05/05/08 04:11:55 ucOIZGVL
押井って趣味の守備範囲が異常に広いな
オタ系からスポーツ、原宿・・・
音楽とかは何聴いてるんだろう？
226:名無シネマ＠上映中
05/05/08 05:25:21 By8UoG6P
スプーンおばさんって何気に気になるんだが、面白いの？
227:名無シネマ＠上映中
05/05/08 05:32:02 GzQBvsNd
>>226
うん
ナイフ坊やがカワイイし、フォークおじさんはかっこいい
228:名無シネマ＠上映中
05/05/08 05:56:52 qh/OmnG8
>>227
信じたらどうするんだｗ
229:名無シネマ＠上映中
05/05/08 05:59:00 By8UoG6P
ほんとはどうなのさ？
230:名無シネマ＠上映中
05/05/08 06:25:04 mJSS6Qgp
押井はパトレイバーで苦手になっちゃって、敬遠してた。
イノセンスなんかモロに難解押井ワールド全開！かと思いきや、かなり面白く観れた。
同じ原作者のアップルシードと遠く離れた映画だと思ったら同じ様に楽しめたので嬉しかった。
機会があれば劇場で観たいな。
231:名無シネマ＠上映中
05/05/08 06:49:52 qh/OmnG8
>>229
面白いかどうかは個人の主観の問題なのでわからん。
しかしガキの頃の俺は、面白いと思っていた。
丁寧に作られた良質の子供向けアニメだと思う。
スタッフリストを見ればわかるとおもうが、押井色なんてほとんどない。
URLﾘﾝｸ(pierrot.jp)
232:名無シネマ＠上映中
05/05/08 11:06:28 fViGgokR
ここで聞くのがそもそも、、、、
DVDであんな宣伝文入れるから。
233:名無シネマ＠上映中
05/05/08 13:28:49 nbnv1xOn
>>225
jazz
234:名無シネマ＠上映中
05/05/08 14:15:24 yrAc0Qtk
>>225
どっかでクラシックをよく聴くって読んだ。
仕事の邪魔にならなくていいんだって。
イメージだとワーグナー・ブルックナー・マーラー・バッハあたりなんだけど
違うんだろうな。
235:名無シネマ＠上映中
05/05/08 20:15:11 THStf/bm
押井はもう映画しかやらないの？
236:名無シネマ＠上映中
05/05/08 21:37:44 mK0pGV89
モーツァルトとか聴かないって聞いたか読んだかした記憶あるけど。
237:名無シネマ＠上映中
05/05/08 22:05:26 FAqaXv9I
モーツァルトは仕事の邪魔になるだろうなｗ
238:名無シネマ＠上映中
05/05/08 22:46:45 YX9ySRyB
クロノスカルテットのCDが家にあったって聞いたけど。
239:名無シネマ＠上映中
05/05/08 23:48:35 ROIA0G8U
＜＜２３５
金に困れば、万博の企画、売れないOVA、漫画の原作と何でもやるよ。
ただ、愛犬の寿命問題が控えているので数年以内に大きなスランプが
予定されている？マジ話をすると、ペットロスで鬱病になる人は少な
くない。漏れの親がそうだったし、漏れも半分鬱みたいだった。
240:名無シネマ＠上映中
05/05/08 23:59:35 AG3Myu8r
>>236
モーツァルトは少々軽すぎる。
ベートーヴェンを聴くべきだね。『運命』を。ダダダ・ダーン！
もっとも、素晴らしいのは最初だけだ。あとは下らない音の羅列にすぎない。
241:名無シネマ＠上映中
05/05/09 00:16:22 sKva4NQO
今でも信じられないのが、「ニルスの不思議な旅」。
後半は（事実上）押井が仕切ってたが、最終回は素直に感動して泣けた。
242:名無シネマ＠上映中
05/05/09 00:54:06 GaEtkHWW
ああ、俺も当時好きだったな。小学1年生だった。
このスレで初めて知ったが、イノの鳥の群れでちょっと納得。
243:名無シネマ＠上映中
05/05/09 07:23:56 cJx23ous
昨日ひさしぶりにパト2見たが
やっぱ押井の最高傑作はパト2だよな。
続編作って欲しい。
244:名無シネマ＠上映中
05/05/09 08:08:29 O8L2No41
傑作の続編を要求する心根が理解できん。
続編を撮れないところまで追究してこそ成立するのが真の傑作ってもんだろ。
245:名無シネマ＠上映中
05/05/09 08:20:59 2ts7mG3u
tu-ka、話的にパト２でｵ㍗ﾙ
246:名無シネマ＠上映中
05/05/09 09:37:57 DxbhzlS5
香貫花が作ったNYPDレイバー隊の話とかやんないかな。
247:名無シネマ＠上映中
05/05/09 09:41:45 TY4oTBBm
今パトは出来ると思うんだよね
踊るブームだし。
248:名無シネマ＠上映中
05/05/09 10:03:54 tDLafre2
踊るのブームはもう終わってないか？
仮にまたパトとか警察の話やっても、「なんか踊る～に似てるね」って
言われちゃうんだろうな。
249:名無シネマ＠上映中
05/05/09 12:14:04 WnZKv+u4
パト信者はいい年こいて本当に進歩がねえなあ。
250:名無シネマ＠上映中
05/05/09 12:17:14 gYhqSKlL
>249
信者が進歩したら信者やめちゃうだろ？
251:名無シネマ＠上映中
05/05/09 12:33:27 NXviaaQj
>>250
なるほど。確かにそうだ。
252:名無シネマ＠上映中
05/05/09 13:20:42 884ZU59M
ひとふたまるまる。ふたまる。ふたふたまるまる。
253:名無シネマ＠上映中
05/05/09 13:35:12 RSBN+ATW
ｻﾞ…ｻﾞｻﾞｰ
ﾎﾝｼﾞﾂ ｻﾞ… ｺﾞｺﾞ ｻﾞｻﾞｰ ﾋﾄﾊﾁﾏﾙﾏﾙﾆ ﾄｳ…ｻﾞｻﾞｰ ﾔｽﾀﾞｺｳﾄﾞｳ ﾍｼｭｳｹﾂｾﾖ｡
ｻｻﾞｰﾌﾟﾂ…
254:名無シネマ＠上映中
05/05/09 13:37:42 nWgBLPqF
ｶﾁｯ、ｶﾁｯ。
255:名無シネマ＠上映中
05/05/09 15:36:02 2IhYEcZj
俺もパト２が一番好きだけど別に続編を作って欲しいとは思わないなあ。
パト２が良い映画であったことと
それがパトレイバーであったということとはあまり関係無いような気がするし。
「東京」っていうテーマを
>>244さんの言うように追求した結果がパト２だったんだと思う。
イノセンスからは「カラダ」がテーマになってるらしいし
ユリイカのインタビュー読んだら「立喰師列伝」にも受け継がれてるみたいだから
今後は「カラダ」を追求した超絶大作に期待したい。
256:名無シネマ＠上映中
05/05/09 15:54:51 Qdrh9TuQ
香貫花自体、「女っ気の足りない小隊に急遽採用された帰国子女」なので
押井本人は思い入れないかも。
257:名無シネマ＠上映中
05/05/09 17:10:19 0NGKfkxE
押井には原作が必要だよ。
攻殻パトのTVシリーズでもやって欲しい。
ルパンでもいいが。
258:名無シネマ＠上映中
05/05/09 17:12:11 Qdrh9TuQ
TVシリーズは二度とやりたくないと、どっかで語ってた気が
259:名無シネマ＠上映中
05/05/09 20:43:24 yNxEMTVj
押井は映画ばっか作ってると自己満足の作品ばっか作りそう
視聴率に一喜一憂してエンターテイメント性の強いの作って欲しい。
260:名無シネマ＠上映中
05/05/09 20:56:48 VdqvnEzg
当人にやる気がまったくないからなぁ。ＴＶは。
261:名無シネマ＠上映中
05/05/09 20:58:24 yNxEMTVj
サンデー系だと今アニメしてるのは
メル ガッシュ 植木 か？
ココあたり監督して欲しい。
262:名無シネマ＠上映中
05/05/09 21:12:08 RSBN+ATW
押井の最近のテーマ「身体」繋がりで、からくりサーカスでもやればいいんだよ。
もっとも原作の方がもう終盤でグダグダになっちゃってるけど。
263:236
05/05/09 23:06:00 bNSgb5Aj
ごめん。間違えた。
モーツァルトしか聴かない。だ。
264:名無シネマ＠上映中
05/05/09 23:10:42 WGP+Z7d6
ところで、今日の東大押井ゼミ逝ってきた椰子、どんぐらい居る？
会場に入って「観客の半数近くが女子大生」で驚いたが、冷静に
考えても見れば「東大の公開授業」だから当たり前なんだけど…
別のイベントに迷い込んだかと思たよ。
メインである学生たちの何割が、押井のおさーん＆「漢」石川の
喋ってた内容をどのくらい理解出来てたか気になるが、いつもの
如く「頭に直接インターネット繋げて、検索エンジン使いまくり」
でないとキツい講義内容だった(つД｀)
あとで「いつものところ」にレポ載ると思うので、今日の詳細は
そっちで読んでくれ。
265:名無シネマ＠上映中
05/05/09 23:15:21 w7SUGndn
なんでこうゆうきまさみと押井をつなげたがる馬鹿が多いんだろう？
高橋と押井は早い段階で切れちゃってるしねえ。
266:名無シネマ＠上映中
05/05/09 23:19:14 VdqvnEzg
ほら、五月だし。
267:名無シネマ＠上映中
05/05/10 00:05:06 GDijU7NL
戦争はエンターテイメントなんだ!って押井が説教してたところ 俺の中で超盛り上がった。
最高だった。
こーいうイベントまたやってほしい。
268:名無シネマ＠上映中
05/05/10 00:08:22 2zbsvM+U
>>256
香貫花は嫌いだった、ってアメリカのパトレイバーDVDの
コメンタリーで言ってたらしいよ。
269:名無シネマ＠上映中
05/05/10 00:27:42 w1HI9LFP
講座のレポ
TV Series BLOOD その1
ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板)
180 ：166：2005/05/09(月) 22:37:30 ID:668A6bfA
>>178
押井氏も竹田氏も湾岸戦争とベトナム戦争からの影響ということを軸にしていた。
押井氏は「日本映画は敗戦国であるという観念から、それまで自由に戦争を語れなかった。
必ず反戦でなければいけないというふうにされてきた。その敗戦国であるという事実から来る呪縛みたいなものがなくならない限り
日本映画で戦争は語れない。しかしアニメは違って、発想がとりわけ自由だったから戦争を必ずしも反戦的ではなく
客観的に好きなように描けた。富野氏の言っていた「アニメでしか戦争は語られてこなかった」というのは全くだと思う。
そもそも人間なんて好戦的に出来てる。それこそ洞窟に住んでたような時代から人間が絶えず繰り返してきたことは
戦争とセックスだけだよ。人間と戦争って言うのは何か切り離せないようなものがあるんじゃないかと思う。」
で来場者からの質問で「海外に輸出されるアニメなどで語られる戦争観について向こうの人たちは理解しているのでしょうか？」みたいなのがあって
押井氏は「製作者の想いってのは伝わらないと思う。というかそれはわかんないボクには。
ただ無意識下にあるものは伝わってるんじゃないかと思いますよ、
海外でよく「日本アニメはなんでそんなに好戦的なんだ？」って聞かれますから（笑）
日本人は危険な連中だっていうのは伝わってるんじゃないかな（笑）
どうあれあいつらに軍は持たせちゃけいないみたいな。確かに日本人は戦争するべきではないんだよね、なぜなら戦争が下手だから。下手なやつはやるなっていう。」
>>179
藤咲氏いわく「戦争というものを、直接的な戦闘描写で描いたりすんじゃなくて
他のところで戦争を見せたい。具体的に言うと経済とかで。」だそうです。長文ｽﾏｿ
270:名無シネマ＠上映中
05/05/10 00:33:36 THsEQctV
チラシの裏でスマン。
弟が某美大に通ってるんだけど今日の授業でアニメのパイロットフィルムを数本見たらしい。
で、その中の一本がどうやらガルムのアニメ版のパイロットフィルムだった模様。
見せた先生曰く「押井さんはことあるごとにいつか撮りたいって言ってる」とか。
この話聞いてちょっと興奮してしまった。
271:名無シネマ＠上映中
05/05/10 00:45:58 e3/bgkcl
最近の大学は、面白い講義を色々とやるなぁ。
興味のない学生に代わって、聴講生として潜り込みたいよ(;´Д｀)
272:名無シネマ＠上映中
05/05/10 01:08:08 aw/d6eRx
>>270
ガルムのパイロットは衝撃的だからなあ。
あれを見せられたらお布施しちゃうよ。
まあ、イノセンスの負債でこの夢は遠のいたが＿|￣|○
IGもなあ。いい加減まともなものを作らないとメッキがはがれちゃうと思うんだが。
ブラッドもまたまったく売れなさそうな匂いが＿|￣|○
273:名無シネマ＠上映中
05/05/10 01:47:23 FjBGR88h
>>270
教育目的とはいえ、そんなにあっさり貸してもらえるなんて拍子抜けだな。
つか、いい加減DVDでリリースしちまえよ＞磐梯。もう実現の見込みなんか無いんだから。
274:名無シネマ＠上映中
05/05/10 02:21:33 l/kA1Jv5
安田講堂のイベントに参加した東大の中の者です。
押井さんの新作『立喰師列伝』の話題もちょろっと触れられてましたが、
石川さん曰く「誰も見たことがないというより、誰も見たくない作品じゃないかとｗ」
だそうです。
正直押井さんの事は全然知らなかったのですが、やはり濃い方ですね。
ちなみにあのぼそぼそ声は普通に聞き取れました･･･
275:名無シネマ＠上映中
05/05/10 02:59:22 tB3XDsBZ
ヒィーーーー!!ととと東大生っ!!
