04/07/29 16:38
■作品のスレは原則一つ。住み分けの必要な場合に限り、
アンチスレ・ネタバレスレ各一つずつを認める。
■実況、時代劇と無関係の雑談は禁止。
……とか、ない頭使って考えたものの全然ダメだなあ～。
キャラスレとか役者スレを取り扱うとしたら、判定ラインを決めるのは
難しいんだよね。
「（関係作品の）総合スレでお伺いして、必要とあればスレ立て」と
いうのが基本的な流れだと思うんだけど、今の状態だととんでもな
い！て感じ。「立てちゃえばいいじゃん」だろうし。
同じような状況であろう、スポーツ系の板だと一チーム一スレッド、
一選手一スレッドのようだけれども、自分はスポーツ系の住人に
なったことはないので、実際それでどういう感じなのかは……？
上手く回るのなら、一キャラ一スレで、とか。
あー、状況的には特撮板に近いのかな？
過去作品と放映中の作品の共存とか。
とりあえず、新選組関係のスレにいる人って、初めて時代劇板に
来ました、大河やってる間だけ自分が楽しめればいいや～的な
人が多いと思うので、あんまり時代劇板の住人という自覚がない
と思うのね。刹那的というか一時的住人というか。
いや、住人の自覚を持て！とか言うつもりもないんだけど。
何より簡単に解決するのは、大河板を作ることだよね。
まー作ってもらうこと自体が難しいんだけどｗ
自分は板の分割より、ローカルルールで何とかできないかなーと
考えるのですが。。。
395:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:41
>>392
「時代劇の作品・番組を広く語る板」であって、「大河を中心に語る板」という趣旨ではない。
大河という1シリーズだけに特例は認められないよ。
1番組だけに乱立が認められてたらそりゃ不公平だし、下の方に下がってるマターリスレは
ほとんど見向きもされない。たまに上がっても新選組などごく一部のスレがどんどん更新されるので
結局どんどん沈んでいき、会話が続かない。反応がないと人も来なくなる。
1つの作品（アーティストでも球団でも可）だけで数十ものスレが立ち、スレ一覧の上部を占めてたら
どこの板でも趣旨に反するような状態になるさ。
396:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:44
>>394
ネタバレスレを認めるかどうかは微妙だな。
そもそもネタバレ専用が必要なとこなんてほとんどないと思うし。
新選組だって避難所で出来ることじゃない？
海外ドラマに関しては放送局が一定しないという事情があって許されてるようだが、
時代劇はねえ…過去の再放送ならCSでやってるけど、海外ドラマ板より
過疎っぽいからなあ。
397:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:46
新撰組板をつくれば解決だと思いますが。スマップ、モー板もあるように。さすれば二度とここには来ません、来たくないです。
398:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:50
>>395
言うことには確かに頷ける部分もあるが、
本当に乱立（同じような趣旨のスレが何本も立つ）
だったら、削除依頼で対応できるはず。
今回の大河の特徴の一つに「メインの登場人物が多い」という点があるから
勢い数は増えてくるとは思うけれども。
これが新選組に限っての問題なのか、来年再来年も含めて大河全体の話なのか
ちょっとごっちゃになってきてる気がする。自分も危ういが。
>>397
煽るだけだったら書き込まないほうが良いですよ。
399:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:52
>>397
スマップ、モー板に相当するのが大河板になるんでない？
音楽＞邦楽アーティスト＞SMAP、モーニング娘。
テレビ番組＞時代劇作品＞NHK大河シリーズ＞新選組！他
もっともひろゆきは椎名林檎の騒動に懲りて、単独アーティストの板は
今後作らない方針らしいけどw
邦楽板から懐メロ邦楽板が派生したように、カテゴリー上での分離という観点で
新板ができることはあるけどね。
400:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:57
大河板として独立させるのがいいでない？
ここでうだうだ言っているのも、避難所のような外へ出たくないだけで
2ch内に居られれば文句ないんだろ。
おおかた役者スレあたりで、馴れ合ってるのが楽しくてこの環境を
手放したくないだけだろう。
401:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:59
>>398
「同じような趣旨」という観点で考えると、キャラスレにはグレーゾーンが大量発生する。
ルールで明文化されてないと削除する方も難しいんだよ。
・厳しめに削除強行→電波厨がいいがかりをつける→厨房：逆手に取って更に乱立／削除人：対応ﾏﾝﾄﾞｸｾ
・ゆるめに削除→駄スレ乱立続行、見向きされなくなっても沈むだけで大量に残ってしまう
新選組だけでなくて大河シリーズそのものに関連するスレも乱立してるんだよな。
これも趣旨を微妙に変えただけで大差ないスレも多い。
特にアンチ系のやつ、なっちが勢いで立てたようなのが多い。
NHK板に移動するのが妥当？ってなスレも結構あるな。
402:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:59
明らかな糞スレで、削除依頼が出されて、
その後書き込みもなく放置されてるスレも複数あるのに
それらにすらなかなか削除人が動いてくれない。
そういうのを見てしまうと、何でもありなんだという誤解を与えると思う。
削除人さんの難しい立場もあると思うけど、もう少し働いてくれてもいいかな
と思います。
403:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:00
板分割はあまり現実的ではないよなー。
ひろゆきの気まぐれと彼に近い立場の人間の好みでポッとできるし、
かといって、頼んですぐ作ってくれるもんでもないし。
とりあえずローカルルール定めて何とか自治する姿勢がないと。
404:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:04
>>400
公平に役者スレ全部を移動させるのが望ましいんだが、801小説スレの時のように
「2ch以外に行くのは嫌だ」って反発する向きが多そうだね。
405:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:05
>>403
同時進行でええんちゃう？
406:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:09
役者/キャラスレを全て移動となると、当然「新選組！」以外の作品のスレも
それに倣うことになるけど、それは大丈夫なのか？
「新選組！」はとりあえず避難所があるけど、他の作品のスレの受け入れ先は？
407: ◆Xjd.2xve2c
04/07/29 17:12
さっきから異議を唱えているものだけど、仮にトリップをつけます。
議論がややこしくなりそうなので。
やっぱり「新選組！」独自が持っている問題を解決したいのか
大河全体をどうかしたいのか、そこを分離した方が良いと思う。
「新選組！」関連スレが抱えている問題
・登場人物が多いので、スレの数が多い
・自治が行き届いていない。
・役者スレのグレーゾーン問題
大河関連スレが抱えている問題
・大河というカテゴリが板の容量を食っている。
こんなところか。他に有ったら補足してくれ。
で、一つ一つ検証していった方がいいな。
408:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:12
ゴミの収集車が来ないのに分別だけ徹底してもなあ…という感じですが
409:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:18
>>406
したらばの大河板は最近管理人がちっとも現れない
管理人不在の所に有象無象を持っていったら大変な事に成りそうだが。
410:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:20
>>409
管理人さん来てますよ
まあ、お忙しいみたいですが
411: ◆Xjd.2xve2c
04/07/29 17:20
で、新選組スレをとりあえず目に付かないようにしたいので
1. 統合して数を減らす
2. 新選組！板を作るか大河板を作るかする
1に関して>>406も言っているけど、ローカルルールできっちり縛れば
いいんだろうが、他のスレも割を食う。
お銀スレなどのキャラスレ、ネタスレ、
削除依頼の出ていた現在放映されていない役者スレ（佐藤浩市、役所、上川などのほか
他にも沢山ある。）などの線引きが難しくなってくる。
代償としてはめちゃくちゃ大きなものだと思うが、
それは、住民的には背に腹は変えられないほどのことなのか？
削除人によっては、ローカルルールができた途端に削除するヤツもいるぞ。
2に関して、新選組！板は実現性が乏しいだろう。
かといって、大河板を作るとなると過去のスレなどもごっそり移動なのかそれとも
シャア板のような線引きにするのか。
自分はどうも、支払うべき対価が大きすぎて、板を壊滅させかねないと思う。
（もちろん、大河がこの板を支えているという意味ではなく、既存スレが
削除対象になりすぎる）
それでも住民が全然OKというのなら、何もいうことはないが。
412:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:22
>>406
外部に受け入れ先が必要なスレって他に何がある？
413:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:23
>>409
だから『とりあえず』ね。
まあ、実際問題個人管理の避難所にスレ全部移動は無理だろう。
人口も多いし負担がかかりすぎる。
414:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:26
まあ後5ヶ月だしなあ。
次は群像物ではないのでここまではならないと思うが。
415: ◆Xjd.2xve2c
04/07/29 17:27
1作品1スレだということになると、暴れん坊将軍なら例えば今これだけある。
暴れん坊将軍のお庭番を語るスレ【成敗】 ←キャラスレ？
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
こんな暴れん坊将軍はイヤだ！ ←ネタスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
【帝王】＿暴れん坊将軍Ⅱ＿【勇退】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
暴れん坊将軍総合スレッド＠余の顔見忘れたか！
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
水戸黄門と暴れん坊将軍
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
【一行ずつ暴れん坊将軍のストーリーを考えるスレ】 ネタスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
ハリウッド版「暴れん坊将軍」
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
さらに松平健
松平健の禿げ進行を見守るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
松平健に河井継之助を演じさせてみたい
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
これの中から、本スレぐらいしか残らないとなると
凄い数のスレが粛清されるよ。
416:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:30
新選組！だけをダーゲットにするわけにはいかんでしょ
死なばもろとも覚悟でやってもらうしかない
そこまでのリスクを負うほどのことか？って気もしますけど
417: ◆Xjd.2xve2c
04/07/29 17:31
水戸黄門でひっかかったものは23スレもあったよ。
418:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:31
>>411
既存スレでもどうでもいいようなのは淘汰されていいんじゃない。
dat落ちを待ってる間にずいぶん経ったり、その間にまた厨房が空揚げしたり
雑談所になってたりするだけで、あっても仕方が無い。
結果的に残るべきスレが残るわけで、それはそれで良いと思う。
悪ノリする厨房も一掃出来るだろうし。
作品・シリーズごとに「我関セズ」ですむ話ではなく、すべての住民
一人一人の問題であるということを考えるのには良い機会だと思う。
419:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:36
したらば避難所はあくまでも避難とか覚え書きが目的だからな。
あらし目的の乱立を規制すればだいぶ違う気がするが、
各役者のスレにはsage進行を推奨するようにして。
420:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:46 MhGzUdJx
まずはこのスレのage進行を徹底しないか？
421:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:48
>>419
>あらし目的の乱立を規制すればだいぶ違う気がするが
そこの線引きが難しいんだよ。
>各役者のスレにはsage進行を推奨するようにして。
それは抜本的な解決策にはならんぞ。
422:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:52
>>421
スレ一覧の上部を特定作品のスレが独占してるのがいかん、って意見があったからじゃない？
423:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:56
>>415
統合で問題なさそうじゃん？
424:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 18:13
>>422
現在でも基本はsage進行になってると思うが、そういうので対応してても
細かいスレの乱立は防げないしな。
「主要な隊士だけ」とか言ってても不公平感は解消されないし、
新選組や大河だけ認めるわけにもいかないし。
ルール決めと同時に大河板設立を考える方向でとりあえず賛成。
425:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 18:41
328 名前：削除あ・うん ★[sage] 投稿日：04/07/29 16:36 ID:???
