04/07/30 03:05 UmA0R+S9
>>477
ありがとう。そうする。
>>478
ま、そういうことなのだろうと思うけど、多重人格者で、いろいろ
人格が入れ替わっても、人格と身体は一致しているわけだと思うん
だよね。つまり、別の人格が憑依するということと、妄想とは
別というか。
端的に言えば、義母がスヨンを箪笥に閉じ込めたとき、スミ自身は
どこにいるのだろう？箪笥の中？外？ はたまたスヨンが怪奇現象
にあったとき、スミはどこにいたのか？自分の部屋？スヨンの部屋？
いずれにせよ、別々の人格が、別々の場所で、それぞれの物語を
進展させていくとしたら、極端な話、スミはどこにいたっていい
ってことになるのかな、と。すべてが妄想世界なのだから。
ま、面白いからいいんだが。
481:名無シネマ＠上映中
04/07/30 04:34 vjn5l9gB
>>472
あなたは解釈以前に読み取る感覚が乏しくないか。
あの流れだと継母が二人同時に出る場面がある。
それまでの継母は全部スミの妄想。なぜそのくらいが読み取れないんだ？
ちゃんと映画見てたか？あの辺は解釈分かれる場所じゃないぞ
482:名無シネマ＠上映中
04/07/30 04:46 0IH/ihrk
犬とかいう低能のおかげですっかり荒れたな。。。
>>476とか一つも自分が悪くないって思ってるところが始末に終えない
他のみんなに一言あってもいいくらいだね
483:名無シネマ＠上映中
04/07/30 05:34 TIZaXBgX
主題歌いいね。
どこか中近東ﾎﾟﾌﾟｽににてるなあっておもったら、やっぱりﾄﾙｺの人気歌手なんですね。
ﾄﾙｺ旅行いったときにﾄﾙｺﾎﾟｯﾌﾟｽにはまってさあ。
なんかｲｲんだよなあ。
484:名無シネマ＠上映中
04/07/30 05:57 GTzdksj1
イメージソング？なんで本編には全く関係ないんだけどね。
かなりお気に入り！
485:名無シネマ＠上映中
04/07/30 06:16 TIZaXBgX
ちなみに、ﾎﾝﾄ、ﾎﾝﾄのもうﾎﾝﾄで、ﾄﾙｺの女性、女の子、女子、女子、ｵﾅｰﾉ子ってのは
ﾌﾞｽがまずいないってなくらいにｶﾜｲｲ、ｷﾚｲの揃い踏みだよ。いやﾎﾝﾄに。
なんでだろうね？
やっぱりｲｽﾗｴﾙみたく、すさまじく侵略し、されの歴史だからかね。そのｷﾚｲさの裏には
血で塗り固めた歴史があるのかもね。
※血が混ざれば混ざるほど、優良種（容姿）が生まれるっていうし。
486:名無シネマ＠上映中
04/07/30 06:24 vjn5l9gB
>>483
セルタブっしょ？あれキャンペーンソングって位置だから
スタッフロール時にも流れないんだよね。
はっきりいってCMでしか聞いた事がない
487:名無シネマ＠上映中
04/07/30 06:28 TIZaXBgX
え、そうなの？
劇中はおろかｴﾝﾄﾞﾛﾙでもかからないの？
はあ？ これは日本だけのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞなの？ 韓国製作側が依頼してのｶﾌﾟﾘﾝｸﾞなの？
いやさ、ﾁｮﾝ製作にしてはｾﾝｽがいいなあっておもってさあ。
488:名無シネマ＠上映中
04/07/30 08:23 k3odHwqG
>>487
ｴﾝﾄﾞﾛﾙでもかからなかったと思う。
劇中で繰り返しかかるのは、
公式HPのTheaterのページで流れているクラシック音楽です。
これが、何度も流れてしつこいんだけど
最後にはなかなか良くなってくるんだわ（涙）
489:名無シネマ＠上映中
04/07/30 08:53 1VeLOuj3
>473
犬ってほんとに馬鹿だな。あなたのリアクションだけしか読めないが、
爆笑した。愚鈍なのにいまだにだらだら書いてるらしいな。
犬！もっと書けよ。鈍感なだらだらした口調で。
ありがとう。そうする。
