04/07/28 13:34
この後出そうな糞ｽﾚ予想
ｷｬﾗ系
伊東甲子太郎、服部武雄、大石鍬次郎、吉村貫一郎
追悼系
山南敬助、藤堂平助、伊東甲子太郎、坂本竜馬
349:名乗る程の者ではござらん
04/07/28 13:38
>>348
意味ないよ
350:名乗る程の者ではござらん
04/07/28 13:51
本ｽﾚ、ｱﾝﾁｽﾚ以外は全部したらばに移動してもらえばいいじゃん？
351:名乗る程の者ではござらん
04/07/28 13:58
ｶｷｺﾐ制限を30秒→120秒にしてもらう
これで新選組本ｽﾚのまわりが遅くなる
352:名乗る程の者ではござらん
04/07/28 14:04
>>350
同意。
それで反対意見があまりに多数なら大河板を作ればいいと思うんだなあ。
>>351
いいかもw
353:名乗る程の者ではござらん
04/07/28 14:11
「キャラスレ」じゃなく「役者スレ」として残る、となったらどうするの？
「役者スレ」がたってるのは新選組に限ったことじゃないけど。
制限難しいと思うよ。
354:名乗る程の者ではござらん
04/07/28 14:51
>>351
何の解決になるの？
355:名乗る程の者ではござらん
04/07/28 15:23
>>354 鯖の負担が四分の一
356:名乗る程の者ではござらん
04/07/28 17:21
>>351
いいね。他スレにはべつに影響ないし。
357:名乗る程の者ではござらん
04/07/28 17:21
この板って、ハイリンに関してはうるさくないけど、
鯖の負担的には余裕があるの？
358:名乗る程の者ではござらん
04/07/28 17:57
>>353
本来、役者中心に語るのは板違いなんだわ。
削除人か誰かが「演劇役者板もしくは芸能有名人板でやるべきでは」と
書いてたのも見たことがある。
まあ当たり前っちゃ当たり前だわな。作品ではなく役者ごとにスレ立ててたら
それこそ新選組みたいになってしまう訳で。
>>357
ハイリンて何？
こないだの27時間テレビのように、どっかが重くなると連鎖的に
重くなるという事はあるな。ちょうど新選組の放送終了にもかぶってたけど。
359:名乗る程の者ではござらん
04/07/28 23:54 ZpVTq2a6
厨房に出てけって言うと､出て行くと思ってんの？
厨房の流儀で追い出そうとしてるけど､それで板が余計に厨化してるのはいいのか。
>>343の言う本来の姿って何？厨房を嫌ってまともな者が外部に避難所作るのが普通だろ。
360:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 01:20
ここ見てると、新選組！ファンが全て厨房みたいな扱いだけど、
ごく一部の確信犯がスレの乱立をさせているだけに過ぎないと思う。
それらは、地デジ放送中に実況したり、わざと下品なスレを立てたり
スレ立てるに足らない隊士のスレを立てたりといった、あからさまな
行為によっても傍証されてると思う。
そういった行為が、明らかに一人ないしは数人によって
行われていることも、書き込み頻度やスレ立て頻度からも分かるし。
まずは線引きを考えてみないと。
ローカルルールを制定すれば、削除人の活動はしやすくなるだろうし。
ただ、そのためには既存の役者スレなども割を食うかもしれないことは
考えに入れておいたほうがいいと思う。
361:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 01:23
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:318番)
>318 名前：削除屋＠放浪人 ★ 投稿日：04/07/19 18:27 ID:???
>ここまで、一部様子見で。
>
>役者別スレは、あってもいいような気もしますが。。。
>ローカルルールもないので、ちょっと判断迷います。。
だから、役者別スレを規制するならローカルルールで完全に禁止するか、
テレビ時代劇だと10シリーズもしくは200話 映画10作以上出演した役者のみ
とかいう規制をもうけるしかないんじゃないの。
362:361
04/07/29 01:25
こんな時間に投稿内容が被ってもうた。
363:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 04:24
>>359
新選組の外部板、避難所（大河板）ならとっくの昔に存在してるけどな。
ヲタ厨ってのは「周りに迷惑をかけてるかも」とか
「自分達だけの板じゃなし、少しは自粛せねば」って意識がほとんどないのが多い。
（新選組ファンがどう思われるか？みたいのも全然考えない。要は周りが見えてない）
「なるべく避難所使おうよ」って方向に持って行く人もあまり見かけないね。
某スレの801創作ネタ移動の件でも、たかが避難所に一つスレを作るのに
馬鹿馬鹿しいほどの時間とレス数を浪費してたしなあ。
色んな対応を見てると2ch初心者が相当流れて来てるっぽい。
2chの常識、空気を肌でわかれと言っても通用しない人が多いような。
…とここまで書いたけど、逆の意味？＜まともな者が外部に避難所作るのが普通
だったら議論以前の問題。厨の勝手な理屈を押し付けないようにね。
364:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 09:04
>>363
かなり前に本スレとアンチスレ以外はしたらばに移動しようと提案したが、
完全に無視された。
365:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 10:39
>>363
迷惑って具体的に何なのだろうね？
スレ乱立させてることなら、住民の総意じゃないよ。
>>360-361の言うとおり、一部のキチガイの仕業を新選組！の
本スレの総意みたいな捕らえ方は辞めて欲しい。
圧縮で既存のスレがdat落ちするとか言うならともかく、
そういう現象も今のところないし、意図的な重複スレなどは削除依頼出されてるし。
>>364
それはいくらなんでも無茶苦茶だと思うが。＞本スレとアンチ以外。
何故2ｃｈで主要キャラやネタバレを語ってはいけないの？
ネタスレだってありじゃないの？
366:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 11:28
>>365
あのー、他板のローカルルール見てもらえば解ると思うんだけど、
一つの番組（スポーツだったら球団）に一つのスレ
例外的にアンチスレなど方向性の違うスレが認められる
というのが現在の２ちゃんねるの基本なんだが。
367:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 11:36
>>365
無茶苦茶だと言うならスレ乱立のほうがよっぽど無茶苦茶だと思うけど。
具体的にどう迷惑かってのは>>343とかにあるじゃん。
住民の総意じゃないと言うならこの状態を無視せず、住民自ら片付ようって気にはならないのかな？
総意じゃないと言うわりには細かいキャラスレ、ネタスレがダラダラ続いてんのは何故？
我関せず派と悪ノリの厨房、状況を把握しない初心者ちゃんばかりで
良識のある人はどこにいるんだろうね。
>何故2ｃｈで主要キャラやネタバレを語ってはいけないの？
>ネタスレだってありじゃないの？
特定の作品に特例を認めることについてはどうなの？
主要キャラとそうでないキャラの線引きは？ネタバレが2chでなきゃいけない理由は？
ネタスレってどこまでOKにするわけ？
当たり前の事だがここは時代劇板であって大河板ではない。
新選組を語りに来てる人たちは「他人の目を気にする」「遠慮する」って感覚が薄すぎると思う。
368:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 11:40
>>360>>365
立てたのがごく一部の確信犯であるとしても、調子に乗って
「立ったら使っちゃえ」「同じネタで盛り上がるならどんなスレでもいい」的な
便乗厨が結構いるような？
きっかけは乱立厨でも、その後は事情を知らん人、空気読めない人、便乗する厨（とｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ）とで
なし崩し的にダラダラ続けちゃうケースが多い感じ。
369:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 11:55
一生ここで語ってろ
370:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 12:09
>>366
音楽系の板でも1アーティスト1スレが原則だよな。
伝説板とかだと以前、X JAPANのスレが乱立しまくり、遂にはローカルルールにまで
「伝説板でのX-JAPANの正統なスレッドは「X-JAPAN 統一スレ」のみです。」なんて
注意書きが入るありさま。
邦楽板だと「１アーティストにつき１スレまで。作品評価、ニュース、妄想等話題ごとに
別スレッドを立てないでください。
また、ソロ活動をしていない、バンドやグループのメンバーについ てのスレを個別に
立てないようにしてください。」という風になってる。
371:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 12:24
テレビドラマ＠2ch掲示板
★ テレビドラマ板の対象
1.現在放送中のドラマ(再放送･時代劇は除く)
2.放送予定のドラマ(ソース必須)
3.本放送終了後1年未満のドラマ
4.製作関係者(脚本家･製作者等)に関するもの ※但し、芸能人は除く
1: 利用上の注意
1-1: 実況絶対禁止! 実況は 実況ch･芸能ch･番組chへ
1-2: スレを立てる前に板違いではないか確認。
1-3: スレのタイトルは、必ず対象作品名を入れる。簡潔で一般的なものにする。
1-4: シリーズのドラマは統一スレにする。
1-5: 放送が確定していない物はスレを立てないこと。(ソース必須)
1-6: 放送前･本放送終了後のドラマスレはsage進行。
1-7: 単発質問の為に新たにスレを立てる事は禁止。 (既存番組スレや雑談スレで質問)。
1-8: ダビング、録画代行やWEBへのUP等は自己責任。
2: 板違いなテーマは禁止
2-1: 本放送終了後１年以上経過した作品･昔のドラマについての質問→懐かしドラマ板
2-2: 芸能界･芸能人を主題とするもの→芸能板
2-3: 時代劇→時代劇板
2-4: 海外制作ドラマ→海外テレビ板
2-5: 特撮番組→特撮板
2-6: 議論よりネタを優先するもの→テレビサロン板
※ 荒しや煽りは徹底放置。反応するのは止めましょう。
板違い･重複スレッドは速やかに誘導･ 削除ガイドライン参照の上削除依頼か放置。
(削除についての疑問･議論→削除議論板)
372:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 12:26
海外テレビ＠2ch掲示板
★ 実況絶対禁止！ 実況はここでやっています→ 実況板【endless】 【dome】 【dancesite】【weekly】
■海外テレビ板ガイド■
この板は、海外生まれのテレビ番組 (主に海外ドラマ) の話題を扱う板です。
●2ちゃんねる初心者の方は、まず FAQやおやくそくをお読みください。
●スレッドを立てる前に他の板で扱うことになっていないか、スレッド一覧をよく見て
同一スレッドがないか確認して下さい。重複スレッドはサーバに負担をかけます。
＃検索の仕方：WIN:Ctrl+F/Mac:Command+F → キーワード入力。
「２ちゃんねる」のスレッドをタイトルで検索するで2ch全体を検索する事も可能です。
▽番組のスレッドは一つの番組につき、一スレッドに統一してシリーズ化しましょう。
細かい話題や質問は関連する各スレッドに書き込んで下さい。
▽ただし、続編などの別シリーズである場合や、ネタバレを避けるために
放送局などによってスレッドを分ける場合は構いません。
●以下のテーマは板違いの為、スレッド立ては禁止です。
▽海外の有名人を主題にしたもの → 海外芸能人板
▽海外の番組ではないものを主題としたもの → テレビドラマ板、テレビ番組板、NHK板
▽映画を主題としたもの → 映画板
▽放送局・チャンネルを主題としたもの → テレビ番組板、スカパー板、ケーブルTV板
373:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 12:31
（続き）
●以下の内容は禁止です。
▽特定の個人（視聴者、関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
▽他人を特定の個人と勝手に決め付ける、名指しで煽る、迷惑をかける書き込み
▽個人情報など、個人のプライバシーに関する書き込み
▽連続コピペや煽り目的のアスキーアート
その他の削除対象は、基本的に削除ガイドラインに準じます。
削除依頼は削除依頼板へ。
なお、削除に関する最終処理判断は、削除人の裁量に任せられています。
※上記のルールを守らないスレッドや、荒らし・煽り・厨房にはレスはつけず、
放置するか削除依頼して下さい。無視してレスを付けるあなたも荒らしと同類とみなされます。
------------------------------
>▽ただし、続編などの別シリーズである場合や、ネタバレを避けるために
>放送局などによってスレッドを分ける場合は構いません。
※海外ドラマはBS・CSなど複数の放送局で違ったシーズンを放送することがあり
同時に語ることが難しいため、このような注意書きが入っている。
374:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 12:52
演劇、役者＠2ch掲示板
演劇板ローカルルール
■板案内■
・宝塚・四季関係の役者と話題は【宝塚・四季板】へ
・歌舞伎関係の役者と話題は【伝統芸能板】へ
・映画関係の役者と話題は【映画・8mm板】へ
・券\界全般・テレビドラマ関係の役者と話題は【芸能板】や【テレビドラマ板】へ
・２ちゃんねる初心者は【初心者板】へ
※こちらの板にスレッドを立てた場合、
適切な板へ移動することがあるかもしれません。
■新しくスレッドを立てる前に、同一スレッドがないか調べましょう。
【過去ログ】や【●○●新スレッドを立てる前に●○●】も参考に。
（ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー）
■一劇団、一作品につき一スレが原則です。
■活躍の場をカテゴライズしにくい役者の場合は
具体的な劇団、舞台作品、ステージ作品等を話題にすると無難です。
■板が飛んでいる時やタイムスリップしている時は
新スレッドと書き込みを控えて下さい。復旧が遅れる原因になります。
■荒らし行為・煽りは完全放置。無視出来ないあなたも厨房です。
375:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 12:56
芸能＠2ch掲示板
２ちゃんねる芸能系・音楽系案内ガイド
こちらは国内芸能有名人の話題を扱う板です。
一芸能人のスレは原則１つ。 住み分けが必要な場合のみアンチスレ１つを認めます。
重複厳禁。ブラウザ検索（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）で スレッド一覧を確認。
下ネタはダメ！！PINKちゃんねるへ移動してね。
専門板のある芸能有名人や話題はヘッダ最下部にある「掲示板一覧」の
【芸能】【テレビ等】【文化】等の各板でお願いします。
実況は 【実況ch】 ヘッダにリンクされてる各実況板か、 ニュースは芸スポ＋で。
※他にも声優、 アイドル画像 、 ダウンロードソフト、
ちくり裏事情 （※業界の裏事情、クレーム等。※表のテレビ＆音楽業界の話題は テレビサロンと 音楽一般で。）
など、適切な板がある話題はそちらでどうぞ。
※適切な板が判らなければ ★全芸能系板暇人の相談・雑談広場★ で聞いてみてください。
アーティストやアイドル歌手は【芸能】に個別板があるもの以外は【音楽】です。
（※音楽について語れるほど歌ってない、実質歌手ではないアイドルについては当芸能有名人板でどうぞ。）
国内現行アーティスト＆アイドル歌手→邦楽板、 マイナーなアーティスト＆アイドル歌手→インディーズ板
伝説的なアーティストや引退・解散したロックミュージシャン→ 伝説のミュージシャン板
国内の懐かしのアイドルポップスやニューミュージック、歌謡曲・演歌→ 懐メロ邦楽板
※他にも各音楽ジャンル板があります。音楽板についての質問・相談は ★全音楽系板住民の相談窓口★で。
荒し、煽り、駄スレは徹底放置！反応したあなたも荒らしです。
376:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 12:57
海外芸能人＠2ch掲示板
１．重複スレッドはサーバに負担をかけます。スレッドを立てる前に
スレッド一覧 で既出の有無を、必ず調べましょう。
２．以下のテーマは板違いの為、スレッド立ては禁止です。
▽海外芸能人ではない人物を主題としたスレッド
▽人種／民族・異文化論を主題としたスレッド
どうしても語りたい場合は地理学・人類学板、 海外生活板、 北米海外生活板へ。
▽「～VS～」「～＆～」と言った複数の芸能人が混合するスレッド
（重複の原因になります）
３．映画板、洋楽板、 海外テレビ板、芸能有名人板 などもありますので
考慮して、スレッドは一番ふさわしい板に立てて下さい。
４．スレッドを立てるまでもない書き込みは 雑談・質問スレッド＠海外芸能人版 で。
消息不明の芸能人については 海外版・あの人は今？？ で。
５．著しく板違いだったり、上記ルールに抵触するスレッドやレスは
予告なく移動もしくは削除される事があります。
削除依頼は削除依頼板へ。
なお、削除に関する最終処理判断は、削除人の裁量に任せられています。
377:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 13:08
>>364
放送初期ならいざ知らず、いま残ってる新選ヲタに自主的移動を呼び掛けても
無理だろうね。本スレに何か書いてもあの常時雑談チャット状態じゃ瞬殺だ。
ただ、彼らの自主性にまかせて結果的にひどい状態になってしまったから
「今までの認識が甘過ぎた」ということを知ってもらい、ローカルルール決めと
同時に移動と自治をうながすという方向でいいんじゃないかね。
378:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 14:25
大粛清はできないんですか？
その権限を持ってる方たちにどんどん削除してもらう以外
効果的な方法はないと思いますが。
379:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 15:10
なんでそこまで必死になるかね。病気じゃないの？
380:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 15:41
海王ちゃんみたいな電波スレスレ大粛清の削除人に来てもらうとか？w
でも残念ながら削除人をこっちで選ぶことはできないんだな。
誰が処理するにしても、明確なローカルルールが無いから乱立厨がｲﾁｬﾓﾝつけにくるし。
それで削除人が及び腰になってる。
削除は削除ガイドラインというものに沿って処理されなければならないわけだが、
まず「板カテゴリ＞ローカルルール」が基本。「テレビ：時代劇」というカテゴリ分けからすると
「主にテレビで放送される時代劇作品を語る板」という解釈で良いかと。
カテゴリ分けから外れたスレに関しては処理可能だが、ローカルルールが無いので
その先の細かい判断が難しい。（ただ削除屋@放浪人の言い分はちょっとおかしいと思うが）
381:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 15:43
>>366
基本なんて、誰が決めた？多くの板がたまたまそういう状態に
なっているに過ぎない。
それとも運営側のそういう見解でもあるのか？あるならソース付きで頼む。
>>367
>>343のこの辺りかい？
> 特定作品（番組）のスレが増えすぎて上位を占め、あたかもその作品の
> 専用板であるかのような印象を与えること、また他作品のスレッドが
> 目につきにくく、過疎と過密の両極端になってることが問題だから。
それの何処が問題なのかが分からん。
専用板であるかのような印象って、印象・・・って・・・
誰が受けて、それによって、誰にどのような『具体的な』不具合が出てるかを
教えてくれ。印象なんて主観の最たるものだ。
> 特定の作品に特例を認めることについてはどうなの？
それって、特定の作品の特例か？
暴れん坊将軍にだって、水戸黄門にだって、必殺シリーズにだって
ネタスレはあるだろうし、この先の展開が分かる情報を隔離したければ
ネタバレスレは出来るだろう。
お銀の単独スレはキャラスレではないのか？
> 新選組を語りに来てる人たちは「他人の目を気にする」「遠慮する」って感覚が薄すぎると思う。
結局は、こういう主観でしか語れない。
大河板の分離にしても、それを取ったら何が残る？過疎中の過疎じゃないかという
問いには答えられないじゃないか。
本当に分離を望むなら、それについて具体的に論じていったらどうなの？
ローカルルールのことだって、具体的な叩き台も作らずに、やってるのは
ただただ現状の新選組！スレへの批判ばかり。いや、愚痴といった方が良いか。
382:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 15:43
続き
>>368
立てたやつが、粘着に保守している様子は今までも見てるし。
重複スレを見かければ誘導してる。
ただ、度が過ぎた誘導は荒らしと同じなので自分はしないけど。
明らかにルールなんか知ったこっちゃない人がいるのもそうだけど、
それを住民でどうこうしようといってなるものとならないものがある。
初心者相手の啓蒙なら出来るが、ルール破りが目的でやってるヤツには
自治なんか通用しないよ。
383:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 15:50
>>382
自治が通用しないなら他の板のように厳格なルールを定めるまで。
384:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 15:56
重箱の隅つつき君が来たようだな。
>>381
>大河板の分離にしても、それを取ったら何が残る？過疎中の過疎じゃないかという
>問いには答えられないじゃないか。
この板は大河で持っている、という考え方こそすごい勘違い。
大河も数ある時代劇番組の一シリーズにすぎない。
過疎になるならそれも大いに結構。ひろゆきの言によれば「過疎ということ自体は全く問題ない」
（過疎だから要らない板、ということにはならない）
どの作品のスレも公平に語るのが本筋ってものだろう。
大河だけ語れる板が欲しいならそういう動きを起こせば良い。
ルール決めについてやっと具体的に動き出してる段階なんだから
そっちこそ勢いで噛み付くのはやめたらどうかな。
385:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:00
>>384
勢いで噛み付いてるかどうかは、内容をつきつめてから言ってくれ。
＞この板は大河で持っている、という考え方こそすごい勘違い。
そこまでは言ってない。
言いたいのは、大河板の分離が、本当に時代劇板の住民の総意なのか？
ということを問題にしている。
その他の指摘に関しては「重箱の隅つつき」で済ませてしまって
論理的な説明を出来ないのか？
386:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:03
>>381
2ch上のすべてのローカルルールを拾って来いっての？
お前さんが常識というものを理解してないでワガママこいてるだけだね。
厨房が「何時何分何秒、地球が何回回ったとき？」と言うのと同じ。
人気のあるシリーズ、番組、作品だけでひとつの板が回ることは好ましくない。
それをやりたいならその作品だけを語る板を提唱すれば良い。
やってみればわかることだが、そういう自分勝手な考えは通用しない。
板は大カテゴリ→小カテゴリと分け、そこに収まる範囲内で公平に立てねばならん。
387:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:09
>>378
電波入ってる乱立厨は常識が通用しないから、
「ルールとして明文化されてないものを削除・スレストするのはおかしい」と
逆手に取って細部を突っ込んでくる。
削除も行き過ぎるとガイドラインの拡大解釈となってしまい、今度は削除人が
避難されて別の問題に発展する恐れがある。（それでも削除しまくる人はいるけど）
乱立厨は削除をかいくぐる事しか考えてない。削除人は噛み付かれると面倒なので
積極的に処理しない。結果として無駄なスレが残ってしまう。
でもこのまま放置じゃ、ひろゆきの嫌う
「おバカさんのわがままを押し通したという前例を作ってしまう」というのに
見事に当てはまっちゃうよね。
388:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:18
>>386
> 人気のあるシリーズ、番組、作品だけでひとつの板が回ることは好ましくない。
だから、それが主観だっての。
運営側がそういう見解出したのならソース付きで出してくれって言ってるのに。
運営側はそこまでのサジェスチョンはしてない、寧ろ積極的に自治に任せた結果が
他板のローカルルールだろうけど、他板は他板。
分離が時代劇板の総意だっていうならそれも自治の範疇だろうケドね。
我儘かどうかは、住民の総意を図ってからにしてくれないだろうか。
389:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:23
及び腰の排除人というのはいかがなものか
特権を与えられているんだから、どんどんやればいい
激しい言葉で誘導かけ続けても荒らしにしか見えない時もある
削除されれば、「こういうのは駄目なんだな」とわかるだろうし
わかるまで削除しつづければいい
削除人とはそういう権限を与えられた人のことなのではないのですか？
390:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:23
>>381
>それの何処が問題なのかが分からん。
>専用板であるかのような印象って、印象・・・って・・・
>誰が受けて、それによって、誰にどのような『具体的な』不具合が出てるかを
>教えてくれ。印象なんて主観の最たるものだ。
あれで理解できないんじゃどうしようもないのでは。
「具体的、具体的」と言うけど十分示されてるでしょ。理解力不足では？
時代劇板とは名ばかりで、大河の新選組がメインであるかのような状態、
超過密スレと超過疎スレの二極分化は板の趣旨に反するかと。
391:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:24
精神病の人は時代劇を好むのだけはわかった。
392:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:33
>>390
その印象を、誰が受けて、それによって誰がどういう不利益を受けているのかというのを
具体的に語ってくれないと。
（俺がそう見えて、大河板に見えるから嫌なんだというふうに、現状では取られかねない。
それも誰かが言った我儘なのではないのか？）
時代劇板じゃなくて、大河板のように「見えるから」ダメなのか？
実際はちゃんと語られているスレもあるのに、それらの人々はないがしろではないのか？
二極分化がどうして板の趣旨に反するのか教えてくれ。
板の趣旨とは時代劇を語る板ではないのか？
それと二極分化がどんな関係があるというのか。
393:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:33
>>389
削除人はボランティアであり特権階級ではない。判断にはブレがあり間違うこともある。
削除権にも責任という物がついてまわるわけで、その上の責任者はひろゆき。
すべての処理はガイドラインに沿わなければならない。
不適切な削除をしたら責任を問われて（以下略
>削除されれば、「こういうのは駄目なんだな」とわかるだろうし
>わかるまで削除しつづければいい
厨房は法律の隙間をかいくぐって悪いことする人たちと一緒で、
いたちごっこを続けたあげく、ますます状況が悪化することもあり得る。
対応するにはスキのないルールを作り上げるしかないね。
394:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:38
■作品のスレは原則一つ。住み分けの必要な場合に限り、
アンチスレ・ネタバレスレ各一つずつを認める。
■実況、時代劇と無関係の雑談は禁止。
……とか、ない頭使って考えたものの全然ダメだなあ～。
キャラスレとか役者スレを取り扱うとしたら、判定ラインを決めるのは
難しいんだよね。
「（関係作品の）総合スレでお伺いして、必要とあればスレ立て」と
いうのが基本的な流れだと思うんだけど、今の状態だととんでもな
い！て感じ。「立てちゃえばいいじゃん」だろうし。
同じような状況であろう、スポーツ系の板だと一チーム一スレッド、
一選手一スレッドのようだけれども、自分はスポーツ系の住人に
なったことはないので、実際それでどういう感じなのかは……？
上手く回るのなら、一キャラ一スレで、とか。
あー、状況的には特撮板に近いのかな？
過去作品と放映中の作品の共存とか。
とりあえず、新選組関係のスレにいる人って、初めて時代劇板に
来ました、大河やってる間だけ自分が楽しめればいいや～的な
人が多いと思うので、あんまり時代劇板の住人という自覚がない
と思うのね。刹那的というか一時的住人というか。
いや、住人の自覚を持て！とか言うつもりもないんだけど。
何より簡単に解決するのは、大河板を作ることだよね。
まー作ってもらうこと自体が難しいんだけどｗ
自分は板の分割より、ローカルルールで何とかできないかなーと
考えるのですが。。。
395:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:41
>>392
「時代劇の作品・番組を広く語る板」であって、「大河を中心に語る板」という趣旨ではない。
大河という1シリーズだけに特例は認められないよ。
1番組だけに乱立が認められてたらそりゃ不公平だし、下の方に下がってるマターリスレは
ほとんど見向きもされない。たまに上がっても新選組などごく一部のスレがどんどん更新されるので
結局どんどん沈んでいき、会話が続かない。反応がないと人も来なくなる。
1つの作品（アーティストでも球団でも可）だけで数十ものスレが立ち、スレ一覧の上部を占めてたら
どこの板でも趣旨に反するような状態になるさ。
396:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:44
>>394
ネタバレスレを認めるかどうかは微妙だな。
そもそもネタバレ専用が必要なとこなんてほとんどないと思うし。
新選組だって避難所で出来ることじゃない？
海外ドラマに関しては放送局が一定しないという事情があって許されてるようだが、
時代劇はねえ…過去の再放送ならCSでやってるけど、海外ドラマ板より
過疎っぽいからなあ。
397:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:46
新撰組板をつくれば解決だと思いますが。スマップ、モー板もあるように。さすれば二度とここには来ません、来たくないです。
398:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:50
>>395
言うことには確かに頷ける部分もあるが、
本当に乱立（同じような趣旨のスレが何本も立つ）
だったら、削除依頼で対応できるはず。
今回の大河の特徴の一つに「メインの登場人物が多い」という点があるから
勢い数は増えてくるとは思うけれども。
これが新選組に限っての問題なのか、来年再来年も含めて大河全体の話なのか
ちょっとごっちゃになってきてる気がする。自分も危ういが。
>>397
煽るだけだったら書き込まないほうが良いですよ。
399:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:52
>>397
スマップ、モー板に相当するのが大河板になるんでない？
音楽＞邦楽アーティスト＞SMAP、モーニング娘。
テレビ番組＞時代劇作品＞NHK大河シリーズ＞新選組！他
もっともひろゆきは椎名林檎の騒動に懲りて、単独アーティストの板は
今後作らない方針らしいけどw
邦楽板から懐メロ邦楽板が派生したように、カテゴリー上での分離という観点で
新板ができることはあるけどね。
400:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:57
大河板として独立させるのがいいでない？
ここでうだうだ言っているのも、避難所のような外へ出たくないだけで
2ch内に居られれば文句ないんだろ。
おおかた役者スレあたりで、馴れ合ってるのが楽しくてこの環境を
手放したくないだけだろう。
401:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:59
>>398
「同じような趣旨」という観点で考えると、キャラスレにはグレーゾーンが大量発生する。
ルールで明文化されてないと削除する方も難しいんだよ。
・厳しめに削除強行→電波厨がいいがかりをつける→厨房：逆手に取って更に乱立／削除人：対応ﾏﾝﾄﾞｸｾ
・ゆるめに削除→駄スレ乱立続行、見向きされなくなっても沈むだけで大量に残ってしまう
新選組だけでなくて大河シリーズそのものに関連するスレも乱立してるんだよな。
これも趣旨を微妙に変えただけで大差ないスレも多い。
特にアンチ系のやつ、なっちが勢いで立てたようなのが多い。
NHK板に移動するのが妥当？ってなスレも結構あるな。
402:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 16:59
明らかな糞スレで、削除依頼が出されて、
その後書き込みもなく放置されてるスレも複数あるのに
それらにすらなかなか削除人が動いてくれない。
そういうのを見てしまうと、何でもありなんだという誤解を与えると思う。
削除人さんの難しい立場もあると思うけど、もう少し働いてくれてもいいかな
と思います。
403:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:00
板分割はあまり現実的ではないよなー。
ひろゆきの気まぐれと彼に近い立場の人間の好みでポッとできるし、
かといって、頼んですぐ作ってくれるもんでもないし。
とりあえずローカルルール定めて何とか自治する姿勢がないと。
404:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:04
>>400
公平に役者スレ全部を移動させるのが望ましいんだが、801小説スレの時のように
「2ch以外に行くのは嫌だ」って反発する向きが多そうだね。
405:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:05
>>403
同時進行でええんちゃう？
406:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:09
役者/キャラスレを全て移動となると、当然「新選組！」以外の作品のスレも
それに倣うことになるけど、それは大丈夫なのか？
「新選組！」はとりあえず避難所があるけど、他の作品のスレの受け入れ先は？
407: ◆Xjd.2xve2c
04/07/29 17:12
さっきから異議を唱えているものだけど、仮にトリップをつけます。
議論がややこしくなりそうなので。
やっぱり「新選組！」独自が持っている問題を解決したいのか
大河全体をどうかしたいのか、そこを分離した方が良いと思う。
「新選組！」関連スレが抱えている問題
・登場人物が多いので、スレの数が多い
・自治が行き届いていない。
・役者スレのグレーゾーン問題
大河関連スレが抱えている問題
・大河というカテゴリが板の容量を食っている。
こんなところか。他に有ったら補足してくれ。
で、一つ一つ検証していった方がいいな。
408:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:12
ゴミの収集車が来ないのに分別だけ徹底してもなあ…という感じですが
409:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:18
>>406
したらばの大河板は最近管理人がちっとも現れない
管理人不在の所に有象無象を持っていったら大変な事に成りそうだが。
410:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:20
>>409
管理人さん来てますよ
まあ、お忙しいみたいですが
411: ◆Xjd.2xve2c
04/07/29 17:20
で、新選組スレをとりあえず目に付かないようにしたいので
1. 統合して数を減らす
2. 新選組！板を作るか大河板を作るかする
1に関して>>406も言っているけど、ローカルルールできっちり縛れば
いいんだろうが、他のスレも割を食う。
お銀スレなどのキャラスレ、ネタスレ、
削除依頼の出ていた現在放映されていない役者スレ（佐藤浩市、役所、上川などのほか
他にも沢山ある。）などの線引きが難しくなってくる。
代償としてはめちゃくちゃ大きなものだと思うが、
それは、住民的には背に腹は変えられないほどのことなのか？
削除人によっては、ローカルルールができた途端に削除するヤツもいるぞ。
2に関して、新選組！板は実現性が乏しいだろう。
かといって、大河板を作るとなると過去のスレなどもごっそり移動なのかそれとも
シャア板のような線引きにするのか。
自分はどうも、支払うべき対価が大きすぎて、板を壊滅させかねないと思う。
（もちろん、大河がこの板を支えているという意味ではなく、既存スレが
削除対象になりすぎる）
それでも住民が全然OKというのなら、何もいうことはないが。
412:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:22
>>406
外部に受け入れ先が必要なスレって他に何がある？
413:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:23
>>409
だから『とりあえず』ね。
まあ、実際問題個人管理の避難所にスレ全部移動は無理だろう。
人口も多いし負担がかかりすぎる。
414:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:26
まあ後5ヶ月だしなあ。
次は群像物ではないのでここまではならないと思うが。
415: ◆Xjd.2xve2c
04/07/29 17:27
1作品1スレだということになると、暴れん坊将軍なら例えば今これだけある。
暴れん坊将軍のお庭番を語るスレ【成敗】 ←キャラスレ？
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
こんな暴れん坊将軍はイヤだ！ ←ネタスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
【帝王】＿暴れん坊将軍Ⅱ＿【勇退】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
暴れん坊将軍総合スレッド＠余の顔見忘れたか！
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
水戸黄門と暴れん坊将軍
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
【一行ずつ暴れん坊将軍のストーリーを考えるスレ】 ネタスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
ハリウッド版「暴れん坊将軍」
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
さらに松平健
松平健の禿げ進行を見守るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
松平健に河井継之助を演じさせてみたい
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