ここまで終わり。
ローカルルールで、役者スレの問題が取り上げられているようなので
そちらの動向を見るまでは、それらは一律棚上げにします。
（明らかに時代劇と関係ない役者のスレは処分しました。）
426:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 18:44 vetNnkza
新板設立には反対です。
ローカルルールを決めるにしても新撰組を基準に考えたら失うものが大きいと思う。
427:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 18:53
>>426
君の考える「失うもの」を具体的に書いた方がいいと思うけど。
428:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 19:02
反対するなら代替案も書こうや。
429:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 19:11
他にキャラごとのスレが立ちそうな板、ということで漫画系、アニメ系の板を見ると
ネタスレ、キャラスレはサロンで、というのが基本のようだ。
テレビ等のカテゴリだとテレビサロンか。
でもあの板はは絶対に受け入れてくれないだろうな…。
430:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 19:13
箇条書きにしてけばちょっとは問題が見えてくるんじゃない？
・実況禁止
・板違いなテーマは禁止
芸能界･芸能人を主題とするもの→芸能板、演劇・役者板、噂板
議論よりネタを優先するもの→テレビサロン板
・作品に関係ない雑談は禁止
・原則1作品1スレ
これはローカルルールに入れちゃうと反感買いそうだよなー
431:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 19:16
実況は実況chでも付け加えて置いた方がいいかと。
432:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 19:36
>>430
映画作品はどうするの？
上にもあがってるけどまずこの板を文化カテゴリにうつしたいよ。
433:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 19:49
>>430
>・原則1作品1スレ
>これはローカルルールに入れちゃうと反感買いそうだよなー
いや、アリでいいだろ。他にアンチスレ1本までOKってことで。
それ入れない限り乱立問題は解決しないよ。
>>432
映画作品をOKにして受け入れるなら漫画、アニメ、小説まで入ってこないか？
434:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:01
すでにスレ立ってるよ＜小説、漫画
でも小説に関しては総合スレがあってわりと機能してると思うけど。
漫画はるろうに剣心とほかにあったかな・・
基本的には映像作品だけでその他のジャンルについてはそれぞれ総合スレを設けてそこでやるのはどう？
435:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:02
映像っていうか実写か？
436:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:06
>>430
ローカルルールに「原則１作品１スレ」って入ってれば
スレ立てる方も削除されるの覚悟で立てるし、
削除されても文句は言えないし、乱立の抑止効果にはなるんじゃないかな。
>>433
ここのカテゴリは「テレビ」なんだから「テレビの時代劇について語る」ってのがお約束かと。
437:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:09
キャラスレはどうする？その作品の男性キャラか女性キャラスレで
どうぞという風にする？
438:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:14
小説・漫画系のスレは板違いとしてざっくり処理されたね。
439:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:15
>>437
キャラスレを認めてると収拾がつかないわけだが。
440:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:17
でも新選組関連の大半はそのキャラスレ。
特に男性キャラはキャラ総合立てても移動しなかったぐらいだ…。
441:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:23
普通は男性総合スレ、女性総合スレみたいのすら必要ない。
単独のキャラスレなんてめったに立つもんじゃない。せいぜい2～3本くらいで十分。
そこ行くと新選組は異常なんだな。
こういう前例を通してしまうと来年以降も厄介なことになる。
442:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:32
>>436
いや、そういう意味じゃなく、カテゴリを文化にうつした場合の話＜漫画アニメ小説
443:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:38
こちらでも少し議論になっていた。
【新選組！】このヤブ医者！ 365【大河
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
>>442
映画漫画アニメ小説まで入れるのなら、大河は別板つくって移動させないとやばそう。
しかし「時代劇」というあいまいな基準でテレビ以外のものを入れてしまうと
あとあと揉める原因になりそうな悪寒。
444:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:40
キャラスレについてはきっちりルール作りをしたほうがいいな。
雑談、馴れ合いの巣窟になっている。
ネタバレスレはあってもいいのでは？
大河だと歴史を扱うので、放送前のネタの書き込みがあると
荒れるので分化したほうが良さそう。
445:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:50
現実問題としてネタバレスレ必要なのって大河くらいじゃないか？
あの程度なら避難所でも出来ると思うけどな。
446:文化カテゴリ板のローカルルール
04/07/29 20:52
宝塚、四季＠2ch掲示板
宝塚・四季板ローカルルール
■ ２ちゃんねる初心者の方は、こちらを熟読してください。
【２ちゃんねる・お約束】 【２ちゃんねる・ＦＡＱ】 【２ｃｈの削除基準】
２ちゃんねる初心者は【初心者板】へどうぞ
■新スレッドを立てると、その分サーバーに負担が鰍閧ﾜす。
スレッドを立てる前に以下の事を確認・熟考しましょう。
・宝塚・四季以外の役者の話題は【演劇、役者板】へ
・新しくスレッドを立てる前に【過去ログ】をよく見て
同一スレッドがないか調べましょう。
（ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー）
・『初めてこの板に来た人へ！！』 スレッドを参照し、
立てようとしているスレッドが本当に必要か良く考えましょう。
・01.2/6以降、役者の個人スレは禁止になっています。
・一組、一作品につき一スレッドに統一してシリーズ化。
※重複スレッドは削除対象となります。気がついた人は削除依頼を
出す前に類似スレッドに誘導してあげましょう。
※個人サイトのURL表記はスレッド・レス共に削除対象です。
■板が飛んでいる時やタイムスリップしている時は
新スレッドと書き込みを控えて下さい。復旧が遅れる原因になります。
■荒らし行為・煽りには、いっさいレスをつけないで下さい。放置出来ないあなたも厨房です。
447:文化カテゴリ板のローカルルール
04/07/29 20:54
映画作品・映画人＠2ch掲示板
映画一般・8mm＠2ch掲示板
映画・8mm板は
映画一般・8mm板と映画作品・映画人板に分かれました。
映画作品・映画人板 ⇒
特定の作品・監督等 (注)スレッド名に作品・個人名を明記する事
映画一般・8mm板 ⇒
1.ジャンル別の話
2.雑談・議論・映画周辺の話
3.批評家等
4. 8mm・自主制作映画
重複・単発質問スレッド厳禁！ スレッドはみんなの財産です。
448:文化カテゴリ板のローカルルール
04/07/29 20:56
（映画作品・映画人＠2ch掲示板：続き）
1. 特定の作品や映画人についての話題はこちらで。
検索しやすいよう、スレッドタイトルには必ず作品名(シリーズ名)か人物名を入れて下さい。
雑談、映画周辺の話題などは【映画一般】へどうぞ。
2. 一度に立てられるのは人物一人につき１スレッド、映画一作品につき１スレッドが原則です。
DVD発売、TV放映などの際も既存のスレッドがあればそちらでお願いいたします。
話題の重複・分散を避けるため、新作以外の作品スレッドを立てる場合には
なるべく監督名、シリーズタイトルなどのスレッドにまとめましょう。
俳優に関しては【海外芸能人】【芸能有名人】もご参照下さい。
3. 映画に関する質問はその作品・人物のスレッドか、
「■質問＆ガイド スレッド＠映画作品・映画人■ 」で、聞きましょう。
4. スレッドを立てる前には重複や類似、統合可能なスレッドがないかどうか
【スレッド一覧】か【大先生の検索】で必ず検索すること！
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」
（または Win「Ctrl+F｣キー Mac「コマンド+F」キー）で検索できます。
それでもスレッドが見つからない時は、上記の「■質問＆ガイド スレッド■」で聞くのも手です。
5. スレッド名、発言１に書いてあるなど、一目でわかるネタバレ厳禁！
6. 実況は【@実況ch】で！ サーバに負荷がかかると板が正常に稼動しなくなります。
7. 重複スレッド・板のルール及び削除ガイドラインに抵触するものは削除対象です。
削除依頼は【削除依頼板】で行ってください。 荒らし・煽りには大人の対応を。
449:文化カテゴリ板のローカルルール
04/07/29 20:59
（映画一般・8mm＠2ch掲示板：続き）
1. 映画のジャンルごとの話題、雑談、議論、批評家等、映画周辺の話題はこちらで。
商業目的の作品のみに限らず、8mm・16mm・自主映画なども語って下さい。
一人の監督や特定の作品について語りたい方は【映画作品・映画人】へどうぞ。
俳優に関しては【海外芸能人】【芸能有名人】もご参照下さい。
2. 映画のタイトルを知りたい場合は 「映画のタイトル教えて！スレッド」で
特定の作品や人物に関する細かい質問は 「質問スレッド＠映画板」か
【映画作品・映画人】で該当するタイトルのスレッドで聞きましょう。
3. スレッドを立てる前には重複や類似、統合可能なスレッドがないかどうか
【スレッド一覧】か【大先生の検索】で必ず検索すること！
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」
（または Win「Ctrl+F」キー Mac「コマンド+F」キー）で検索できます。
それでもスレッドが見つからない時は、上記の「質問スレッド＠映画板」で聞くのも手です。
4. スレッド名、発言１に書いてあるなど、一目でわかるネタバレ厳禁！
5. 実況は【@実況ch】で！
サーバに負荷がかかると板が正常に稼動しなくなります。
6. 重複スレッド・板のルール及び 削除ガイドラインに抵触するものは削除対象です。
削除依頼は【削除依頼板】で行ってください。 荒らし・煽りには大人の対応を。
450:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:03
削除人がローカルルール待ってるようですよ。
328 名前：削除あ・うん ★ sage New! 投稿日：04/07/29 16:36 ID:???