俺の中の人の中の学歴コンプレックスが刺激されるうっ!!
ハアハア！！ムクムクと頭をもたげる卑屈な自分!!
しかしそれを悟られまいと震える手を後ろで組んで
あくまで冷静に!!
年長者としての余裕さえ示しながら!!
>>274
興味が出たら映画も見てね。すごく面白いよ。
276:名無シネマ＠上映中
05/05/10 04:41:03 u+1RYyYn
ごめん、関係ないけど栗山千明ってきたの？
277:名無シネマ＠上映中
05/05/10 07:38:25 hZ1pIhCI
>>265
？押井とゆうきはパトレイバー作った仲だろ。
278:名無シネマ＠上映中
05/05/10 07:47:25 jc/oOm/J
パトはゆうきと出渕裕の企画でそれに高田、伊藤、押井が乗っかったって話だろ？
出渕と押井の確執がある以上ゆうきとはもう繋がらないんじゃないの？
279:名無シネマ＠上映中
05/05/10 09:39:24 4rDAQFMg
もういい加減、大人の仕事関係を敵か味方かで分けるのは止めようぜ…
ヘッドギアは仲良し倶楽部だったわけじゃないだろ…
仕事上でリンクするメリットがあればブチともゆうきとも繋がるさ…
280:名無シネマ＠上映中
05/05/10 10:26:02 e/WFIonF
そもそもヘッドギアは倶楽部ですらなく単に分け前を
分配するためだけにあるもんだし。
そういや昔ラーゼポン劇場版の対談でラーゼポンの編集して劇場版
でっち上げるのは楽しそうだからやってみたいというようなこと思いつきで
いってたなぁ、やったら面白そうなのに、だれも喜ばなくて。
まぁじっさいやれといわれたら逃げるだろうけど。
281:名無シネマ＠上映中
05/05/10 10:40:01 VXiiYDJL
５０過ぎて好きと公言するのも、どうかな？少女が好きと半ば公言している、
人も居ますが、、、。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
282:名無シネマ＠上映中
05/05/10 11:40:22 bYty+uwS
>281
「セーラー服が嫌い」とは書いてあったが、好きって何が？
＃誤植でもあったのか？
283:名無シネマ＠上映中
05/05/10 13:25:25 CLKSbeVx
>>281
リンク先の記事読んだが、頭の悪い記事の書き方してる奴だな。
「そもそもセーラー服はセーラー、つまり水兵の服であり…」と言う軍事ヲタ的蘊蓄
から始まり、「女子高生」と言う言葉の響きが持つ淫媚さ、そしてそれを記号論的な
アイコンとして象徴する「セーラー服」。
「何故ラムにセーラー服を着せたか？」と言った、うる星やつら制作時の裏の事情etc.
…等々、怒濤の如く語っていた時の一言なんだがなぁ。
>>少女好き
該当者が居すぎて誰の事か絞り込めないのだが。
284:名無シネマ＠上映中
05/05/10 19:18:26 8cTC4W0F
押井と庵野ってつながりあるの？
作風にてると思うんだけど。聖書好きなとことか。
285:名無シネマ＠上映中
05/05/10 20:35:17 /4KkX9tg
安田講堂のイベント参加したものです。司会の浜野教授の仕切りが甘くてじれったかったけど、
押井の発言はやっぱり刺激的ですた。
上のレポにかかれてない来場者からの質問があったんだけど、確かこんな感じ
「アニメで戦争をエンタテイメントとして描くことは問題ではないか（かなり意訳。つうか質問者喋り下手だった）」
対して押井は
「そもそも戦争はエンタテインメントなんですよ。いつの時代もそれは間違いなくそうだった。」
と即答。会場の空気が変わる。オレは痺れたね。「良識的な」発言への悪意を込めた挑発。隣の竹田氏は明らかに困惑してた。
ほかにも「日本は戦争から疎外された民族だ」とか「他人の戦争は楽しいものだ」とかある種の誤解を招く
キワドイ発言のオンパレード。右とか左のイデオロギーをあくまで信用しない押井のスタンスを
ちゃんとみんな理解してくれたんだろうか。
286:名無シネマ＠上映中
05/05/10 21:33:56 jluUqYLP
>>285
押井だから許されるんだろう。
普通の学生がかましたら良識的勢力から吊るし上げ食らうんで真似できんな。
287:名無シネマ＠上映中
05/05/10 21:39:16 POMzfESN
岸田森が存命だったら声優として起用しただろうか
柘植なんて岸田森で見たかったな（根津が嫌な訳ではないが）
『ラピュタ』のムスカなんかも岸田森で見たかった
288:名無シネマ＠上映中
05/05/10 21:51:10 jc/oOm/J
>>284
エヴァ作るに当たって庵が押井に資料かしてもらった
289:名無シネマ＠上映中
05/05/10 23:07:38 677wIRy9
最近甲殻を観たんだが、
「庵野って、押井から影響受けまくりまくっていたんだなぁ…。」
と禿シク思った。
290:名無シネマ＠上映中
05/05/10 23:25:32 9vj7YcYt
いや、庵野は節操ないから、とりあえず使えそうなものなら何でも使うよ
291:名無シネマ＠上映中
05/05/10 23:28:02 tIu1wnqo
監督の相関図とかが知りたい。
芸人相関図みたいなサイトがあったが
それの監督版みたいのない？
292:名無シネマ＠上映中
05/05/10 23:30:19 FjBGR88h
サンプリング&リミックス表現の時代か。剽窃と改竄ともいうがなw
293:名無シネマ＠上映中
05/05/10 23:38:18 EQFMUWHe
>>291
高橋→→→→→富野⇒⇒⇒⇒宮崎＝＝＝＝＝＝＝押井
嘲笑 ↓ 敵対心..↑ 親子関係 . .↓
さ ↓ ∥ ↓先輩後輩
き ↓ ..∥尊 ↓
.ま ↓ ∥ 金子修
く ↓ ∥敬 ↑
ら ↓ ..∥ ↑嫌い
↓ ∥ .↑
出崎 庵野＝＝＝＝＝＝＝＝樋口
親友
294:289
05/05/10 23:46:17 677wIRy9
冒頭で外交官が射殺(爆殺?)されるシーンとか、
車で逃走したオッサンが射殺(爆殺?)されるシーンとか、
「あれ? このシーンは庵野が担当したのかな?」
と思ってしまったｗ。
あとはスキューバダイビング素子や人形使いの語りっぷりとか…
聖書の引用なんかを使いつつ仏教思想的オチな所とか…
ほんと数え上げたらキリがないって感じだ。
甲殻とかを観た後にゲリオンを観ていたらまた面白かったかもなあ…。
295:名無シネマ＠上映中
05/05/11 00:00:09 37jj2dBi
>>294
押井→庵野というよりかは、タツノコプロ→IGというニュアンスだと思うが。
エヴァは製作がタツノコ中心だけど、IGも多少関わっていたはず。
296:名無シネマ＠上映中
05/05/11 00:01:28 ceeY8nEw
>>294
確かに映画版少佐は綾波にそっくりだよな。
297:名無シネマ＠上映中
05/05/11 00:46:31 qReueiFX
＞＞２９３
押井守と高橋良輔の間に尊敬を入れて欲しいな。イヌ監督と高橋監督の対談を
何度か読んだが、ボトムズが１番好きそうだな。
298:２９７
05/05/11 01:05:31 qReueiFX
＞＞２９３
そういえば、がめら３現場の混乱から金子と樋口の仲が悪くなり、庵野が
「金子監督個人攻撃」ドキュメンタリーを撮ったはず。見ていないんだが、
どんな出来なんだろう？スレ違い、すまん。
299:名無シネマ＠上映中
05/05/11 01:12:08 Oo1dfHhi
そういや庵野、イノセンス褒めてたというか「面白かった」と言ってたね
ちょっと意外だった。
300:名無シネマ＠上映中
05/05/11 01:44:47 XdwRMlpN
それって実写版「キャシャーン」の監督と対談してた時のやつかな。
かなり誉めてたね。「オシイ監督の最高傑作」って言ってた。
「キャシャーン」の方は「あの作品をニューヨーク近代美術館に展示すべきだ」
って言ってた。
オシイ監督もエヴァを誉めてるのをどっかで見たよ。
第1話しか見てないらしいけど。
301:名無シネマ＠上映中
05/05/11 02:27:51 SYHudu2f
>>283 ライブドアのパブリックジャーナリストクオリティ。
>>295 TVエヴァは制作IGという話もあった、攻殻の話もってきた
犬監督が勝手にガイナに断ったとかなんとか。
んで、劇場版はIGがかかわる、石川活躍。
>>300 今の庵野はリップサービス含めぶっ壊れたところほめる
ことしかしない、それが作家性だと思ってるふしが、、
302:300
05/05/11 02:57:38 XdwRMlpN
>>301
そうなんだ。そういえばなんか誉め方が雑だったような気がする。
「キャシャーン」のことも誉めてたしなあ。
303:名無シネマ＠上映中
05/05/11 03:21:40 Ke22laGC
>>300
第一話だけしか見てなかった頃は押井はエバ誉めてたんだね…知らなかった。
全部見た後かどうかは知らないけど、
どっかの本ではメチャメチャけなしまくってたよｗ。
未熟な若者達の脳を麻痺させ混乱させ、金をせしめてなんたらかんたら…
てな感じでｗ。
304:名無シネマ＠上映中
05/05/11 03:27:36 Ke22laGC
庵野のアニメはリズミカル？というか,なんかテンポが良くて、
一見難解そうに見える(けど答えは単純だったりするｗ)謎解きごっことかもさせてくれて,
楽しませてはくれるんだけど…。
冷静に振り返ってみると、
｢良くも悪くも、メッキが剥がれたら内容の薄さが浮き彫りになっちゃうＢ級エンターテイメント作品｣なんだよなぁ…。
押井作品は逆に、
見る側に対するサービス精神やエンターテイメント性？(≒メッキ)みたいなモノは欠けているんだけど、
中身はしっかりとしてて,内容がちゃんと｢ある｣。
305:名無シネマ＠上映中
05/05/11 06:59:11 8dN1WvqO
>>293
宮崎＝押井は「歳の離れた兄弟」では？
宮崎＝庵野なら「親子」でも通じるが。
>>304
押井本人は「はみ出さんばかりにシッポまでアンコの詰まったタイヤキ」を
作ってるつもりだそうな。
306:名無シネマ＠上映中
05/05/11 07:29:25 rTEMdLA0
庵野は押井よりエンターテイメント性を大事にしてる感じがする。
今じゃ庵野の方が知名度上なんだろうな。
307:名無シネマ＠上映中
05/05/11 08:32:45 Ke22laGC
使徒は何の為に本部にやって来るんですか？
→アダムを奪還するためです。
使徒って結局何の象徴だったんですか？
→よくわからない他人の象徴です。
って聞いた時は
「おいコラ、そのまんまじゃねえかyo！
これじゃ謎解きもクソもねえよ」
と腹が立ったもんだがｗ、
まあ今思えば色々と楽しませてくれてグッジョブだったよ庵野さん!
