05/09/03 05:09:37
連投ｽﾏｿ。懐かしい芸人さんの宣材写真です。
URLﾘﾝｸ(www5c.biglobe.ne.jp)
889:通行人さん＠無名タレント
05/09/03 05:16:57
>885
津川のような旧映画体制の人間は、たけしが嫌いなんだよ。
好き勝手に映画を作っていて、客は入らないがそれなりの評価を得ていた。
一方伊丹十三は、次の映画を作るためにはヒットする「娯楽映画」を作らざる得なかった。
ヒット映画作ったのに、たけしより評価が低いから相当な対抗意識があったろうな。
それにトドメを刺されたのが、たけしのベネチアでの金賞受賞だな。
受賞したのが、１９９７年の９月で、
伊丹十三が自殺したのが、同じ年の１２月２０日だった。
だから津川の発言は、たけしを批判するしか伊丹を
偲ぶことができなかったんだよ。
でも伊丹十三の９５年の「静かな生活」って映画は
ヒット狙いじゃなく作ったと思うがひどい作品だよ。
たけしの「みんな～やってるか！」の方がまだマシだと思う。
890:名無しさん
05/09/03 05:34:49
伊丹十三は映画の手法をすごく勉強していたと思うし、知識も豊富だと思う。
でも、あれが映画だと言われてしまうと、すごく戸惑ってしまうんだ。
映画っていうのは、光と影の織り成す空間で、その空間で物語が紡ぎだされる
というものだと、自分は思っている。つまり、よくできたストーリーだけが映画
ではないと思うんだ。８1/2なんて、最後のワンシーン以外は、とんでもない
妄想のオンパレード。だけど、映画への愛が感じられる作品だと思っている。
一作目の「お葬式」は面白いと思ったけれど、あれは「グランドホテル形式」と
呼ばれる手法で、おもしろくない訳がない。漫才で言えば、決まり手みたいな
古い手法。それでもなお、そこには新味があったし、あれはあれで良かった。
でも、＊＊の女シリーズは、なんだろう…と思った。テレビの枠で十分じゃないか
と思っているんだ。
津川は、たけしの使う役者と対極にいる、芝居芝居するタイプだから、
役者は馬鹿がいい、みたいなたけしの発言に、抵抗を感じていたのかも。
891:名無しさん
05/09/03 06:05:56
>>890
俺も思ってた、「これって面白いけど映画でやる必要性あんのか？」って。
なんかさ、マルサの女とかスーパーの女って、TVの金曜ロードショーとかで
観たりすると、妙に違和感ないんだよなぁ。
892:名無しさん
05/09/03 06:38:20
URLﾘﾝｸ(www.hateruma.com) カルト事件簿より
1994年01月26日 俳優・津川雅彦が昨年2月4日、
東京都港区元赤坂の前田外科病院で行われた、故逸見政孝の1回目の手術を
見学していたことが「週刊文春」が報じ発覚。逸見本人、遺族らに見学が知らされて
いなかったことから医師の守秘義務を定めた刑法第134条（守秘漏泄）に抵触する
可能性もあると指摘。
同誌によると、津川は映画「大病人」の役作りのため、長年交流のある前田昭二院長に依頼し、
偶然逸見の手術を見学。これを受け津川は、所属事務所を通じ「逸見さんの手術に立ち会った
覚えはございません。ガラス越しに拝見させて頂きましたが、患者さんの姿は見えませんでした。
名前はもちろん、病名、症状などの説明は受けていない」とコメント。
トラブルに巻き込まれやすいのか、行く先々でトラブルを起こしてしまうのか、よくわからんが
津川雅彦は困った役者だな、と思うよ。
893:名無しさん
05/09/03 07:58:37
>>850
なんであの分野にいくしかなかったんですか？
894:名無しさん
05/09/03 09:04:19
コーマンHOTであたたかチャ
895:名無しさん
05/09/03 13:08:19
>>885の津川の発言って、巨人は強くないとダメっていう
固定観念と似てる
896:名無しさん
05/09/03 13:29:14
>>893
喋りではたけしさんま紳助に勝てない。コントでは志村がいる
下からの突き上げもある（とんねるずなど）
誰かの本に鶴太郎談として書いてあった。
芸能界に居続ける為の居場所探し
897:名無しさん
05/09/03 13:38:02
>>888
3番目のたけしの写真イイね。
東きみよって当時の東の奥さんか。
ダチョウ倶楽部の歴史がわかっておもしろかった。
ANNのハガキ職人だったベン村さ来の奥さんの相馬ひろみって
太田プロじゃなかったのかなあ
898:名無しさん
05/09/03 14:03:18
たけしにはしっかりした「笑い」の映画、創ってほしいよ。
片一方で「俺はお笑いだから」って言うのなら尚更。
「み～んなやってるか」はあまりにも安易だったもの・・・。
DT松本や爆笑太田の
「たけしさんは笑いの映画で賞取ってない、コメディでまだ評価されてない」云々・・・
人から評価されたいが為に創ってるわけじゃないだろうけど、ファンとしては
腹立たしくもあり、痛いとこついてきたな、と感じてしまう。
しっかりした構成と才能あるブレーン集めたらおもしろいもの出きると思うんだが
感覚的にもう無理なのかなあ。
黒澤だって監督業以外の脚本とかはチームワークだったし。