ここまで終わり。
ローカルルールで、役者スレの問題が取り上げられているようなので
そちらの動向を見るまでは、それらは一律棚上げにします。
（明らかに時代劇と関係ない役者のスレは処分しました。）
451:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:05
他板のローカルルールをコピペしてる人は、この板のこのルールが活かせるとか
何か具体的な案を言ってくれると参考になるんだけど？
さっきいろんなとこのローカルルールみてきたんだけど、
キャラに関してはアニメ板のルールが参考になるかなー。
----
●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレをそれぞれ１つだけ立てられます
●各スレとも、扱える作品は１つまでです
●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい
○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止 → アニメサロンへ
452:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:18
>>450
上の方でがいしゅつ。
453:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:19
ﾊｧﾊｧスレ…微妙すぎるくらい微妙だな。
454:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:28
新選組スレの住人です。
昼間、議論を持ちかけたのですが、真面目に考えない人間の多いこと多いこと。
(詳しくは現行スレを読んでいただければ分かると思います)
今年、初めてこの板に来たのですが、この板に前々からいらっしゃる方々のことを考えた時、
新選組関連スレを一時的にこの板から追放処分をお願いしたいと思います。
処分が下った時に初めて、今ふざけている人間たちは反省するでしょうし、
それを裏返せば、そうでもしなければ彼らは反省しません。
避難所にて議論をし、その後に、正式な処分をして頂きたい。
一人の住人の独断での要請ですが、是非一度熟考して頂きたい。
455:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:37
>>454
ここの意見で一方的に追い出すってのは無理があると思うけど（人数や真剣さも違ってくるよね）
普通にローカルルールを制定していって、当然のことながら新選組もどの作品も
例外は認めないってことでやっていけば、出て行かざるを得ないんじゃないかな。
役者語りは各板に分散、それでも外部の避難所がパンクするような状況であれば
あらためて「大河板」の新設を提案しようという方向でもいいかと。
456:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:48 hc4uU0j2
あげ
457:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:48
>454
ああたも少し落ちついて。
強硬手段に出たその後で荒れるのが目に見えてる。
大河板はどうだろう。来年以降のこと考えると。いるかな。
じゃ時代劇サロン…？だと線引きが曖昧か
余計な新スレの乱立だけでも何とかなんないのかなー
458:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:53
>>454
同意
459:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:56
>>457
来年考えると今年さえ我慢すればなんとかなると思うんだけどね。
不要なスレの削除要請だってけっこうなあ。。。
ヲタは立てっぱなしだもの。
460:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:58
>>459
来年は創価学会を叩く荒らしが大量になだれ込んでくる予定です
461:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:59
公明板あるにも関わらず各所で層化叩きは盛んだし絶対来るな…。
462:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:00
来年は来年で大変そうだぞ、来年を甘くみてると痛い目に合う。
463:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:01
むしろ来年は今年よりハードな事態を招きかねない
464:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:03
加えて来年は女性アイドルが数人出演だしな。絶対オタ同士の叩き合いになる
465:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:04
ジャニヲタの叩きは今年もあるけど女優ヲタの叩きはな…
特に石原と上戸ヲタの…。それ以外は比較的ﾏﾀｰﾘだと思うんだが。
466:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:06
強制あいでぃーでけっこうです。やましいことありませんので。
467:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:06
モ板からも多く流れてくるかもしれない。
そしたらモーオタとジャニオタの喧嘩が始まり・・・
468:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:08
モ板連中は雑談カテゴリーの狼もあるしあっちでやるだろ。
469:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:10
モ板の連中はテレビドラマ板にだって流れてきてたぞ！
470:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:11
強制ID賛成。どうやったら受理されるのかな？
なるべく早いとこID表示に移行した方がいいと思う
471:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:12
>>469
一応後藤スレは立ってるが役柄がヒロインでないし
出番も詳しくわからないからか大人しいよ。
放映になってもそんな感じじゃないか？
472:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:14
自分はID強制表示の板ばっかり行ってたんで
ここは違ってびっくりした。
ID表示賛成だけど、まったりすごしてきた元々の住人さんが嫌がるかもしれん。
473:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:17
>>470
IDを望んでる住人がそこそこいて話し合った該当スレを示して申請すれば通るよ。
474:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:22
>>454
同じく住人だが気持ちはよくわかる。
本スレその他、あらゆる意味で手がつけられない状態だから
直接注意しに行くことはあまりないけどね。
本スレ見てても「どうでもいい」って感じの人が多いような。
475:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:23
新選組本スレが新しくなりました
【新選組！】俺たちの時代 366【大河】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
476:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:24
全然関係ないけどこの板のアドレスの「kin」ってのは何なの？
477: ◆Xjd.2xve2c
04/07/29 22:24
>>450
待ってるのとは違うと思う。
そこまで削除人が恣意的に自治に介入したら、只ではすまないはずだから。
強制IDも現実的じゃないんだよなー。
最近導入された板では、話し合いの結果を持っていって放置かまされて
削除人が管理人に直接かけあってなんとかしたみたいだし、
基本的にIDは運営側の都合だから。
478:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:24
>>473
嘘つくな。
住民からの要望でID制変更を受け入れることはない。
479: ◆Xjd.2xve2c
04/07/29 22:25
>>476
遠山の金さんのkinだと出来た当時に言ってた記憶がある。
480:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:26
>>477
海王みたいな「恣意的に自治に介入」する電波削除人もいるが、
正直ヤツに嗅ぎ付けられてないだけでもマシだと思う。
ヤツの介入でメタメタになった板は多い。
481:４７６
04/07/29 22:27
>>479
ありがとう
近代日本史？？とかいろんなこと考えてた。
482:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:28
>>466>>470>>472-473
48 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/07/29 22:20 ID:???
ID制のことを言い出す人が必ず出てくるけど、基本的に過疎板だから
強制IDはデメリットの方が多くなってしまうのでまず無理。
荒れてるスレには有効だけど、それ以外のマターリスレにとっては
迷惑なだけだし、特定の荒れてるスレだけの都合で強制IDにするわけにはいかない。
荒れた時のために任意ID制があるようなもんなんだから、
こういう時だけ強制IDの話を持ち出すってのは、それを使いこなせてないと
いうことで単なるワガママでしかない。
483:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:29
>>478
運営の判断なのは確かだが通ることはあるよ。
484:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:30
話が飛ぶけど、大河板を新設するなら強制IDがいいな。
どんな作品でも叩きとかで荒れるのは目に見えてるし。
一部に住み着くキチガイヲタさんの対策としても有効かと。
時代劇板は強制IDにする必要がないと言うか、しちゃマズイと思う。
ふらっと来た人が書き込みにくくなる。
485:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:31
>>483
削除人が根を上げるほどの状態じゃなきゃ無理。
ましてやテレビカテゴリの1ジャンルではな。
486:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:32
ID表示がデフォの板に出入りしてることの方が多いから、
書き込みにくいって言われてもあまりピンと来ない。
表示しない方がいいものなのだろうか。
487:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:34
必殺シリーズの自治でも強制IDの話は出てるみたいだよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板:362-363番)
362 ：名乗る程の者ではござらん ：04/07/01 17:52 ID:???
時代劇板も強制IDにすべきなんじゃないかなと思う。
基地外自演荒らしを喜ばせる仕様じゃ、本末転倒だ。
とりあえず、怪しいレスは徹底スルーよろ。
363 ：名乗る程の者ではござらん ：04/07/01 17:56 ID:???
>>362
必殺スレだけの意見じゃ難しいかもしれないけど、大河スレの人たちが
合意してくれればいけるかも。
488: ◆Xjd.2xve2c
04/07/29 22:38
>>487
そのスレも、昔から問題抱えてやってきて、強制IDだのなんだのやってるけど
結局、本スレと一本化するようなローカルルールが出来たら、
余計に誰かさんをスルーできない人が集まって余計に揉めるだけだよ。
折角、隔離スレとしての機能をそこそこ果たしているというのに。
489:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:39
ｦﾀの多い三国志・戦国と合併して三国志・戦国・新選組板にしてもらおう
歴史上の人物でﾊｧﾊｧしたり遊んだりするのが目的の板であるわけだし
490:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:40
>>489
ちょっと板変更すればいいだけだしそれ(・∀・)ｲｲ!!
491:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:41
必殺ヲタもまた特殊だからなー・・・
前は確かに荒れてるなと感じたけどけっこう自治が行き届いてるんじゃないの？
大河関連スレで印象うすいよ。
492:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:42
>>486
やっぱり気楽に書き込める板とそうでない板っていう歴然とした違いがあると思う。
ちなみに強制IDにしても荒れるとこは荒れるので、これを解決法法として
もってきちゃいかんのだよ。
強制IDにしろって言ってるの、新選組と必殺シリーズくらいなんじゃ？
しかもこういう時だけ主張し出して、自分達は何もやらないっていう
お決まりのパターンを他の板でもかなり見たよ。
493:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:43
>>488
1作品に１スレではなく2、3スレにしておけば問題ないのでは？
494:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:45
>>489
つーか三国志・戦国ときていきなり新選組はないだろうw
大体、新選組はみんなが言うほど人気ないし…。
大河が問題になってるのは
・腐女子が中の人に萌えー（作品と現実とを混同気味）
・厨房が作品と直接関係ない雑談でチャット
必殺スレは荒れまくったおかげでスキのないローカルルールができあがってるね。
495:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:46
>>493
2、3スレをどうやって使う？どんな内容ならOKにすんの？
結局、本スレとアンチスレぐらいであとは例外を認めない方が
スッキリ行くと思うんだが。
496:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:51
>>495
スレの使い方はそこの住人同士で話合って決めればいいと思う。
最初からこれとこれと決めるより有効に使えないかな？
497:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:52
１タイトル 本スレ、アンチスレ、キャラ統一スレ１個ずつ可とか
それだったらキャラスレ乱立なくなる
498:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:53
>>497
「キャラ統一スレ」これホントに必要か？
必要なのって新選組！だけ（ry
499:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:01
黄門キャラについては住人はどう思ってんの？
わりとスレ多いよね？自分は気にならないんだけど。
新撰組で統一するなら黄門だってしなきゃいけないわけでしょ・・
500:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:03
>>498
そうなんだけど 最初からきつきつのルールつくっても
自治厨勝手にきめんな！→スレ乱立→削除で板荒れるだけだよ
厨房対策にガス抜きのスレが必要なんだよ
501:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:09
１作品につき本スレ、アンチスレ、予備スレ、予備スレについては
住人同士話合って必要なもので使うでいいんじゃないかなと思うけど。
502:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:15
現状どうなってるかまとめてみないと
今のスレ数をどこまで削れるかわからんな、こりゃ…
503:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:16
予備スレってほとんど必要ないだろうし、明確に趣旨と内容が分かれてなければ
削除対象になってしまう。
逃げ場としてのスレを作ってしまうことは、結果的に問題を直視しない
ということにもつながるんだよね。
504:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:17
>>500
ルールをしっかり制定すれば削除ももっとスムーズに行くはず。
何ら問題はないと思われ。よそでもそうやって厳しいルールを設けてんだから。
505: ◆Xjd.2xve2c
04/07/29 23:26
>>504
依頼の総量が増えれば、削除人が('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾになって
長期未処理の常連になるってケースもある。
芸人板やテレビサロンなんかがその最たるものだ。
506:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:30
暇だったので新選組！関係以外の単独の役者・登場人物を語ることを目的としたスレを数えた。
全部で90スレ。（おそらく誤差あり）
スレナンバーが2以上の継続スレは10スレもない。
役者・キャラクタスレを一切認めないとするだけで、少なくとも100スレは消えることになる。
507:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:32
予備必要ない作品はそれはそれでいいじゃないか。
ただスレ制限にあたって問題なのは隔離できなくなるってことでしょ。
そのための予備だよ。
508: ◆Xjd.2xve2c
04/07/29 23:40
江幡高志スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
【悪役】佐藤慶のスレ【時代劇】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
【さらば】御木本伸介死す【名優】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
【マンセー】山田五十鈴【最強】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
【京大卒】戸浦六宏スレッド【超インテリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
速報！今日の福本清三 先生 その参
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
役者スレを粛清するとなると、こういう時代劇ならではのスレも無くなってしまうの？
509:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:44
役者スレっていうより粛清対象はキャラスレでは？
510:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:47
菅貫とか杉良とか内田勝正とかのスレも消えるんですか・・・
>>507
新撰組関係のスレの回転が速すぎなんだよ。
個人スレで一番回ってるのってたぶん福本スレだし。ペース考えてみてよ。
511:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:52
>>510
回してる本人じゃないしそんなこと言われてもなー。
512:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:01 7fLQhjDw
いっそのことｶｷｺﾐ制限30→180秒くらいがよくありません？
実況、ﾁｬｯﾄができなくなると思います
513:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:01
人が多いスレの回転が早いのは当たり前だと思うけど…
関係ない雑談を抜いたとしてもね。
514:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:06
>>512
ニュース板でもないのにそんなキッツイ制限は…
大体チャットしてるほうが問題なんだからさあ。
515:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:08
>>505
現状、ルールがないから削除しづらい→依頼がたまって悪循環になってるわけじゃん。
テレビサロン辺りと同列に語るのはどうかと…
516:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:08
あー早くぴろゆきがちゃっちゃっとルール決めてくれないかな。
517:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:09
雑談・チャット状態になってるのに自覚がないのに呆れた。新選組スレ
このままでいいなんて言ってる
518:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:10
>>508
それはしょうがないと思うよ。役者個人を語る板ではないんだし。
どうしてもやりたいんなら汎用性を持たせたスレを1本つくって
全部そこにまとめるか、あとは各作品・シリーズのスレに分散だね。
519:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:12
>>517
JJ呼ばわりされるしもうヤだorz
520:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:13
>>513同意
人が多いから、チャット状態になるんだしね。
521:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:17
>>517
それは、スレの統合に関してでしょ。
雑談については大筋で自粛方向で合意をみてると思うが。
522:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:21
>>521
本スレ住民はそれでいいけど問題はキャラスレかと。
今でさえ議論に参加してる様子はないし。
523:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:28
>>518
福本スレを禁止するローカルルール作る気か。
バカじゃねえの。
524:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:30
>>522
一人の乱立厨が問題なんだろ。
ここに乱立厨が来てるんだからそれでいいじゃん。
525:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:30
>>522
いや、キャラスレ住人でも、本スレで参加してる人もいるだろ。
キャラスレには話題を持ち込んでないだけじゃないかな。
基本的にはかぶってる住人が多いと思うから、ある程度は分かってるのでは。
526:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:33
>>524なんで乱立廚が来てるってわかるんだ？
527:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:33
キャラスレももともとは禁止されてなかったしなあ。
いきなり一切禁止！と言われたら反感抱くのは自然だと思うけど。
何故か366あたりから他板ローカルルールで禁止されてるから
２ちゃんねるの基本は１作品/１アーティスト/１チームで１スレ、みたいな流れになってるけど、
それはあくまでその板のローカルルール。
というか、２ちゃんねるの基本がそうであるならならローカルルールに書く必要はないんだよ。
削除ガイドラインだけで重複処理されるはずなんだから。
禁止したければ禁止と明確に定めておくべき。
実際にキャラスレ個人スレOKな板もあるんだし、書いてないけど禁止です、需要の有無を問わず
個人スレ立てるのは全て乱立厨、なんておかしな話じゃないか？
528:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:36
>>518
役者個人っていったって芸能スレのノリとは違うと思うんだけど・・・
529:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:38
そんなに人呼びたいならage進行すりゃいいだろ。>>395
なんならローカルルール議論中を板トップで告知にも賛成するぞ。
そうでないと全部のスレにローカルルール議論中ってマルチポストするんだろ。
ここは自治を騙る荒らしがいるからな。
530:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:39
>>511
いやそういうことじゃなくて
一番回ってるであろう福本スレでさえまだ３なんだから
この板のもともとのペースはそんなもんだってこと。
531:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:41
age進行には賛成、自治はage進行にすべきだと思う。ageていい？
532:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:42
>>527
でも新選組の場合大杉なんじゃ>>キャラスレ
一つを容認してるから他のスレもどんどん立つ。
来年もそれに変わりはないだろう。義経の話だが
ここいらでルールとして明文化しないと意味ないような
533:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:42
あげていい？っていうか少し前にage推奨レスあったよ。
どうぞあげてください。
534:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:44
>>519
自分も…('A`)
535:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:45
>>529
専用ブラウザで見てるやつも多いよ
536:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:46
上げますです
537:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:48
>>523
福本スレを認めるということは、
新選組！出演者のスレを作ることも認められる事態になってしまう。
逆にそこを認めないなら、大御所だろうが功労者だろうが、
立ててよしとする明確な基準は作りがたい。
>>508はそういうことが言いたかったんだろう。
作品本スレ・アンチスレ以外は、
何らかの形で申請制にするのもひとつの案だけどな。
内容に応じて該当作品の本スレや
時代劇板の自治スレに申請を掛けて必要・不要を話し合うと。
むろんそれも難しい部分はあるが、一方法としてな。
538:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:50
>>526
>>259とか削除依頼スレでも乱立厨は一人というのが定説。
◆Xjd.2xve2cが乱立厨なんだろ。
>>527
ローカルルールあるらしいよ。>>254に提示してもらおうか。
>>535
だからマルチポストして告知すると？
興味のある奴は気付くし､興味の無い奴はどうやっても参加しない。
age進行してれば十分。
539:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:52
>>532
もちろん大杉なのは分かってる。
明らかに思いつきで立てられたようなスレも多いし。
でも、これまでキャラスレを禁止してこなかったのはわれわれ元々の住人の手落ちでしょ？
現在の事態が予測出来なかったにしても。
今回の大河で初めてこの板に来た人たちが、この板はキャラスレ禁止だと判断できる材料はなかったわけで。
そこにいきなりキャラ毎のスレは全部禁止です、統一してください、と言われても戸惑うのは当然だと思う。
それを話し合おうともしない乱立容認の厨ばかり、なんていうのはいくらなんでも気の毒じゃないかと。
ルールとして明文化するにしても高圧的・一方的な態度は良くないよ。
540:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:53
石原さとみのせいで最悪の大河になったわけだが
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
こういうまだ始まってもいないドラマの出演者叩きスレを立てるのは禁止。
541:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:56
>>540
そんなもん、去年もあったじゃないか。
香取の叩きスレなんかいくら立ったことやら。
それには何もしなかったくせに、今更大河のスレが目立ってウザイから
スレ統合しようか。おめでてーな。
542:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:59
>>537
例えばですが、
映画板だと、原則として１作品１スレ、１映画人１スレとなっているので、
これを真似て作品スレ以外に、１時代劇俳優１スレとできないでしょうか？
映画板ではそれで俳優スレが乱立するようなことにはなっていません。
543:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:59
>>523
福本って誰？
544:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:59
潮時ってことだ。今まで野放しにしすぎた。
545:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:01
>>541
目立ってウザくなったから
ここらで明文化しようって話ですよ。
新選ヲタは本スレで雑談でもしてなさいw
546:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:01
>>541
新選組がいかに異常かってことだよ。
>>542
映画の人物板のほう？
「１時代劇俳優１スレ」ってのも、時代劇俳優の線引きが難しいよ。
547:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:02
新撰組始まるまで関連スレ興味なくて見てないから知らなかった。
で、たまたまさっきのスレ上にあがってて気付いたのでこういうのはいかんと思ったわけです。
そういうのはだめなの？
去年もあったんだから容認しろってこと？
548:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:02
>>542
てことはキャラスレは俳優スレになって
堺スレみたいに複合スレなるってこと？
549:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:02
>>544
自主性にまかせてて、上手くまとまってたら五月蝿く言う必要もないんだけどね。
全ては自覚のなさから始まってる。
550:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:03
よく分からないんだが、需要があるスレは自然に伸びるし
無いスレは止まりがちになってんじゃないの？
需要のあるスレまで消すのはいかがなものかと。
今年は今年の大河のスレが多いのはある意味当たり前じゃん。
来年は来年の大河のスレが多くなるだろうし。
たとえば一回限りのドラマと大河でスレの数を同じにするとか
どう考えても無理じゃ？
それで、派生スレを全部統一なんてことにしたら
大変なことにならないか？
551:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:03
役者スレ一切禁止にして700作品のスレがあったとして､その作品スレに需要はあるのか。
>>384は「どの作品のスレも公平に語るのが本筋ってものだろう。」なんて言ってるが､
人気の無いマイナー作品スレなんかどうでもいいだろ。
いくら名作だろうが､2chに語りたい奴がいないなら必要無い､
糞時代劇でも2chに語りたい奴が多いならそれなりの数のスレが立って然るべき。
552:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:03
>>546
この板住人ならまあこの人ならありか～って大体分かるでしょ。
個人スレ立てるのに迷ったら質問スレでもこのスレでも聞けばすむじゃん。
553:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:04
>>550
スレ数が1/4ぐらいになっても不思議じゃない。
それでもいいらしいよ。ここの人たちは。
554:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:08
>>551
ハゲドウ。
時代劇といえば・・・！という作品が必ずあるし、金さんにしても黄門様にしても
それだけの需要があるから立ってるのであって。
新選組！スレをなんとかしたいから、って言って全部を同じにするって言うのは
一見公平そうに見えて、実は全然公平なんかじゃない。
555:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:08
>>550
新撰組のような異常な回転ペースを基準に考えて
何が需要があって何にはないって決め付けるのをやめてほしいんだけどな。
気が向いたときとか思い出したときにふらっと書き込みにきたりする人もいるんだからさ。
556:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:09
テレビドラマ板とか映画板は､人気のある作品スレだけでかなりの数になるし板住人も多いからキャラスレとかを禁止してるんだろ。
時代劇板は人気のある作品は限られてるし､板住人も多くない。
板住人の需要がそのままスレ数に反映されても不都合は無い。
557:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:12
新選組の新スレがもう立ったよ(;´Д`)'`ｧ'`ｧ
【新選組！】心に誠があるならば 367【大河】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
558:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:12
>>546
そうです。映画作品・映画人板。
映画俳優かどうかは、それぞれの良識に任されているだけですが、
それでも乱立は防がれています。
時代劇俳優かどうかの線引きは確かに難しいのですが、
映画板にできて時代劇板にできないことはないと思います。
>>548
堺氏のキャリアでは時代劇俳優と呼べないでしょう。
演劇板に個人スレのあるれっきとした舞台俳優です。
559:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:13
>>550
需要の有る無しで決めて行くと、古い作品などのスレが不利になる。
特定の作品だけ認めてしまうのは公平性に欠ける。
560:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:13
>>555
>>550は回転ペースを基準に需要の話してるんじゃないと思うがな。
一般的に現在放送中の、しかも大河なら需要はあるという話をしているんじゃないのか？
561:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:13
>>555
2002年に立ったスレが300スレくらい残ってますが。
562:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:14
ダウンタウン・松本スレの立ちまくってる芸人板のローカルルール
お笑い芸人板ローカルルール
■重複スレッド、類似スレッドの乱立は板飛びの原因となるため禁止します。
新スレッド作成前に必ず過去スレを確認すること。
■一芸人のスレは原則１つ。
アンチとの住み分けが必要な場合のみアンチスレ１つを認めます。
■番組スレは１つ。
■罵倒・中傷目的、芸人についての呟き、質問だけでスレは立てず、
既存のスレで済ませること。
■お笑い板住人に対し不快感を与える発言、煽り、連続コピペ、荒らし目的のアスキーアート、
誹謗中傷、過剰な卑猥・性的表現は一切認めません。
またそういう発言にはレスを付けず、速やかに削除依頼を提出すること。
■ファンはアンチの、アンチはファンのスレッドへむやみに出入りすることは避けてください。
スレッドが荒れる原因になります。
■本業が芸人以外のタレントをこの板で語る場合は「芸人の視点から見て」という
スレ内容以外には認めません。板違いと判断された場合には削除対象とします。
■以上のルールが守れていないスレッド、書き込みは削除対象になります。
ルールを厳守し、一般常識を持って楽しみましょう。
563:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:15
いきなり新選組の厨房が流入して来たな。
需要がどうこうとかもう話にならんね。そんなにスレ立てたいんなら
大河板をがんばって設立に持ち込めばと言いたい。
564:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:15
「新選組！」のスレを1本に統一すると、回転率は現在の比ではなくなるだろうからスレッド一覧が
1: 【新選組！】××× 501【大河】 (421) 2: 【新選組！】××× 500【大河】 (1001) 3: 【新選組！】××
× 499【大河】 (1001) 4: 【新選組！】××× 498【大河】 (1001) 5: 【梵天丸も】独眼竜政宗【かくありた
い】5 (591) 6: 真田太平記 その参 (334) 7: ●時代劇●クレジットの序列 4-2●大河ドラマ● (452) 8:
【新選組！】××× 496【大河】 (1001) 9: 【新選組！】××× 496【大河】 (1001) 10: 【八百】…し･り･と･り
･侍!!巻之壱拾参…【八帖】 (425) 11: 【コメディ】お江戸でござる【ＮＨＫ】 (178) 12:【新選組！】××× 49
5【大河】 (1001) 13: 【おやめください!!】時代劇脇役女優を愛しむスレ (341) 14: ☆☆☆隆大介☆☆☆ (82)
15: 【新選組！】××× 494【大河】 (1001) 16:【新選組！】××× 493【大河】 (1001)
こんな感じになりかねないな
565:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:16
とりあえず乱入して来た深夜の新選ヲタはスレをさかのぼってしっかり読んでね。
またループされると困るから。
566:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:16
>>563
誰もスレ立てたいとか言ってないと思うが。よく読め。
既存のスレの心配をしている人が殆どじゃないのか？
567:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:17
>>558
>堺氏のキャリアでは時代劇俳優と呼べないでしょう。
>演劇板に個人スレのあるれっきとした舞台俳優です。
意味わからん。
時代劇板で話すのやめろってこと？
時代劇にでたら時代劇板で語るべき
568:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:19
>>539
2ちゃん初心者が多いからある程度「常識前提」で話をすすめるのは仕方ないよ。
削除人のこととか全然わかってないのも多いし。
569:550
04/07/30 01:20
>>559
だから、別に古い作品を需要が無いとは言ってない。
そいういうのを削ればいいとは思ってないよ。
新選組の中でもいらんだろっつースレはあるよ。
>>560が言ってくれたとおりです。
570:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:20
>>564
まさに本末転倒だね。
しかも容易に想像できるから怖い。
571:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:21
>>559
いくら2chに人が多くても､古い時代劇を語りたい奴は少ないんだろう。
ここは誰のための何のための掲示板だと思ってるの？
「時代劇文化保存研究会」とかの掲示板だったら古い作品も大事にするだろうが､
ここは「２ちゃんねらーが時代劇に該当する作品の話をしたいときに書き込むための掲示板」だから
古い作品が人気無いのも仕方ないし､人気のある作品を犠牲にしてまで保護する必要は無い。
572:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:21
>>567
作品ごとに役者中心のスレを細かく立ててたらキリがない。
それが今の状態。立てるなら作品主体で立てるべき。
映画なら映画板がある。テレビならここで、その番組のスレを立てればいい。
役者単独のスレはいかんだろ。
573:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:23
>>571
「人気があるから」というだけで特定のスレばかり乱立してたら
○○のスレ多すぎ、○○だけの板じゃないぞと文句言われても仕方ない。
明文化されずに「需要がある／ない」だけで削除処理をすると、削除人が判断に迷って
（以下略）というわけ。
574:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:24
でも時代劇板ってタイトルだけ眺めてみると
そんなに糞スレ立ってないよ
ローカルルールって
スレ立てる前に重複がないか検索しましょう。とか。
俳優個人のスレは芸能系の板へとか。
そういうのでいいんじゃないの？
575:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:26
人気あるって言ったって利まつより人気無いのに
何であんなにスレ消費する必要があるのか？
576:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:27
ドラマと関係ない雑談が主だから。
野球とかアニメとかガンダムとかうどんの味とか
577:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:27
>>574
そういうことは乱立厨との攻防を見てから言ってほしいがなあ…。
デンパが住み着いてるからきっちりしとかないと重箱の隅をつつくような
輩が必ず出て来て困ったことになるんよ。
578:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:28
>>575
視聴率と２ちゃん層は一致しないんですよ。
579:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:30
>>578
だな。クドカンドラマも、視聴率はさんざんだったが、ドラマ板のスレは
大盛況だった。
580:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:30
>>567
時代劇俳優かどうかの線引きの話ですよ。
一度や二度時代劇に出たくらいで時代劇俳優とは呼べないでしょう。
581:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:30
雑談しすぎなんだよ。
582:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:30
たぶん雑談できるって知っていついちゃった人が多いんだろうね
583:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:31
>>580
結局、それは誰が決める？
時代劇に詳しい削除人が居ないと困る事態になるんじゃないか？
584:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:31
【新選組！】心に誠があるならば 367【大河】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【池田屋16.6%】新選組！ｱﾝﾁｽﾚ 26【ご苦労様(藁 】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ 11【スタパ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【妙演】新選組！男性キャラ総合スレpart2【熱演】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【ﾋﾛｲﾝも】新撰組!女性ｷｬﾗ総合ｽﾚ4【忘れるな】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
585:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:32
【新選組！】香取近藤、悪くないかも 其ノ四
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【大河】山本耕史の土方歳三 Part34
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【新選組！】源さんこと井上源三郎スレ2【小林隆】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【新選組！】新八小常を見守るスレ【愛の劇場】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【新選組】江口龍馬応援スレ【アタリ役】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【大河】オダギリの斎藤を語れ Part10【新選組！】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【大河】ありがとう望月亀弥太【新撰組】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 21【沖田総司】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【ﾄﾘﾋﾞｱ】八嶋の武田観柳斎 【新選組！】銀の脳２つ
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【壬生義士伝沖田】堺雅人を語れ18【新選組！山南】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【新選組！】平助・勘太郎を語れ４【ｽﾙｰから魁へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【新選組！】八木ひでﾀﾝを見守るスレ【吹石一恵】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【新選組！】山本太郎の原田左之助 【めろりんＱ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【大河】石黒賢の桂小五郎を語れ！【新撰組】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【新選組！】平山五郎追悼スレ【大河】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
586:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:32
大河板が無理ならドラマサロンが欲しい・・・
587:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:33
>>582
毎日チャット状態になってりゃスレッドランキングにも上がるだろうしな。
588:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:33 8mzi3o6s
【壬生義士伝斎藤】佐藤浩市を語れ5【新選組芹沢】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【新選組！】中村俊太の浅野薫を語れ【ﾍﾀﾚ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【新選組！】愉快な会津屋敷 弐 【容保公】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【大河】★故人を偲ぶ★総合格納スレッド【新撰組】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
大河ドラマ『新選組！』の好きな台詞を書くスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
▲▲大河ドラマ「新撰組！」人気投票▲▲
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【新選組！】第一回放送から振り返るスレ【大河】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
新選組！サブタイトルを考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【愛しき友は】新選組！友情スレ１【何処に】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
