04/09/07 09:02 jEuaN62I
はっきり言って、この映画でのハリソン・フォードの演技って大したこと無いので、デッカードが人か
レプリか・・・という問題の苦悩を感じられるほど彼の事なんか見ちゃいないんだよな。
俺は、この世界観とロイの生き様を見るだけで満足。次点でレイチェル。
デッカードは、寿司で言うなら卵焼きぐらいの位置づけ。
こんな感じの人、他に居ますか？
951:名無シネマ＠上映中
04/09/07 09:42 GBmpxObT
>>947
ブライアント役の人と、ブライアントでは意味が違うよ。
ある映画（ガス人間第一号だが）の主人公の役の人が、相手を好きでいるとして演じていたが
監督は「あの役は相手のことが好きではない」と言ってた例もある。
また別の映画では、ある役者は完成作品を初めて観て自分の役が○○だったって知ったっていう例もある。
952:名無シネマ＠上映中
04/09/07 09:47 1JYt4zrS
>>947
＞ガフはともかくブライアントは知らない
ブライアント役を演じた人が知らなかったといって
ブライアントが知ってたか知らなかったかの判別にはならない。
よって、「ブライアントは知らない」なんて決めつけるのも妄想。
953:名無シネマ＠上映中
04/09/07 09:50 1JYt4zrS
ダースベイダー役の人が自分がルークの父親だったって知らなかった
って言ってもダースベイダーはルークの父親だったわけで。
954:名無シネマ＠上映中
04/09/07 09:57 l4PKizh7
役者と役を混同してしまうヲタはどの映画でもいるな。困ったもんだ。
955:名無シネマ＠上映中
04/09/07 10:02 l4PKizh7
どーでもいいが
そういや昔、なんかのSFで役者が自分が持ってたのが銃だなんて
完成作品を見るまで知らなかったとか言ってたのもあった（笑
956:名無シネマ＠上映中
04/09/07 10:06 l4PKizh7
過去レス見ても決め付け反論厨が多いなあ。
これもカルト映画ならではか。
957:名無シネマ＠上映中
04/09/07 10:10 l4PKizh7
ふつうに考えるならブライアント役の役者なんて
２，３のシーンしか出てなくて
自分のセリフ部分と監督のその場の演技指示だけで
全体像を把握してたかどうかも怪しい。
どの映画でもそんなものだろう。
958:名無シネマ＠上映中
04/09/07 10:33 xJjdl9so
お前らの夏休みはいったいいつ終わるんだ
959:名無シネマ＠上映中
04/09/07 12:31 PYjYn5C3
決め付け厨と批判する当人が決め付け。（ｗ
960:名無シネマ＠上映中
04/09/07 13:58 DETi0Rae
名無シネマ＠上映中 ：04/09/07 08:46 ID:v3C5+0cy
ガフはともかくブライアントは知らない。「撮影中も、役作り中も、脚本にも、
どこにもデッカードがアンドロイドであるなんて話はなかった」とブライアント役の
俳優が言明している
ブライアントは知らない。
↑これか！たしかに俳優と役と同一視してしまってるようだな（ｗ
ブライアント役の俳優は知らない、が正しいな
どうしようもないな、しかし
961:名無シネマ＠上映中
04/09/07 14:35 pFx/Nz7S
本当にその役者は知らなかったのか？
全部本読んで？
962:名無シネマ＠上映中
04/09/07 15:01 hXbFtEq+
デッカード役の俳優の証言
「監督は観客にデッカードはレプリカントだと発見させたがっていた」
デッカード役の俳優はデッカードがレプリカントだと知っていたわけだ。
でわデッカードは自分がレプリカントだと知っていたことになるのかな、
なんちゅーことにもなってしまうわな。
たしかに俳優と役と同一視してしまってはどうしようもないね。
>>947はアホくさ。
963:名無シネマ＠上映中
04/09/07 15:05 hXbFtEq+
>>947
>>ID:v3C5+0cy
というわけで、馬鹿な論理でつっかかってこないでくれ。残念！
964:名無シネマ＠上映中
04/09/07 15:26 hXbFtEq+
デッカードがレプリか人間かはどっちにしろ
デッカードを呼び戻したことになってる点で
ブライアントはデッカードの正体がレプリか人間か知ってなきゃ辻褄あわないだろぅ。
デッカードは以前ブレランだったことになっているんだから。
965:名無シネマ＠上映中
04/09/07 16:10 a0gn4Y7c
デッカードは人間だよ。だってハリソンフォードだよ。
顔がレプリ顔じゃないじゃん。映画ってのはそうやって観るものだよ。
966:名無シネマ＠上映中
04/09/07 16:35 P4utGDxS
>>965
ハンソロ顔だから地球人でもないかもな(w
967:名無シネマ＠上映中
04/09/07 16:36 ZSaptn5Z
>>965