899:名無しさん
05/09/03 15:32:30
>>896
鶴太郎は真面目すぎるじゃないかな。高校入試の時も、絶対入れない
と言われてて、努力して入ったと自分で言っていた。
でもお笑いって努力だけじゃどうにもなんないところ、あるしね。
莫山のとこ行ったりしたけど、認めてもらえなかったり、今やってる
ことにも、少なからず焦りを感じていると思う。
900:名無しさん
05/09/03 17:21:34
莫山に何か言われたんだよな
「君の絵には何とか？がある」って。
鶴太郎って思えばプッツン5の頃がピークだったな。あの頃は下品でおもしろかった。
ボクシングジム通うのは勝手だけどプロの世界まで顔突っ込むのは確かに違反だよな。
テレビ局の要請も多少あったんだろうけど野暮を嫌うたけしだったら断ってんだろうな。
ただそういう芸術やボクシングに手を染めたから今でも世間に名前覚えてもらってるという
一面はあるね。
あの芸風のままじゃ恐らく消えてたろう。すぐケツ出したり、セックス連呼してたり・・・。
901:名無しさん
05/09/03 17:55:45
>>898 その前に、コメディ映画は撮ってないよ
作品中に多少ちりばめてるけど、ジャンルとしてコメディ映画は撮ってない。
松本あたり、そのうち撮りそうだけど、日本国内じゃ
そういう目でちゃんと評価される土壌は今はあるだろうけど、海外の
映画祭じゃ無理だろうね。
そういう意味で、日本での芸人の地位を高めたたけしの話に戻るかな
902:名無しさん
05/09/03 18:46:17
>>901
松本が映画創るとしたら思いっきりシュールなものになりそうだな。
ある意味、ヨーロッパあたりで賞受けしそうな感じ、オレはするんだが。
「デリカテッセン」みたいな・・・。
903:名無しさん
05/09/03 18:52:40
お笑いの映画って何だろう？俺が初見で笑った映画は
「ポリスアカデミー」「裸のガンを持つ男」「In and Out」「メリーに首ったけ」とか
だけど、要するにシチュエーションとキャラクターに集約されてくる気がする。
場や当人がマジであればあるほど、笑いになる。
ギャップと、後はキャラクターで笑わせるってのは、つまり構成なんだ。
でラストは結局ハッピーエンドに持っていくんだよね。メリー...はちょっと違うけど。
コメディってどうも要素に成り下がっている気がするなぁ。
2時間前後をTVでやってたような間合いで全編できんのかって問題もあるし。
ちなみに今までで一番笑ったのは、「パルプフィクション」の、クスリで意識トンだ女を
回復させる為に、ヤクの売人とトラボルタがアドレナリン注射打つ役を押し付け合いするとこ。
状況としてはお互いに非常にヤバイ(失敗したら絶対殺される)だけに、必死さが
笑える。コメディじゃないんだけどね。
904:名無しさん
05/09/03 18:57:44
>>902
Vシネみたいなので「頭頭（トウズ）」ってのを作ってたな。
>>903
パルプは何回見ても面白いね。
905:名無しさん
05/09/03 18:59:49
>>902
その前に映画スタッフの献身的な協力を得られるかってのが最大の障害だね。
たけしはそれを乗り越えてみせたけど、松本はどうなんだろ。
せめて人望あって統率力もある助監督を巻き込んで確保しないと。
906:名無しさん
05/09/03 19:04:46
そういえば今日の深夜テレ朝「朝まで暴走たけし軍団」やるね。
と、話を多少軌道修正してみる。
907:名無しさん
05/09/03 19:08:22
正直、松本がコメディ映画撮ったら、たけしより面白いものが出来るのでは？
私はカウリスマキ路線かなと・・
太田は現場での無言の圧力に耐えきれず、ボロボロになりそう
昔、オムニバスの一編を撮った時、自分の意志を貫けなかったみたいだし
908:通行人さん＠無名タレント
05/09/03 19:36:09
松本は映画撮るつもりだったのが、
「明日があすさ」がコケてしまってダメになったんだよな。
松本は次の映画に備えて、「明日があすさ」も極力出演を抑えていたらしい。
909:名無しさん
05/09/03 19:39:34
＞通行人さん＠無名タレント
910:名無しさん
05/09/03 21:25:12
松本のことなんか、どうでもいいよ。
武と同じ次元で語るなや。
カウリスマキとか大真面目にいってる奴は、３回ぐらい病院行った方がいいよ
911:名無しさん
05/09/03 21:46:20
>>910
馬鹿がでたでた大馬鹿が
912:名無しさん
05/09/03 22:27:01
自分で語っといてどうでもいいとは不思議な奴だ
１レス目は芸能板から誤爆してるし
913:名無しさん
05/09/03 22:28:05
まあでも、松本とたけしじゃあ
比べ物にならないよな。
914:名無しさん
05/09/03 22:39:00
太田に負けたビートもうイラネ
タックル太田にあげて引退しろ顔面マヒ
915:楽しく語るのだ、これでいいのだ。
05/09/03 22:40:33
赤塚不二夫の「人生これでいいのだ!!」より
そいうや、よく（ビート）たけしも昭和50年代の半ば頃、新宿で見かけたね。
