05/09/04 20:56:02
ＴＡＫＥＳＨＩＳ’を本気でＴＡＫＥＳＨＩ’Ｓと間違えている奴が結構多いのに、
ずっと違和感があるんだが。
それはそれとして、朝までたけし軍団、線香花火野球は、もっと後に持っていく
べきだったんじゃないかな。ひっくりかえって笑ったよ。
946:名無しさん
05/09/04 21:53:20
朝まで～は発展性がないというか・・・。
軍団はたけしにもしもの事があったら、どうするんだろ。
947:名無しさん
05/09/04 22:22:12
>>946
正直、軍団で殿が居なくなったら食えなくなるのは、殆ど居ないでしょ。
地方営業とかでは食えるレベルではあると思うよ。
北野タレント名鑑の出題で出てくる時、意外と皆芸達者な事に驚くよ。
さらに生臭い話をすると、殿が亡くなったら、なおのこそ、生前の殿のぶっちゃけ話
だけでも、地方営業で食っていけそうな．．．。
948:名無しさん
05/09/04 22:23:35
>>945
俺的には1位は水中眼鏡の奴で次が花火だったな
949:945
05/09/04 22:27:24
>>948
水中眼鏡も、蛇のは良かったけどな．．．。
その時はもう酒が進んでいて、あまり集中してなかったってのもあるけど、
前回みたいに「噛まれる/はさまれる」といった神展開が出なかったのが辛いな。
950:名無しさん
05/09/04 23:05:27
>>947
たけしの懐かし話で食ってくんだろうな・・・。
浅草キッドあたりは大丈夫だろうけど。
951:名無しさん
05/09/04 23:19:02
そんなことしなくたってキッドはもう芸で食えているじゃない
952:名無しさん
05/09/05 00:21:03
浅草キッドは、ある意味幸運だった気もするね。
近過ぎなかったおかげで、救われた部分もあると思う。
953:名無しさん
05/09/05 01:10:55
キッドが弟子になった時は軍団の形がすでに出来上がってた。
その中で這い上がっていくには？って真剣に考えたのが良かったんだろうね。
あんだけ人数がいて、ひとり立ち感があるのがダンカン、キッドだけってのも寂しい。
オフィス北野ももっと門戸を広げたらいいんじゃないかな。
人力舎、太田プロに続く第三の勢力ぐらいまでなって欲しい。
「たけしイズム」っていうけど色んな形あってもいいんじゃないかって思う。
たけし「的」＝「イズム」ってのは勘違いだよ。
954:名無しさん
05/09/05 01:17:53
>>945
オレだ・・・orz
955:名無しさん
05/09/05 01:57:46
米・英の笑いでたけしっぽいのあるかな？たけしっぽいって言っても漠然としてるかもしれんが
日本で映像化されてて分かり易いのがいいんだけど。
昔ひょうきん族がモンティパイソンに似てるって話聞いたんだけど、いかんせんモノが見れなくて。
あとたけしが昔の本で「レニーブルース」が好きだって言ってたんで彼の伝記的映画観たんだけど
イマイチわからなかった。
外国の笑いってその国の歴史や風土知らないと笑えないって言うけど・・・。
ちなみにMr.ビーンブームの時ちらっと見たけどあれは全然受け付けなかった。
バカにしてる訳では全く無いんだけど、たけしとは真逆の笑いに感じた。
詳しい人いたらお願いします。
956:↑
05/09/05 02:00:31
連投ゴメン
とくにアメリカ、イギリスにこだわってないですハイ。
957:名無しさん
05/09/05 02:21:10
ないな。
958:名無しさん
05/09/05 02:28:50
>>955
モンティ・パイソンがひょうきん族だというのは、一部あたっていて、
一部はずれている。モンティ・パイソンは1969年10月5日、イギリスの公共番組BBCで、
グレアム・チャップマン、ジョン・クリーズ、エリック・アイドル、テリー・ギリアム、
テリー・ジョーンズ、マイケル・ペリンという、ほぼ無名のメンバー6人が出演。
平均年齢が20代後半で、30分間のコメディー番組をスタートさせている。
視聴率度外視の実験番組で、メンバー自身もすぐ終わるさと、思っていたのが、
「モンティ・パイソン・フライング・サーカス」という番組だった。内容は、日本で
いうコント、イギリスではスケッチというコント番組。
内容は、多くのタブーをスケッチで茶化し、この番組の功績は、イギリスのTV界の
コメディーに対する検閲を緩くさせたということでもあるらしい。
登場人物は、裸のオルガン奏者、死んだオウムを死んでいないと言い張るペット屋に
オウムを机に叩きつけるオウム買った男、不良婆さんグレバッバ族、村のあほ等、多彩。
肝心のコント内容は…
959:958
05/09/05 02:40:59