とか言って書けよ。レスはしないし読めないけど笑ってやるから。
490:名無シネマ＠上映中
04/07/30 09:44 7M82equK
>>479
あの家には普段は誰も住んでいないんじゃないかな。
父と継母は普段別のところに住んでそうだし。
スミの治療のため、スヨンが死んだ事を自力で思い出して
もらうためにあの家に定期的に行っていると思われ。
おそらく鳥も一緒に往復してたんじゃなかろうか。
でもって毎回同じ服を持っていって、同じ日記帳を持っていく。
ドグラマグラに似てるな、と自分は思った。
>>486
公開前外歩いてたら、箪笥のキャンペーンカーが
セルタブの歌大音響で流しながら走ってたよ。
自分はそれで箪笥に興味を持ったクチｗ
491:名無シネマ＠上映中
04/07/30 10:40 by2yhF5d
>>471
ファイト・クラブではタイラーと主人公が同時に画面に現れる
ときは第三者はいなかったんで、一応論理的な破綻はなかった
と思うけど。殴り合いも自分で自分を殴ってたわけでさ。
箪笥に入って外から自分で鍵をかけるってのは、無理だよなあ。
それとも、鍵を開けたのはスミだから、閉じ込められたということ
自体が妄想？
492:名無シネマ＠上映中
04/07/30 10:46 6+Dv9hoq
箪笥ざんす
493:名無シネマ＠上映中
04/07/30 15:15 bKay2YvN
スヨンの亡霊
494:名無シネマ＠上映中
04/07/30 17:31 tBweSGie
>>491
スヨンはスミの妄想の一部だけど
スヨンの行動を演じることはしてないと思うよ
つまり箪笥にスヨンを押し込めてるシーンは
継母になりきったスミが妄想上のスヨンを押し込めてることになり
第三者にすれば、スミが誰もいない箪笥に向かって
激しく一人芝居をしてるように見えるだろう
スヨンはあくまでも自分とは別の存在として現れるわけで
多重人格の範囲には含まれてはいないという解釈なんだが
だからスヨンの行動は妄想なのでスミの居場所は特定されないが
継母とスミ自身はまさしく行動するその場所に存在する
（もちろん継母とスミの意識は入れ替わり自由だが）
495:名無シネマ＠上映中
04/07/30 17:34 tBweSGie
> 箪笥に入って外から自分で鍵をかけるってのは、無理だよなあ。
箪笥に入ったのは妄想上のスヨンだから
継母に人格転移してるスミが鍵をかけ
自分自身に戻ったスミが鍵を開けた
別に破綻してないのでは？
496:名無シネマ＠上映中
04/07/30 18:01 WffNchxk
こうゆう謎解きって作品を見てるうちに解決するもんでしょ。
この映画って後からこうだったって解釈を後付けするのが多すぎ。
なんか金払ってこうゆうの観ると腹が立つ。
よくあるパターンだと謎解き後に、スミの妄想じゃなく父親の目から見た
スミの一人芝居のシーンとかが回想で出てくるんだけど。
497:名無シネマ＠上映中
04/07/30 18:18 1VeLOuj3
最悪の父が自分の罪とスミの狂気を見つめていることを
映画を見た人の想像の中に残して終わるんだよ。
見終わるまでわからないが、この映画の主人公は煮え切らない
大杉蓮だったのだ。
下の子供と前妻があぼ～んでも家に帰って狂ったスミとやろうと
するんだものな。白髪頭、大活躍なんだよ、本当は。やべーぜ。
498:名無シネマ＠上映中
04/07/30 18:38 SSims15R
正直、変態映画だよね。
499:名無シネマ＠上映中
04/07/30 18:43 aSqoGVUl
>>295が、妹が粥を捨てるシーンについて触れてるけど、
妹はなんで継母の目の前で粥を捨てたりしたの？
俺の認識では妹と継母の関係はそんなに悪いものではなかったと思ってたけど。
まぁ継母は、姉への憎しみのために下敷きになった妹を見殺しにするから、