対する押井さんは問いかけと解答らしきモノをそれとなく提示しつつ、
「その解答が果たして正しいモノなのかどうか、観ている人達に最終的に回帰するような構造でないといけない。」
という考えらしい。
だから１回パッ観てみて「つまらんor退屈だ」って感じる人と、
「??う～む???」ってなって結局何回も観てハマッている自分に気が付く人とに分かれるんだろうなぁｗ
308:名無シネマ＠上映中
05/05/11 09:46:36 SYHudu2f
>>303
その時、エヴァ見たときはけなしてた、秘密研究所があって子供が
パイロットで父親が親玉とういうロボットプロレスものの典型だから。
エヴァを誉めたというか庵野を持ち上げだしたのは庵野がアニメスタイルで
自論のレイアウト論などで語っていたことに似たことを庵野が
言い出したあたりから（ｗ、エヴァそのものについてどうこうはあったっけ？
309:名無シネマ＠上映中
05/05/11 10:06:26 Ke22laGC
>>308
｢これが僕の回答である。｣
っていう過去のインタビューやらエッセイやらをまとめた本の中で、
ポロッとさりげなく物凄いけなし方をしてる箇所があった…ｗ
｢未熟な若者達の脳を麻痺させ、うんたらかんたら～｣
てな感じで。
ヒドい言いぐさだな～と思いつつ、｢確かに言われてみればその通りだな｣と納得してしまったｗ。
310:名無シネマ＠上映中
05/05/11 10:22:29 SYHudu2f
>>309 えっと、けなしてるほうじゃなくて誉めてるるほうで。
まぁ、どっちにしろ犬監督の読み手を意識した芸なんだけど。
311:名無シネマ＠上映中
05/05/11 10:37:24 Ke22laGC
作品そのものを誉めているようなコメントは見たこと無いけど、技術的な部分を(皮肉を交えつつ)誉めてたことはあったなぁ
詳しくは覚えてないけれど…
312:名無シネマ＠上映中
05/05/11 10:43:19 7auRzNNO
と言うかお前ら。
オシイが作品名出して批評めいた発言をするのは、認めてるからだろ。
どうでもいい作品ほど無難な事言って褒める人間だぞ？
313:名無シネマ＠上映中
05/05/11 10:52:24 SYHudu2f
キャシャーンのことかぁ
314:名無シネマ＠上映中
05/05/11 10:53:17 Ke22laGC
スターウォーズも作品名出して非難しまくってたけんど、
どうみても認めてはいない感じだった‥
「あんなつまらない作品が」とまで言い斬っててカコヨカタな
315:名無シネマ＠上映中
05/05/11 14:52:44 Ke22laGC
押井は声優尊重派
宮崎は声優それほど尊重しない派
てのは知ってたが、甲殻を観て、どっちの意見も的確だわな～とオモタ。
甲殻みたいな乾いた/ドライな質感の映画には一流の声優陣によるウェットな演技が丁度良いし、
逆にパヤオ作品みたいな温もり溢れる映画にプロ声優ばっかり揃えちゃうとコテコテになるから、素人も混ぜる方が良い、てな結論になるわけっちゃな
作品の質が違うから声優に対しての考えも変わってくるわけで、
オシイがパヤオを「声優を邪険にしとる」みたいに言うのは、冗談だとしてもちょいと筋違いなんでわ‥と思ってしまった
316:名無シネマ＠上映中
05/05/11 17:17:34 04g9MaFX
パヤオのは内容がコテコテなんだからコテコテでええやん。
押井だって俳優つかうし、パヤオの場合は音楽もそうだけど
興味がない、だからプロデューサー主導の人選、別録りで
バラで録ろうが、時間なかろうがおかまいなしが問題。
317:名無シネマ＠上映中
05/05/11 18:31:20 Rnboss5S
>>314
詳細希望
318:名無シネマ＠上映中
05/05/11 18:45:21 +JWIsd0h
アンノとおしいって似てるような・・・
319:名無シネマ＠上映中
05/05/11 19:01:52 Ke22laGC
甲殻とかは、キャラ達がサイボーグ無表情顔でひたすらしゃべり続けたりするから、
感情の表現・微妙なニュアンス・抑揚等に関しては、とにかく声優の手腕に委ねるしかない
一方パヤオはキャラの表情が普通に人間じみてるから、別に一流声優陣らの濃濃濃い演技はオシイの映画ほどには必要無い と考えとる気がする
まあ自分でただなんとなく勝手にそう思ってるだけで、どこにもそんなコメントは載って無いけどｗ
320:名無シネマ＠上映中
05/05/11 20:27:37 wg6g4YBM
声優のｲﾒｰｼﾞが悪いのって
声優自身が下手にアイドル的な事してるのが原因だよな。
声なら声だけのプロッフェショナルでいて欲しい。
糞みたいなCDとか出してる声優は自分で自分の事を
貶めてるって思えないのかな？
321:名無シネマ＠上映中
05/05/11 20:32:52 lU5RIFMT
>320
永井一郎の受け売りだが、俳優としての訓練を積まずに声優に
なれるはずがないんだそうだ。その場の状況に応じた声と言う
ものを身体訓練無しに出せる訳がないのだと。
永井一郎のこの文章は、あのGUNDAM CENTURY(月刊OUT別冊)に
載ってるよ。もう20年も前の本だから、いまから入手する事は
不可能に近いと思うけど。
322:名無シネマ＠上映中
05/05/11 20:38:09 22X/lGPq
押井の場合は有名人を声優に使えるポジションに長らくなかったわけで。。。
323:名無シネマ＠上映中
05/05/11 20:52:53 Ke22laGC
>>317
うる覚え
～スターウォーズのEP4など、ただダラダラと長くて,泥臭くて,懐かしいだけだ。
EP1～は正直、まるでお話にならない。
ただでかいスケールでやりましたってだけで、映画自体は何ひとつ進歩していない。
そんな映画がここまで影響力を持ち得てしまうのは、
ハリウッド産業がルーカスのような人種に牛耳られているからだ。
じゃあそのルーカスがスターウォーズまでに何を作ってきたかというと、
｢アメリカングラフィティ｣と｢THX1138｣だけ。
こんな監督、どう評価しろってんだよ。
スターウォーズって映画も、結局は｢アメリカングラフィティ｣と一緒。
そんな程度の監督が世界の映画を牛耳ってしまうのが今の映画産業の現実。
「監督が何をどう作るのか？」ということとは全く関係の無い、ビジネスとしての映画。
こんな感じだったような
324:名無シネマ＠上映中
05/05/11 23:40:54 qReueiFX
ハリウッドビジネスが大いに語られているが、出来れば先月のアニメ－ジュの
イヌ監督コラムを未読の人が是非とも読んで欲しいモノだ。
325:名無シネマ＠上映中
05/05/12 00:20:28 7TXQNQxS
>>323
押井監督が自己責任で、どんな発言をしていても構わんけどさ、
ただ、ホントにこんな感じで言っていたとしたら、
人としてナメられるような批判のやり方は止めた方がいいだろうな。
326:名無シネマ＠上映中
05/05/12 00:42:56 dOkyvM68
>>325
しかも>>323の発言は、EP1～を実際に観る前の憶測として語られている(!!)ｗ
もはや犬監督にとっては、
「所詮スターウォーズなんぞ、観なくても出来の悪さは大方予想はつく、その程度のシロモノ」
でしか無いんだろうなぁ。
俺はこのインタビューを読んだ時は押井作品は全く観たことの無い人間だったんで、
「これだけデカイ口をたたくってことは、最新作のイノセンスは物凄い,とてつもないクオリティの作品に違いない!
押井作品のピーク，集大成とまで言われてるし!
コレは観に行くしかない!!」
てな短絡思考で、(予備知識ゼロで)映画館にダッシュした。ｗ
そしたら(ry＊@#ψ
327:名無シネマ＠上映中
05/05/12 00:49:31 dOkyvM68
>>324
押井はホントに語りたいことがイッパイある人間というか、
半ヒキの割におしゃべりで、一度しゃべり出したら止まらないというか…
同じ映画や同じテーマの取材でも、雑誌によって毎回言ってることが違う/被ってない。
そこは正直スゴいな～とオモタ。
328:名無シネマ＠上映中
05/05/12 00:54:45 qPr8GdYR
ちょっと前にウンチク王選手権みたいなのが流行ってた時期があったじゃん
伊集院とかキッチュとかくりぃむ上田とかが出てたやつ
あれに出したら絶対負けねぇだろなぁ、出ないかなぁ･･･と思ってた
いや出なくて良かったけど
329:名無シネマ＠上映中
05/05/12 01:09:02 dOkyvM68
仕事以外ではほとんど人と接していないのに、
なんであんなに饒舌なんだろう。
なんであんなにおしゃべりなんだろう。
いくら知識が豊富とはいえ…
ハッキリ言ってうらやましい。
330:名無シネマ＠上映中
05/05/12 01:11:18 ImRu1Ss7
>>327
押井のおさーんは、喋り始めると怒濤の如く、だからなぁ。
文章化はえらい苦労するみたいだし、聞いてて「コレ、注釈が必要だな」
と思う事も多々有りすぎ。
雑誌に載るインタビュー記事は、「語った事の、ほんの断片」。
まとめるライターの腕次第だな。
331:名無シネマ＠上映中
05/05/12 03:13:15 A5RA2Ysf
>>329
対人関係は駄目なのに、趣味のことになると相手の反応構わず喋りまくる。
そんな属性の人を世間ではヲ(ry
332:名無シネマ＠上映中
05/05/12 06:58:53 hOwi8Wio
お前らみたいなヲタクと押井を一緒にすんなよ
みっともない
333:名無シネマ＠上映中
05/05/12 07:48:21 kfg3MoTX
押井はマトリックスとかどんな評価したんだろう？
334:名無シネマ＠上映中
05/05/12 08:36:07 dOkyvM68
>>331
あ～昔クラスにそういう人いたなあ
無口な時とおしゃべりになる時があって、相手との会話のキャッチボールは苦手、
みたいな不思議な奴だったが…そういう要素もあったんだろうなあ
335:名無シネマ＠上映中
05/05/12 09:44:26 IZBm8R+u
同族嫌悪にしか見えんのが片腹痛いなｗ
336:名無シネマ＠上映中
05/05/12 10:01:17 FLKybD3X
>>329 プライベートをまるで知っているかのような口ぶりだね。
337:名無シネマ＠上映中
05/05/12 10:11:33 E2AzR+4t
フリーで渡っていっぱしの仕事してる人間が
ほとんど人と接してないなんてあるわけねぇだろ、
ほりえもんみたいに接して嫌われまくることはあっても。
人嫌いだのなんだのいう言葉に惑わされて自己投影しすぎ。
338:名無シネマ＠上映中
05/05/12 11:51:32 2TqzW+xn
まあ押井がこのスレの住人みたいなニートではないことは確かだな。
339:名無シネマ＠上映中
05/05/12 11:52:44 dOkyvM68
仕事してない時の押井の私生活について
「今の僕の生活はというと、
昼過ぎにのそのそと起き出して、家でゴロゴロして犬を散歩につれて行く時には、もう夕方。
それで「ああ、今日はもう終わった」って(笑)。
で、家に帰ったらドラクエやって、後はビデオ三昧。
こここ最近会った人と言えば、編集の人ぐらい。
カミさんとは別居中。
僕はそういう社会から隔絶された生活に満足しているし、変えようとも思わない。」
もちろん仕事中は人と接しまくりだろうけど
仕事してない時の私生活は大体こんな感じだった気がする
340:名無シネマ＠上映中
05/05/12 12:45:40 FLKybD3X
だからその言葉を鵜呑みにするのが、、、
341:名無シネマ＠上映中
05/05/12 12:59:27 dOkyvM68
映画監督は、
人を説得する能力に長けていないと務まらない、
みたいなこと言ってたからなあ。
個人的にはあのボソボソ饒舌っぷりの何割かは、天性の才能みたいなモンだと勝手に思っちょる
342:名無シネマ＠上映中
05/05/12 14:25:15 ayA2TKl2
>>333
銃の描写に嘘があるから嫌いだとか言ってたような
343:名無シネマ＠上映中
05/05/12 14:38:42 QOuW9ZJ6
めざめの方舟視聴
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
344:名無シネマ＠上映中
05/05/12 15:55:56 HIp72gBJ
先月だかのアニメージュ映画コラムにマトレボがとりあげられたそうだが
何を言っていたのだろう・・・
345:名無シネマ＠上映中
05/05/12 16:18:59 0yKCaXHf
そうつぶやくだけで誰かが教えてくれると思ってるなら
甘い
346:名無シネマ＠上映中
05/05/12 17:23:44 HIp72gBJ
やっぱしぃ？
347:名無シネマ＠上映中
05/05/12 18:57:39 KN1tIJDM
例によって破綻した記憶回路を披露した事は想像に難くないだろう？
348:名無シネマ＠上映中
05/05/12 19:27:13 dO4K9LAY
>>342
銃の描写に嘘ってマトリックスの銃撃シーンは
攻殻からきてるんじゃなかったけ？
349:名無シネマ＠上映中
05/05/12 20:21:42 5dow/ulC
コンクリートが銃弾で砕ける描写ね。
350:名無シネマ＠上映中
05/05/12 20:55:48 /Pj1foZv
甲殻のは戦車がうってるからね
351:名無シネマ＠上映中
05/05/12 22:55:30 62SAUIVU
機関砲と自動小銃の着弾を同じに描いてはいかんでしょう。
352:↑
05/05/13 00:35:17 VZZaNovN
ケレンってやつだよ
おわかり？
353:名無シネマ＠上映中
05/05/13 01:12:43 lvoP8Qsv
でもあれって表面大理石だからおかしくないんジャマイカ
354:名無シネマ＠上映中
05/05/13 01:14:10 lvoP8Qsv
いや、大理石が脆いかどうかは知らないけどね。
355:名無シネマ＠上映中
05/05/13 02:12:02 cRVO1izR