１ フルーツから身を守る護身術を生徒にとく教官。バナナを持った生徒に
教えてやるからかかってこい、と。かかっていくとピストルで生徒は即死。
そして、次の生徒に「イチゴを持ってかかってこいよ、虫けら！」と挑発。
２ 第二次大戦中のイギリスに、人を笑いじにさせるギャグを書いたギャグ作家
がいた。それを見たものは次々に死を遂げ、ドイツ語に訳されたギャグで
ドイツ軍を笑い死に、に追い込む。
３ イギリス首相が自宅に帰って服を脱ぐと、そこにブラジャーが…
４ 神は実在するかをレスリングの勝敗で決めてしまうTVのディベート番組
こういう感じのスケッチ（ほんの一部）があるんだけど、なんとなく、ひょうきん族との
違いを分ってもらえたでしょうか。パイソンズの中にたけしに該当する人は見当たらない
ですが、マルクス兄弟のグルーチョ・マルクスなどは、しゃべりの達者さと毒舌で
たけしっぽいイメージを持っています。
960:955
05/09/05 02:44:11
>>958
ありがとう！
テリー・ギリアムって聞いた事あるな。
登場人物の内容見る限りではかなりおもしろそうなんだけどw
この番組DVD化されてるね。買いたいけどみんなちょっと高いな・・・
961:名無しさん
05/09/05 02:53:59
ちょっと馬鹿にしてみてたけどたけし軍団のシメサバ何とかって言う
漫才コンビ結構面白かったし漫才にクオリティーの高さみたいな物を
感じた。
962:名無しさん
05/09/05 02:55:53
>>960
テリー・ギリアムは「バンドットQ」、「未来世紀ブラジル」、「12モンキーズ」の
映画監督だよ。モンティ・パイソンはイギリスのいわゆる労働者階級ががはがは
笑えるご当地ネタ満載なんだけど、知らなくても面白いものがある。
こんな板もあるから、興味あったら行ってみて。
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
さっき、グルーチョかなって書いたけど、やはりたけしといえば、
スタンダップコメディアンの人が一番近い存在だと思う。
やはりこれも、旬のネタをとりあげているので、理解しにくい部分が多いよね。
たけしの芸人としての面白さが、違う言語の人に伝わりにくい、というのと同じ
かな。
963:名無しさん
05/09/05 02:59:16
>>961
すごく惜しいなと思うのは、例としてとりあげる人が古いってことかな。
誰ピカで漫才やっていたの見たけど、37歳で活躍している人に野茂を
あげていて、それはそうなんだけど、もっと旬の話題の人か、活躍を
身近に感じられる人を例に持ってきてくれるといいなぁって思ったな。
964:名無しさん
05/09/05 05:12:15
>>963
何で、たけし口調なん？
965:名無しさん
05/09/05 07:30:09
>>955
「裸のガンを持つ男」の1作目は、ちょっとそれっぽい気がしないでもない。
もう古い映画だし、分かってても笑えると思うから書くが、
船上で撃たれた人間が、よろめいてどっかぶつけてアウチ！反対側にふらふら
して、またなんかにやられてノゥッ！それを何往復も繰り返す(撃った方は呆れつつ
白黒させながら目で追ってる)、やっと海に落っこちて、翌日には警察が現場検証に
来るんだが、船の上に人型に囲んだマークがプカプカ浮いてるとか。
ちなみにTV版はセリフ回しでの笑いが多過ぎ、映画の２作目はパロディ色強すぎ
(アメリカ人はこういうの好きだなぁ)なので、俺は全く駄目だった。
966:名無しさん
05/09/05 09:55:18
>>965
そうかもね。単純で馬鹿馬鹿しいんだけど、ストレートに笑えたよ。
特にOJが最後の最後までｗ 駄目押しみたいなシーンが今でも
忘れられない。
海外でひょうきん族にあたるものを見つけるのは、自分に知識が
欠けているので、わからないんだけど、タケちゃんマンは、雰囲気が
SNL（サタデーナイトライブ）に近いんじゃないかなと思う。
ただ、タケちゃんマンは、日本の笑いの成長と共にあるコーナーで、
たけしとさんまという芸人の持つキャラクターの魅力が醸し出す部分が
大きいと思う。ネタも差別ネタという訳でもないから、本質は大きく異なる
と思うけどね。
967:名無しさん
05/09/05 10:58:57
悪がきで学校でも目立ってて・・・というのが本人の談みたいだけど
以前ＴＶでスタジオにビートたけし、地元に同級生たちが
集まってインタビュー受けてた番組があったのですが
同級生が口々に「ぜんぜん覚えてない。印象が薄い。」って言ってたのが
印象的でした。
スタジオのたけしは、「俺、教室ではまじめだったからな」みたいな
ことを言ってて複雑そうな顔をしてました。
968:名無しさん