粥を捨てるシーンは妹と継母の関係もそれほど良くは無かったことを示す伏線？
500:名無シネマ＠上映中
04/07/30 19:07 7M82equK
>>499
ネタバレ有り
妹と継母の仲が悪いというか、継母の方が
・あの二人はいつも一緒。
・だから妹もきっと私が嫌い。
という風に思ってたからではなかろうか。
捨てたというより、気の弱さゆえに捨てざるを得なかったというか。
見殺しにしたのは、姉が憎いというより
自分を恨んで死んだ実母を見るのが恐かった、というのが強かったらしい。
ノベライズでは、妹を助けようにも一人では箪笥を動かせないので、
人手を求めようとしていた所で事情を知らない姉に憎まれ口を叩かれ、
プッツリきて妹を見なかった事にした、となってる。
「この事を後悔するわよ」
501:名無シネマ＠上映中
04/07/30 19:12 aSqoGVUl
>>500
なるほど。これで大分見えてきたよ。
502:猫
04/07/30 19:19 ezK9eYuK
俺様的解釈
姉と妹は、実は血のつながりがなく、妹は継母のいきわかれの妹だった、
親父はれに気がつき、なぜか妹を箪笥にひっかけて殺す殺人計画をたてた。
しかし、交通事故にあって記憶をなくしてしまった、その計画を、鬱病状態の前妻が実行した。
それを見過ごした継母は、マンマとはめられたわけだ。
どうや？
503:名無シネマ＠上映中
04/07/30 19:23 24Mw/5Hn
池袋の映画館に箪笥のたんすがあるって聞いたけどそれってシネマサンシャイン？
504:名無シネマ＠上映中
04/07/30 19:47 rsh0c9uz
色々仮説が論じられてますが ここでちょっと混乱させてみますか～
近親相姦は無かったらしい・・……(-｡-) ボソッ
505:名無シネマ＠上映中
04/07/30 22:15 hmndFuEp
>>502
犬と同一人物か？センスの無いコテ止めろ。荒れるから
>>503
あれは映画見てから中覗いた方が面白いね
506:友引忌
04/07/30 22:23 QXvqFBdn
>>113
「友引忌」はお勧めだけあって怖かった。貞子役の女性がカワイ過ぎ。カワイ過ぎて出てくる度に萌えだったよ
507:名無シネマ＠上映中
04/07/30 22:34 1VeLOuj3
>505 内容のつまらなさもまさに犬。同一人物でしょう。
以降、あぼ～ん。
508:名無シネマ＠上映中
04/07/30 22:52 Rfxt3jAW
>>504
こいつ、恥ずかしいな
509:名無シネマ＠上映中
04/07/30 22:53 1VeLOuj3
>508 まあまあ。。。。
近親相姦なしって言うのも公式にはありでしょう。
510:名無シネマ＠上映中
04/07/30 23:02 hc/svYlg
で？、エロはあったのかね？
観客が気にするのはそこだと思うよ
511:名無シネマ＠上映中
04/07/30 23:05 Rfxt3jAW
504 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：04/07/30(金) 19:47 ID:rsh0c9uz
色々仮説が論じられてますが ここでちょっと混乱させてみますか～
近親相姦は無かったらしい・・……(-｡-) ボソッ
以下こういう気持ちの悪い文章を書かないでください。
512:名無シネマ＠上映中
04/07/30 23:09 9yAFPXvp
あまりのつまんなさにビビりました。ネタ以前に終わってる。
ボイスみたいに木村よしの似の女優が出てきてあっちの美人基準は
あんな感じ？でやたらヒステリックで発狂しまくりで生理的によろしくない。
貞子？伽椰子？パクリよろしくが出てくるし期待の箪笥から
ボイスの壁に埋め込まれてたドロドロみたいのがが出てくるし。メインの家も