これの中から、本スレぐらいしか残らないとなると
凄い数のスレが粛清されるよ。
416:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:30
新選組！だけをダーゲットにするわけにはいかんでしょ
死なばもろとも覚悟でやってもらうしかない
そこまでのリスクを負うほどのことか？って気もしますけど
417: ◆Xjd.2xve2c
04/07/29 17:31
水戸黄門でひっかかったものは23スレもあったよ。
418:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:31
>>411
既存スレでもどうでもいいようなのは淘汰されていいんじゃない。
dat落ちを待ってる間にずいぶん経ったり、その間にまた厨房が空揚げしたり
雑談所になってたりするだけで、あっても仕方が無い。
結果的に残るべきスレが残るわけで、それはそれで良いと思う。
悪ノリする厨房も一掃出来るだろうし。
作品・シリーズごとに「我関セズ」ですむ話ではなく、すべての住民
一人一人の問題であるということを考えるのには良い機会だと思う。
419:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:36
したらば避難所はあくまでも避難とか覚え書きが目的だからな。
あらし目的の乱立を規制すればだいぶ違う気がするが、
各役者のスレにはsage進行を推奨するようにして。
420:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:46 MhGzUdJx
まずはこのスレのage進行を徹底しないか？
421:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:48
>>419
>あらし目的の乱立を規制すればだいぶ違う気がするが
そこの線引きが難しいんだよ。
>各役者のスレにはsage進行を推奨するようにして。
それは抜本的な解決策にはならんぞ。
422:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:52
>>421
スレ一覧の上部を特定作品のスレが独占してるのがいかん、って意見があったからじゃない？
423:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 17:56
>>415
統合で問題なさそうじゃん？
424:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 18:13
>>422
現在でも基本はsage進行になってると思うが、そういうので対応してても
細かいスレの乱立は防げないしな。
「主要な隊士だけ」とか言ってても不公平感は解消されないし、
新選組や大河だけ認めるわけにもいかないし。
ルール決めと同時に大河板設立を考える方向でとりあえず賛成。
425:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 18:41
328 名前：削除あ・うん ★[sage] 投稿日：04/07/29 16:36 ID:???
ここまで終わり。
ローカルルールで、役者スレの問題が取り上げられているようなので
そちらの動向を見るまでは、それらは一律棚上げにします。
（明らかに時代劇と関係ない役者のスレは処分しました。）
426:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 18:44 vetNnkza
新板設立には反対です。
ローカルルールを決めるにしても新撰組を基準に考えたら失うものが大きいと思う。
427:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 18:53
>>426
君の考える「失うもの」を具体的に書いた方がいいと思うけど。
428:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 19:02
反対するなら代替案も書こうや。
429:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 19:11
他にキャラごとのスレが立ちそうな板、ということで漫画系、アニメ系の板を見ると
ネタスレ、キャラスレはサロンで、というのが基本のようだ。
テレビ等のカテゴリだとテレビサロンか。
でもあの板はは絶対に受け入れてくれないだろうな…。
430:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 19:13
箇条書きにしてけばちょっとは問題が見えてくるんじゃない？
・実況禁止
・板違いなテーマは禁止
芸能界･芸能人を主題とするもの→芸能板、演劇・役者板、噂板
議論よりネタを優先するもの→テレビサロン板
・作品に関係ない雑談は禁止
・原則1作品1スレ
これはローカルルールに入れちゃうと反感買いそうだよなー
431:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 19:16
実況は実況chでも付け加えて置いた方がいいかと。
432:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 19:36
>>430
映画作品はどうするの？
上にもあがってるけどまずこの板を文化カテゴリにうつしたいよ。
433:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 19:49
>>430
>・原則1作品1スレ
>これはローカルルールに入れちゃうと反感買いそうだよなー
いや、アリでいいだろ。他にアンチスレ1本までOKってことで。
それ入れない限り乱立問題は解決しないよ。
>>432
映画作品をOKにして受け入れるなら漫画、アニメ、小説まで入ってこないか？
434:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:01
すでにスレ立ってるよ＜小説、漫画
でも小説に関しては総合スレがあってわりと機能してると思うけど。
漫画はるろうに剣心とほかにあったかな・・
基本的には映像作品だけでその他のジャンルについてはそれぞれ総合スレを設けてそこでやるのはどう？
435:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:02
映像っていうか実写か？
436:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:06
>>430
ローカルルールに「原則１作品１スレ」って入ってれば
スレ立てる方も削除されるの覚悟で立てるし、
削除されても文句は言えないし、乱立の抑止効果にはなるんじゃないかな。
>>433
ここのカテゴリは「テレビ」なんだから「テレビの時代劇について語る」ってのがお約束かと。
437:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:09
キャラスレはどうする？その作品の男性キャラか女性キャラスレで
どうぞという風にする？
438:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:14
小説・漫画系のスレは板違いとしてざっくり処理されたね。
439:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:15
>>437
キャラスレを認めてると収拾がつかないわけだが。
440:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:17
でも新選組関連の大半はそのキャラスレ。
特に男性キャラはキャラ総合立てても移動しなかったぐらいだ…。
441:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:23
普通は男性総合スレ、女性総合スレみたいのすら必要ない。
単独のキャラスレなんてめったに立つもんじゃない。せいぜい2～3本くらいで十分。
そこ行くと新選組は異常なんだな。
こういう前例を通してしまうと来年以降も厄介なことになる。
442:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:32
>>436
いや、そういう意味じゃなく、カテゴリを文化にうつした場合の話＜漫画アニメ小説
443:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:38
こちらでも少し議論になっていた。
【新選組！】このヤブ医者！ 365【大河
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
>>442
映画漫画アニメ小説まで入れるのなら、大河は別板つくって移動させないとやばそう。
しかし「時代劇」というあいまいな基準でテレビ以外のものを入れてしまうと
あとあと揉める原因になりそうな悪寒。
444:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:40
キャラスレについてはきっちりルール作りをしたほうがいいな。
雑談、馴れ合いの巣窟になっている。
ネタバレスレはあってもいいのでは？
大河だと歴史を扱うので、放送前のネタの書き込みがあると
荒れるので分化したほうが良さそう。
445:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 20:50
現実問題としてネタバレスレ必要なのって大河くらいじゃないか？
あの程度なら避難所でも出来ると思うけどな。
446:文化カテゴリ板のローカルルール
04/07/29 20:52
宝塚、四季＠2ch掲示板
宝塚・四季板ローカルルール
■ ２ちゃんねる初心者の方は、こちらを熟読してください。
【２ちゃんねる・お約束】 【２ちゃんねる・ＦＡＱ】 【２ｃｈの削除基準】
２ちゃんねる初心者は【初心者板】へどうぞ
■新スレッドを立てると、その分サーバーに負担が鰍閧ﾜす。
スレッドを立てる前に以下の事を確認・熟考しましょう。
・宝塚・四季以外の役者の話題は【演劇、役者板】へ
・新しくスレッドを立てる前に【過去ログ】をよく見て
同一スレッドがないか調べましょう。
（ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー）
・『初めてこの板に来た人へ！！』 スレッドを参照し、
立てようとしているスレッドが本当に必要か良く考えましょう。
・01.2/6以降、役者の個人スレは禁止になっています。
・一組、一作品につき一スレッドに統一してシリーズ化。
※重複スレッドは削除対象となります。気がついた人は削除依頼を
出す前に類似スレッドに誘導してあげましょう。
※個人サイトのURL表記はスレッド・レス共に削除対象です。
■板が飛んでいる時やタイムスリップしている時は
新スレッドと書き込みを控えて下さい。復旧が遅れる原因になります。
■荒らし行為・煽りには、いっさいレスをつけないで下さい。放置出来ないあなたも厨房です。
447:文化カテゴリ板のローカルルール
04/07/29 20:54
映画作品・映画人＠2ch掲示板
映画一般・8mm＠2ch掲示板
映画・8mm板は
映画一般・8mm板と映画作品・映画人板に分かれました。
映画作品・映画人板 ⇒
特定の作品・監督等 (注)スレッド名に作品・個人名を明記する事
映画一般・8mm板 ⇒
1.ジャンル別の話
2.雑談・議論・映画周辺の話
3.批評家等
4. 8mm・自主制作映画
重複・単発質問スレッド厳禁！ スレッドはみんなの財産です。
448:文化カテゴリ板のローカルルール
04/07/29 20:56
（映画作品・映画人＠2ch掲示板：続き）
1. 特定の作品や映画人についての話題はこちらで。
検索しやすいよう、スレッドタイトルには必ず作品名(シリーズ名)か人物名を入れて下さい。
雑談、映画周辺の話題などは【映画一般】へどうぞ。
2. 一度に立てられるのは人物一人につき１スレッド、映画一作品につき１スレッドが原則です。
DVD発売、TV放映などの際も既存のスレッドがあればそちらでお願いいたします。
話題の重複・分散を避けるため、新作以外の作品スレッドを立てる場合には
なるべく監督名、シリーズタイトルなどのスレッドにまとめましょう。
俳優に関しては【海外芸能人】【芸能有名人】もご参照下さい。
3. 映画に関する質問はその作品・人物のスレッドか、
「■質問＆ガイド スレッド＠映画作品・映画人■ 」で、聞きましょう。
4. スレッドを立てる前には重複や類似、統合可能なスレッドがないかどうか
【スレッド一覧】か【大先生の検索】で必ず検索すること！
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」
（または Win「Ctrl+F｣キー Mac「コマンド+F」キー）で検索できます。
それでもスレッドが見つからない時は、上記の「■質問＆ガイド スレッド■」で聞くのも手です。
5. スレッド名、発言１に書いてあるなど、一目でわかるネタバレ厳禁！
6. 実況は【@実況ch】で！ サーバに負荷がかかると板が正常に稼動しなくなります。
7. 重複スレッド・板のルール及び削除ガイドラインに抵触するものは削除対象です。
削除依頼は【削除依頼板】で行ってください。 荒らし・煽りには大人の対応を。
449:文化カテゴリ板のローカルルール
04/07/29 20:59