バカな理屈だが一瞬なごんだ。
968:名無シネマ＠上映中
04/09/07 17:02 ERIr8ZCg
これだけ議論が続いても結論が出ない理由は
レプリカントと人間は実はまったく同一のものだからさ
969:名無シネマ＠上映中
04/09/07 17:09 P4utGDxS
レプリカントって子供産めるのか？
970:名無シネマ＠上映中
04/09/07 17:21 2jhRhz+B
レプリは成長しないから少し前の自分の若いころの写真とかがないんだよな。
あっても幼いころの別人の写真とかを与えられてごまかされてるくらいでしかない。
971:名無シネマ＠上映中
04/09/07 17:47 t5eSE6QY
ハリソンフォード「俺は捜査をしない捜査官を演じていたんだ。
俺にはやることがなくて、ただ突っ立っていて、あちこち巡って
無駄な努力をしただけなんだ。
ある種の大勢の観客がブレードランナーを楽しんでいるのは知っているよ
そりゃ彼等の権利だろうよｗ」
ハリソンフォードはデッカードが嫌い。
それが人間であろうがなかろうが…
972:名無シネマ＠上映中
04/09/07 17:51 t5eSE6QY
ロイが勝手に死んじゃって
デッカードはなにもできなかったあの名面は
ハリソンフォードは嫌ってるな。御苦労様です…
973:名無シネマ＠上映中
04/09/07 18:01 t5eSE6QY
名面じゃなくて名場面な
974:名無シネマ＠上映中
04/09/07 18:43 rjQeQRat
>>962
> 「監督は観客にデッカードはレプリカントだと発見させたがっていた」
その認識が撮影中のものかどうか分からんよ。
なぜかと言うとユニコーンの撮影は一番最後(そのあとはハッピーエンドシー
ンだけ)で光る目は撮影終了後編集段階(具体的に編集でどうやって光らせるの
か理解できんが)で加えられたそうだ。ハリソン・フォードが本編撮影中に
撮影脚本やら演技指導やらで「リドリーが発見させたがっていた」ことに
気づいていたかは誰にも分からんよ。
「ハリソンやルトガーの反対を押し切って独断でユニコーン撮影」と言うこと
だから、少なくともルトガーは自分の出演シーン撮影中はこのアイディアを知
らなかったことになりはしないか。
まあ、ハリソンは折り紙を摘み上げて頷く演技は「知っていなければできない」とは
思うんだけどね。
975:名無シネマ＠上映中
04/09/07 19:19 7Aty/EcJ
>>974
君がいつも出してくる「メイキングオブ～」を固定観念を捨ててなんども読みなおせ。
誰にも分からんってことはない。
976:名無シネマ＠上映中
04/09/07 19:51 pFx/Nz7S
必死だな
977:名無シネマ＠上映中
04/09/07 19:54 rjQeQRat
>>975
あんたの突っ込みはいつも具体性がなくて曖昧すぎるよ。
はっきり指摘してくれりゃいいじゃないか、何ページの何行目に撮影中にルトガーやハリソンが、
「デッカードがレプリであることを前提にした」演技指導なり論争なりをしていた証言があるって。
978:名無シネマ＠上映中
04/09/07 20:09 UYmcVKuM
結局こういう論争に陥るのか・・・
つまらん、実につまらんよ。
979:名無シネマ＠上映中
04/09/07 20:12 vsu8zDO0
次スレ イラネ
サイクリックはﾓｳ飽きた
980:名無シネマ＠上映中
04/09/07 20:18 rjQeQRat
>>975
証言まだ～?ﾁﾝ ﾁﾝ(AA略)？
しかし自分で折ったといわれるユニコーンの折り紙はユニコーン夢とペアで
謎解きの手掛かりなんだし、ポスプロでユニコーンのシーンを撮ることを決めていて、
あとで組み合わせることを前提としてエレベーター前シーン撮影しているんだから、
頷くハリソン・フォードは少なくとも当該シーンの撮影時に監督の意図を
知っていて当然だな。
いずれにせよ、折り紙単独で「デッカード＝レプリ」の意味を持たせようと言う
解釈は無謀だ。
981:名無シネマ＠上映中
04/09/07 21:06 icmVpSno
しかし何の進展もまとめもないスレだな。
982:名無シネマ＠上映中
04/09/07 21:11 maEi8nxP
見方が凝り固まってて考えの違う意見は聞き入れない常駐者が
他を排除しにかかるから無理もない。
983:名無シネマ＠上映中
04/09/07 21:15 maEi8nxP
おなじことの繰り返しだから次スレいらないかも
あ、でもID:rjQeQRatは過去スレから言い方がかなり変わってもきてるかも
過去スレでは「監督は信用できない、レプリ説なんてあとづけのこじつけ」
「文献なんかに書かれていようが映画の中で説明されていないと説得力なし」と言ってたからな。
でも今じゃ文献ばかり出してきてるからかなりの変化だ。
984:名無シネマ＠上映中
04/09/07 21:24 rjQeQRat