＞＞３４４
何度か言及したが、今回うろ覚えだが書いておきます。
一ＳＦファンとして納得できない。もし理解できる人が居たら、私が
抱いている疑問（不満）に答えて欲しいモノだ。さらに納得できない
のは、ごく一般的な映画ファンがあの内容を理解できるモノなのか？
マトレボのプロデューサーはハリウッド基準を考えれば、相当甘い。
私見だが、イヌ監督は「攻殻機動隊２」の売り込みで自分はあれだけ
苦労したのに、マトリックスは同じように難解な事をやって許される、
興行的にも成功した事に面白くは無い、と思う。
356:名無シネマ＠上映中
05/05/13 11:15:06 1171b+nH
嫁のナウシカだねの方がおもろいぞ。
357:名無シネマ＠上映中
05/05/13 13:59:47 iVkShaHT
マトリックス１は、最後は愛が世界を救っちゃうのが気に入らんとか言ってた。
358:名無シネマ＠上映中
05/05/13 21:33:13 VOQt6g4a
ジャンプの久保と同じ意見だな。
取ってつけたラブ話がウザイ。
359:名無シネマ＠上映中
05/05/13 23:42:26 fBJrlw5m
トップの白黒は紅い眼鏡だし、エヴァのテレビ版最後はトーキングヘッドだし。
360:名無シネマ＠上映中
05/05/13 23:47:02 fBJrlw5m
うわ、リロードしてなかった。すまん。
361:名無シネマ＠上映中
05/05/14 02:10:27 dchoHa0U
>>359 恥ずかしいからよそでいわないようにね。
362:名無シネマ＠上映中
05/05/14 02:19:16 +30HDEix
このスレ以外で、紅い眼鏡、ゲーデルの首なんて話しても誰もしらんがな。
363:名無シネマ＠上映中
05/05/14 03:09:39 q2aIgjFx
>>359
後者はともかく前者は違うだろ。
364:名無シネマ＠上映中
05/05/14 07:44:11 6nLnu9Ta
押井の実写作品見てないんだが
見る価値ある？
アニメ監督の実写作品ってどれもはずしてるｲﾒｰｼﾞある。
庵野とかも。
365:名無シネマ＠上映中
05/05/14 09:50:42 WLVB4JqL
「アニメ監督の実写作品ってどれも」って言うほど他になんかあったか。
366:名無シネマ＠上映中
05/05/14 09:59:47 8GfJRwzs
avalonは普通に見られるじゃない？
あとはお好みで
367:名無シネマ＠上映中
05/05/14 10:15:24 dchoHa0U
ティムバートンとかのことじゃないかな
368:名無シネマ＠上映中
05/05/14 14:04:33 PjJu8RR1
カンヌの時期か。
あれからもう一年になるんだな。
369:名無シネマ＠上映中
05/05/14 19:10:50 cg2RjWx4
庵野のキューティーはニーも評価低いんでしょ？
370:名無シネマ＠上映中
05/05/14 22:20:32 WLVB4JqL
ノルシュテインだっけ？オシイがあの作り方は嫌いだっていってたのは。
371:名無シネマ＠上映中
05/05/14 23:15:29 dchoHa0U
タルコフスキーでねぇの
372:名無シネマ＠上映中
05/05/14 23:33:54 4O4iSDvl
>>370
名指しで批判したのはラルフ・バクシのロトスコープがある。
俳優の演技を撮影した上でトレースしてアニメ化する手法で
『指輪物語』を作った。押井はこれを「グロテスク」と言っていた。
そう言えば『アップルシード』はCG版ロトスコープだな。
373:名無シネマ＠上映中
05/05/14 23:46:49 WLVB4JqL
えーと俺が読んだのは、
「ああゆう、時間かけてスタジオ独り占めするようなつくり方してんのは嫌。
その時間で他の作家が何本も作品を作れる。
そういう事を考えずにそいつだけが良いもんを作っても」
みたいな意見だった。
ノルシュテインじゃないな？だれだったっけ。
そのラルフバクシかな。そっちはそっちで記憶があるけど。
374:名無シネマ＠上映中
05/05/14 23:54:55 Zwpa9yDV
URLﾘﾝｸ(www.yk.rim.or.jp)
ノルシュテインであってるよ。これの下の方ね。
375:名無シネマ＠上映中
05/05/15 00:38:59 GZcKaeuf
お。ありがとう。
タルコフスキーもだったか。
今日のＮＨＫの番組見て俺も
「あのオヤジが撮った作品自体は嫌いじゃないけれど、本人は大嫌い」
って感想もってしまった。
376:名無シネマ＠上映中
05/05/15 00:47:37 JiuioTih
>>355
押井監督のヤってる事は、ＳＦ。
ﾏﾄﾘｸｽｼﾘｰｽﾞのヤってる事は、ＳＦＸ＋α。
Ｘ＋α。 これが根本的で決定的な違い。 実に簡単。
ただ、押井監督が気付いたとしても、その要素を取り入れて
自分の作品に活かすというのは難しいかもしれんね。
ま、金をもらえれば詳しく教えてもイイけど。
377:名無シネマ＠上映中
05/05/15 00:51:43 U6RPogSa
＞＞「ああゆう、時間かけてスタジオ独り占めするようなつくり方してんのは嫌。
＞＞その時間で他の作家が何本も作品を作れる。
＞＞そういう事を考えずにそいつだけが良いもんを作っても」
以前、人狼が思いの外時間がかかった事に皮肉を言ったような記憶があるが、
もし、人狼の企画が自分の脚本でなければ何を言っていただろう？沖浦を推薦し
たのはイヌ監督だし、、、、。
378:名無シネマ＠上映中
05/05/15 01:07:40 9uUSHN5E
>>377
沖浦に対して皮肉言ってたっけ？
自分が覚えてるのは「完成してから日本での公開に時間がかかりすぎ。
もっと早く公開してあげないと、作家（監督）が気の毒だ（次に進めない）」
とか何とかバンダイ側（？）に文句言ってたような記憶はあるけど。
379:名無シネマ＠上映中
05/05/15 08:26:54 eteBT52y
>>375
でもノルシュテインのいってた事も一理あると思った。
押井も宮崎も似たようなこといってたけど。
最近の若者の自己が閉じてるのはそのとおりだし。
380:名無シネマ＠上映中
05/05/15 08:56:02 yCTinVSX
押井、次回作どうするんだろうな。
攻殻の続編でこけちゃったからもう残されてるのは
パトの続編ぐらいしかない。
381:名無シネマ＠上映中
05/05/15 09:14:09 zp9xPdbS
立喰師列伝を思い出してください
382:名無シネマ＠上映中
05/05/15 11:41:47 PjGuFv8E
>>380
攻殻はまた作るでしょ。素子復活を期待するファンも多いはずだし、
当の本人もそれは分かってるはず。
383:名無シネマ＠上映中
05/05/15 11:52:58 GZcKaeuf
作るわけねえだろ…攻殻
384:名無シネマ＠上映中
05/05/15 11:53:50 HpXR5GfN
うる星の続編はないの？
385:名無シネマ＠上映中
05/05/15 12:19:27 7IwDzRAQ
バンダイもナムコと統合することで以前のように通した企画も通さなくなっていく可能性があるから
押井もアニメの企画はあまり出さなくなっていくんじゃないかと思うんだが。
>>382
劇場版はイノセンスが失敗したから少なくとも同規模の劇場版続編なんて出ないだろう。
SAC 2ndの評判も微妙だし。少なくとも仮にやるにしても押井以外の人間がやると思う。
>>384
うる星はBD以降制作会社を転々としながら散々作られててオタも完全に飽きてるから出ることは
絶対にないだろう。
386:名無シネマ＠上映中
05/05/15 12:23:47 HpXR5GfN
>>385
SAC 2ndの評判も微妙だし
ＤＶＤの売り上げは凄いんじゃなかったけ？
387:名無シネマ＠上映中
05/05/15 12:31:44 T4OYwJAA
視聴率もいいし、DVDもいけいけだよ＞2nd
388:名無シネマ＠上映中
05/05/15 12:41:15 epdhBc6L
>>385
ナムコと統合するのはバンダイ本社であって、バンダイビジュアルではない
389:名無シネマ＠上映中
05/05/15 13:09:26 fYc/skAa
イノセンスって本当に失敗？
信者じゃないし他監督作品も知らないが好きだけど。
390:名無シネマ＠上映中
05/05/15 14:26:25 GPI/lnko
387 ：メロン名無しさん ：2005/05/14(土) 22:44:05 ID:???0
押井 たとえば高畑（勲）さんが評価している（ユーリー・）
ノルシュテイン。あのオヤジが撮った作品自体は嫌いじゃない
けれど、本人は大嫌いです。
だって、彼が何年もかかって撮影台を占領している間、
資金もたくさんかかるわけだし、多くのアニメーターが
撮れずに泣いていたわけでしょう。
出来たものが良ければそれでいいかも知れないけれど、
周囲に遺恨は残る。
そうした犠牲に無頓着でやりたいように作り続けるという
無頓着な神経は信じられない。
だからノルシュテイン本人と話したいとは思わない。
389 ：メロン名無しさん ：2005/05/15(日) 00:50:36 ID:???0
>>387
まるで自分が周囲に気を使いまくってるような
言いぐさだなｗ
ま自分のことは誰も分ってないもんだが
391:名無シネマ＠上映中
05/05/15 14:41:08 hvZNnt/Z
押井ってああみえて割と周りに気を使ってるよ。
なんかそんな感じ。
392:名無シネマ＠上映中
05/05/15 15:28:17 I/Y6ESqM
押井周りに気を使ってるのか？
作品見ても自分中心で作ってる感じするけど。
393:名無シネマ＠上映中
05/05/15 17:13:29 NG/H6Gbd
黄瀬が「多分もう押井と組むことはない」みたいなこと言ってるしなあ。
自分では気を使ってるつもりなんだけど､回りも相当ストレスためてると思う。
394:名無シネマ＠上映中
05/05/15 17:25:53 Bvx982/N
スタッフがストレス感じないような作品は糞
395:名無シネマ＠上映中
05/05/15 17:43:26 1g92/viZ
黄瀬ってだれ？おせーて。
396:名無シネマ＠上映中
05/05/15 19:25:23 zp9xPdbS
絵のうまいひと
397:名無シネマ＠上映中
05/05/15 19:41:36 zg8WcTMU
>>393 それは今の犬監督のやりたいことに興味がないからでしょう。
ノルシュテインのあの番組見て、そもそもアートに対する理解と文化が
西洋とまったく違う日本であの手のアニメ作ること自体が閉じている
行為なので、そこでNHKの演出なんだろうけど今の日本を重ねたり、
興味もないのにピカソを見にいきなさいということに無理感じる、そういうのは
閉じてると自覚すること無しにやってもしょうがない。
398:名無シネマ＠上映中
05/05/15 19:55:07 GMn6gixG
>>387
○今週のテレビアニメ視聴率○その29
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)l50
399:名無シネマ＠上映中
05/05/15 22:45:09 cx07wHiQ BE:117483539-
押井守好きには必見↓
URLﾘﾝｸ(www.kiwi-us.com)
俺が押井守が嫌いな理由↑
400:オシエモン
05/05/15 22:50:28 ICmHImtW
>>399
想定の範囲内です
401:名無シネマ＠上映中
05/05/15 22:56:42 T4OYwJAA
こーいうのみてあんまり腹が立たないのは良くないのかなぁ？
402:名無シネマ＠上映中
05/05/15 23:05:10 i1YK83m/
>>399
良かった。
俺はそいつの言うクソな部分も含めて押井を見てるから、余程懐が深いんだなぁ。
403:名無シネマ＠上映中
05/05/15 23:06:48 6Ox81WIv
取り立ててどうこう言うほどの内容じゃないなあ。
404:名無シネマ＠上映中
05/05/15 23:06:55 RUkMI3+2
>>399
うーん、あえていうなら押井の映画の中身がスカスカだと思ってるお前がバカなんだよ。「嫌いだから嫌い」ってことをこねくりまわして難しく言ってるだけで、中身はスカスカ。
あと、他人に命令や強制しようとするやつは嫌い。
405:名無シネマ＠上映中
05/05/15 23:46:52 tZ8/Iyf9
もっとうまく悪口を言えよ、って感じ
俺も押井はあまり好きじゃないが。
406:名無シネマ＠上映中
05/05/15 23:55:19 RqwA8bVE
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:399番)
噂はあくまで噂でしかないが、あんな売れなさそうな作品を100%ぴえろの自己資金で
作って大丈夫なのか怪しかったので、さもありそうな話に思えてしまう。
押井もいっそ宗教アニメに手を染めてみるか？
教祖様さえ讃えておけば妄想ビジョン展開し放題だし、
二種類の信者が確実に入って収益もガッツリだ。
407:名無シネマ＠上映中
05/05/16 00:00:14 U6RPogSa
イヌ監督作品の常連スタッフ、進行のＭさんも宗教団体が出資したアニメ
をやっていたね。後は沖浦も。
408:名無シネマ＠上映中
05/05/16 00:03:42 OfPud0Sf
実際「複雑・難解かつ深遠な内容」が押井守を好きな理由のファンって、何％ぐらいだろう？
409:Seisei_Yamaguchi
05/05/16 00:54:12 +8EmRWPr
>>399
>映画に限ら ( 略 ) 日常会話においてすら、必要なのは「相手に伝わること」だ。
押井氏わ `` あらゆる事わ他人に伝わらない '' みたいな事を逝ってましたよね .
`` 作る > 壁 > 伝える '' .
細かい事を伝えようとした経験がない人にわそれが ( 略 ) .