まだ売れる前で、オレとタモリで歌舞伎町を歩いていると、一人で風林会館の
前でブラブラしてたりするんだ。アイツは東京ヴォードビルショーの人間なんかとも
交流があったし、オレも顔は知っていたから、「飯食ったか？」って声をかけると、
「食いたいね」なんて答えてくる。だからオレ、焼肉オゴったことがあるんだ。
その後、オレとタモリと所（ジョージ）と高見恭子がレギュラーの
「赤塚不二夫のギャグラジオ」なんてラジオ番組にもツービートで呼んだ
こともあった。（引用終わり）
構成作家の高平哲夫が「いいコンビだが、ツービートをアピールする
特徴あるフレーズがないかと言い、たけしが必死に考えていたらしい。
そのちょっとあと、「赤信号～」と言って、爆発的に売れ始めたと本にはある。
（引用はじめ）要するに、今、テレビのバラエティでメーン張ってる連中が、
かつて必死に這い上がろうとしてジタバタしていた場所、それが昭和50年代の
新宿なんだよ。（引用おわり）
916:名無しさん
05/09/03 23:28:30
>>903
映画はケンタッキーフライドムービー、ピンクパンサーシリーズ、裸のガンシリーズ
007カジノロワイヤル、モンティパイソンのライフ・オブ・ブライアン等が好きだったな。
自分が、海外の笑いに触れたのが、「SOAP」。当時東京12チャンネルでやっていた。
テート家とキャンベル家が舞台。ジェシカ・テートとメアリー・キャンベル姉妹の物語。
あまりに設定が馬鹿馬鹿しいのだが、テート家は…
主婦のジェシカは不倫、夫も不倫。長女は議員との不倫の後、脱獄囚と愛するように。
次女は神父を愛しているが、ままならない恋と知り、ヤリマンに。そして養女であることが
ばれる。末っ子のビリーは新興宗教に。主婦ジェシカの父は帰還兵。だが彼の中で戦争
は終わっていない…。そしてキャンベル家は…再婚したメアリーの前夫を事故で
殺したのは、今の夫。そして次男はゲイ。長男は元マフィアで逃亡者。
URLﾘﾝｸ(tora-2.com)
たけしにはこういう映画を撮って欲しいと思っている。もちろん、それが松本であっても
構わない。いい芸人が出てきて、人生楽しませてくれれば、なによりだ。ちゃんちゃん！
917:名無しさん
05/09/03 23:47:52
つーか、ここはお笑い芸人ビートたけしを語るスレちゃうの？
映画の話を一生懸命してる奴はなんなん？アホなのか？
918:名無しさん
05/09/04 00:00:55
>>917
お笑いを中心にそれにおさまりきらないたけしについて語るスレだと思っています。
映画の話題もいいんじゃないかと自分は思っています。スレ違いを書き込むなら、
話題提供、笑いへの思い等、軌道修正、お願いします。（関西の方なら、
貴重な関西ローカルの話題もあると思うので、期待しております。）
919:名無しさん
05/09/04 00:01:30
９１８って池沼なの？
920:名無しさん
05/09/04 00:08:49
それでは、>>917さんお笑い芸人ビートたけしについて語って頂きましょう、どーぞー。
921:名無しさん
05/09/04 00:13:02
変な煽り合戦は止めとけ。
922:名無しさん
05/09/04 00:13:07
「朝まで」まだー
923:名無しさん
05/09/04 00:14:40
たけしが好きで語るなら、通れない道だと思うけどね
924:名無しさん
05/09/04 00:16:09
朝までたけし軍団のテレビ欄にあった「コソ泥たけし」…というのが謎だな
925:名無しさん
05/09/04 03:31:44
俺もなるべく映画の事は書くまいとは思ってたがTAKESHI`Sの詳細も分かったことだし
まあ記念というか祝砲というか。
なにしろたけしの現在のメインワークだしな。
ところで軍団はそろそろ土佐犬にれーぷされてる頃かな
926:名無しさん
05/09/04 03:51:56
「思わず笑ってしまいました」の一コマ
たけし「どーでしたか俵さん！今日のコントは？」
俵「私の出演シーンも撮り溜めでコントは未見なもんでいやはや何とも・・・」
たけし「それは言わない約束だったじゃないですか俵さん」
927:名無しさん
05/09/04 04:02:26
俵孝太郎だよね。たけしの「もへこ、もへこ、かえってきてくれ、もへこ」と
いう、全然似てない物真似あったな。その真似が本人とは恐ろしくかけ離れて
いる分、違う生き物として、命を吹き込まれる俵孝太郎。本人がテレビ出ただけで
吹き出しちゃった時、あったよ。
928:名無しさん
05/09/04 05:53:33
そういや松本人志は放送室で「映画撮る、映画撮る」、「もう撮り始める」と
２～３年前に３回に１回ぐらいの割合で頻繁に言ってたけど全然話が出てこないね･･。
「たけしさんがいるから難しい」みたいな事言ってたよね。
ただ、撮るとしたら笑いの映画だと、、
でもさ、松ちゃんの笑いもさ儚さを笑うみたいなとこがあるからさ
結局は救われないっつーか、「ソナチネ」とか「キッズリターン」みたいな要素は入っちゃうdesho
。
そこでどう落とすかなんだけど、ビジュアルバムで間に合う的な事にもなりかね無いし･･。