（映画一般・8mm＠2ch掲示板：続き）
1. 映画のジャンルごとの話題、雑談、議論、批評家等、映画周辺の話題はこちらで。
商業目的の作品のみに限らず、8mm・16mm・自主映画なども語って下さい。
一人の監督や特定の作品について語りたい方は【映画作品・映画人】へどうぞ。
俳優に関しては【海外芸能人】【芸能有名人】もご参照下さい。
2. 映画のタイトルを知りたい場合は 「映画のタイトル教えて！スレッド」で
特定の作品や人物に関する細かい質問は 「質問スレッド＠映画板」か
【映画作品・映画人】で該当するタイトルのスレッドで聞きましょう。
3. スレッドを立てる前には重複や類似、統合可能なスレッドがないかどうか
【スレッド一覧】か【大先生の検索】で必ず検索すること！
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」
（または Win「Ctrl+F」キー Mac「コマンド+F」キー）で検索できます。
それでもスレッドが見つからない時は、上記の「質問スレッド＠映画板」で聞くのも手です。
4. スレッド名、発言１に書いてあるなど、一目でわかるネタバレ厳禁！
5. 実況は【@実況ch】で！
サーバに負荷がかかると板が正常に稼動しなくなります。
6. 重複スレッド・板のルール及び 削除ガイドラインに抵触するものは削除対象です。
削除依頼は【削除依頼板】で行ってください。 荒らし・煽りには大人の対応を。
450:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:03
削除人がローカルルール待ってるようですよ。
328 名前：削除あ・うん ★ sage New! 投稿日：04/07/29 16:36 ID:???
ここまで終わり。
ローカルルールで、役者スレの問題が取り上げられているようなので
そちらの動向を見るまでは、それらは一律棚上げにします。
（明らかに時代劇と関係ない役者のスレは処分しました。）
451:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:05
他板のローカルルールをコピペしてる人は、この板のこのルールが活かせるとか
何か具体的な案を言ってくれると参考になるんだけど？
さっきいろんなとこのローカルルールみてきたんだけど、
キャラに関してはアニメ板のルールが参考になるかなー。
----
●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレをそれぞれ１つだけ立てられます
●各スレとも、扱える作品は１つまでです
●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい
○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止 → アニメサロンへ
452:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:18
>>450
上の方でがいしゅつ。
453:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:19
ﾊｧﾊｧスレ…微妙すぎるくらい微妙だな。
454:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:28
新選組スレの住人です。
昼間、議論を持ちかけたのですが、真面目に考えない人間の多いこと多いこと。
(詳しくは現行スレを読んでいただければ分かると思います)
今年、初めてこの板に来たのですが、この板に前々からいらっしゃる方々のことを考えた時、
新選組関連スレを一時的にこの板から追放処分をお願いしたいと思います。
処分が下った時に初めて、今ふざけている人間たちは反省するでしょうし、
それを裏返せば、そうでもしなければ彼らは反省しません。
避難所にて議論をし、その後に、正式な処分をして頂きたい。
一人の住人の独断での要請ですが、是非一度熟考して頂きたい。
455:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:37
>>454
ここの意見で一方的に追い出すってのは無理があると思うけど（人数や真剣さも違ってくるよね）
普通にローカルルールを制定していって、当然のことながら新選組もどの作品も
例外は認めないってことでやっていけば、出て行かざるを得ないんじゃないかな。
役者語りは各板に分散、それでも外部の避難所がパンクするような状況であれば
あらためて「大河板」の新設を提案しようという方向でもいいかと。
456:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:48 hc4uU0j2
あげ
457:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:48
>454
ああたも少し落ちついて。
強硬手段に出たその後で荒れるのが目に見えてる。
大河板はどうだろう。来年以降のこと考えると。いるかな。
じゃ時代劇サロン…？だと線引きが曖昧か
余計な新スレの乱立だけでも何とかなんないのかなー
458:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:53
>>454
同意
459:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:56
>>457
来年考えると今年さえ我慢すればなんとかなると思うんだけどね。
不要なスレの削除要請だってけっこうなあ。。。
ヲタは立てっぱなしだもの。
460:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:58
>>459
来年は創価学会を叩く荒らしが大量になだれ込んでくる予定です
461:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 21:59
公明板あるにも関わらず各所で層化叩きは盛んだし絶対来るな…。
462:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:00
来年は来年で大変そうだぞ、来年を甘くみてると痛い目に合う。
463:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:01
むしろ来年は今年よりハードな事態を招きかねない
464:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:03
加えて来年は女性アイドルが数人出演だしな。絶対オタ同士の叩き合いになる
465:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:04
ジャニヲタの叩きは今年もあるけど女優ヲタの叩きはな…
特に石原と上戸ヲタの…。それ以外は比較的ﾏﾀｰﾘだと思うんだが。
466:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:06
強制あいでぃーでけっこうです。やましいことありませんので。
467:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:06
モ板からも多く流れてくるかもしれない。
そしたらモーオタとジャニオタの喧嘩が始まり・・・
468:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:08
モ板連中は雑談カテゴリーの狼もあるしあっちでやるだろ。
469:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:10
モ板の連中はテレビドラマ板にだって流れてきてたぞ！
470:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:11
強制ID賛成。どうやったら受理されるのかな？
なるべく早いとこID表示に移行した方がいいと思う
471:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:12
>>469
一応後藤スレは立ってるが役柄がヒロインでないし
出番も詳しくわからないからか大人しいよ。
放映になってもそんな感じじゃないか？
472:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:14
自分はID強制表示の板ばっかり行ってたんで
ここは違ってびっくりした。
ID表示賛成だけど、まったりすごしてきた元々の住人さんが嫌がるかもしれん。
473:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:17
>>470
IDを望んでる住人がそこそこいて話し合った該当スレを示して申請すれば通るよ。
474:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:22
>>454
同じく住人だが気持ちはよくわかる。
本スレその他、あらゆる意味で手がつけられない状態だから
直接注意しに行くことはあまりないけどね。
本スレ見てても「どうでもいい」って感じの人が多いような。
475:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:23
新選組本スレが新しくなりました
【新選組！】俺たちの時代 366【大河】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
476:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:24
全然関係ないけどこの板のアドレスの「kin」ってのは何なの？
477: ◆Xjd.2xve2c
04/07/29 22:24
>>450
待ってるのとは違うと思う。
そこまで削除人が恣意的に自治に介入したら、只ではすまないはずだから。
強制IDも現実的じゃないんだよなー。
最近導入された板では、話し合いの結果を持っていって放置かまされて
削除人が管理人に直接かけあってなんとかしたみたいだし、
基本的にIDは運営側の都合だから。
478:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:24
>>473
嘘つくな。
住民からの要望でID制変更を受け入れることはない。
479: ◆Xjd.2xve2c
04/07/29 22:25
>>476
遠山の金さんのkinだと出来た当時に言ってた記憶がある。
480:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:26
>>477
海王みたいな「恣意的に自治に介入」する電波削除人もいるが、
正直ヤツに嗅ぎ付けられてないだけでもマシだと思う。
ヤツの介入でメタメタになった板は多い。
481:４７６
04/07/29 22:27
>>479
ありがとう
近代日本史？？とかいろんなこと考えてた。
482:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:28
>>466>>470>>472-473
48 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/07/29 22:20 ID:???
ID制のことを言い出す人が必ず出てくるけど、基本的に過疎板だから
強制IDはデメリットの方が多くなってしまうのでまず無理。
荒れてるスレには有効だけど、それ以外のマターリスレにとっては
迷惑なだけだし、特定の荒れてるスレだけの都合で強制IDにするわけにはいかない。
荒れた時のために任意ID制があるようなもんなんだから、
こういう時だけ強制IDの話を持ち出すってのは、それを使いこなせてないと
いうことで単なるワガママでしかない。
483:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:29
>>478
運営の判断なのは確かだが通ることはあるよ。
484:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:30
話が飛ぶけど、大河板を新設するなら強制IDがいいな。
どんな作品でも叩きとかで荒れるのは目に見えてるし。
一部に住み着くキチガイヲタさんの対策としても有効かと。
時代劇板は強制IDにする必要がないと言うか、しちゃマズイと思う。
ふらっと来た人が書き込みにくくなる。
485:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:31
>>483
削除人が根を上げるほどの状態じゃなきゃ無理。
ましてやテレビカテゴリの1ジャンルではな。
486:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:32
ID表示がデフォの板に出入りしてることの方が多いから、
書き込みにくいって言われてもあまりピンと来ない。
表示しない方がいいものなのだろうか。
487:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:34
必殺シリーズの自治でも強制IDの話は出てるみたいだよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板:362-363番)
362 ：名乗る程の者ではござらん ：04/07/01 17:52 ID:???