05/09/05 11:33:54
>>967
そういや、「たけしくん、ハイ！」とかでも、学校上がる前？の事や家の事は
出てくるけど、学校の友達や教室の思い出みたいなのは、あまり出てこない記憶が。
学生時代の親友ってのも聞いた事ないし。
この辺は鶴瓶とかが友達話すんごく多いのと対照的だな。
969:名無しさん
05/09/05 11:55:08
だって、シャイなんだもん。
970:名無しさん
05/09/05 13:22:36
ふと思い出したが、安岡力也のホタテマンってひょうきん族だったっけ？
971:955
05/09/05 14:17:00
>>962
ちょい亀ゴメン
959見ると、ひょうきん族とはちょっと違う感じがするね。
だけどたけしの匂いはどことなくするよ。4あたりが何となく・・・。
あと吉本新喜劇的な印象もしないでもない。
いやおもしろそうだな。
＞マルクス兄弟
調べてみるよ。外人の喋りの笑いはニュアンス取りづらいかもしれないね。
視覚的の方が分かり易いかもしれない。
>>965>>966さんありがとう！裸のガンを持つ男はオレも見たよ。おもしろかった。
思い出したんだけど昔観たウディ・アレンの映画、ちょっとたけし的要素が入ってた記憶がある。
972:名無しさん
05/09/05 14:18:36
そうですよ。
973:名無しさん
05/09/05 15:06:22
>>964
俺も思った
だけどたけしのあの語り口調は便利なんだよな
倒置法的というか963のような話の導入の仕方すると、一応内容はダメ出しなんだけど
角が取れてスーっと話に入り込めちゃう。
あとちょっとズレるが「心地いい」って言葉もたけしは最近よく使う。
あれも色んな意味がその言葉に集約されてて便利だと思う。
>>963
利用してしまって御免
974:名無しさん
05/09/05 15:40:46
たけしの番組ってここんとこ調子いいね。
先日のやってはいけないSPも20％近い数字を叩き出した。
企画ありきの番組ではあるがそれでもこの数字はスゴい。
家庭の医学も当たったし、TVタックルに至っては月9と首位争いしてる。
たけしが居ても居なくても変わらない、という意見もあるだろうが
そういう企画に乗ったたけしに先見の明があるのかもしれない。
目立たないが85、6年あたりのゴールデン席巻してた時以来の
TV的黄金期かもね。あの頃に比べるとかなり地味ではあるが・・・。
975:963
05/09/05 18:40:45
>>973
アンチとかじゃなくて、認めているんだけど…ってニュアンス出したいなと
思ったら、たけし口調に知らない間になっていたみたいｗ
973の言うこと、すごく納得した。お礼言うの可笑しいかもしれんけど、
ありがとう！
976:名無しさん
05/09/05 19:30:33
言葉ってのはさすが芸人さんは活用方法がうまいなと思う
前の書き込みにもあったけどたけしの「という訳で」とか「訳の分からない」とかって
普通に存在した言葉だけど違う活用の仕方ですごくおもしろいものになる。
DTが使ってた言葉も便利なもの多い。
DTが発明したんだか元々関西にあった言葉なのか知らないけど「さむい」や「イタい」なんかは
複数の意味が入っててこの言葉一個で済んじゃうところあるよね。
軽蔑の言葉なんだろうけどオブラートに包まれててトゲトゲしく無くなってる。
977:名無しさん
05/09/05 20:10:58
次スレのテンプレ～、こんなのでいいでしょうか？
過去スレ
★ ビートたけし総合スレＰＡＲＴ１ ★
ｽﾚﾘﾝｸ(geinin板)
★ ビートたけし総合スレＰＡＲＴ２ ★
ｽﾚﾘﾝｸ(geinin板)
sage進行推奨どえ～す。
978:名無し
05/09/05 23:42:03
数年前、高田文夫主催の「高田笑学校」で「ツービート」が再び結成し漫才をしたのですが、どんなネタをしたのか内容をご存じの方はおられませんか？是非教えて下さい。
979:名無しさん
05/09/05 23:55:18
>>977
よろ
980:通行人さん＠無名タレント
05/09/06 01:29:37
>974
>たけしの番組ってここんとこ調子いいね。
>先日のやってはいけないSPも20％近い数字を叩き出した。
>企画ありきの番組ではあるがそれでもこの数字はスゴい。
これ凄いよね、正直２０％取るような内容ではなかったし、
ＴＢＳでこの数字は凄いね。
981:名無しさん
05/09/06 01:50:32
T豚Sとたけしは相性悪いからな
一連の桂番組、はぐれ雲などなど
大久保清で縁、全部使い切っちゃったんじゃないか
あ、たけし城は当たったか
982:名無しさん
05/09/06 01:57:31
ここへんも最高視聴率は３０行ってたよ