難しいと思うよ。
２番煎じ大っ嫌いでしょ、松ちゃんは。
アメリカ映画みたいなバカっぽいコメディー路線は無いとおもうし。
前に特番でやったアメリカ向けコントみたいなのもしないと思うし。
まぁ、関係ないけど「キッズリターン」は最高によかった。
929:通行人さん＠無名タレント
05/09/04 07:15:36
>928
>２番煎じ大っ嫌いでしょ、松ちゃんは。
そんなこと言ってられないだろう。
ダウンタウン司会の番組視聴率が悪く、浜田司会の番組視聴率が良いから、
数年後には、松本はテレビに出れなくなるぞ。
たけしもテレビに出れなくなる可能性があったが、映画によって救われた。
松本も何かやらないとね。
930:名無しさん
05/09/04 07:46:54
たけしも松本もテレビに固執してないからいいんでないの
別にテレビからは消えても。逆にさんまやTN、浜田みたいなタイプはテレビ以外ダメだけどさ
＞前に特番でやったアメリカ向けコントみたいなのもしないと思うし。
これって確かアメリカで賞とったんだよね
931:名無しさん
05/09/04 09:54:34
映画の事を言いたい奴は
映画版の武スレに池
932:名無しさん
05/09/04 12:34:07
sage
933:名無しさん
05/09/04 13:15:02
北野監督の「ＴＡＫＥＳＨＩＳ’」公式上映…反応はイマイチ
【ベネチア３日】第６２回ベネチア国際映画祭のプレス試写でサプライズ上映された北野武監督（５８）の最新作「ＴＡＫＥＳＨＩＳ’」が２日夜（日本時間３日未明）、
メーン会場のサラ グランデで公式上映された。
会場には話題作を我先に見ようと大勢のベネチアっ子が集まったが、スター・ビートたけしと役者を目指すコンビニ店員・北野武が現実と空想の世界を錯綜する難解なストーリーに
反応はイマイチ。エンドロールが流れても客席の拍手はまばらで、会場真ん中あたりで観客の反応を見ていた北野監督は「ちょっと（テーマが）重かったかな…」とつぶやいた。
上映後、日本人プレスの取材に応じた北野監督は、「きょう改めて（自分の作品を）観て、これはひどいな、一体誰が作ったんだ、と思ったね。俺が作ったんだけどね」
とジョークを交えながら反省の弁。
「（同作の意図でもあった画期的で）変な映画を描くという意味ではまぁ成功だけど。妙に速い車を作ったらスピードが速くて乗りこなせなくて、降っこっちゃったという感じだね」
と苦笑いし、肩を落とした。
賞への手応えには「グランプリ獲ったら死期が近づきそうだから、いらねーや」と深く考えない様子。「いろんな意味で１つの区切り。
次はオーソドックスに巨匠といわれている人たちの真似をして獲ろうかな」と早くも次回作のことを考えていた。
934:名無しさん
05/09/04 13:53:30
>>933のソースは？？
下は日刊スポーツ
【ベネチア３日＝近藤由美子】北野武監督（ビートたけし＝５８）が、ベネチア国際映画祭を幻惑した。
コンペティション部門に追加出品された２年ぶり新作「ＴＡＫＥＳＨＩＳ’（タケシズ）」（１１月公開）の
公式上映が２日夜に行われたが、地元紙が「あなたの演出は分からない」と紹介するなど、ベネチアの反応は？？？
「体感する映画。混乱させたい」との狙いがずばり当たった北野監督は「うまく作ったと思う」と会心の笑みを浮かべた。
★ベネチアがキタノワールドの“術中”にハマった。エンドロールが流れると、観客はスタンディングオベーションで賛辞を贈った。
だが、北野監督に言わせれば「みんな、やたら映画のことを考えていて、とりあえず残って拍手してる状態」だった。しかし、そんな？？？
な反応こそ、北野監督の思うツボだった。
自分が２役を務め、芸能人ビートたけしが、そっくりな北野武と出会うことで、現実と想像の世界が複雑に交錯していく物語。
会場では海外メディアから「あれは双子か」という問いも出た。翌日のイタリア各紙は一斉にこの不思議な作品をトップ記事にした。
「想像を超える作品」（イル・ジョルナーレ紙）「すべてにおいて優秀な北野監督。でも『理解しようとしないで』」（レプブリカ紙）
「あなたの演出は分からない」（コリエレ・デラ・セラ紙）。最初から「混乱させたい」と意図を語っていた北野監督は
「混乱しているのはよく分かる。相当刺激を与えちゃったな。ついていけないような、妙に速い車をつくっちゃった感じだね」とニンマリだった。
これまでグランプリ（金獅子賞）を競うコンペ部門に３作出品したが「ＨＡＮＡ－ＢＩ」（９７年）でグランプリ、「座頭市」（０３年）で
監督賞を受賞するなど相性はいい。今回は過去の作品のエッセンスをちりばめ、自ら「総集編」という集大成的作品だけに、周囲の期待は高まるが、
本人は賞レースについて「ま、いらねーな。あまり運がいいと死期が近くなる。北野武役で主演男優賞がいい」とジョークを飛ばしてけむに巻いていた。
各賞発表は１０日。
935:名無しさん
05/09/04 14:13:36
「この映画は理解するんじゃなくて、体感する感じ。お客さんを混乱させたかった。
楽しかった、つまらなかった、笑えた、泣けたという（ありふれた感想の）言葉に当てはまらない形容の仕方を期待している」