大河ドラマ「新選組」のギャラってどれくらい？
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
大河ドラマ新選組の史実と違う点２
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【長州】倒幕派側から見る新選組!スレ【薩摩】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
589:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:33
>>563
誰のための何のためのローカルルールか？
その規制は目的に対して適切か？
需要を無視してこれらの議論ができるのか？
大河を含めて時代劇板は適正な規模では。
大河隔離目的で新時代劇板を作れるほど､大河以外の需要は無いし､分割の必要は無い。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:1番)
590:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:33
雑談が多いのは確かだが、人気はあるんじゃないのか？
でなきゃそんなにスレは立たんだろ。
591:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:35
>>583
だから作品主体はオーケーだけど役者スレはダメってこと。
語りたいなら作品スレの中か、芸能系の板に移動。
板的には男優総合・女優総合くらいはあってもいいかもしれんが
個人スレは基本的に一つ認めると不公平になるから、どこかに移動か
統合だろうな。
592:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:35
>>583
役者自身を語るスレなら他板に誘導すべきかと思うけど、
時代劇での役柄を語るならここでいいと思うし。
そういうルール決めたら削除人さんが動きやすくなるよ。
593:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:35
>>585
スレタイだけでいいってば…('A`)
594:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:35
>>590
人気じゃなくて乱立厨と便乗厨だろ。
595:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:35
>>590
人気というか
ID出ないからひとりが何度も書き込んでると思う
一晩中チャット状態で雑談してたりとか
596:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:36
要するにアンチ新撰組が新選組！スレをうざがっているだけなんだろ。
597:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:36 8mzi3o6s
>>593
ごめんなさい。
598:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:36
>>583
それなんですよね。
映画板みたいに自主性に任せてでも機能するようになればいいのですが。
時代劇板から福本スレを排除するようなローカルルールは、
間違ってると思うのですよ。だから知恵をお貸しください。
599:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:37
>>572
2chで話題になる作品はそんなに多くない。
>>573
人気の無い作品にどんな不利益があるのか。
2chが弱者に配慮するようなところだと思うか。
>>591
個人スレ禁止して700作品（以下略
600:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:37
正直２人ぐらい回してるのもあると思う
601:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:38
>>589
大河だけで1つ板つくっても十分持ちそうだけどな。
602:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:39
>>598
だから福本って誰よ？
603:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:39
>>598
削除ガイドラインで十分。
新撰組！スレだってどうしようもないスレは伸びないし､消されても抗議してない。
604:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:40
新選組の厨はかなりヒマなガキが多いから、あれを見て需要がどうたらって
基準にするのは間違ってると思うが…
605:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:40
新選組の影響かわからないけど、
急にtv6鯖に住人が増えたのは間違いないみたいだよ。
68 名前：留守番 ★ 投稿日：04/07/26 00:41 ID:???
URLﾘﾝｸ(tv6.2ch.net)
tv6 はこの一ヶ月で 30% くらい人が増加したようで、
解決策 = 新サーバtv7 get して分割。
606:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:40
>>596
違うって。もう少しスレの本数を絞ればっていうのと
本スレを関係ない雑談で埋めて一日一スレとか立てまくるのは
おかしいよって話じゃないの
>>599
2ちゃんだから弱者に配慮する必要なし、って？
607:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:41
>>602
ちょっと言ってみたかった
ググれ
608:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:42
>>603
削除人よびつけて抗議する馬鹿はいるぞ。
一度削除されてもまたPart2とか立てたりして。
で、削除人が削除をためらって沈んでる（けどたまに上げられてﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続く）
スレも沢山ある。
609:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:43
いろんなスレあって２ちゃんは玉石混合なとこがいいんだ
作品スレだけな時代劇板なんて２ちゃんじゃねー！
610:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:44
話題の無い時に前の話題を繰り返してスレ消費させてるということもある。
611:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:45
>>595
さすがにそれだけじゃあんないスレ回らないって。
あきらかに他の作品より人多いだろ。
612:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:45
>>584は、まあいいだろう。
>>585
【大河】ありがとう望月亀弥太【新撰組】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
これは脇キャラスレでええじゃいか。
【新選組！】八木ひでﾀﾝを見守るスレ【吹石一恵】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
これも女優スレでいいじゃいか。
【新選組！】平山五郎追悼スレ【大河】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
これももうええな。
【新選組！】中村俊太の浅野薫を語れ【ﾍﾀﾚ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
これもイラネ。
【新選組！】愉快な会津屋敷 弐 【容保公】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
これと広沢さまスレ、合体させる方がいいとおもう。
▲▲大河ドラマ「新撰組！」人気投票▲▲
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
これ板違いだし、イラネ。
613:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:46
【新選組！】第一回放送から振り返るスレ【大河】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
新選組！サブタイトルを考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【愛しき友は】新選組！友情スレ１【何処に】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
大河ドラマ「新選組」のギャラってどれくらい？
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
大河ドラマ新選組の史実と違う点２
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【長州】倒幕派側から見る新選組!スレ【薩摩】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
既に削除依頼でてるヤツもあるが、これは本スレで十分だろう。
614:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:46
正直、「なるようになります！」という気分だけどね。
物事、結局はＬｅｔ it beだと思うぞ。
615:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:46
スレ消費は問題ないだろ
勝手に駄スレ立てて放置とか乱立させるのを問題にしてるんじゃないのか？
結局、新選組スレが伸びるのが不満なわけ？
616:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:47
>>598
「斬られ役を語るスレ」とか「時代劇の無名端役」とか
よくわかんないけども何とかなるんじゃない？
個人名がスレタイに入るようなのが、役者個人のスレとしてルール違反になりそうなら
そうでない汎用性を持たせたスレをひねり出すしかないのでは。
アイディア次第でどうにでもなりそうだけどな。
617:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:49
>>615
出来たら200番台辺りからじっくり読んでくれ。
618:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:49
>>583
削除人に今どの役者スレを削除したか聞いてます。
その答えによってルール決めても遅くありません。
>>591
錦之助と香取を同列に扱えってことですか。
619:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:50
【ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ】谷三兄弟を語れ！【ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ】
これ脇スレでいい。
故新見錦（相島一之）を語るでおじゃるよ！２
精忠義浪士組● 野口健司 ●新撰組
【鬼瓦】石坂浩二の佐久間象山【木綿豆腐】
【ささき】彦次郎【いさお】
これも故人スレに統合してもらえんかの。
【新撰組】芹沢鴨を拝めるスレッド【元局長】
佐藤浩市スレと思いっきり重複。
こんなところでどう？
620:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:50
>>615
新選組！本スレと銘打っているのに
あまりにも本放送と関係ない話題でスレが伸びるのはよろしくないんじゃないかな
621:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:50
553 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
２ｃｈの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。
それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう１つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。
もう一度書きますが、２ｃｈには削除をしなければいけないものはありません。
「削除をしなきゃいけない」「２ｃｈを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
････と、俺も博之に言われたことがあります（苦笑）
ただ、「自分が楽しい場所の環境を良くしたい」というのが、
全ての削除屋の根底にあると信じたいし、それこそが本当の心得だと思います。
削除人の決定です。よって時代劇板のみならず板の自治は廃止です。
622:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:51
>>617
出来ないから今説明して
623:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:52
>>618
おまへか・・・・削除議論板に書け。削除依頼スレに書くな。
624:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:52
>>616
あんたほんとに時代劇好きなの？？？
625:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:52
>>606
平等とか公平とか､弱者の権利を守る仕組みは2chに無い。
人気の無い作品のスレが淘汰されるのは仕方ない。
>>605
tv6.2ch.net 映画一般 映画作品･人 特撮！ ﾃﾚﾋﾞｻﾛﾝ ﾃﾚﾋﾞ番組 時代劇 ﾗｼﾞｵ番組 海外ﾃﾚﾋﾞ ｹｰﾌﾞﾙＴＶ ｽｶﾊﾟｰ ﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送 広告･ＣＭ 海外芸能人 懐かし芸能人 お笑い芸人 ｱﾅｳﾝｻｰ あみ＆あゆ 椎名林檎 ﾓ娘（羊） ﾓ娘（鳩） ｼﾞｬﾆｰｽﾞ ｽﾏｯﾌﾟ
どの板も30％づつ増えたとか。この中で時代劇板の影響力はかなり小さい。
>>608
ぷぅスレとかの削除に抗議してる奴はいないだろ。
626:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:52
>>618
人によっては同列かもよ。
または香取の方が上かもしれない。価値観は人それぞれ。
627:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:54
削除依頼スレに質問書いた人、スレ違いだよ。
削除議論板の時代劇スレ（なかったら立てる）に質問書いて、削除整理板の
「連絡＆報告」スレで削除人を呼び出してください。
628:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:54
>>626
そこがもうズレてるんだって。
なんで時代劇板にいて香取と錦之助が同列なの？
629:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:55
すでに>>211-213辺りから話が始まっていたわけだな
630:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:56
時代劇板って何時からあるんですか？
631:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:56
>>627
時代劇板荒らし削除
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
既にあるよ。
何度も削除人に注意されてるのに、ちっとも学習してないのな。
こんなヤツが自治だのなんだのって笑わせるよ。
632:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:56
>>618
331 名前: メール:sage 投稿日:04/07/29 18:48 HOST:p2194-ipbf602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
＞明らかに時代劇と関係ない役者のスレは処分しました
処分したスレ教えて下さい。
お前かよ！呆れて物も胃炎。
>>619
そういうまとめ話は新選組スレでやるべき。
633:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:58
>>626
>>628
だからどこの板でも一律に禁止してるわけだよ。
634:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:58
1 ：1 ：01/10/18 20:52 ID:ko2ADejF
>>630
今のところ最古のスレはこれだよ。
この時点で既に板があったことになる。
635:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:58
>>630
2002年7月。2001だっけか・・？
636:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:59
>>621
ずいぶん古いトコからの引用持ってきたね。
削除忍のいわんとしてるのは、板のため、といってスレ乱立したり、
自分が気に入らないスレの削除依頼しまくったり、
引用を都合のいいように解釈してコピペするのが電波と言ってるだけで
誰も自治がよくないなんて言ってないんだよ。
637:６３０
04/07/30 02:00
ありがとう。
思ったよりも新しいね。ドラマとかテレビとかから分かれてきたのかな
638:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:00
139 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/07/30 01:49 ID:???