そして反論できなくなった人は泣き言しか言わなくなったと…。
985:名無シネマ＠上映中
04/09/07 21:34 UOm0i8BG
エイリアンのアッシュでも人間そっくりに見えて
感情もあるのかないのかわからないようだが
反乱したわけでもなく指示どうりの行動なのだよな。
２００１年宇宙の旅のHAL9000にしてもそう。
レプリカントを悪の手先に使用されたらこわいな。
むしろ自意識目覚めてもらって善悪の判断がわかってくれたほうがいいな。
986:名無シネマ＠上映中
04/09/07 21:36 UOm0i8BG
感情のないやつほど恐いものはないと俺は思う。
それが人間そっくりに見えて人間以上の力を持つものならなおさら恐ろしい。
987:名無シネマ＠上映中
04/09/07 21:39 UOm0i8BG
描かれていないのでわからないけど、ブレードランナーの世界がSFボディスナッチャーのように
レプリカントがいつの間にか人間と取って代わっていて
侵略テーマになっていないのがまだ救いか。
それとももう少し時代が進めばそうなりかねない前兆でもありうるのかしら。
988:名無シネマ＠上映中
04/09/07 21:39 rjQeQRat
>>985
アッシュはともかくとして、HALの方は続編の「2010年」で「前後に矛盾する
指令を受けた生で、クルーに嘘をつくことを強要されたから狂った」と言う
説明だったよ。与えられた指令を全うするのが最優先で、それが人道に適うと
かは関係なしと言う意味ではアッシュと同じだけどさ。
エイリアン2では制御装置が付いていて、事の善悪にかかわらず人間を傷つけ
ることができないと言う設定だったけど、アンドロイド役のランス・ヘンリク
センは「正しいことをしたわね」ってリプリーにほめられて喜ぶような表情を
見せる。
989:名無シネマ＠上映中
04/09/07 21:45 UOm0i8BG
指令の順位がモノリスの探査優先だったから
人間のほうがそれを邪魔するものと見なして
狂ったんでもなく指令通りに排除にかかったってことじゃなかったかな
990:名無シネマ＠上映中
04/09/07 21:48 UOm0i8BG
リプリーにほめられて喜ぶような表情を見せるのもはたして感情表現なのか
究極のプログラム通りなのかも難しい判断でこわい面もあるかもな
エイリアン３では結局ランス・ヘンリクセンのビショップが実はって展開だったし
991:名無シネマ＠上映中
04/09/07 21:50 UOm0i8BG
自爆まで残りカウント９
992:名無シネマ＠上映中
04/09/07 21:55 3kcvV/+z
カウント８
993:名無シネマ＠上映中
04/09/07 21:58 rjQeQRat
>>989
細かいところは忘れてしまったが、とにかくHALが「狂った」のは、矛盾した
指令を発したNSA＝国家安全保障局(つまり人間)の責任だとチャンドラー博士
は言うとった。
>>990
> 究極のプログラム通りなのかも難しい判断でこわい面もあるかもな
同じことがレプリにも言えるでしょう。感情を持っているのか、感情を持った
振りをしているだけなのか。振りをするレプリがいるから見せ掛けの感情表現
を見破るVKテストが必要だったんだろうし。6型の感情は後天的なものでプロ
グラムにはないから、見つけにくいってことでしょ。
> エイリアン３では結局ランス・ヘンリクセンのビショップが実はって展開だったし
あれはまた「完全版」で物議をかもして。百年以上後の設定なのに「人間ビ
ショップ」がなんで生きているんだと。脚本とか監督とかころころ変わったり、
土壇場でラスとシーンを撮りなおしたり、なんかブレランと似た境遇にある
映画ですな。
994:名無シネマ＠上映中
04/09/07 22:02 Cud2+6cd
エイリアン３のビショップは耳がちぎれてるから普通の人間じゃないでしょ？
995:名無シネマ＠上映中
04/09/07 22:03 Cud2+6cd
カウント5
996:名無シネマ＠上映中
04/09/07 22:18 RjXm+la0
カウント４
997:名無シネマ＠上映中
04/09/07 22:31 CfdKUw2Q
All those resps will be lost...
in time...
like tears...
in the rain.
Time...to abandon.
998:名無シネマ＠上映中
04/09/07 22:33 RjXm+la0
カウント２！
999:名無シネマ＠上映中
04/09/07 22:34 RjXm+la0
自爆します！ユニコーンの折り紙を置いて逃げてくださーい！
1000:名無シネマ＠上映中
04/09/07 22:35 RjXm+la0
1000 デッカードはレプリカントでした。
1001:１００１
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