と新たな挑戦をアピール。「それを意識して頭を揺さぶるような映画を作ったつもりです」と胸を張った。
936:名無しさん
05/09/04 14:58:12
なんか映画の話すると嫌がる人いるから
同じ監督業でも野球人としての殿を語ろうか。
とりあえず91、2年頃が一番、球のキレ良かったよな。
937:名無しさん
05/09/04 15:09:16
つまんねーよ
938:名無しさん
05/09/04 15:36:09
監督スレッドで質問しましたが反応がないので、こちらにカキコします。
＞久々に新作の情報を求めて「横丁掲示板」にいってみたんだが
閉鎖しちゃたんでしょうか？
「たけしの遺伝子」のサイトは生きていますが掲示板が機能してません。
939:名無しさん
05/09/04 15:41:50
>>936-937 ﾜﾛﾀ
940:名無しさん
05/09/04 17:31:54
たけしっていつ頃から投手やり始めたの？
前はうたえもんがエースだったよね？
941:名無しさん
05/09/04 18:16:02
イチゴリーグだっけ？
そこで極楽の山本チームとよく対戦してんだよな
942:名無しさん
05/09/04 18:29:05
「朝まで」おもしろかったなあ
943:名無しさん
05/09/04 19:28:34
>>940
小学生からだろ。
944:名無しさん
05/09/04 20:15:07
>>936
映画の話も、こういうイベントものがらみはいいと思うけどね。
映画の板も見ているけど、あまり深い話ができないので、自分は
こっちの人の意見も聞いてはみたいけど。ま、それはリアルでやるよ。
「朝までたけし軍団」見たよ～。今ああいう番組、ほんと貴重だね。
945:名無しさん
05/09/04 20:56:02
ＴＡＫＥＳＨＩＳ’を本気でＴＡＫＥＳＨＩ’Ｓと間違えている奴が結構多いのに、
ずっと違和感があるんだが。
それはそれとして、朝までたけし軍団、線香花火野球は、もっと後に持っていく
べきだったんじゃないかな。ひっくりかえって笑ったよ。
946:名無しさん
05/09/04 21:53:20
朝まで～は発展性がないというか・・・。
軍団はたけしにもしもの事があったら、どうするんだろ。
947:名無しさん
05/09/04 22:22:12
>>946
正直、軍団で殿が居なくなったら食えなくなるのは、殆ど居ないでしょ。
地方営業とかでは食えるレベルではあると思うよ。
北野タレント名鑑の出題で出てくる時、意外と皆芸達者な事に驚くよ。
さらに生臭い話をすると、殿が亡くなったら、なおのこそ、生前の殿のぶっちゃけ話
だけでも、地方営業で食っていけそうな．．．。
948:名無しさん
05/09/04 22:23:35
>>945
俺的には1位は水中眼鏡の奴で次が花火だったな
949:945
05/09/04 22:27:24
>>948
水中眼鏡も、蛇のは良かったけどな．．．。
その時はもう酒が進んでいて、あまり集中してなかったってのもあるけど、
前回みたいに「噛まれる/はさまれる」といった神展開が出なかったのが辛いな。
950:名無しさん
05/09/04 23:05:27
>>947
たけしの懐かし話で食ってくんだろうな・・・。
浅草キッドあたりは大丈夫だろうけど。
951:名無しさん
05/09/04 23:19:02
そんなことしなくたってキッドはもう芸で食えているじゃない
952:名無しさん
05/09/05 00:21:03
浅草キッドは、ある意味幸運だった気もするね。
近過ぎなかったおかげで、救われた部分もあると思う。
953:名無しさん
05/09/05 01:10:55
キッドが弟子になった時は軍団の形がすでに出来上がってた。
その中で這い上がっていくには？って真剣に考えたのが良かったんだろうね。
あんだけ人数がいて、ひとり立ち感があるのがダンカン、キッドだけってのも寂しい。
オフィス北野ももっと門戸を広げたらいいんじゃないかな。
人力舎、太田プロに続く第三の勢力ぐらいまでなって欲しい。
「たけしイズム」っていうけど色んな形あってもいいんじゃないかって思う。
たけし「的」＝「イズム」ってのは勘違いだよ。
954:名無しさん
05/09/05 01:17:53
>>945
オレだ・・・orz
955:名無しさん
05/09/05 01:57:46
米・英の笑いでたけしっぽいのあるかな？たけしっぽいって言っても漠然としてるかもしれんが
日本で映像化されてて分かり易いのがいいんだけど。
昔ひょうきん族がモンティパイソンに似てるって話聞いたんだけど、いかんせんモノが見れなくて。
あとたけしが昔の本で「レニーブルース」が好きだって言ってたんで彼の伝記的映画観たんだけど
イマイチわからなかった。
外国の笑いってその国の歴史や風土知らないと笑えないって言うけど・・・。
ちなみにMr.ビーンブームの時ちらっと見たけどあれは全然受け付けなかった。
バカにしてる訳では全く無いんだけど、たけしとは真逆の笑いに感じた。
詳しい人いたらお願いします。
956:↑
05/09/05 02:00:31
連投ゴメン
とくにアメリカ、イギリスにこだわってないですハイ。