45 名前： 大河板管理人 （RBCEexro） 投稿日： 2004/07/30(金) 01:01
>>44
本スレみてきました。
ローカルルールがまとまってきてるみたいですね。
こちらは本スレで決まった事に従い管理していきます。
こちらでは新選組！に関連ある内容ならすべて受け入れます
のでその辺は問題ないです。新選組！専用板ですし。
こちらでキャラスレ・役者スレが乱立しても平気だと思います。
639:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:01
>>637
そっちから追い出されたんだっけか
640:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:05
>>632
話し合ってある程度まとめたらそのスレは認めるのか？
時間かけていくつかのスレをまとめることを決めたのに
「キャラスレ役者スレ一切禁止ですー」
なんてことになったらおそらく暴動が起こるぞ
基本スタンスをはっきりさせない限りあちらさんも動けないだろう
本スレ以外全て禁止？
本スレ・アンチスレ・キャラ総合スレ・ネタバレスレくらいなら有り？
今の糞スレ乱立状況を何とかすれば需要の大きいスレは認める？
641:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:05
このまま間違った認識を前提にローカルルール議論するんだろうか。
このスレに正解があるからよく読んだほうがいいよ。
642:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:10
キャラスレはアンチが立てたスレと隔離スレがほとんどでは？
キャラスレ問題は新選組！関連だけではなく他の作品とも歩調
を合わせて行かないと・・・
新選組！ヲタだけが時代劇板のルールを決めるのはおかしい。
643:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:11
禁止するなら納得いく理由や他板(2ch内)への誘導が必要
キャラ・役者スレも順調にスレが伸びて削除人の方もスレを残してくれてるのに
全部無くそうっておかしいよ
644:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:12
>>642
新選組スレを減らそうとしてるアンチ新選組もいるぞ。
645:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:14
>>542
基本は作品だから難しいよ。映画板は人物と作品に分かれているから可能。
個人スレを少しでも認めているとあれもこれもということになる。
映画板と同様に考えるのは難しいな。時代劇俳優とは？の問いに答えるのは
主観に頼ることになってしまうし。
時代劇俳優・女優を語るスレみたいな感じでやっていくのは
ギリギリOKだと思うけど。
646:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:14
荒らしが立てたスレだから削除しろとか､一人の乱立厨が乱立させてるとか言ってる奴ってバカ？
願望や妄想を前提にルール作られても困るんですが。
647:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:15
>>550
統一しなくても別の意味で大変なことになってるが。
新選組関連も当初はこんなカリカリする必要はなかったんだよなー。
近藤土方沖田と、ヲタがついてる斎藤・山南スレぐらいで
他はいらんだろという雰囲気ができてた。
土方沖田はもともとあった「土方役者・沖田役者を語るスレ」ってのから
それぞれ独立する形（大河の話題で埋まってしまったため）
斎藤・山南スレは本スレであまりに書き込みが増えてウザがられたので独立。
（叩き荒らしと馴れ合いも多かったため）
この時点ではまた「自粛」という空気があったかな。
それが視聴率低下とともに徐々に雰囲気が乱れてきて、細かいスレの乱立が始まった。
本スレも雑談が多くなり、まともに自治を考える人がいなくなって
今のような手のつけられない状態につながってる。
648:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:17
>>642
また君か…('A`)
「アンチが全部乱立させた」という妄想の入った物言いは却下。
誰が立てたとかそういうのは一切関係ない。
>>643
様子見＝容認という意味ではないんだが。
649:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:18
>>646
それは逆なのでは？
荒らしや乱立厨がやってることを基準にルールを作って
今の何の問題もないスレまで削除対象になるのは嫌だって言ってるのだと思う。
650:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:20
>>640
よそと同じく、本スレ・アンチ以外は禁止だろうな。
暴動も何も、今まで放置して来たツケがまわってきたんだから
そりゃ仕方ないさ。
>>642
隔離するなら避難所でいいはず。避難所が嫌なら難民板。
651:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:22
ツケってなんだ？
652:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:22
>>647
じゃあその最初のころのスレは容認でいいだろ。
最近の乱立はあきらかに荒らしが立てたものも多い。ぷうスレとか。
そういうのは削除してもらえないもんかな。調子に乗って立ててるやつがいる。
新選組スレ住人としてもこういうやつのせいで、いいスレまで消されるのはたまらん。
653:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:23
最近のスレだろうと最初の頃のスレだろうと個人スレは避難所とかの隔離でいいんじゃないの？
654:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:24
>>649
ローカルルールというのは本来そういうものだけどな。
荒らしがいること前提、その対策のために明文化されるもの。
あらかじめ板違いや乱立を抑止するために作られる。
スレが出来てからの無用な争いを避ける意味でな。
655:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:25
こっちも一生懸命話し合いしてるよ。
そっちも譲ってもらえないかなー。
なんでそう頑ななんだろう。
福本スレとか、そんなに消したいか？
656:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:26
>>654
少なくともいくつかの板でローカルルール作りに関わってきたが、
そういうものは無かった。
初心者に案内目的のものが殆どだったよ。
657:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:27
>>652
よくないよ。グレーゾーンをなくすために公平に一律禁止だと何度も書かれているじゃん。
自主性にまかせていても埒があかないし。役者ヲタは自分達が盛り上がれればいいって感じで
本スレの状態とか乱立の事とかに無関心なのが多いような。
>>653
同意。
658:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:29
>>655
恨むなら身勝手なヲタを恨んでね。
つーかさ、代替策をしっかり考えた方が建設的でいいと思うけどな。
役者スレの例外を認めてたら収拾がつかないんだから。
659:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:29
>>650
いや、だからさ、
>そういうまとめ話は新選組スレでやるべき
なんてレスがついたら、ある程度まとめたら容認してもいい、と言ってるようにとられてもおかしくないだろう？
それを受けて話し合っていくつかスレを統合して本数を減らしたとする。
そこでやっぱり認めね。全部禁止。っていうのはあんまりだろ。
660:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:31
スレ立て数をきっちり制限するローカルルールは反対。
時代劇はゲームや漫画と違ってぽこぽこ生まれるものではないのに
本スレ・アンチスレ以外禁止ってなんだそれ。
いろんなスレが立って板は面白くなるんだぞ。
自ら自分達の首をしめるようなルールつくって何が楽しい？
661:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:32
>>656
具体的にどこよ？かけ離れた例をもってこられても話にならんぞ。
厨房の多く集まるところは必然的にルールも厳しくなるもんだし。
厨房に出てけと言ってもしょうがないからね。
テレビや文化のカテゴリー内にあるローカルルールは
上の方にざっと貼られてる。見ればわかるが本スレ・アンチまでに
限定されてるところがほとんど。
662:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:32
>>658
今、統合話が進んでるじゃいか。
それで上手く行けば黄門様よりもスレ数が少なくなるよ。
で、福本スレも生き残れるし、これでもダメなのか？
どうしても新選組！スレのために、板をめちゃくちゃにしたいのか？
663:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:34
>>660
それを放置した結果がこれだから議論してるんだよ。
削除人も「類似スレの重複」を理由に削除が出来なくて困ってる。
664:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:35
>>662
福本ヲタの人はちょっと引っ込んでてくれないかな。
私怨で貼り付くヲタと変わらないよ。
新選組ですら「決まったらそれはそれでいい、移動する」って言う人も
多いのに。
665:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:36
なんか福本スレの名を使って役者スレ残そうと必死なのがいる…
666:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:37
>>661
ここは元々厨房の集まる板じゃなかっただろ？
大人の板じゃないか。
あと数ヶ月のために、今後ずーっとその馬鹿なルールに従えと？
冗談じゃないよ。
667:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:38
>>665
福本スレだけじゃないよ。他の時代劇役者のスレって
ここでしか語れないよ。
668:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:39
>>663
だからローカルルールに、スレ立てる前に似たようなスレがないか
検索してください。とか書けばいい。
669:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:40
>>666
来年のことも見据えた上で議論してるんだけど？
670:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:40
や、まあぶっちゃけ大河以外のスレの住人にはハタ迷惑な話だよな。
自分はほぼ今年限定の住人だけど、大河だけ特別ルール適用すりゃ
いいんじゃないか？とか思うくらいだし。
この板の住人て大河オンリーと時代劇全般という両極端に別れてそう・・・。
671:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:42
>>666
数ヶ月の辛抱じゃない。
来年の義経はモーヲタ、ジャニヲタ、アンチ石原のスレ乱立が目に見えてる。
672:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:42
>>666
来年はもっとひどいことになるかもしれないよ。つーかなりそう。
2chの年齢層確実に下がってることだしここいらで何とかしといた方がいい。
大河だけじゃなくて現行の放送作品に限って
何かルールがあった方がいい気もするけど、特別扱いはやっぱり良くないか
673:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:44
>>666
それは間違い。勝手な幻想で文句言わないように。
>>668
それでも微妙にテーマや趣旨を変えて乱立させるヤツは減らないよ。
厨房はルールのすり抜けしか考えてないから。
それにワルノリしちゃうヤツも減らない。
674:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:46
>>672
> 大河だけじゃなくて現行の放送作品に限って
> 何かルールがあった方がいい気もするけど、特別扱いはやっぱり良くないか
曖昧になりそうなところはやっぱり厳しくしないとまずいだろう。
人気があるからとかそういうのを理由にもってくるおばかさんもいなくならない。
ダメなもんはダメってしっかり書いておかないと。
厳しくなったらなったで、また住民が上手いこと考えて続いて行くと思うけどね。
福本とかそのへんは。
675:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:50
よく考えたら雑談スレ一個でいいじゃん、って話題も多いもんな
676:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:53
だれかまとめろ
677:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:54
>>676
スレ読むのが面倒な人？
678:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:56