時代劇板も強制IDにすべきなんじゃないかなと思う。
基地外自演荒らしを喜ばせる仕様じゃ、本末転倒だ。
とりあえず、怪しいレスは徹底スルーよろ。
363 ：名乗る程の者ではござらん ：04/07/01 17:56 ID:???
>>362
必殺スレだけの意見じゃ難しいかもしれないけど、大河スレの人たちが
合意してくれればいけるかも。
488: ◆Xjd.2xve2c
04/07/29 22:38
>>487
そのスレも、昔から問題抱えてやってきて、強制IDだのなんだのやってるけど
結局、本スレと一本化するようなローカルルールが出来たら、
余計に誰かさんをスルーできない人が集まって余計に揉めるだけだよ。
折角、隔離スレとしての機能をそこそこ果たしているというのに。
489:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:39
ｦﾀの多い三国志・戦国と合併して三国志・戦国・新選組板にしてもらおう
歴史上の人物でﾊｧﾊｧしたり遊んだりするのが目的の板であるわけだし
490:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:40
>>489
ちょっと板変更すればいいだけだしそれ(・∀・)ｲｲ!!
491:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:41
必殺ヲタもまた特殊だからなー・・・
前は確かに荒れてるなと感じたけどけっこう自治が行き届いてるんじゃないの？
大河関連スレで印象うすいよ。
492:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:42
>>486
やっぱり気楽に書き込める板とそうでない板っていう歴然とした違いがあると思う。
ちなみに強制IDにしても荒れるとこは荒れるので、これを解決法法として
もってきちゃいかんのだよ。
強制IDにしろって言ってるの、新選組と必殺シリーズくらいなんじゃ？
しかもこういう時だけ主張し出して、自分達は何もやらないっていう
お決まりのパターンを他の板でもかなり見たよ。
493:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:43
>>488
1作品に１スレではなく2、3スレにしておけば問題ないのでは？
494:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:45
>>489
つーか三国志・戦国ときていきなり新選組はないだろうw
大体、新選組はみんなが言うほど人気ないし…。
大河が問題になってるのは
・腐女子が中の人に萌えー（作品と現実とを混同気味）
・厨房が作品と直接関係ない雑談でチャット
必殺スレは荒れまくったおかげでスキのないローカルルールができあがってるね。
495:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:46
>>493
2、3スレをどうやって使う？どんな内容ならOKにすんの？
結局、本スレとアンチスレぐらいであとは例外を認めない方が
スッキリ行くと思うんだが。
496:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:51
>>495
スレの使い方はそこの住人同士で話合って決めればいいと思う。
最初からこれとこれと決めるより有効に使えないかな？
497:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:52
１タイトル 本スレ、アンチスレ、キャラ統一スレ１個ずつ可とか
それだったらキャラスレ乱立なくなる
498:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 22:53
>>497
「キャラ統一スレ」これホントに必要か？
必要なのって新選組！だけ（ry
499:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:01
黄門キャラについては住人はどう思ってんの？
わりとスレ多いよね？自分は気にならないんだけど。
新撰組で統一するなら黄門だってしなきゃいけないわけでしょ・・
500:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:03
>>498
そうなんだけど 最初からきつきつのルールつくっても
自治厨勝手にきめんな！→スレ乱立→削除で板荒れるだけだよ
厨房対策にガス抜きのスレが必要なんだよ
501:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:09
１作品につき本スレ、アンチスレ、予備スレ、予備スレについては
住人同士話合って必要なもので使うでいいんじゃないかなと思うけど。
502:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:15
現状どうなってるかまとめてみないと
今のスレ数をどこまで削れるかわからんな、こりゃ…
503:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:16
予備スレってほとんど必要ないだろうし、明確に趣旨と内容が分かれてなければ
削除対象になってしまう。
逃げ場としてのスレを作ってしまうことは、結果的に問題を直視しない
ということにもつながるんだよね。
504:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:17
>>500
ルールをしっかり制定すれば削除ももっとスムーズに行くはず。
何ら問題はないと思われ。よそでもそうやって厳しいルールを設けてんだから。
505: ◆Xjd.2xve2c
04/07/29 23:26
>>504
依頼の総量が増えれば、削除人が('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾになって
長期未処理の常連になるってケースもある。
芸人板やテレビサロンなんかがその最たるものだ。
506:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:30
暇だったので新選組！関係以外の単独の役者・登場人物を語ることを目的としたスレを数えた。
全部で90スレ。（おそらく誤差あり）
スレナンバーが2以上の継続スレは10スレもない。
役者・キャラクタスレを一切認めないとするだけで、少なくとも100スレは消えることになる。
507:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:32
予備必要ない作品はそれはそれでいいじゃないか。
ただスレ制限にあたって問題なのは隔離できなくなるってことでしょ。
そのための予備だよ。
508: ◆Xjd.2xve2c
04/07/29 23:40
江幡高志スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
【悪役】佐藤慶のスレ【時代劇】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
【さらば】御木本伸介死す【名優】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
【マンセー】山田五十鈴【最強】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
【京大卒】戸浦六宏スレッド【超インテリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
速報！今日の福本清三 先生 その参
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
役者スレを粛清するとなると、こういう時代劇ならではのスレも無くなってしまうの？
509:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:44
役者スレっていうより粛清対象はキャラスレでは？
510:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:47
菅貫とか杉良とか内田勝正とかのスレも消えるんですか・・・
>>507
新撰組関係のスレの回転が速すぎなんだよ。
個人スレで一番回ってるのってたぶん福本スレだし。ペース考えてみてよ。
511:名乗る程の者ではござらん
04/07/29 23:52
>>510
回してる本人じゃないしそんなこと言われてもなー。
512:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:01 7fLQhjDw
いっそのことｶｷｺﾐ制限30→180秒くらいがよくありません？
実況、ﾁｬｯﾄができなくなると思います
513:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:01
人が多いスレの回転が早いのは当たり前だと思うけど…
関係ない雑談を抜いたとしてもね。
514:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:06
>>512
ニュース板でもないのにそんなキッツイ制限は…
大体チャットしてるほうが問題なんだからさあ。
515:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:08
>>505
現状、ルールがないから削除しづらい→依頼がたまって悪循環になってるわけじゃん。
テレビサロン辺りと同列に語るのはどうかと…
516:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:08
あー早くぴろゆきがちゃっちゃっとルール決めてくれないかな。
517:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:09
雑談・チャット状態になってるのに自覚がないのに呆れた。新選組スレ
このままでいいなんて言ってる
518:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:10
>>508
それはしょうがないと思うよ。役者個人を語る板ではないんだし。
どうしてもやりたいんなら汎用性を持たせたスレを1本つくって
全部そこにまとめるか、あとは各作品・シリーズのスレに分散だね。
519:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:12
>>517
JJ呼ばわりされるしもうヤだorz
520:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:13
>>513同意
人が多いから、チャット状態になるんだしね。
521:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:17
>>517
それは、スレの統合に関してでしょ。
雑談については大筋で自粛方向で合意をみてると思うが。
522:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:21
>>521
本スレ住民はそれでいいけど問題はキャラスレかと。
今でさえ議論に参加してる様子はないし。
523:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:28
>>518
福本スレを禁止するローカルルール作る気か。
バカじゃねえの。
524:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:30
>>522
一人の乱立厨が問題なんだろ。
ここに乱立厨が来てるんだからそれでいいじゃん。
525:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:30
>>522
いや、キャラスレ住人でも、本スレで参加してる人もいるだろ。
キャラスレには話題を持ち込んでないだけじゃないかな。
基本的にはかぶってる住人が多いと思うから、ある程度は分かってるのでは。
526:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:33
>>524なんで乱立廚が来てるってわかるんだ？
527:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:33
キャラスレももともとは禁止されてなかったしなあ。
いきなり一切禁止！と言われたら反感抱くのは自然だと思うけど。
何故か366あたりから他板ローカルルールで禁止されてるから
２ちゃんねるの基本は１作品/１アーティスト/１チームで１スレ、みたいな流れになってるけど、
それはあくまでその板のローカルルール。
というか、２ちゃんねるの基本がそうであるならならローカルルールに書く必要はないんだよ。
削除ガイドラインだけで重複処理されるはずなんだから。
禁止したければ禁止と明確に定めておくべき。
実際にキャラスレ個人スレOKな板もあるんだし、書いてないけど禁止です、需要の有無を問わず
個人スレ立てるのは全て乱立厨、なんておかしな話じゃないか？
528:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:36
>>518
役者個人っていったって芸能スレのノリとは違うと思うんだけど・・・
529:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:38
そんなに人呼びたいならage進行すりゃいいだろ。>>395
なんならローカルルール議論中を板トップで告知にも賛成するぞ。
そうでないと全部のスレにローカルルール議論中ってマルチポストするんだろ。
ここは自治を騙る荒らしがいるからな。
530:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:39
>>511
いやそういうことじゃなくて
一番回ってるであろう福本スレでさえまだ３なんだから
この板のもともとのペースはそんなもんだってこと。
531:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:41
age進行には賛成、自治はage進行にすべきだと思う。ageていい？
532:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:42
>>527
でも新選組の場合大杉なんじゃ>>キャラスレ
一つを容認してるから他のスレもどんどん立つ。
来年もそれに変わりはないだろう。義経の話だが
ここいらでルールとして明文化しないと意味ないような
533:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:42
あげていい？っていうか少し前にage推奨レスあったよ。
どうぞあげてください。
534:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:44
>>519
自分も…('A`)
535:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:45
>>529
専用ブラウザで見てるやつも多いよ
536:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:46
上げますです
537:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:48
>>523
福本スレを認めるということは、
新選組！出演者のスレを作ることも認められる事態になってしまう。
逆にそこを認めないなら、大御所だろうが功労者だろうが、
立ててよしとする明確な基準は作りがたい。
>>508はそういうことが言いたかったんだろう。
作品本スレ・アンチスレ以外は、
何らかの形で申請制にするのもひとつの案だけどな。
内容に応じて該当作品の本スレや
時代劇板の自治スレに申請を掛けて必要・不要を話し合うと。
むろんそれも難しい部分はあるが、一方法としてな。
538:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:50
>>526
>>259とか削除依頼スレでも乱立厨は一人というのが定説。
◆Xjd.2xve2cが乱立厨なんだろ。
>>527
ローカルルールあるらしいよ。>>254に提示してもらおうか。
>>535
だからマルチポストして告知すると？
興味のある奴は気付くし､興味の無い奴はどうやっても参加しない。
age進行してれば十分。
539:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:52