957:名無しさん
05/09/05 02:21:10
ないな。
958:名無しさん
05/09/05 02:28:50
>>955
モンティ・パイソンがひょうきん族だというのは、一部あたっていて、
一部はずれている。モンティ・パイソンは1969年10月5日、イギリスの公共番組BBCで、
グレアム・チャップマン、ジョン・クリーズ、エリック・アイドル、テリー・ギリアム、
テリー・ジョーンズ、マイケル・ペリンという、ほぼ無名のメンバー6人が出演。
平均年齢が20代後半で、30分間のコメディー番組をスタートさせている。
視聴率度外視の実験番組で、メンバー自身もすぐ終わるさと、思っていたのが、
「モンティ・パイソン・フライング・サーカス」という番組だった。内容は、日本で
いうコント、イギリスではスケッチというコント番組。
内容は、多くのタブーをスケッチで茶化し、この番組の功績は、イギリスのTV界の
コメディーに対する検閲を緩くさせたということでもあるらしい。
登場人物は、裸のオルガン奏者、死んだオウムを死んでいないと言い張るペット屋に
オウムを机に叩きつけるオウム買った男、不良婆さんグレバッバ族、村のあほ等、多彩。
肝心のコント内容は…
959:958
05/09/05 02:40:59
１ フルーツから身を守る護身術を生徒にとく教官。バナナを持った生徒に
教えてやるからかかってこい、と。かかっていくとピストルで生徒は即死。
そして、次の生徒に「イチゴを持ってかかってこいよ、虫けら！」と挑発。
２ 第二次大戦中のイギリスに、人を笑いじにさせるギャグを書いたギャグ作家
がいた。それを見たものは次々に死を遂げ、ドイツ語に訳されたギャグで
ドイツ軍を笑い死に、に追い込む。
３ イギリス首相が自宅に帰って服を脱ぐと、そこにブラジャーが…
４ 神は実在するかをレスリングの勝敗で決めてしまうTVのディベート番組
こういう感じのスケッチ（ほんの一部）があるんだけど、なんとなく、ひょうきん族との
違いを分ってもらえたでしょうか。パイソンズの中にたけしに該当する人は見当たらない
ですが、マルクス兄弟のグルーチョ・マルクスなどは、しゃべりの達者さと毒舌で
たけしっぽいイメージを持っています。
960:955
05/09/05 02:44:11
>>958
ありがとう！
テリー・ギリアムって聞いた事あるな。
登場人物の内容見る限りではかなりおもしろそうなんだけどw
この番組DVD化されてるね。買いたいけどみんなちょっと高いな・・・
961:名無しさん
05/09/05 02:53:59
ちょっと馬鹿にしてみてたけどたけし軍団のシメサバ何とかって言う
漫才コンビ結構面白かったし漫才にクオリティーの高さみたいな物を
感じた。
962:名無しさん
05/09/05 02:55:53
>>960
テリー・ギリアムは「バンドットQ」、「未来世紀ブラジル」、「12モンキーズ」の
映画監督だよ。モンティ・パイソンはイギリスのいわゆる労働者階級ががはがは
笑えるご当地ネタ満載なんだけど、知らなくても面白いものがある。
こんな板もあるから、興味あったら行ってみて。
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
さっき、グルーチョかなって書いたけど、やはりたけしといえば、
スタンダップコメディアンの人が一番近い存在だと思う。
やはりこれも、旬のネタをとりあげているので、理解しにくい部分が多いよね。
たけしの芸人としての面白さが、違う言語の人に伝わりにくい、というのと同じ
かな。
963:名無しさん
05/09/05 02:59:16
>>961
すごく惜しいなと思うのは、例としてとりあげる人が古いってことかな。
誰ピカで漫才やっていたの見たけど、37歳で活躍している人に野茂を
あげていて、それはそうなんだけど、もっと旬の話題の人か、活躍を
身近に感じられる人を例に持ってきてくれるといいなぁって思ったな。
964:名無しさん
05/09/05 05:12:15
>>963
何で、たけし口調なん？
965:名無しさん
05/09/05 07:30:09
>>955
「裸のガンを持つ男」の1作目は、ちょっとそれっぽい気がしないでもない。
もう古い映画だし、分かってても笑えると思うから書くが、
船上で撃たれた人間が、よろめいてどっかぶつけてアウチ！反対側にふらふら
して、またなんかにやられてノゥッ！それを何往復も繰り返す(撃った方は呆れつつ
白黒させながら目で追ってる)、やっと海に落っこちて、翌日には警察が現場検証に
来るんだが、船の上に人型に囲んだマークがプカプカ浮いてるとか。
ちなみにTV版はセリフ回しでの笑いが多過ぎ、映画の２作目はパロディ色強すぎ
(アメリカ人はこういうの好きだなぁ)なので、俺は全く駄目だった。
966:名無しさん
05/09/05 09:55:18
>>965
そうかもね。単純で馬鹿馬鹿しいんだけど、ストレートに笑えたよ。
特にOJが最後の最後までｗ 駄目押しみたいなシーンが今でも
忘れられない。
海外でひょうきん族にあたるものを見つけるのは、自分に知識が
欠けているので、わからないんだけど、タケちゃんマンは、雰囲気が
