場合
猿とサンダールには実際出し抜かれる始末。
ラディゲの場合はあまりに凶暴で怒って初期に7本槍にリンチさせて
倒してしまうだろう。ギエンも暴走が酷くなったら倒しそう
ジャンヌには多分演技が見抜けずに額の弱点を調べられてしまいそうだ
デズモの場合裏切りそうな奴はミケヴォにやった様に強制融合で制裁して
しまいそうだ（ｗ
441:名無しより愛をこめて
04/05/25 17:00 jp8fXKEy
ドルネロは非常に徹しきれなかったが故にギエンに討たれ、
タウ・ザントは部下を捨て駒にしようとしてサンダールの造反を招いた。
サタンエゴスや総統タブーみたいに比較的無難に組織をまとめたら、
存在感がないだの何も考えてないだのと突っ込まれる。
…悪の組織の首領って大変ね。
442:名無しより愛をこめて
04/05/25 21:50 sD9DO2zG
思ったんだけど
アバレキラーってやってることはバンリキと同じだよな
予備もしないのに勝手にやってきて、自分の根城にしてしまった
まあ事情が事情だからデズモも黙ってたんだろうが
443:名無しより愛をこめて
04/05/25 21:54 KB2tSgbT
デズモ様含むあのご一行の中で、一番真面目に征服＆破壊活動してたのがキラーだったりする罠
444:名無しより愛をこめて
04/05/25 23:08 UBlgeVWA
>>443
んだんだ、デンジマンとロクに戦おうともせず内紛のみに
全精力を注いでたバンリキとは全然違うわな。
あと、
[居候先の組織内における同調者]
キラー…リジェﾀﾝ
バンリキ…サッカラー
雲泥の差(w
445:名無しより愛をこめて
04/05/26 08:22 K5oMsetd
つかそもそも、自分の半身がノコノコ出向いて来てくれたってのは、デズモ的にはウェルカムだろ。
リジェが家出して、転送関係で難儀してた件もキラーが解決したようなもんだし。
446:名無しより愛をこめて
04/05/26 14:34 59I++f0m
そもそも自分の体の転送関係で悩む辺り、ますます小物感が否めないなあ。＞デズモ
・・・いいところが見つかりません、何とかしてくれｗ
447:名無しより愛をこめて
04/05/26 15:04 K5oMsetd
>>446
デズモの身体じゃなくてトリノイドの転送ね。
リジェが戻る前はワニが自分の電話でリジェにお願いして、電話越しに転送のキスをしてもらってた。
448:名無しより愛をこめて
04/05/26 19:56 ++vy1nvd
>>446
だから、執念深さがあるじゃないか。
もっとも、実力が伴ってないとあんまり意味はないが。
449:名無しより愛をこめて
04/05/26 20:10 e6srkVon
>>446
デズモの
「ヒロインを孕ませちゃう」ってのは、かなり恐ろしいことだと思う。
(厳密に言うと違うけど。アスカがマホロに中田氏して、
すでにデキちゃってたところに、自分の因子を中田氏して、
リジェ誕生なので、リジェは、どちらの子供でもあるわけだが。)
例えば、ラディゲなんかは、マリアを性の奴隷にしていてもおかしくないわけで。
もしマリア(葵リエ)に子供できちゃってたら、
竜は、本編以上に狂っただろうね。たぶん自殺したんじゃない？
ヒロインを妊娠させたラスボスなんているか？いないだろ。
やっぱデズモはすげえよ。
ライダー真やエクシードラフトは微妙に違うしな。
450:名無しより愛をこめて
04/05/26 20:30 OdEE8hxU
戦隊史上最弱かどうかはともかく、最低な奴だってことは良く分かったよデズモさま（笑）。
因子を中田氏したんじゃなくてジャンヌ作ったみたいに洗脳しただけだと思うけどね。
因子抜けたら元に戻ったし。
451:名無しより愛をこめて
04/05/26 20:38 jzDYl4YX
>>446
小説版ジェットマンでは肉体関係アリ
452:名無しより愛をこめて
04/05/26 21:44 NTINrulq
>>450
次元間移送能力や唐突に成長とかは、洗脳とかで後付け
できる能力の範疇を超えてると思うのだが・・・・・。
453:名無しより愛をこめて
04/05/26 23:07 CU3f5CNh
因子は確かに注入したんじゃないかな、オレンジの光がジャンヌの体内に入ってたし
その因子がときめきの白眉戦でダイノガッツに追い出されてジャンヌに取り付いてたし
454:名無しより愛をこめて
04/05/27 05:05 oKESWg/v
ベルセルクだな。
455:名無しより愛をこめて
04/05/28 07:40 izPkvjcu
ただ、デズモはリジェには過保護なほどに優しくしてたような感じがする。
(家出時のリジェの台詞は、まさに過保護に育てられた女の子のそれ)
ミケラたちを創造する際も、「リジェの守り役にもなるように、ああいう温厚な性格にした」と考えるなら、
納得できまいか？
(ただリジュエルになってからはデズモ的に、どーでもいい存在になっちゃったくさいがw)
456:名無しより愛をこめて
04/05/28 12:41 ebzahML8
東映公式サイトから引用。
#49-1 デズモゲヴァルス
･身長：105 cm
･体重：測定不能
身長105cmって･･･小さっ！105mの間違いでは？
457:名無しより愛をこめて
04/05/28 14:13 ciX2Gnda
ミストバーンととヒュンケルの関係みたいだな。
458:名無しより愛をこめて
04/05/30 04:58 2MfJwUYb
hosyu
459:名無しより愛をこめて
04/06/01 02:39 Y7ZHqgVO
年々ボスキャラと言うより悪役全体の威厳が落ちてる。
460:名無しより愛をこめて
04/06/01 21:24 FERtfhCO
ブーバやギルークやケフレンみたいなのは望めないかあ。
時代の流れかねえ。