>>677
いんや
コピペしてあちこちに撒きたい人
679:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:58
テレビ系の板にはサロンはないのかな？
他の板だとサロンで雑談とかまったりしてるよね。
680:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 02:59
テレビサロン
URLﾘﾝｸ(tv6.2ch.net)
ごめんあった。
ここに新選組雑談スレ立てたらいいのに。
681:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:00
ツケを払うのは今までなにもしてこなかった自治厨だろ。
スレッド立てるのを禁止するルールは無かったのだからこれまでに立ったスレは何も問題無い。
実行時に適法であった行為は、その後に作られた法により遡って罰せられない（法の不遡及の原則）
今あるスレッドはローカルルールの削除対象外。
それと､テレビカテゴリを前提に話してるが､文化カテゴリに移す話は無視か。
映画スレも役者スレも無しで､テレビ作品だけの板がそんなにいいか。
682:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:01
>>680
そこは以前ドラマ板のネタスレをどうするかでかなり揉めてた。
何故か他カテゴリのサロンとは住人の認識が異なるらしい。
結局どうなったのかは知らないけど、多分受け入れ拒否してくると思う。
683:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:03
>>674
でも、多分>>564こういうことが起こるんじゃないか？
そしたら書き込みの制限でもやるのか？
ある程度スレを統合するってことでなぜダメなんだ？
684:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:04
テレビサロン板ってテレビ業界板になってるかんじだよ
685:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:08
>>678
こっちに誘導すればいいじゃん
コピペするんじゃ荒らしと変わらん
>>680
テレビサロンのルールじゃ難しいのでは
>>681
>実行時に適法であった行為は、その後に作られた法により遡って
>罰せられない（法の不遡及の原則）
2chの掟と実社会の法律を混同しておられます？
686:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:10
そっか、テレビサロンは他のサロンとはちょっと違うんだね（´･ω･｀）
687:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:11
>>681
>スレッド立てるのを禁止するルールは無かったのだからこれまでに立ったスレは何も問題無い。
>実行時に適法であった行為は、その後に作られた法により遡って罰せられない（法の不遡及の原則）
>今あるスレッドはローカルルールの削除対象外。
まったくの論外だね。
ルールができたら違反になるスレは移転、もしくは統合するってのが当たり前なんだけど。
> それと､テレビカテゴリを前提に話してるが､文化カテゴリに移す話は無視か。
> 映画スレも役者スレも無しで､テレビ作品だけの板がそんなにいいか。
文化カテゴリとなると、小説・漫画・映画・ドラマと増えまくる恐れがあるが
実行に移すならそれこそ大河板新設も同時に考えた方がよかろう。
688:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:12
>>663
削除できなくて困る削除人はいない。
お前が削除してほしいだけだろ。
>>621で言えば「削除をしなきゃいけない」って言ってる電波の一歩手前。
689:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:13
>>685
実際、削除処理もそうなることはあるよ。
現行スレは見送り、次スレはからは移動してね、とか。
ルール制定以前からあるスレには新ルールは適用されません、とか。
やっぱりいきなり今までの継続スレも全部削除、と言うやり方は乱暴だからね。
690:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:13
>>688
烈しく同意です。
削除したくて仕方ない削除人が居たら、そいつは電波削除人だよ。
691:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:14
新撰組スレにいる馬鹿を誰か引き取ってくれ…
692:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:20
こんなんどう？
１．実況禁止。
２．雑談は雑談スレで
３．似たスレがないか、スレ立てる前はスレッドを検索する
４．質問等の単発ネタは本スレで
５．史実ネタは日本史板へ
６．役者個人のネタは芸能系の板へ
７．アンチスレとの住み分け
８．ドラマ本スレ・アンチスレ以外はなるべくsage進行
693:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:20
>>688>>690
削除人は「ローカルルールがないので」「話し合いの途中みたいなので」と
保留にしてるわけだが。放浪人は困ってた様子がはっきり読み取れるが？
削除は義務ではないが、長期間放置したらやっぱり誰かが処理しなきゃならん。
「需要がなさそう」という主観を基準に削除すれば電波が噛み付いて来る。
削除しなければ乱立はおさまらず、住民が困る。
694:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:21
>>692
> ８．ドラマ本スレ・アンチスレ以外はなるべくsage進行
腐女子臭まるだしだな…
695:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:22
スポーツ系は新板ラッシュだなあ。
大河板も作ってもらえんだうろか。
もし分割に向けて真剣に話し合いたいならこのスレでいいの？
それ専用のスレを新たにたてたほうがいい？
696:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:28
規制議論板に乱立厨の報告とか、他にも出来ることはあるはずだが・・・。
697:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:30
それぞれの板のルール、噛み合ってねえ・・・orz
●芸能有名人板
専門板のある芸能有名人や話題はヘッダ最下部にある「掲示板一覧」の
【芸能】【テレビ等】【文化】等の各板でお願いします。
●演劇板
・テレビドラマ関係の役者と話題は【テレビドラマ板】へ
●テレビドラマ板
2-2: 芸能界･芸能人を主題とするもの→芸能板
2-3: 時代劇→時代劇板
698:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:30
>>694
上位10個が新選組！もしくは大河なんて嫌だろ。
だから各ドラマの本スレを上位にという配慮のつもりなんだけど。
なんで腐女子？
699:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:35
今あるスレ、項目ごとにまとめようと思ったけど挫折したorz
ありすぎ。
700:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:36
だいたい役者ヲタがあちこちの板にスレ立てすぎなんだよ。
そのくせあまり使ってないスレあったりするんだからな。
701:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:41
>>700
他板のことは関知せず
702:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:42
>>698
上位にあがってなければいいってもんでもないし、sage進行なんて守らないやつは
徹底的に守らないから意味なし。つーか5.6と矛盾してるじゃん？
「新選組スレがあがってて目障りだ」という理由だけで議論すすめてるわけじゃないよ。
703:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:49
>>701
他板のことは関知せずじゃないよ、役者スレ無くすなら
他で引き取ってもらわなきゃならないしな。
704:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:51
>>693
削除人は削除できなくて困る事は無い。
削除はあくまでサービス。削除人はボランティア。消さなければならない義務は無い。
放浪人は役者スレはあってもいいような気がするのに､やたら削除依頼する奴がいて､削除してもいいのか迷っている。
誰が削除できなくて困ってるって？
一部の住人が思い通りにならなくて困るんだろ。
705:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:52
>>692に今まで出てきた案をいれてみた
１．実況禁止
２．雑談は雑談総合スレで
３．似たスレがないか、スレ立てる前はスレッドを検索する
４．１番組 本スレ、アンチスレの２個まで
５．単発ネタは本スレで
６．板違いなテーマは禁止
役者個人のネタは芸能系板へ
史実ネタは日本史板へ
ＡＡキャラはＡＡ系板へ
キャラネタはしたらばへ
706:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:55
>>704
> 誰が削除できなくて困ってるって？
なんだ、言葉の意味を取り違えてるのか？('A`)
707:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:55
いれてみたじゃねーよ
4と6がおかしいだろ
708:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:56
>>704
ループだな。おまけに被害妄想はいってるような。
乱立厨本人かよw
709:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 03:57
>>704
放浪人さん、こんばんは。（ｗ
710:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 04:03
>>705
ネタにするとあいまいだな
711:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 04:15 HZtY8yCL
【大河】ありがとう望月亀弥太【新撰組】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
これは脇キャラスレでええじゃいか。
【新選組！】八木ひでﾀﾝを見守るスレ【吹石一恵】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
これも女優スレでいいじゃいか。
【新選組！】平山五郎追悼スレ【大河】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
これももうええな。
【新選組！】中村俊太の浅野薫を語れ【ﾍﾀﾚ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
これもイラネ。
【新選組！】愉快な会津屋敷 弐 【容保公】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
これと広沢さまスレ、合体させる方がいいとおもう。
▲▲大河ドラマ「新撰組！」人気投票▲▲
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
これ板違いだし、イラネ。
712:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 04:17 HZtY8yCL
154 名前： 名乗る程の者ではござらん [sage] 投稿日： 04/07/30 02:03 ID:???
【新選組！】第一回放送から振り返るスレ【大河】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
新選組！サブタイトルを考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【愛しき友は】新選組！友情スレ１【何処に】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
大河ドラマ「新選組」のギャラってどれくらい？
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
大河ドラマ新選組の史実と違う点２
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【長州】倒幕派側から見る新選組!スレ【薩摩】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
既に削除依頼でてるヤツもあるが、これは本スレで十分だろう。
【ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ】谷三兄弟を語れ！【ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ】
これ脇スレでいい。
故新見錦（相島一之）を語るでおじゃるよ！２
精忠義浪士組● 野口健司 ●新撰組
【鬼瓦】石坂浩二の佐久間象山【木綿豆腐】
【ささき】彦次郎【いさお】
これも故人スレに統合してもらえんかの。
【新撰組】芹沢鴨を拝めるスレッド【元局長】
佐藤浩市スレと思いっきり重複。
・上記スレの統合、本スレで検討した結果OKです。