SNL（サタデーナイトライブ）に近いんじゃないかなと思う。
ただ、タケちゃんマンは、日本の笑いの成長と共にあるコーナーで、
たけしとさんまという芸人の持つキャラクターの魅力が醸し出す部分が
大きいと思う。ネタも差別ネタという訳でもないから、本質は大きく異なる
と思うけどね。
967:名無しさん
05/09/05 10:58:57
悪がきで学校でも目立ってて・・・というのが本人の談みたいだけど
以前ＴＶでスタジオにビートたけし、地元に同級生たちが
集まってインタビュー受けてた番組があったのですが
同級生が口々に「ぜんぜん覚えてない。印象が薄い。」って言ってたのが
印象的でした。
スタジオのたけしは、「俺、教室ではまじめだったからな」みたいな
ことを言ってて複雑そうな顔をしてました。
968:名無しさん
05/09/05 11:33:54
>>967
そういや、「たけしくん、ハイ！」とかでも、学校上がる前？の事や家の事は
出てくるけど、学校の友達や教室の思い出みたいなのは、あまり出てこない記憶が。
学生時代の親友ってのも聞いた事ないし。
この辺は鶴瓶とかが友達話すんごく多いのと対照的だな。
969:名無しさん
05/09/05 11:55:08
だって、シャイなんだもん。
970:名無しさん
05/09/05 13:22:36
ふと思い出したが、安岡力也のホタテマンってひょうきん族だったっけ？
971:955
05/09/05 14:17:00
>>962
ちょい亀ゴメン
959見ると、ひょうきん族とはちょっと違う感じがするね。
だけどたけしの匂いはどことなくするよ。4あたりが何となく・・・。
あと吉本新喜劇的な印象もしないでもない。
いやおもしろそうだな。
＞マルクス兄弟
調べてみるよ。外人の喋りの笑いはニュアンス取りづらいかもしれないね。
視覚的の方が分かり易いかもしれない。
>>965>>966さんありがとう！裸のガンを持つ男はオレも見たよ。おもしろかった。
思い出したんだけど昔観たウディ・アレンの映画、ちょっとたけし的要素が入ってた記憶がある。
972:名無しさん
05/09/05 14:18:36
そうですよ。
973:名無しさん
05/09/05 15:06:22
>>964
俺も思った
だけどたけしのあの語り口調は便利なんだよな
倒置法的というか963のような話の導入の仕方すると、一応内容はダメ出しなんだけど
角が取れてスーっと話に入り込めちゃう。
あとちょっとズレるが「心地いい」って言葉もたけしは最近よく使う。
あれも色んな意味がその言葉に集約されてて便利だと思う。
>>963
利用してしまって御免
974:名無しさん
05/09/05 15:40:46
たけしの番組ってここんとこ調子いいね。
先日のやってはいけないSPも20％近い数字を叩き出した。
企画ありきの番組ではあるがそれでもこの数字はスゴい。
家庭の医学も当たったし、TVタックルに至っては月9と首位争いしてる。
たけしが居ても居なくても変わらない、という意見もあるだろうが
そういう企画に乗ったたけしに先見の明があるのかもしれない。
目立たないが85、6年あたりのゴールデン席巻してた時以来の
TV的黄金期かもね。あの頃に比べるとかなり地味ではあるが・・・。
975:963
05/09/05 18:40:45
>>973
アンチとかじゃなくて、認めているんだけど…ってニュアンス出したいなと
思ったら、たけし口調に知らない間になっていたみたいｗ
973の言うこと、すごく納得した。お礼言うの可笑しいかもしれんけど、
ありがとう！
976:名無しさん
05/09/05 19:30:33
言葉ってのはさすが芸人さんは活用方法がうまいなと思う
前の書き込みにもあったけどたけしの「という訳で」とか「訳の分からない」とかって
普通に存在した言葉だけど違う活用の仕方ですごくおもしろいものになる。
DTが使ってた言葉も便利なもの多い。
DTが発明したんだか元々関西にあった言葉なのか知らないけど「さむい」や「イタい」なんかは
複数の意味が入っててこの言葉一個で済んじゃうところあるよね。
軽蔑の言葉なんだろうけどオブラートに包まれててトゲトゲしく無くなってる。
977:名無しさん
05/09/05 20:10:58
次スレのテンプレ～、こんなのでいいでしょうか？
過去スレ
★ ビートたけし総合スレＰＡＲＴ１ ★
ｽﾚﾘﾝｸ(geinin板)
★ ビートたけし総合スレＰＡＲＴ２ ★
ｽﾚﾘﾝｸ(geinin板)
sage進行推奨どえ～す。
978:名無し
05/09/05 23:42:03
数年前、高田文夫主催の「高田笑学校」で「ツービート」が再び結成し漫才をしたのですが、どんなネタをしたのか内容をご存じの方はおられませんか？是非教えて下さい。
979:名無しさん
05/09/05 23:55:18
>>977
よろ
980:通行人さん＠無名タレント
05/09/06 01:29:37
>974
>たけしの番組ってここんとこ調子いいね。
>先日のやってはいけないSPも20％近い数字を叩き出した。
>企画ありきの番組ではあるがそれでもこの数字はスゴい。