>>532
もちろん大杉なのは分かってる。
明らかに思いつきで立てられたようなスレも多いし。
でも、これまでキャラスレを禁止してこなかったのはわれわれ元々の住人の手落ちでしょ？
現在の事態が予測出来なかったにしても。
今回の大河で初めてこの板に来た人たちが、この板はキャラスレ禁止だと判断できる材料はなかったわけで。
そこにいきなりキャラ毎のスレは全部禁止です、統一してください、と言われても戸惑うのは当然だと思う。
それを話し合おうともしない乱立容認の厨ばかり、なんていうのはいくらなんでも気の毒じゃないかと。
ルールとして明文化するにしても高圧的・一方的な態度は良くないよ。
540:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:53
石原さとみのせいで最悪の大河になったわけだが
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)l50
こういうまだ始まってもいないドラマの出演者叩きスレを立てるのは禁止。
541:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:56
>>540
そんなもん、去年もあったじゃないか。
香取の叩きスレなんかいくら立ったことやら。
それには何もしなかったくせに、今更大河のスレが目立ってウザイから
スレ統合しようか。おめでてーな。
542:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:59
>>537
例えばですが、
映画板だと、原則として１作品１スレ、１映画人１スレとなっているので、
これを真似て作品スレ以外に、１時代劇俳優１スレとできないでしょうか？
映画板ではそれで俳優スレが乱立するようなことにはなっていません。
543:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:59
>>523
福本って誰？
544:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 00:59
潮時ってことだ。今まで野放しにしすぎた。
545:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:01
>>541
目立ってウザくなったから
ここらで明文化しようって話ですよ。
新選ヲタは本スレで雑談でもしてなさいw
546:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:01
>>541
新選組がいかに異常かってことだよ。
>>542
映画の人物板のほう？
「１時代劇俳優１スレ」ってのも、時代劇俳優の線引きが難しいよ。
547:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:02
新撰組始まるまで関連スレ興味なくて見てないから知らなかった。
で、たまたまさっきのスレ上にあがってて気付いたのでこういうのはいかんと思ったわけです。
そういうのはだめなの？
去年もあったんだから容認しろってこと？
548:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:02
>>542
てことはキャラスレは俳優スレになって
堺スレみたいに複合スレなるってこと？
549:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:02
>>544
自主性にまかせてて、上手くまとまってたら五月蝿く言う必要もないんだけどね。
全ては自覚のなさから始まってる。
550:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:03
よく分からないんだが、需要があるスレは自然に伸びるし
無いスレは止まりがちになってんじゃないの？
需要のあるスレまで消すのはいかがなものかと。
今年は今年の大河のスレが多いのはある意味当たり前じゃん。
来年は来年の大河のスレが多くなるだろうし。
たとえば一回限りのドラマと大河でスレの数を同じにするとか
どう考えても無理じゃ？
それで、派生スレを全部統一なんてことにしたら
大変なことにならないか？
551:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:03
役者スレ一切禁止にして700作品のスレがあったとして､その作品スレに需要はあるのか。
>>384は「どの作品のスレも公平に語るのが本筋ってものだろう。」なんて言ってるが､
人気の無いマイナー作品スレなんかどうでもいいだろ。
いくら名作だろうが､2chに語りたい奴がいないなら必要無い､
糞時代劇でも2chに語りたい奴が多いならそれなりの数のスレが立って然るべき。
552:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:03
>>546
この板住人ならまあこの人ならありか～って大体分かるでしょ。
個人スレ立てるのに迷ったら質問スレでもこのスレでも聞けばすむじゃん。
553:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:04
>>550
スレ数が1/4ぐらいになっても不思議じゃない。
それでもいいらしいよ。ここの人たちは。
554:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:08
>>551
ハゲドウ。
時代劇といえば・・・！という作品が必ずあるし、金さんにしても黄門様にしても
それだけの需要があるから立ってるのであって。
新選組！スレをなんとかしたいから、って言って全部を同じにするって言うのは
一見公平そうに見えて、実は全然公平なんかじゃない。
555:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:08
>>550
新撰組のような異常な回転ペースを基準に考えて
何が需要があって何にはないって決め付けるのをやめてほしいんだけどな。
気が向いたときとか思い出したときにふらっと書き込みにきたりする人もいるんだからさ。
556:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:09
テレビドラマ板とか映画板は､人気のある作品スレだけでかなりの数になるし板住人も多いからキャラスレとかを禁止してるんだろ。
時代劇板は人気のある作品は限られてるし､板住人も多くない。
板住人の需要がそのままスレ数に反映されても不都合は無い。
557:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:12
新選組の新スレがもう立ったよ(;´Д`)'`ｧ'`ｧ
【新選組！】心に誠があるならば 367【大河】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
558:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:12
>>546
そうです。映画作品・映画人板。
映画俳優かどうかは、それぞれの良識に任されているだけですが、
それでも乱立は防がれています。
時代劇俳優かどうかの線引きは確かに難しいのですが、
映画板にできて時代劇板にできないことはないと思います。
>>548
堺氏のキャリアでは時代劇俳優と呼べないでしょう。
演劇板に個人スレのあるれっきとした舞台俳優です。
559:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:13
>>550
需要の有る無しで決めて行くと、古い作品などのスレが不利になる。
特定の作品だけ認めてしまうのは公平性に欠ける。
560:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:13
>>555
>>550は回転ペースを基準に需要の話してるんじゃないと思うがな。
一般的に現在放送中の、しかも大河なら需要はあるという話をしているんじゃないのか？
561:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:13
>>555
2002年に立ったスレが300スレくらい残ってますが。
562:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:14
ダウンタウン・松本スレの立ちまくってる芸人板のローカルルール
お笑い芸人板ローカルルール
■重複スレッド、類似スレッドの乱立は板飛びの原因となるため禁止します。
新スレッド作成前に必ず過去スレを確認すること。
■一芸人のスレは原則１つ。
アンチとの住み分けが必要な場合のみアンチスレ１つを認めます。
■番組スレは１つ。
■罵倒・中傷目的、芸人についての呟き、質問だけでスレは立てず、
既存のスレで済ませること。
■お笑い板住人に対し不快感を与える発言、煽り、連続コピペ、荒らし目的のアスキーアート、
誹謗中傷、過剰な卑猥・性的表現は一切認めません。
またそういう発言にはレスを付けず、速やかに削除依頼を提出すること。
■ファンはアンチの、アンチはファンのスレッドへむやみに出入りすることは避けてください。
スレッドが荒れる原因になります。
■本業が芸人以外のタレントをこの板で語る場合は「芸人の視点から見て」という
スレ内容以外には認めません。板違いと判断された場合には削除対象とします。
■以上のルールが守れていないスレッド、書き込みは削除対象になります。
ルールを厳守し、一般常識を持って楽しみましょう。
563:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:15
いきなり新選組の厨房が流入して来たな。
需要がどうこうとかもう話にならんね。そんなにスレ立てたいんなら
大河板をがんばって設立に持ち込めばと言いたい。
564:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:15
「新選組！」のスレを1本に統一すると、回転率は現在の比ではなくなるだろうからスレッド一覧が
1: 【新選組！】××× 501【大河】 (421) 2: 【新選組！】××× 500【大河】 (1001) 3: 【新選組！】××
× 499【大河】 (1001) 4: 【新選組！】××× 498【大河】 (1001) 5: 【梵天丸も】独眼竜政宗【かくありた
い】5 (591) 6: 真田太平記 その参 (334) 7: ●時代劇●クレジットの序列 4-2●大河ドラマ● (452) 8:
【新選組！】××× 496【大河】 (1001) 9: 【新選組！】××× 496【大河】 (1001) 10: 【八百】…し･り･と･り
･侍!!巻之壱拾参…【八帖】 (425) 11: 【コメディ】お江戸でござる【ＮＨＫ】 (178) 12:【新選組！】××× 49
5【大河】 (1001) 13: 【おやめください!!】時代劇脇役女優を愛しむスレ (341) 14: ☆☆☆隆大介☆☆☆ (82)
15: 【新選組！】××× 494【大河】 (1001) 16:【新選組！】××× 493【大河】 (1001)
こんな感じになりかねないな
565:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:16
とりあえず乱入して来た深夜の新選ヲタはスレをさかのぼってしっかり読んでね。
またループされると困るから。
566:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:16
>>563
誰もスレ立てたいとか言ってないと思うが。よく読め。
既存のスレの心配をしている人が殆どじゃないのか？
567:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:17
>>558
>堺氏のキャリアでは時代劇俳優と呼べないでしょう。
>演劇板に個人スレのあるれっきとした舞台俳優です。
意味わからん。
時代劇板で話すのやめろってこと？
時代劇にでたら時代劇板で語るべき
568:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:19
>>539
2ちゃん初心者が多いからある程度「常識前提」で話をすすめるのは仕方ないよ。
削除人のこととか全然わかってないのも多いし。
569:550
04/07/30 01:20
>>559
だから、別に古い作品を需要が無いとは言ってない。
そいういうのを削ればいいとは思ってないよ。
新選組の中でもいらんだろっつースレはあるよ。
>>560が言ってくれたとおりです。
570:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:20
>>564
まさに本末転倒だね。
しかも容易に想像できるから怖い。
571:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:21
>>559
いくら2chに人が多くても､古い時代劇を語りたい奴は少ないんだろう。
ここは誰のための何のための掲示板だと思ってるの？
「時代劇文化保存研究会」とかの掲示板だったら古い作品も大事にするだろうが､
ここは「２ちゃんねらーが時代劇に該当する作品の話をしたいときに書き込むための掲示板」だから
古い作品が人気無いのも仕方ないし､人気のある作品を犠牲にしてまで保護する必要は無い。
572:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:21
>>567
作品ごとに役者中心のスレを細かく立ててたらキリがない。
それが今の状態。立てるなら作品主体で立てるべき。
映画なら映画板がある。テレビならここで、その番組のスレを立てればいい。
役者単独のスレはいかんだろ。
573:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:23
>>571
「人気があるから」というだけで特定のスレばかり乱立してたら
○○のスレ多すぎ、○○だけの板じゃないぞと文句言われても仕方ない。
明文化されずに「需要がある／ない」だけで削除処理をすると、削除人が判断に迷って
（以下略）というわけ。
574:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:24
でも時代劇板ってタイトルだけ眺めてみると
そんなに糞スレ立ってないよ
ローカルルールって
スレ立てる前に重複がないか検索しましょう。とか。
俳優個人のスレは芸能系の板へとか。
そういうのでいいんじゃないの？
575:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:26
人気あるって言ったって利まつより人気無いのに
何であんなにスレ消費する必要があるのか？
576:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:27
ドラマと関係ない雑談が主だから。
野球とかアニメとかガンダムとかうどんの味とか
577:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:27
>>574
そういうことは乱立厨との攻防を見てから言ってほしいがなあ…。
デンパが住み着いてるからきっちりしとかないと重箱の隅をつつくような
輩が必ず出て来て困ったことになるんよ。
578:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:28
>>575
視聴率と２ちゃん層は一致しないんですよ。
579:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:30
>>578
だな。クドカンドラマも、視聴率はさんざんだったが、ドラマ板のスレは
大盛況だった。
580:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:30
>>567
時代劇俳優かどうかの線引きの話ですよ。
一度や二度時代劇に出たくらいで時代劇俳優とは呼べないでしょう。
581:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:30
雑談しすぎなんだよ。
582:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:30
たぶん雑談できるって知っていついちゃった人が多いんだろうね
583:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:31
>>580
結局、それは誰が決める？
時代劇に詳しい削除人が居ないと困る事態になるんじゃないか？
584:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:31
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585:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:32
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586:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:32
大河板が無理ならドラマサロンが欲しい・・・
587:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:33
>>582
毎日チャット状態になってりゃスレッドランキングにも上がるだろうしな。
588:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:33 8mzi3o6s
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589:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:33
>>563
誰のための何のためのローカルルールか？
その規制は目的に対して適切か？
需要を無視してこれらの議論ができるのか？
大河を含めて時代劇板は適正な規模では。
大河隔離目的で新時代劇板を作れるほど､大河以外の需要は無いし､分割の必要は無い。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:1番)
590:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:33
雑談が多いのは確かだが、人気はあるんじゃないのか？
でなきゃそんなにスレは立たんだろ。
591:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:35
>>583
だから作品主体はオーケーだけど役者スレはダメってこと。
語りたいなら作品スレの中か、芸能系の板に移動。
板的には男優総合・女優総合くらいはあってもいいかもしれんが
個人スレは基本的に一つ認めると不公平になるから、どこかに移動か
統合だろうな。
592:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:35
>>583
役者自身を語るスレなら他板に誘導すべきかと思うけど、
時代劇での役柄を語るならここでいいと思うし。
そういうルール決めたら削除人さんが動きやすくなるよ。
593:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:35
>>585
スレタイだけでいいってば…('A`)
594:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:35
>>590
人気じゃなくて乱立厨と便乗厨だろ。
595:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:35
>>590
人気というか
ID出ないからひとりが何度も書き込んでると思う
一晩中チャット状態で雑談してたりとか
596:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:36
要するにアンチ新撰組が新選組！スレをうざがっているだけなんだろ。
597:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:36 8mzi3o6s
>>593
ごめんなさい。
598:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:36
>>583
それなんですよね。
映画板みたいに自主性に任せてでも機能するようになればいいのですが。
時代劇板から福本スレを排除するようなローカルルールは、
間違ってると思うのですよ。だから知恵をお貸しください。
599:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:37
>>572
2chで話題になる作品はそんなに多くない。
>>573
人気の無い作品にどんな不利益があるのか。
2chが弱者に配慮するようなところだと思うか。
>>591
個人スレ禁止して700作品（以下略
600:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:37
正直２人ぐらい回してるのもあると思う
601:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:38
>>589
大河だけで1つ板つくっても十分持ちそうだけどな。
602:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:39
>>598
だから福本って誰よ？
603:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:39
>>598
削除ガイドラインで十分。
新撰組！スレだってどうしようもないスレは伸びないし､消されても抗議してない。
604:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:40
新選組の厨はかなりヒマなガキが多いから、あれを見て需要がどうたらって
基準にするのは間違ってると思うが…
605:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:40
新選組の影響かわからないけど、
急にtv6鯖に住人が増えたのは間違いないみたいだよ。
68 名前：留守番 ★ 投稿日：04/07/26 00:41 ID:???
URLﾘﾝｸ(tv6.2ch.net)
tv6 はこの一ヶ月で 30% くらい人が増加したようで、
解決策 = 新サーバtv7 get して分割。
606:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:40
>>596
違うって。もう少しスレの本数を絞ればっていうのと
本スレを関係ない雑談で埋めて一日一スレとか立てまくるのは
おかしいよって話じゃないの
>>599
2ちゃんだから弱者に配慮する必要なし、って？
607:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:41
>>602
ちょっと言ってみたかった
ググれ
608:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:42
>>603
削除人よびつけて抗議する馬鹿はいるぞ。
一度削除されてもまたPart2とか立てたりして。
で、削除人が削除をためらって沈んでる（けどたまに上げられてﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続く）
スレも沢山ある。
609:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:43
いろんなスレあって２ちゃんは玉石混合なとこがいいんだ
作品スレだけな時代劇板なんて２ちゃんじゃねー！
610:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:44
話題の無い時に前の話題を繰り返してスレ消費させてるということもある。
611:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:45
>>595
さすがにそれだけじゃあんないスレ回らないって。
あきらかに他の作品より人多いだろ。
612:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:45
>>584は、まあいいだろう。
>>585
【大河】ありがとう望月亀弥太【新撰組】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
これは脇キャラスレでええじゃいか。
【新選組！】八木ひでﾀﾝを見守るスレ【吹石一恵】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
これも女優スレでいいじゃいか。
【新選組！】平山五郎追悼スレ【大河】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
これももうええな。
【新選組！】中村俊太の浅野薫を語れ【ﾍﾀﾚ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
これもイラネ。
【新選組！】愉快な会津屋敷 弐 【容保公】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
これと広沢さまスレ、合体させる方がいいとおもう。
▲▲大河ドラマ「新撰組！」人気投票▲▲
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
これ板違いだし、イラネ。
613:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:46
【新選組！】第一回放送から振り返るスレ【大河】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
新選組！サブタイトルを考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【愛しき友は】新選組！友情スレ１【何処に】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
大河ドラマ「新選組」のギャラってどれくらい？
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
大河ドラマ新選組の史実と違う点２
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
【長州】倒幕派側から見る新選組!スレ【薩摩】
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板)
既に削除依頼でてるヤツもあるが、これは本スレで十分だろう。
614:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:46
正直、「なるようになります！」という気分だけどね。
物事、結局はＬｅｔ it beだと思うぞ。
615:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:46
スレ消費は問題ないだろ
勝手に駄スレ立てて放置とか乱立させるのを問題にしてるんじゃないのか？
結局、新選組スレが伸びるのが不満なわけ？
616:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:47
>>598
「斬られ役を語るスレ」とか「時代劇の無名端役」とか
よくわかんないけども何とかなるんじゃない？
個人名がスレタイに入るようなのが、役者個人のスレとしてルール違反になりそうなら
そうでない汎用性を持たせたスレをひねり出すしかないのでは。
アイディア次第でどうにでもなりそうだけどな。
617:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:49
>>615
出来たら200番台辺りからじっくり読んでくれ。
618:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:49
>>583
削除人に今どの役者スレを削除したか聞いてます。
その答えによってルール決めても遅くありません。
>>591
錦之助と香取を同列に扱えってことですか。
619:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:50
【ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ】谷三兄弟を語れ！【ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ】
これ脇スレでいい。
故新見錦（相島一之）を語るでおじゃるよ！２
精忠義浪士組● 野口健司 ●新撰組
【鬼瓦】石坂浩二の佐久間象山【木綿豆腐】
【ささき】彦次郎【いさお】
これも故人スレに統合してもらえんかの。
【新撰組】芹沢鴨を拝めるスレッド【元局長】
佐藤浩市スレと思いっきり重複。
こんなところでどう？
620:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:50
>>615
新選組！本スレと銘打っているのに
あまりにも本放送と関係ない話題でスレが伸びるのはよろしくないんじゃないかな
621:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:50
553 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
２ｃｈの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。
それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう１つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。
もう一度書きますが、２ｃｈには削除をしなければいけないものはありません。
「削除をしなきゃいけない」「２ｃｈを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
････と、俺も博之に言われたことがあります（苦笑）
ただ、「自分が楽しい場所の環境を良くしたい」というのが、
全ての削除屋の根底にあると信じたいし、それこそが本当の心得だと思います。
削除人の決定です。よって時代劇板のみならず板の自治は廃止です。
622:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:51
>>617
出来ないから今説明して
623:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:52
>>618
おまへか・・・・削除議論板に書け。削除依頼スレに書くな。
624:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:52
>>616
あんたほんとに時代劇好きなの？？？
625:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:52
>>606
平等とか公平とか､弱者の権利を守る仕組みは2chに無い。
人気の無い作品のスレが淘汰されるのは仕方ない。
>>605
tv6.2ch.net 映画一般 映画作品･人 特撮！ ﾃﾚﾋﾞｻﾛﾝ ﾃﾚﾋﾞ番組 時代劇 ﾗｼﾞｵ番組 海外ﾃﾚﾋﾞ ｹｰﾌﾞﾙＴＶ ｽｶﾊﾟｰ ﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送 広告･ＣＭ 海外芸能人 懐かし芸能人 お笑い芸人 ｱﾅｳﾝｻｰ あみ＆あゆ 椎名林檎 ﾓ娘（羊） ﾓ娘（鳩） ｼﾞｬﾆｰｽﾞ ｽﾏｯﾌﾟ
どの板も30％づつ増えたとか。この中で時代劇板の影響力はかなり小さい。
>>608
ぷぅスレとかの削除に抗議してる奴はいないだろ。
626:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:52
>>618
人によっては同列かもよ。
または香取の方が上かもしれない。価値観は人それぞれ。
627:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:54
削除依頼スレに質問書いた人、スレ違いだよ。
削除議論板の時代劇スレ（なかったら立てる）に質問書いて、削除整理板の
「連絡＆報告」スレで削除人を呼び出してください。
628:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:54
>>626
そこがもうズレてるんだって。
なんで時代劇板にいて香取と錦之助が同列なの？
629:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:55
すでに>>211-213辺りから話が始まっていたわけだな
630:名乗る程の者ではござらん
04/07/30 01:56
時代劇板って何時からあるんですか？