デブ特集の時にそのまんま東が「君達甘えてるよ！デブは努力で直るけど
ハゲは努力じゃ直らないんだぞ！」と力説してる時だったんだけど。
983:名無しさん
05/09/06 02:05:05
お笑いサドンデスと火曜ワイドスペシャルのたけしはホント子供心に夢中にさせられた。
984:名無しさん
05/09/06 02:05:50
おーそうだそうだ、ここがヘンだよ忘れてた
じゃあ相性特別悪く無いのかな？
985:名無しさん
05/09/06 02:08:35
夜が明ける前に埋め立てしちまおう
っても何かしらんがスレ立て弾かれるんだよなオレ
986:名無しさん
05/09/06 02:14:49
>>983
サドンデスってデーモン閣下が出てた番組だっけ？
987:名無しさん
05/09/06 02:49:57
むりぽ
988:名無しさん
05/09/06 02:59:06
衆院選の有権者とかけて幹子夫人ととく・・・
989:名無しさん
05/09/06 04:47:45
ここがヘンだよ日本人がやってたのって、まだ最近の事なんだけど、
今のＴＶ番組のつまらなさって・・・
局と事務所が作り上げた若手ブームのせいだな。
Ｍ－１と、はねるのトびらがまずかったな。
990:名無しさん
05/09/06 06:28:35
松本なぁ…。
いちいち「ハードル高いから」とか「みんなが要求するのが」とか…。
いいから何かやってよ。
991:名無しさん
05/09/06 09:37:58
>>976
自分は、東京出身で標準語しかしゃべれないんだけど、（たけしは東京弁が時々
出るみたい）、標準語でお笑いやるってだけでも、ハンデしょってるような気が
しているんだ。関西弁だと言葉の語尾の伸びで、余韻のようなものが出るけど、
標準語はスパスパ切っていくような感じになるから、難しいなと思ってた。
スレでも関西弁での書き込みだと、文脈にリズムがついて、頭の中で自分の知ってる
関西の友達の口調に置き換えたりして、雰囲気掴んでいるような気になる。
（実際、的はずれな時もあるけどねｗ）
992:名無しさん
05/09/06 09:50:14
次スレは、★ ビートたけし総合スレＰＡＲＴ３ ★ どえ～す。
でも、たてられね～！！！！
993:名無しさん
05/09/06 10:17:49
牛田モー
994:名無しさん
05/09/06 10:32:30
犬田ワンも次スレたてられないんだワン
995:名無しさん
05/09/06 10:49:46
久々にひょうきん族を見たが、ありゃやっぱり「たけしとさんま」の番組だね。
正直紳介とかサブでしかない。
一見たけしがさんまをいじめてるような構図なんだけど、さんまが反撃したりして、
ちゃんと対等な構図になっている。こういう辺りが、今のさんまの地力になっている
ような気がするよ。ボケも突っ込みもこなしているし。
ただ、今はさんまに突っ込めるというか上からイケる人が殆ど居ないんで、
突っ込み気質が強くなっているのが、ちょっと惜しい。もっとボケられるのに。
俺も朝から2回ほど試したが、いずれも新スレたて失敗。DIONは駄目だな．．．。
996:名無しさん
05/09/06 11:26:38
>>995
そういう意味でもさんまはたけしとまた一緒にやりたいんだろうね。
Mっぽいというか精神的にも肉体的にもたけしに苛められることに快感を得てるように見えるw
途中、おまち娘でバニーガールの格好してたけしに色目使って攻めるキャラは、さんまの形を変えた
変質的なたけし苛めにも見えるw
たけしってイジられるイメージ全然無いけど唯一さんまにはイジられまくってる。
オレもスレたてらんね～orz
997:名無しさん
05/09/06 11:32:32
次スレ立てました
998:名無しさん
05/09/06 11:48:33
★ ビートたけし総合スレＰＡＲＴ３ ★
ｽﾚﾘﾝｸ(geinin板)l50
999:通行人さん＠無名タレント
05/09/06 11:57:25
>996
渋谷陽一とのインタヴューで、
「やばい、やられる（抜かれる）と思ったので、潰そうと思えば潰せた。
だがそうはしなかった、逆に好きにやらせた。」
と言っていた。
コマネチっていう本でも、「こいつだけには勝てない」って書いていた。
たけちゃんマンは、さんまとたけしの戦いだったんだよ。
さんまはたけしとやりあうことで、今の地位を築いた。
でもたけしにとってさんまと戦うのが段々つらくなった。
それで休んだりして、結局終わってしまった。
1000:名無しさん
05/09/06 12:00:15
1000だったらナイナイ死亡
1001:１００１
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