410:名無シネマ＠上映中
05/05/16 01:16:53 enwuMZ3U
>>406
―ある意味無制限に作家性を追求した作品と、一定の時間的資金的制限の中で
自分たちの作品とは根本的に違うという認識ですね。すると、押井さん御自身の
ポジションというのはどういうものとお考えですか。
押井 ぼくはあくまで商業作家です。エンタテイナー。依頼された商品という枠の中
でいいものを作ろうと努力している。国家とか宗教のバックで撮りたいとは毛頭思わ
ない。商品として成立する予算だから、隙を見ていいものを作ろうという意欲も生ま
れるんであってさ、税金とか献金でやりたい映画が出来る筈がない。
411:名無シネマ＠上映中
05/05/16 02:16:50 +wMDvxSD
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412:名無シネマ＠上映中
05/05/16 10:55:56 qRxqzhL9
映画というものは、その映画を観る人の知性と教養と人生経験の総和に見合った、興奮と感動しか与えられないものだと思っている。
そういう意味で、映画とは観客の想いを受け止める 『壁』 のようなものだ、と僕は思っている。
ボールを投げるのはあくまで観客の側であり、つくり手はそれを弾き返しているに過ぎない。
少なくとも僕の場合、映画というものは、つくり手側のメッセージや思い入れを投げつけるものではなく、ピッチャーはあくまで観客であるという意識が強い。
自分のメッセージを叩きつけるために映画をつくる人もいるが、正直言って僕は違う。
主張らしきものを込めるにしても、それは映画監督個人の中で完結・納得するものではなく、観客がそれを良しとするかという場所にまで回帰してくるのである。
ワイアード1998年掲載
413:名無シネマ＠上映中
05/05/16 14:48:14 2boA2eN5
>411
王子様がこのスレに…！w
414:名無シネマ＠上映中
05/05/16 18:35:40 iabF66X9
>>410>>412
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. . . : : : : ∧＿∧:::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::
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y;;;;;::::::::::::: ＼. .:: :.: ::: . ::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|;;;;:::::::::::: ﾉ＼ .＼::. :. .:: ::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
「…押井は広大だな…」 「…もはや、返す言葉も無い…」
415:名無シネマ＠上映中
05/05/16 20:12:13 /hy8N5yc
>>399
パト2のあのキャラ竹中直人が声やってるんだ。
言われて始めて気づいた。押井は声に俳優使わないんじゃないの？宮崎批判してたらしいし
けど竹中直人旨いな。はっきり言ってパト2で一番自然だった。
416:名無シネマ＠上映中
05/05/16 20:17:56 57tvZzds
むちゃぁ～しやがる
417:名無シネマ＠上映中
05/05/16 21:04:21 qRxqzhL9
イノセンスの人形オジサンの声は、竹中直人が自ら志願して演じたらしい。
「昔から押井さんの作品の世界観が好きです。
今回の役は難しいセリフが多くて、やってて面白かったですね。」
と語ってた。
パトも自分で志願して演じたんだろうか？
418:名無シネマ＠上映中
05/05/16 22:28:01 /hy8N5yc
>>417
イノセンスの人形オジサン
そんなキャラ出てきたっけ？
竹中イノセンスにも出てるのか。
いずれ押井も俳優使ってく風になるのかな？
419:名無シネマ＠上映中
05/05/16 23:01:29 8e2qcihf
キム…
420:名無シネマ＠上映中
05/05/16 23:06:27 qRxqzhL9
>>418
オルゴールの館に居たロボハッカーおじさん。
しかし竹中はレパートリー広いよなぁ…
秀吉やら,パト・イノセンスやら,ShallWeDanceやら,
のど自慢やら,素人相撲青春映画から,18禁エロ映画まで…
421:名無シネマ＠上映中
05/05/17 00:10:41 Ukapj7Tl
著名俳優だろうが専業声優だろうが、最適な人を使う。ただそれだけのこと。
儲かったとたんに声優嫌いを公言してド素人まで使うﾊﾞﾔｵが異常。
422:名無シネマ＠上映中
05/05/17 00:34:09 P0LNX38P
ジブリ作品の声優起用は監督とプロデューサー、どちらに優先権が
あるんだっけ？
423:（ ´･ω･)ﾉシ
05/05/17 00:51:00 AswVNUHi
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
424:名無シネマ＠上映中
05/05/17 00:53:28 +2hz8DP8
おまえら押井関係の漫画と小説でどれが好き？
俺漫画は犬狼伝説で小説はアヴァロン。
425:名無シネマ＠上映中
05/05/17 00:56:25 PsZR6/lc
>>421
まだそれほどブレイクしてなかったとなりのトトロの頃でも素人使っていただろう。
宮崎はキャスティングがアレでもアテレコの段階で駄目だししまくってどうにかしてしまうタイプだな。
基本的にスタッフに直接的な圧力をかけない（使えない人間ははじめから使わない）押井と、
スターリニズムでとにかくゴリ押しで解決する宮崎との根本的に違うのがそのあたり。
426:名無シネマ＠上映中
05/05/17 02:20:06 fK5ODe7c
基本的に宮崎は音楽も声優にもそもそもこだわり薄い。
駄目だしして、森繁じいさんがどうにかなるもんでもない。
427:名無シネマ＠上映中
05/05/17 04:35:35 LrW0yz4x
ﾊﾟﾔｵ氏はキャラクターをどう動かすかを重視するから
それをブチ壊さない程度なら素人演技でも気にしないのでは。
428:名無シネマ＠上映中
05/05/17 08:26:48 KaD4RUfo
しかし竹中の声きくと別に声優じゃなくてもいいんじゃないか
っておもうよな。
429:名無シネマ＠上映中
05/05/17 09:10:44 ymkf6MZd
>>421
儲かったからようやく俳優を使えるようになったんだろ。
430:名無シネマ＠上映中
05/05/17 14:47:33 P0LNX38P
そもそも、アニオタ、マニア、信者しか劇場に来ないアニメ映画と、
その年国内興行トップを狙うアニメ映画を同列に語っているのが、
痛すぎる。
431:名無シネマ＠上映中
05/05/17 14:59:17 jNggNEvw
なんで？
432:名無シネマ＠上映中
05/05/17 17:24:57 0dnprKfP
宮崎作品より押井作品のほうが面白いと思うけど。
押井の作品の方が深い。
433:名無シネマ＠上映中
05/05/17 17:40:38 RyVn4FOx
浅い映画が面白くて、深い映画がつまらないと思うのが多数派
432はマイノリティ決定
434:名無シネマ＠上映中
05/05/17 17:50:31 gfQPhVNO
漫画家の岡部冬彦氏亡くなる。岡部いさくさんはこの人の息子。
なんでアニメ監督にあんなにつきあうのかと思ったら、そういうこと
だったのね。
435:名無シネマ＠上映中
05/05/17 22:25:14 1w7wRdKR
サイゾーコラムによると、雑誌と連動した企画で押井塾を再開させるという話があるそうな。
コラムの内容は「いかに企画を通すか」について。
436:名無シネマ＠上映中
05/05/17 23:25:32 P0LNX38P
＞＞４３５
企画を通す事は大事だが、第２回目なら「私は如何にして無謀な企画の責任
を通して、干されたが復活したか」があっても良い気がするな。
437:名無シネマ＠上映中
05/05/18 01:22:54 4PGy1aoC
だよな、天たまで干された後どのうように路線変更したのか。
失敗から何を学んだのか後学に聞かせて欲しいものだ。
438:名無シネマ＠上映中
05/05/18 07:44:31 D3OM3ObB
まず千尋の谷に身投げする。
話はそれからだ。
439:名無シネマ＠上映中
05/05/18 12:28:06 oMlyJdPo
ちひろのたに？
440:名無シネマ＠上映中
05/05/18 21:26:15 AFuWj+nD
押井塾ってどんな事してんの？
441:名無シネマ＠上映中
05/05/18 22:17:22 lvBy/IvO
>>440
犬について延々と講義
442:北久保
05/05/18 22:58:57 JegtsDrJ
みんなも、僕みたいに色々な賞を受賞して、セルでも会社に貢献したのに
吊し上げを喰らって、健康を害して業界を干されてみないか？
443:名無シネマ＠上映中
05/05/18 23:26:26 4PGy1aoC
本人ですか？ｗ
復活期待してますよ。
444:名無シネマ＠上映中
05/05/18 23:53:34 Wkk+zkpI
干されないためにはどう行動したらいいのか「北久保塾」で教えて下さい
445:名無シネマ＠上映中
05/05/19 00:38:10 ONqCVefl
ゲスト講師陣として、布川ゆうじ、岡正、片山哲生、三浦光紀、鵜之沢伸らｷﾎﾞﾝ
お題は「私はいかに押井守の映画をつくり、その損害を補填したか」
446:名無シネマ＠上映中
05/05/19 04:04:16 vwH/yKJN
>445
なぜイシカワ光久氏が入ってませんか？
447:名無シネマ＠上映中
05/05/19 10:19:42 yzlFShtj
今後比べ物にならない損害がおこる事を期待してるから。
448:名無シネマ＠上映中
05/05/19 10:25:16 UFCPnzNA
>>446
イシカワは生徒側
449:名無シネマ＠上映中
05/05/19 12:02:53 Ogtrsmv9
>>448
払った授業料が一番多い人が生徒側にいるのは納得いかんなｗ
450:名無シネマ＠上映中
05/05/19 15:47:10 UFCPnzNA
>>449
いまだ授業料を払い続けてるんでしかたないｗ
451:名無シネマ＠上映中
05/05/19 20:30:49 oTB1HjAv
押井に関係のある奴で面白いアニメ
作ってる人いるの？
452:名無シネマ＠上映中
05/05/19 20:36:28 wE/u8Iw7 BE:26107823-
押井守の映画ってどこが深いの？難しい言葉ばっかりキャラが話してるから？
まあ作品自体が深いんじゃなくて、信者の妄想が激しいだけか。
453:名無シネマ＠上映中
05/05/19 20:38:41 8tkKgn85
そういや今日学校で犬監督について語ってた奴等がいてな、
思わず首が120°曲がってしまった俺なんだが言ってることが>>452
みたいだったからｽﾙｰしておいた。
454:名無シネマ＠上映中
05/05/19 21:10:23 wE/u8Iw7 BE:243667878-
誰か現実逃避せずに答えてくれ
455:名無シネマ＠上映中
05/05/19 21:12:54 FBJxWFQl
>>452
君の辞書にはファン＝信者とインプットされているようだな。
>>453
いるいる、そういうやつ。
456:名無シネマ＠上映中
05/05/19 21:18:50 CQhEkbj9
映画板で「真下」はオシイ作品をパクリすぎってえらい書かれているな。
自分はオシイ作品へのオマージュだと思うのだが・・。
457:名無シネマ＠上映中
05/05/19 21:19:56 CQhEkbj9
ここ映画板だったな。・・・なんか勘違いしてた。
458:名無シネマ＠上映中
05/05/19 21:23:45 FBJxWFQl
>>454
現実逃避しているのは君ではないかね。君は自ら「信者の妄想が激しいだけ」と妄想し、自分が映画を理解できないという現実から逃避しているではないか。
大体、映画評論なんで全て妄想である。
映画が深い、ということをここにいる押井守ファン全てが同じ事を考えているとは限らないので、これは僕の意見だ。
氏の発言にもあるが「カットの意図」を最大限に考えている演出家だと僕は思う。その一瞬の画面構成からセリフ、効果音、色からすべてにおいてコントロールをかけて「映画」を構築していると思うからだ。
ここで僕がこんなことを言っても「この映画の難解さをどうやって解決しよう」と考えて前向きに映画に望まなければ、君にとって永久に深さはわかりえない。
また、君の言う「難しい言葉」だが、これは深さには全く関係ない。言葉ほど表面的なものはない。
459:名無シネマ＠上映中
05/05/19 21:45:42 IgqUdeK8
なんかスレが殺伐としてきたな。
押井の次回作でも決まればまともになるかな？
今押井休養中？
460:名無シネマ＠上映中
05/05/19 23:27:52 0igHLLgl
＞＞４４５
鈴木Ｐはどのポジションに入るべきなのか？最新号のサイゾー、イヌ監督
コラムも面白かったが、鈴木Ｐの日常姿も壮絶だな。
461:名無シネマ＠上映中
05/05/19 23:41:33 eA+7TaCb
>>459
秋頃公開に向けて作ってますがな
462:名無シネマ＠上映中
05/05/20 00:17:07 CtgeYRvf
>>460 損害を出さした男。
463:名無シネマ＠上映中
05/05/20 02:22:55 W9zWOCdr BE:243667687-
別に、ファン＝信者だとは思ってない。
ていうかファンと信者は、言葉の意味的には同じだろ。
一般的には、ファン＝～が好きな人で、信者＝ファンより執着心がある人、か。
まあそんな言葉遊びはどうでもいいが、押井守映画のどこが深いか教えてくれない？
深いと思ってないけど好きな人は、押井守映画のどこが好き？
「面白い」という感情に理由があれば、それを是非とも言語化して頂きたい。
別に貶してるわけじゃないよ。
464:名無シネマ＠上映中
05/05/20 02:34:03 CtgeYRvf
自分はたいして物も考えず、そして語らず、答えてもらっていることにも
無視してなおただ答えさせようという人の相手する人いるかね。
465:信者
05/05/20 03:12:26 CDgoZwNi
拗ねてるだけの小僧に一から物を教えてやるほど暇じゃないのでな
466:名無シネマ＠上映中
05/05/20 03:20:38 W9zWOCdr BE:60917827-
そか、答えられないのか。
結局は色々と言い訳ばかりで逃げてるだけなんだな。
まともなファンがいると思っていたが、押井守作品と同じように期待外れのようだ。
467:名無シネマ＠上映中
05/05/20 03:24:26 YkKJHS9J
そうか、よかったな。
じゃあな。
468:名無シネマ＠上映中
05/05/20 03:24:56 M3JRp8it
ポイント:0
469:名無シネマ＠上映中
05/05/20 03:31:24 W9zWOCdr BE:52215326-
>>458
そうか、カットの大事さですか。なるほど。
確かにカット１つ１つ独立した感はありますね。
俺も前向きに押井映画は観てるはずだが、深さは分からない。
だから、結局は深さなんて妄想に過ぎないんじゃないか？と思うわけ。
もし押井守が自分の作品を「これは深い」と評していれば、それは反則だしね。
470:名無シネマ＠上映中
05/05/20 03:38:46 8dXF0bWY
一見、独立してるかのような物語の構造やカットが、
終局へ向けてそれぞれが連結していく。
それがわからないんじゃ、面白くねーわなｗ
471:名無シネマ＠上映中
05/05/20 03:41:25 SLruj8PQ
手近なことを例に言うと
463や466みたいなレスをする前にまず458と向き合う姿勢がなけりゃ
実りのある会話など 無 理
472:名無シネマ＠上映中
05/05/20 03:42:30 W9zWOCdr BE:52215034-
>>470
カットが連結してるなんて、至極当然ですなんですけど。
連結してない映画なんてありませんが（笑）
473:名無シネマ＠上映中
05/05/20 03:46:36 SLruj8PQ
>>472