これ凄いよね、正直２０％取るような内容ではなかったし、
ＴＢＳでこの数字は凄いね。
981:名無しさん
05/09/06 01:50:32
T豚Sとたけしは相性悪いからな
一連の桂番組、はぐれ雲などなど
大久保清で縁、全部使い切っちゃったんじゃないか
あ、たけし城は当たったか
982:名無しさん
05/09/06 01:57:31
ここへんも最高視聴率は３０行ってたよ
デブ特集の時にそのまんま東が「君達甘えてるよ！デブは努力で直るけど
ハゲは努力じゃ直らないんだぞ！」と力説してる時だったんだけど。
983:名無しさん
05/09/06 02:05:05
お笑いサドンデスと火曜ワイドスペシャルのたけしはホント子供心に夢中にさせられた。
984:名無しさん
05/09/06 02:05:50
おーそうだそうだ、ここがヘンだよ忘れてた
じゃあ相性特別悪く無いのかな？
985:名無しさん
05/09/06 02:08:35
夜が明ける前に埋め立てしちまおう
っても何かしらんがスレ立て弾かれるんだよなオレ
986:名無しさん
05/09/06 02:14:49
>>983
サドンデスってデーモン閣下が出てた番組だっけ？
987:名無しさん
05/09/06 02:49:57
むりぽ
988:名無しさん
05/09/06 02:59:06
衆院選の有権者とかけて幹子夫人ととく・・・
989:名無しさん
05/09/06 04:47:45
ここがヘンだよ日本人がやってたのって、まだ最近の事なんだけど、
今のＴＶ番組のつまらなさって・・・
局と事務所が作り上げた若手ブームのせいだな。
Ｍ－１と、はねるのトびらがまずかったな。
990:名無しさん
05/09/06 06:28:35
松本なぁ…。
いちいち「ハードル高いから」とか「みんなが要求するのが」とか…。
いいから何かやってよ。
991:名無しさん
05/09/06 09:37:58
>>976
自分は、東京出身で標準語しかしゃべれないんだけど、（たけしは東京弁が時々
出るみたい）、標準語でお笑いやるってだけでも、ハンデしょってるような気が
しているんだ。関西弁だと言葉の語尾の伸びで、余韻のようなものが出るけど、
標準語はスパスパ切っていくような感じになるから、難しいなと思ってた。
スレでも関西弁での書き込みだと、文脈にリズムがついて、頭の中で自分の知ってる
関西の友達の口調に置き換えたりして、雰囲気掴んでいるような気になる。
（実際、的はずれな時もあるけどねｗ）
992:名無しさん
05/09/06 09:50:14
次スレは、★ ビートたけし総合スレＰＡＲＴ３ ★ どえ～す。
でも、たてられね～！！！！
993:名無しさん
05/09/06 10:17:49
牛田モー
994:名無しさん
05/09/06 10:32:30
犬田ワンも次スレたてられないんだワン
995:名無しさん
05/09/06 10:49:46
久々にひょうきん族を見たが、ありゃやっぱり「たけしとさんま」の番組だね。
正直紳介とかサブでしかない。
一見たけしがさんまをいじめてるような構図なんだけど、さんまが反撃したりして、
ちゃんと対等な構図になっている。こういう辺りが、今のさんまの地力になっている
ような気がするよ。ボケも突っ込みもこなしているし。
ただ、今はさんまに突っ込めるというか上からイケる人が殆ど居ないんで、
突っ込み気質が強くなっているのが、ちょっと惜しい。もっとボケられるのに。
俺も朝から2回ほど試したが、いずれも新スレたて失敗。DIONは駄目だな．．．。
996:名無しさん
05/09/06 11:26:38
>>995
そういう意味でもさんまはたけしとまた一緒にやりたいんだろうね。
Mっぽいというか精神的にも肉体的にもたけしに苛められることに快感を得てるように見えるw
途中、おまち娘でバニーガールの格好してたけしに色目使って攻めるキャラは、さんまの形を変えた
変質的なたけし苛めにも見えるw
たけしってイジられるイメージ全然無いけど唯一さんまにはイジられまくってる。
オレもスレたてらんね～orz
997:名無しさん
05/09/06 11:32:32
次スレ立てました
998:名無しさん
05/09/06 11:48:33
★ ビートたけし総合スレＰＡＲＴ３ ★
ｽﾚﾘﾝｸ(geinin板)l50
999:通行人さん＠無名タレント
05/09/06 11:57:25
>996
渋谷陽一とのインタヴューで、
「やばい、やられる（抜かれる）と思ったので、潰そうと思えば潰せた。
だがそうはしなかった、逆に好きにやらせた。」
と言っていた。
コマネチっていう本でも、「こいつだけには勝てない」って書いていた。
たけちゃんマンは、さんまとたけしの戦いだったんだよ。
さんまはたけしとやりあうことで、今の地位を築いた。
でもたけしにとってさんまと戦うのが段々つらくなった。
それで休んだりして、結局終わってしまった。
1000:名無しさん
05/09/06 12:00:15
1000だったらナイナイ死亡
1001:１００１
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