各カットがただストーリーを説明するためだけになってる映画なんて
いくらでもあると思うが・・・
474:名無シネマ＠上映中
05/05/20 03:46:52 W9zWOCdr BE:78322829-
まあいいや、タイプミスもしたことだし。
＞４７１の言うとおり、＞４５８へのレスが遅れたのは怠慢だ。
押井守の映画について深く批評できる＝理解力のある
という考えでいいよもう
475:最後に
05/05/20 03:55:10 W9zWOCdr BE:243667878-
＞４７３
ストーリーを説明するとは、具体的にどういうことですか？
例えば、メカの性能を詳しく説明することとか？
476:名無シネマ＠上映中
05/05/20 04:03:50 SLruj8PQ
いやもう言ってるまんまだけど。
5Ｗ1Ｈを教えるためだけに映像がある状態。
477:名無シネマ＠上映中
05/05/20 04:21:18 W9zWOCdr BE:156643294-
５Ｗ１Ｈを教えない押井映画は素晴らしいということか・・・
でもって教えないから、知識の無い客はストーリーを理解できない。
理解できない→これは難しい、ということになり、押井映画は（・∀・）イイ！！
てことになる、ってことで合ってる？
まあ５Ｗ１Ｈを教えてる映画には沢山面白いモノがあるけどね。
形式的なモノよりも、単純な面白さを求めてるんだけどね・・・
何を映画に求めるかは個人の自由だけど。
478:名無シネマ＠上映中
05/05/20 04:25:54 SLruj8PQ
>>477
・・・すまんがお前が何喋っちゃってるのかよくわからない。
押井の映画に5W1Hが無いとか誰か言ったのか。
というかお前は話の筋そのものが理解できなかったのか？押井映画で。
479:名無シネマ＠上映中
05/05/20 04:31:55 SLruj8PQ
俺もう、寝なきゃ。
じっくりレスを読み返せば
俺が今言ってること理解できると思う。じゃあ。
480:名無シネマ＠上映中
05/05/20 04:36:09 W9zWOCdr BE:182750876-
てか遅いしもう寝るわ。
別に自分の考えを押し付けるつもりはないし、単にオシイ映画が好きな人に
どこが好きかを聞きたかっただけ。
難解＝面白い、と短絡的に考えてはいけないとは思ってるが、
難解さが面白いと思う人もいるし、人それぞれ。
俺は面白ければどんな作品でも良いけど、押井守映画は面白さよりも
技術であったり、カットの連結？とか、本来は単体で評してはいけない部分が評価されてる。
その部分が良くて面白ければいいんだけど、そうは思えないんだよな・・・
まあ映画好き同士マターリしようと思っただけなんだが、俺も書き方悪かった。スマン。
481:名無シネマ＠上映中
05/05/20 07:51:09 I7OGEKzG
>>461
何作ってるの？
482:名無シネマ＠上映中
05/05/20 08:26:29 8dXF0bWY
立ち食い
483:名無シネマ＠上映中
05/05/20 09:26:26 Z1+DEp4m
>>480
>まあ映画好き同士マターリしようと思っただけなんだが、俺も書き方悪かった。スマン。
「俺も」じゃないだろ。あきらかにお前の書き方が悪いんだよ。
まともな返答が返ってくる資格のある文章を書いてねえだろうが。
途中で方針変更したからって優しくしてもらえるとでも思ってたのか？
484:名無シネマ＠上映中
05/05/20 13:40:00 7CEwR5Mq
そう熱くなるなよ、すっぱいにおいのするオジサンｗ
485:名無シネマ＠上映中
05/05/20 14:09:22 wanjFlzc
>>484
押井カントクのことをそんなふうに言うもんじゃありません！
486:名無シネマ＠上映中
05/05/20 14:29:08 SasWXDvk
押井ってやっぱ人並みに加齢臭とかすんのかな
というか犬の臭いの方がキツイような気がする
487:名無シネマ＠上映中
05/05/20 14:36:13 yNUGmHgH
人間誰でも臭いモノだ。一番きついのは、山仕事で体重が４キロくらい落ちるくらい
汗をかいた時だ。毛穴の奥底にある老廃物がでたせいなのか、強烈だな。お前等も、
たまには汗をかけよ。
488:名無シネマ＠上映中
05/05/20 14:54:16 /d941EIc
心の汗ならかいている。人それを涙と呼ぶ。
489:名無シネマ＠上映中
05/05/20 15:49:58 W9zWOCdr BE:208858368-
＞４８３
お前みたいに他人の後に便乗しか出来ない奴がいると、
それが押井守ファンの全てだと勘違いしてしまうよ。
原作が他人で、自分はそれに乗ってみたな。
まあそれはお前みたいなほんの一部にしか過ぎないのは分かってるけど。
方針変更？お前に優しくしてもらおうなんて微塵も思ってないよ、妄想君。
俺の言い方だと押井守ファンの真意が聞けないから、そうしただけだよ。
俺この板を通じてこのスレ来たんじゃなく、検索で来た。
もう俺みたいなアンチがこのスレ来る事はないだろうよ。
まともな答えをくれた一部の人々には感謝です。
490:名無シネマ＠上映中
05/05/20 17:03:05 8iAGhaBi
>>489
他の押井ファンの悪口はいくらでも言ってもいい
だが、俺への悪口だけは許さんぞ！！
逆！？ゲーーーッ
491:名無シネマ＠上映中
05/05/20 19:07:30 yNUGmHgH
＞＞４９０
SAGE進行もしないお子ちゃま相手にムキになるなよ。
492:名無シネマ＠上映中
05/05/20 19:24:49 vx0LU1jA
立ち食いってどんな話なの？
昔スマップの草薙がやってた大食いドラマ
みたいな感じ？
493:名無シネマ＠上映中
05/05/20 19:39:54 Z1+DEp4m
>>489
>他人の後に便乗しか出来ない
だっておれお前みたいに２ちゃんに張り付いてないからｗ
494:名無シネマ＠上映中
05/05/20 20:52:25 Dm1Uwuei
>>492
本買って読め
495:名無シネマ＠上映中
05/05/20 21:26:34 xvIoocDi
452 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 2005/05/19(木) 20:36:28 ID:wE/u8Iw7 BE:26107823-
押井守の映画ってどこが深いの？難しい言葉ばっかりキャラが話してるから？
まあ作品自体が深いんじゃなくて、信者の妄想が激しいだけか。
これで「まあ映画好き同士マターリしようと思っただけなんだが」は痛いなぁ
それはそうと、近所の図書館で立ち喰い借りられるまで3ヶ月かかったよ
牛魔王には笑ったｗｗ
496:名無シネマ＠上映中
05/05/21 00:29:03 xkAqC2Iy
立食いは後半が面白い
497:名無シネマ＠上映中
05/05/21 02:46:48 BUP+I/Nk
このスレの３０代以上のイヌ監督ファンに聞きたいんだが、「うる星」の
立ち食いウォーズ、パトの立ち食い蕎麦を見て立ち食い思わず立ち食い蕎麦
が食べたくなった人は居るかい？漏れがずばりそうだ。出張で時間が無いから
か、良く立ち食いにはお世話になっている。
498:名無シネマ＠上映中
05/05/21 02:56:46 GcUEFnZ5
>>495
近所の図書館においてあるのか。
すごい図書館だな。いいな。
499:名無シネマ＠上映中
05/05/21 03:42:31 t8NMexOg
>>497
ﾉｼ 立ち食い屋が駅のプラットフォームにしかないので、
そのためだけに入場券買って食いに行ったことがあるw
500:名無シネマ＠上映中
05/05/21 04:02:11 gj9yeN/b
>>497
30代じゃないけど俺も。
あと「ご先祖様」を見てると寄せ鍋を一気飲みしたくなる。
501:名無シネマ＠上映中
05/05/21 10:44:07 xV/oLl0G
実はほとんどの店舗が立ち食い蕎麦じゃない富士そば
502:名無シネマ＠上映中
05/05/21 18:51:07 ITBXCwxP
>>486
普段から汗水たらしてる奴より、普段ほとんど汗を流さない奴が汗をかく方が
体内の老廃物やら有害物質が溜まりまくってて臭くなる。
「ためしてガッテン」だかで実験してなかったっけ？
まぁ東京に単身赴任中は人並みにオサーン臭いだろうが、アタミの家へ帰れば
ガブ抱きまくってダニやんと山歩きまくるから「健康的に犬臭く」なるだろう。
503:名無シネマ＠上映中
05/05/21 19:34:09 xN4etgUE
>>502
最近はダニーと散歩するにしても山は登らなかったような。
495だけど近所の図書館、「立ち食い」と「ｱｳﾞｧﾛﾝ」と「犬の気持ち」が入ってる。
肝心の映画は一本も無いけど(´・ω・｀)
504:４８６兼４９７
05/05/22 00:46:22 oDeQvUGX
立ち食い、汗ネタレスありがとうさん。
＞＞４９９
実は私の住んでいた田舎で駅の改装工事中に同じ事をしました。
＞＞５０２
アニメーターも仕事柄きつそうだな。
505:名無シネマ＠上映中
05/05/22 07:34:10 XKBFPywm
アニメーター！？
506:名無シネマ＠上映中
05/05/22 08:01:52 z5zrrE+h
アーニメーターって言うとなんかかっこいいよな
507:名無シネマ＠上映中
05/05/22 10:42:34 /bhiqD56
オーシイーマー
508:名無シネマ＠上映中
05/05/22 15:50:31 NXii1yEV
オードイーター
509:名無シネマ＠上映中
05/05/22 17:42:56 7JJVTIie
このひと昔コンプティークでｐｃ版ロードスの攻略記事書いてなかった？
当時アニメとか良く知らなくて「なんでアニメの監督が書いてんだろ？」って思った。
カンヌに作品出品するほどの人だったんだねぇ。すごい。
510:名無シネマ＠上映中
05/05/22 18:28:31 XKBFPywm
そうなの？
ロードスを取り上げてエッセイは書いてたが
511:名無シネマ＠上映中
05/05/23 00:25:06 6iISg4aX
ゲーム原作のアニメ企画来たら食いつくかな？
512:名無シネマ＠上映中
05/05/23 02:06:42 kAIk8f5o
ゲーム原作？「ヒットマン・サイレントアサシン」だったら方向性、趣味性
がイヌ監督に近いから良いんじゃない？あり得ないけど。
513:名無シネマ＠上映中
05/05/23 02:53:16 NKEqwjh9
>方向性、趣味性がイヌ監督に近い
う～ん？
514:名無シネマ＠上映中
05/05/23 05:51:17 EEurNBIv
>>511
Negative.
515:名無シネマ＠上映中
05/05/23 18:44:34 AiF9XuX4
＞＞513
やくざがいる料亭を襲撃するミッションはイノセンスに近いぞ。
516:名無シネマ＠上映中
05/05/23 21:21:43 Dw4ymaHB
犬監督はＲＰＧ（最近はもうドラクエ一筋）にお熱だからなあ
昔はザナックとかもやってたそうだが
517:名無シネマ＠上映中
05/05/23 23:57:32 RDH2rCxO
いっそサンサーラ・ナーガを映画化できないだろうか
518:名無シネマ＠上映中
05/05/24 00:58:35 dYyXJaL3
ドラクエじゃだめなの？
519:名無シネマ＠上映中
05/05/24 02:01:36 diNQFPkQ
＞＞５１５
君が言っているのはこの絵かい？Ｍ６０がミニガンなら良いんだが、
でもこのやり方だと「サイレントアサシン」の称号は無理だね。
URLﾘﾝｸ(lovely.kir.jp)
520:名無シネマ＠上映中
05/05/24 03:09:54 diNQFPkQ
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
サニー千葉の時は手伝わなかった。どうせなら、パト２の時にやって
欲しかったなｗ
521:名無シネマ＠上映中
05/05/24 10:36:18 GZWRMOrJ
じゃぁ戦車つながりで戦車のでてくるオタク向け映画ここにおいておきますね。
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
522:名無シネマ＠上映中
05/05/24 22:37:04 a5hR8Xv6
SFマガジンで笠井潔と山田正紀が対談していて、押井やイノセンスについて言及している。
笠井曰く、今回のSF大賞は功労賞的な意味合い。
たとえるなら黒澤の『影武者』みたいなもので、巨匠の久々の大作であり評価もするが衝撃はない。
押井は現在のさまざまな表現に多大な影響を与えており、もっと早く貰っているべきだった。
富野や押井といったアニメを正当に評価できなかったのがSF界の問題、云々。
山田はイノにフォローを入れてた。ええ人や・・・
523:名無シネマ＠上映中
05/05/24 22:58:25 iznP7Mdr
立喰師列伝に出演するそうだね山田正紀
524:名無シネマ＠上映中
05/05/24 23:17:02 W8TChcaz
押井ゲームとか作って欲しいな。
依頼とか来ないんだろうか？
525:名無シネマ＠上映中
05/05/24 23:24:44 PVRT1uhD
もう作っただろ
526:名無シネマ＠上映中
05/05/24 23:36:34 Jxy/ol61
むかしサイン会で尋ねてみたことがあるが「ゲームは作る予定なし」とのことだっ田。
Avalonで満足しちゃったらしい。
527:名無シネマ＠上映中
05/05/24 23:57:35 yutBAZOe
>>522
その例えだと、押井ももう晩年で後は衰えていくだけということになりそうだが。
黒澤との違いは、全盛期があまりに短く、
その時期にポテンシャルをを目一杯発揮できなかったことか。
528:名無シネマ＠上映中
05/05/25 00:21:25 5w1Z5Xdv
>>全盛期があまりに短く、 その時期にポテンシャルをを
>>目一杯発揮できなかったことか
これを何処の時期にするかで評価が変わるな。うる星時代？パト？攻殻？
漏れはパト２かな。
529:名無シネマ＠上映中
05/05/25 00:25:09 /6MeHDOJ
>>524
押井ゲームって、押井守を主人公にしたゲームかと思った。
「Sim押井」みたいな。
530:名無シネマ＠上映中
05/05/25 00:33:08 tbn1pLXS
>>529
ゲーム(と犬の世話)をしてるだけの男が主人公のゲーム？
そりゃまたメタフィクショナルなw
531:名無シネマ＠上映中
05/05/25 00:40:23 NxXSSov5
>>527
アニメ映画は撮るのに時間がかかるから、実写の監督に比べて作品数が少ない
のは仕方がない。所与の条件の下でベストを尽くしたという点では満足すべき
だろう。惜しむべきはガルムの不成立、か。
SF界とかいうタームをいまどき使ってる時点でアウトだと思うが。
532:名無シネマ＠上映中
05/05/25 02:02:32 T8XxfrXr
今のゲームは昔とは作り方が違うので門外漢の人がちょっろとかかわっても
その人のゲームにはならんし、いまさらどっぷりつかって何年もかかりっきり
になることもしないだろうからゲームは期待はできないなぁと。
533:名無シネマ＠上映中
05/05/25 02:17:41 tbn1pLXS
>>531
イノや蒸気少年みたいにやたら長期間かかるのは
近年の傾向で、80年代までは半年程度で作ってた。
実態は作らせてもらえなかった(ぽしゃった&干された)期間が多かった。
特にルパンがな～。あれが出来てれば傑作になったのはもちろん、
その後の業界内の位置づけも随分違ったはず。
534:名無シネマ＠上映中
05/05/25 02:40:15 B9qUnhwM
>>533
出来てれば傑作になった～はず、って仮定の上に仮定を重ねた話をされてもな。
干されたせいで逞しくなったんだから、あながち無駄でもなかったんだろ。
むしろ下手にルパンが成功してれば映画監督としての自家中毒が悪化して
自滅したんじゃないかという気もする。
あ、これも仮定の上の仮定かｗ
535:名無シネマ＠上映中
05/05/25 03:06:31 5w1Z5Xdv
＞＞５３３
イノセンス、蒸気、ハウル以外に制作期間２年以上かかるアニメ作品
なんてあった？制作会社が倒産したパト３くらいか。ＴＶ、ゲームの
映画化で時間を掛けすぎたら、客層が「卒業」してしまう。
536:名無シネマ＠上映中
05/05/25 03:24:16 T8XxfrXr
ニモ
537:名無シネマ＠上映中
05/05/25 03:50:42 a0UXw3jF
人狼
538:名無シネマ＠上映中
05/05/25 07:38:42 RdV0ud4P
押井は有名になってからまたルパン製作の話
きたのに断ったって聞いたが
なんでだろうな。あそこまで話進んだ作品
なんだからやればいいのに。
539:名無シネマ＠上映中
05/05/25 11:05:30 6rVs9YH8
>>538
押井がルパン作ったらどうなるかは興味のある所だが、
まぁ興行的にうまくいかんだろうし、本人が興味なくし
ているだろうから無理だろ。
540:名無シネマ＠上映中
05/05/25 11:49:15 nAwSNs9e
ルパンでやるはずだったテーマを
その後の作品でやったっていう話をどっかで読んだよ。
だからもうやる意味が無いから断ったらしい。
俺も見たかったけどな。
541:名無シネマ＠上映中
05/05/25 11:59:34 8aGUGXWd
天たまだねそれは。
542:名無シネマ＠上映中
05/05/25 13:14:49 +eMriyCx
押井、早撮り多作になっていってくんないかな
543:名無シネマ＠上映中
05/05/25 14:11:22 20D65iox
P1だろ。
押井が「帆場はやっぱいなかったって話にしようよ」というのを
伊藤らHGﾒﾝﾊﾞｰが必死こいて止めたっていう。
544:名無シネマ＠上映中
05/05/25 14:57:01 tbn1pLXS
>>542
そのためにはもう一度窮乏していただかないと。
押井も時々虫干しが必要なようだw
>>543
つ 天使の化石
545:名無シネマ＠上映中
05/05/25 18:18:13 ja2S8eEX
どうせならイノセンスで素子は実はいなかったとか言う落ちに
してほしかった。
546:名無シネマ＠上映中
05/05/25 18:27:26 8v9DJPbe
>>545
それだったら人形使いはいなかったになるんじゃないの
547:名無シネマ＠上映中
05/05/25 18:35:00 cNpphiaN
パト2で柘植がカンボジアにいった理由って結局なんだったんでしょうか？
高温多湿の熱帯にレイバーが向かないのは柘植が一番よくわかってたって
いうし。
それでも、柘植はレイバーに乗っていった…
発砲の許可がおりないのは当時の自衛隊だったらわかってたんじゃないかな。
この理由によって柘植がテロを起こす動機が変わってくると思うんですけど…
南雲？
548:名無シネマ＠上映中
05/05/25 19:59:37 lCv+E713
>>547
男には、分っていてもやらねばならぬ時がある。
って松本零士のマンガに書いてあったな、昔。
549:名無シネマ＠上映中
05/05/25 20:53:45 mmytuHZr
>>547
南雲。
その陰湿な処罰が人命に関わるものであるとはっきり認識できたのは柘植と殉職した部下だけで、
悪条件下で戦争に投入されるということの重大性を全然現実視していなかった上層＝戦争を現実視できない日本、
に対する憤りが啓発を目的としたテロに繋がった。
というのが極めて簡単に読み取れた部分なのだけど…これ以上、もしくはこれ以外には具体的には分からん。
柘植個人のひねくれ方やカンボジアの戦場が持つ（仏教的な）悟りの雰囲気、
当時押井監督が個人的に抱えていたであろう感情や脚本家の画策（あるいは手落ち）、
その他その他、
幾らでも何層でも勝手に解釈できるしそれが面白いんだけどね。下世話な部分も含めて。
550:名無シネマ＠上映中
05/05/25 21:24:30 5kusgXlv
>>549
いまいちよくわからんのだが。不祥事で左遷されたのは忍サンだろ？
柘植が東南アジア行ったのはPKOじゃないの？
551:名無シネマ＠上映中
05/05/25 21:36:34 6rVs9YH8
>>550
現実の自衛隊ではPKOに行くのは精鋭だが、あの映画の中では
部隊ごと左遷されてPKO行きになったのだろう。
552:名無シネマ＠上映中
05/05/25 22:09:10 cNpphiaN
>>499
>その陰湿な処罰が人命に関わるものであるとはっきり
>認識できたのは柘植と殉職した部下だけで、
これっていうのは荒川のいってた「高温多湿の熱帯雨林の中で十分なバックアップも…
というのは柘植自身がわかっていたはずだ」というところに絡んでくると思うんだけど、
そうなると柘植は最初から結果がわかっていながらPKOに参加したことになりますよね。
そんな中で柘植が小隊を引き連れていたということは、当然部下を失うとういうことも
想定できたのではないでしょうか。
そう考えると、柘植がテロを起こす動機がどうしても薄くなるような気がするんです。
上層部がわかっていなかった、というのは理解できるんだけど柘植にはわかっていた、
そしてああいう結果になった。わかっていた結果がテロを起こす動機というのはなんか…
作品自体は凄く好きで何回もみているんですけど、みているうちに段々きになってしまって…
みなさんの意見が聞きたいです。
553:名無シネマ＠上映中
05/05/25 22:36:59 5w1Z5Xdv
>>あの映画の中では
>>部隊ごと左遷されてPKO行きになったのだろう。
すんません、これのネタ元って誰がいったの？
554:連投でごめんなさい552
05/05/25 22:50:10 cNpphiaN
そういえば作中後藤が「柘植がこの国に帰ってくる前から戦争ははじまっていた」
ということをいってましたよね。
後藤は柘植の思想を理解しているのだろうから柘植も同じ思いだったのでは
ないでしょうか。
東京が単に戦線の後方でしかないということを知らせるためのテロだったしたら、
やはりなぜ柘植はPKOにいったのでしょうか。単に自衛隊だから結果がわかっていて
いながらも行ったのでしょうか。
と一人で熱くなってごめんなさい。
555:名無シネマ＠上映中
05/05/25 23:03:58 FQv3bx71
2は結局死者何人出たんだろうな。
最後ぼかしてたが100人は越えてるよな。
556:名無シネマ＠上映中
05/05/25 23:08:23 5w1Z5Xdv
習志野の空挺レイバーが出撃するかしないかで、ドンパチの
度合いが違うだろうな。小説版では出撃している。
557:名無シネマ＠上映中
05/05/25 23:22:53 IkBILjt2
>>555
イヌ監督の作品て生生しい死の描写ってあまりないよな
558:557
05/05/25 23:23:32 IkBILjt2
わりい、アゲてもた
559:名無シネマ＠上映中
05/05/25 23:32:33 k+0RH7sD
>>554
柘植は帰国した後、数年間は国内で過ごしていたわけで。
その時の柘植の心境と、国内で生活している大多数の人達との
色々な違いが、結果としてテロに繋がっていったんじゃないかな。
PKOに行ったのは、自分と部下とレイバーを過信して、
人の死が起こりうる戦場をナメてかかっていたからなのかもね。
んで、自分が受けた実体験が、近い未来の日本で起こり得るかもしれないと。
そんな危機感と焦燥感に囚われたのが動機なんでないかな。
560:549
05/05/25 23:48:39 mmytuHZr
PKO部隊は柘植の参加如何に関わらずカンボジアに送られたのでしょう。
で、当時最も面倒を見られそうな人材が柘植で、それも絡んで戦線へ左遷。
上層部は柘植への処罰として軽い気持ちで行かせたのだろうし、そもそも死人が出るなんて思ってない。
レイバー部隊の投入が技術的に無茶だということを知ってた柘植は事前に本格的に反対したかっただろうし、
それなりの発言力は持っていた筈だけど、南雲との不祥事でそれができない立場になってしまった。
そして上層部からの圧力と自責の念もあってPKOに参加させられたということでは。
派遣前の段階では、自分が行って指揮すれば最悪の事態は避けられるとは思っていたのかもしれない。
テロを起こす程の情念は、まだその段階では芽生えてない…劇中で芽生える瞬間が描かれてるのでそれは間違いない。
その後帰国してから、559氏の前半の発言の如く、それが醸成されたのでは。
といったところで、どうでしょう。
561:名無シネマ＠上映中
05/05/26 01:06:13 seAnaPic
まとめよう。
柘植(高温多湿云々…PKO行きたくねぇー)→南雲との不祥事→PKO半ば強制派遣→
部下死亡→柘植(上層部って戦争全然分かってねえ超ムカツク)→
この経験がやがてテロに結びつく＝
後藤｢柘植がこの国に帰ってくる前からすでに戦争は始まっていた｣→
柘植帰国(この東京都民および日本国民って戦争がなんだか全然分かってねえ
自分とは関係ないって思ってやがる超ムカツク)→テロ
って感じかな?読みにくいかもスマンす。
要するにテロの動機は派遣先での出来事がきっかけであって
柘植がPKOに行ったのは半ばやむを得ず。というところかな。
わかってもらえたかしら？>>554
562:名無シネマ＠上映中
05/05/26 01:33:18 0KTgn3MY
当時のカンボジアへのPKO派遣がどんなふいんきだったか、
その辺を調べてもらえば…って、わっかんねぇか。
親父が文民警察官を「送り出した側」に居たが、「上の上」からの話では
「戦争終わったから、現地のおまわりさんに交通整理の仕方教えてこいや」
程度の認識しか無かった。
それが派遣してみれば…どこが「戦争が終わった」だよおい！
戦闘に巻き込まれて他の県警に殉職者が出た時は、夕飯時のお茶の間が
戦場になったよ。
柘植が派遣された理由は
「不倫しただぁ？ちょっくらキツいトコ行ってこいや」
程度の認識で飛ばされたんだろう。
それが文字通り「逝って来い」であることを、送り出す方も、送り出された
柘植本人も気付かずに。
563:名無し募集中。。。
05/05/26 04:08:06 cbv/VTFN
カンボジアPKO然り、イラク派遣然り、充分な装備も持たされず
また法的整備もなされないまま戦地に送り出される自衛隊を暗喩した
その程度のものじゃないのかな。何の本で読んだか忘れたが、
カンボジアPKOで土木作業に従事している最中、警戒警備に当たる隊員もいたんだけど
不測の事態を恐れてか、彼らがもつ銃には弾が装填されてなかったとのこと。
本当か嘘かわからんけどね。。。
564:名無シネマ＠上映中
05/05/26 04:24:55 oPeBteYc
>>563
本当ならいくらなんでもひどい話だな。
それにしてもいまさらのパト２質問なのに
みんなえらい親切に応えてたな。
みんないいやつだな。
565:名無し募集中。。。
05/05/26 04:45:42 cbv/VTFN
読み返したら、なんか俺だけ頓珍漢な書き込みしてるわorz
566:名無シネマ＠上映中
05/05/26 07:12:05 r0NhMLe/
PKOとシビリアンコントロールって何？
ぱと2見てても解らんかった。
567:名無シネマ＠上映中
05/05/26 07:19:14 7ifMn78W
とりあえず、政治経済は選択しとけ
568:554
05/05/26 09:00:55 AtqfULeB
>>みなさん
解説ありがとうございます。いろんな意見が聞けてなるほどと思います。
PKOでの出来事がテロを起こすきっかけってのは映画からわかるのですが、
話を戻してもうしわけありませんが、柘植がPKOにいった理由について
1 南雲との不祥事→強制派遣
2 柘植が面倒を見られそうだから派遣された
3 当時の自衛隊派遣に対する国の対応に押井さんが怒っており柘植派遣させ
ああいう状況を描いた
上記の理由がでてるように思いますが、作中、荒川と後藤の会話を聞いていると、
柘植は消極的ではなく積極的理由でPKOに参加したようにも思えるんです。
それはなんなのかと。
でも、いずれにしても柘植は
日本はずっと戦争をしていたんだ→PKO参加→帰国→誰もわかってねーからしらせてやる→テロ
というこのながれが映画としては大事で、柘植がPKOにいった理由というか事情は
それほど重要ではなく、行ったという状況、そしてそこでの出来事をとらえることが
重要であるということでいいでしょうか。
みなさんありがとうございました。
569:名無シネマ＠上映中
05/05/26 11:33:58 uxG5lVdp
いいかげんパトオンリーの話題はパトスレでやってください。
570:名無シネマ＠上映中
05/05/26 11:50:50 B6VjaXpn
>>568
柘植自身の中にも、「高温多湿の状況下で、どこまでやれるか試してみたい」が
多少なりともあったんじゃないかと思う。
571:名無シネマ＠上映中
05/05/26 12:08:44 uxG5lVdp
機動警察パトレイバー Part.14 『あんたの勝ち！』
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
572:名無シネマ＠上映中
05/05/26 12:59:30 JMsrM2NS
>>571
ふいんきと言うかｸｵﾘﾃｨが違う
573:名無シネマ＠上映中
05/05/26 19:47:59 pI7eRMs4
>>568
軍オタなアニメ演出家である押井が「戦闘ロボットを地上戦（実戦）に投入すると
脆弱すぎて使えない」と証明する意図もあっただろう。
アバンで全滅するレイバー隊はハンガーで蜂の巣になるレイバーと呼応している。
574:名無シネマ＠上映中
05/05/26 20:10:21 K62NF5nk
>>568
柘植がPKOに志願した理由も上の方のレスに一応挙げてありますが、
まぁそれだって視聴者の想像に過ぎないので映画を観まくって自分で想像するのが一番愉しいでしょう。
個人的には、脚本の手落ちだと思いますよ。荒川と柘植の雰囲気と演技でどうにか保ってる感じです。
これは柘植の人間っぽさを表現している重要な部分で、それを察して荒川と後藤はまた一歩柘植に近づく…
という演出なのですが、
如何せんもう一押し台詞が足りない気もしますし、作品の雰囲気を保つギリギリの線なので仕様がない気もします。
その反省なのかどうなのか、Avalonの終盤ではマーフィーの動機に関して説明過剰になっていますね。
マーフィー役の人が激情的な演技をやりたがって監督と対立してああ言う演技になったそうですが、
それも過剰でしたね。荒川や柘植の様な淡々としたキャラを想像して観て見ると、
ちょっと押井映画として納得できました。
575:名無シネマ＠上映中
05/05/26 21:44:22 PHltjP0z
ところでパト2ってやたら魚出てきたけどアレは何で？
576:名無シネマ＠上映中
05/05/26 21:47:27 I8HCszKS
ところで押井の映画ってやたら魚出てきたけどアレは何で？
577:名無シネマ＠上映中
05/05/26 21:53:31 PHltjP0z
>>576
他の作品にも魚でてきてたっけ？
押井作品全体だとやたら鳩が出てきてる希ガス
578:名無シネマ＠上映中
05/05/26 21:57:24 TdmyzuQ6
犬を忘れんでくれ
579:名無シネマ＠上映中
05/05/26 21:59:41 +5FEnPp6
やたらと鳩が出てくるのはジョン・ウー。
押井作品にやたらと出てくるのは犬。
580:名無シネマ＠上映中
05/05/26 22:17:01 M5VICuRB
犬でもバセットやビーグルみたいな垂れ耳の犬にこだわるんだな。
俺も犬好きだけど、立て耳犬派なんでなぁ。
魚といえばGISとイノセンスのアロアナ。
581:名無シネマ＠上映中
05/05/26 22:39:17 I8HCszKS
>>577
結構でてないか？
ＢＤ
天たま
ご先祖
攻殻
今回の万博
582:名無シネマ＠上映中
05/05/26 23:15:04 6gklDSUZ
パト２での三者三様
犬 後藤
魚 南雲
鳥 柘植
お互い理解したくとも理解できない存在である。南雲の私室には水槽があり、
後藤が切れる様は犬であり、柘植はラストの鳥の王と言った所かな？榊宅で放
心した南雲に飼い犬が近づくが、南雲は全く反応を示さないのは、後に後藤に
ではなく柘植に心を寄せる南雲を暗示している。これの元ネタはあの旧押井守
会議室で見た内容です。確か、海底トンネルを抜ける行為を竜宮城に行くと表
現していたが、うまく書けない。
583:名無シネマ＠上映中
05/05/27 00:15:33 tbPYDS+O
>>579
押井もかなり鳩でるでしょ。
パト1も2も最後は鳩だったし。
584:名無シネマ＠上映中
05/05/27 00:26:48 tqTPfeNk
?
カモメじゃなかった?
585:名無シネマ＠上映中
05/05/27 00:35:31 K8kfJCvS
万博の人形も犬・鳥・魚で頭すげ替えてるんでしょ？
この三位一体については結構折に触れ言ってるんだが。
586:名無シネマ＠上映中
05/05/27 00:47:21 CGOK82ZU
押井の映画は、
犯人（敵役）の動機が、監督の考えをよくあらわしているね
587:名無シネマ＠上映中
05/05/27 03:09:51 hDCac1QU
>>585
魚から鳥にちょうど変わったところらしい
「めざめの方舟（はこぶね）」の内容が２５日、
鳥をテーマにした「百禽（ひゃっきん）～時を渡る～」
に変わり、映像や音楽が一新した。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
588:名無シネマ＠上映中
05/05/27 07:38:34 IVtSlTjp
万博に展示されてるのは映像とか画像とかないの？
589:名無シネマ＠上映中
05/05/27 11:28:00 /dV9DSAc
【テーマゾーン】夢みる山【オリジナルゾーン】
ｽﾚﾘﾝｸ(expo板)
590:名無シネマ＠上映中
05/05/27 11:29:39 vtIxh5Wu
>>582
パト２公開時にNIFの押井守会議室で話題になったね。
「鳥」 死の象徴、神の視線、柘植。
「魚」 孤独、檻に囚われた、南雲。
「犬」 従順、報われない思い、後藤。
「パト２」の場面場面でこの３つの動物が印象的に使われてきた。
鳥（柘植）を想った魚（南雲）は海の底を潜り鳥（柘植）の王国に渡り、
犬（後藤）は魚（南雲）に恋いをしたが魚は犬にも目もくれず報われる
事は無かった。
591:名無シネマ＠上映中
05/05/27 14:50:36 QM8oTItj
思うに柘植は戦争（の前線）にいきたかったってのは。
日本（戦線の後方）にしかいなかった自衛隊員であった柘植は、PKOへの
自衛隊の派遣が決まったとき、戦線の前線へ行こうとおもったんじゃなかろうかと、
戦線をしていながら戦線の前線をしらなかった柘植にとってPKOってのは、
前線を知るかっこうのチャンスだったんじゃないか？
592:連投すまん
05/05/27 14:52:11 QM8oTItj
×戦線をしていながら戦線の前線をしらなかった柘植にとってPKOってのは、
○戦争をしていながら戦線の前線をしらなかった柘植にとってPKOってのは、
でした orz
593:名無シネマ＠上映中
05/05/27 17:55:51 1SJubH+S
>588
以前に書き込まれてたが、特別編集版のＤＶＤがある。
パビリオン入り口の売店で税込み２０００円で発売中。
３バージョン全部収録されててお得。
なお、メイキング付きのスペシャル版が夏に出るとか。
594:名無シネマ＠上映中
05/05/27 19:20:31 n5zIGbaM
後藤は犬って感じじゃないよな。
一匹狼ってかんじ。
595:名無シネマ＠上映中
05/05/27 20:06:33 MyprIzYc
>>594
俺は野良犬ってかんじに見えた
野良犬ってみねーね最近・・・・
596:名無シネマ＠上映中
05/05/27 21:08:17 /dV9DSAc
保健所に通報されて駆除されるからな…
597:５８２
05/05/27 22:08:12 3a4F6KRR
＞＞５９０
名文を載っけてくれてありがとう。この役割分担で「イノセンス」は可能だろか？
５８５あたりは頻繁に目にしてるそうだが、どうもな。
598:名無シネマ＠上映中
05/05/27 23:32:14 83TiJyZW
室井慎次
川井憲次
いま気が付いたが微妙に似ている
599:名無シネマ＠上映中
05/05/28 00:38:50 VH1MQakL
P2では新宿のど真ん中に野良犬がいたな
600:名無シネマ＠上映中
05/05/28 01:30:04 T4eJxNMj
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
なぜ押井守アニメ版「うる星やつら」は面白くないのか？
601:名無シネマ＠上映中
05/05/28 01:34:48 ue0hcEyI
>>600
なにをいまさら。うる星初回放映当時から言われてきたことじゃない
そしてその後のアニメ版のサクセスストーリーをそいつらは知らんのか？
602:名無シネマ＠上映中
05/05/28 01:47:35 lNG5KUlN
＞＞６００
読んできたが、アフォとしか言いようが無い。ならイヌ監督離脱後のＴＶ版、
映画版がどうだったのかと総括してもいないし。原作原理主義者は、、、。
603:名無シネマ＠上映中
05/05/28 02:00:52 LC4BU2Cq
いまさら釣られる親切心に涙
604:飼い主
05/05/28 02:12:02 Qh6VrMwk
>>599
そこ！
うちのダニやんを野良よばわりしない！
605:名無シネマ＠上映中
05/05/28 02:36:36 sCvkpUk1
そうだ！元野良だけど。
今も野良犬がそこここにいたら、監督はみんな拾っちゃうんだろうか。
606:名無シネマ＠上映中
05/05/28 04:18:08 9DENqU4c
駆除されるその現場に偶然居合わせたから引き取ったんでしょ。
それでも、その場でではなく一晩考えてから保健所に引き取りに行ったということだし。
犬と人間の関係を真剣に考えてる人は滅多矢鱈に野良犬拾ったり餌付けしたりしないよ。
607:名無シネマ＠上映中
05/05/28 07:38:32 /F6DA4TB
もうイノセンスから1年経ってるんだから
さっさと作品作ればいいのに。
608:名無シネマ＠上映中
05/05/28 08:36:22 I00gsFox
>>607
釣れますか？
609:名無シネマ＠上映中
05/05/28 10:31:17 oduGKkXg
>>590
のコピぺ改変で、イノセンスについて考えてみた
「鳥」 死の象徴、神の視線、草薙素子（少佐）？
「魚」 孤独、檻に囚われた、人形たち？
「犬」 従順、報われない思い、バトー？
作中でも、バトーが
「鳥や獣を殺すと（鳴き声があるので）人間は同情を覚えるけど、
声のない魚（≒人形）はかわいそうだなあ」とか言ってたっけ。
つか590の分析はちょっと感銘うけたよ
610:名無シネマ＠上映中
05/05/28 10:49:08 EA8bMXLZ
そういうのはさすがにこっちのスレで十分だろう？
イノセンス-INNOCENCE- 52体目
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)l50
611:名無シネマ＠上映中
05/05/28 15:52:51 NQkNgtnJ
もうすぐ公開される「戦国自衛隊 1549」の人物相関図を見ると
ある映画を思い出すのだけれど…
特殊部隊を創設した隊長が不慮の事故により過去へタイムスリップ。
その隊長を捜索に行く、元部下の士官（女）。
今は居酒屋でしがない雇われ店長の身であるが、かつて特殊部隊の
一員であり、実はキレ者。
この三者により物語が進行していく…。このプロットってパト２？
612:名無シネマ＠上映中
05/05/28 17:09:43 x1C5Fwn9
どこがだよ。
613:名無シネマ＠上映中
05/05/28 17:30:46 EKvScyGc
いや、むしろアヴァロンかと。
よくある手だ。
614:名無シネマ＠上映中
05/05/28 18:21:07 L4B5gTC8
アニメ映画なんて半年あればつくれるでしょ。
615:名無シネマ＠上映中
05/05/28 18:46:41 0CYrTQNt
>>今は居酒屋でしがない雇われ店長の身であるが、かつて特殊部隊の
>>一員であり、実はキレ者。
スティーブン・セガール
616:名無シネマ＠上映中
05/05/28 19:18:01 x1C5Fwn9
俺もそれ思ったよｗ
617:名無シネマ＠上映中
05/05/28 21:47:54 On5urRZ9
スティーブン・セガールに水中眼鏡かけさせたらバトーになりそうだな。
618:名無シネマ＠上映中
05/05/28 21:52:28 ggUSRHPc
やめてくれよ、思い出し笑いしそうだ
619:名無シネマ＠上映中
05/05/28 22:39:40 GwIyOwBc
>>617
攻殻機動隊実写版はこれでケテ～イ。
なかなか良い人選だと思う。
まぁ押井は関わらんと思うけど。
620:名無シネマ＠上映中
05/05/28 22:54:26 ue0hcEyI
斉藤さんの写真見た・・・キムとかぶった
621:名無シネマ＠上映中
05/05/29 00:12:35 BUmIwFSU
>>607
「立ぐ(ry
622:名無シネマ＠上映中
05/05/29 01:12:06 newNTQGq
もう新作なんていらないだろ。
お前らも飽き飽きしてるだろ？
623:名無シネマ＠上映中
05/05/29 01:12:49 BtddgSsN
>>614
スレイヤーズやテニプリみたいな「おっきなTV」な奴ならな。
押井ルパンがコケて、急遽穴埋めで作られた「バビロンの黄金伝説」は
３ヶ月の突貫工事だったっけ？
624:名無シネマ＠上映中
05/05/29 01:17:10 pHPRfkHk
このスレで突貫工事と言えば「オンリーユー」。敵前逃亡した監督って誰？
625:名無シネマ＠上映中
05/05/29 03:09:44 j2bS8ecT
オシイ監督の奥さんって監督に意見求められたりして
かなり信頼されてるみたいだけど
なんか有名な人だったりするの?
実際奥さんの意見でストーリーに修正加えたこともあったらしいけど。
626:名無シネマ＠上映中
05/05/29 04:17:01 rKHXA65q
監督が意見を求めてるというより、奥さんが上から意見してる印象が強いがな。
持ち込みの犬狼企画にカウンターで出された攻殻を
「あんた、これ受けないと来年食えないよ」と言って受けさせたとか。
それで瓢箪から駒で「世界のオシイ」になっても、
「自分はアニメ演出家と結婚したんで、映画監督とじゃない」と実写にはいい顔しないとか。
なんか恐妻という感じだ。まあ、すべて監督の口を通じて知る
しかないんで、旦那の主観フィルターがかかってるんだろうけどw