ボロ家に変な西洋アンティークぽいでダサいしあれなら貞子より
トトロ、猫バス、真っ黒クロスケを出したほうがマシ。照明もキモい。
音楽も冬のソナタよろしくって感じでダサい。
スピルバーグも終わったかアイのほうが面白かったよ。
友引忌はまだやってるかな。見ようかな。
513:名無シネマ＠上映中
04/07/30 23:17 UmA0R+S9
ま、スミは最初から狂っている。終盤まで、１人３役の妄想芝居と
考えると、なんだかひどくつまらくなってしまう・・・
514:名無シネマ＠上映中
04/07/30 23:38 1VeLOuj3
>513 振り返ればそうだけどそこまでわかるプロセスに作品の意図があるわけで。
ベートーヴェンの五番のシンフォニーだって、冒頭のハ短調を聞いて、あ、最後は
ハ長調で大騒ぎなわけじゃん、と言ってみたところで無意味だろ？
515:名無シネマ＠上映中
04/07/30 23:40 1VeLOuj3
>512 あなたのようなただの化け物厨は馬鹿でもわかる
ジェイソンとかフレディとかを見てればいいの。
ここはあなたの来るところではありません。
516:名無シネマ＠上映中
04/07/30 23:43 by2yhF5d
>>494
そっかあ。スヨンはスミの妄想で、継母はスミの別人格なわけね。
やっとわかってきた。
だけど、やっぱり何か反則技を使われてるような気がしてしょうがないなあ。
シックスセンスやアザーズのときみたいに「これで何もかもがつじつまがあう！」
とは思えなかったものなあ。
517:名無シネマ＠上映中
04/07/30 23:48 UmA0R+S9
ま、謎解きとしてはカルとかシックスセンスや、アザーズなんかよりは、
弱いね。監督もあまり整合性とかは考えてなかったように感じられる。
日本で受けているのは、ホラー映画というかたちで売っているからでしょうな。
確かに、すんげえ怖いところが2点ほどあったが。
518:名無シネマ＠上映中
04/07/31 00:15 vFf3k3Hg
ホラーとしては怖くないな。
これ、受けてるんの？
519:名無シネマ＠上映中
04/07/31 00:27 b3kkRg8F
>>282=>>387=>>504か？
顔文字の使い方がババァくさいからすぐわかる
520:名無シネマ＠上映中
04/07/31 00:57 b+knbnwK
今日観てきた。
女のｷｬｰｷｬｰ言う声のほうがビビッたが・・・。
一応ﾊﾟﾝﾌ買ったけど、最後の方に割とはっきりネタバレされてて
読めばｽﾄｰﾘｰに関してはすっきりするかと。
なんとも悲しいお話でした。
ただ、血まみれの麻袋をボコるのがなんとも？な状態。
なんであんなことするのかわからん
521:名無シネマ＠上映中
04/07/31 02:09 xSNk3YT+
>>516
まあつじつまはあってるんだろうけど
そう思わせる説得力が弱いのは
まさしく監督の力量の問題かと
522:名無シネマ＠上映中
04/07/31 02:22 OfVKSHzs
>>520
スミは記憶がよみがえってきて、スヨンの死を受け入れざるを得ない状況
になってきた。しかし、スヨンの死の真相を知らないスミは、妄想の中でス
ヨンの死の場面を再構成（でっちあげ）してしまう。
スミの「女」としての人格である「継母」は、自分以上に実母に似ているスヨ
ンを、父からの愛情を自分から奪いかねない競争相手として憎み、殺意す
ら抱いていた。スヨンをずだ袋に入れてボコり、妄想の中で殺してしまったの
は「継母」の人格のスミ。
そして姉としての「スミ」は、スヨンの死の原因が継母にあると信じ、継母から
スヨンを守りたいと願っている。目の前（妄想）で継母にボコられるスヨンを身
を呈して守ろうとし、その死に悲痛な叫びを上げるかわいそうなスミ。
スミの２つの人格が「スヨンの死」という現実を受け入れるために葛藤するが、
スヨンの死の真相を知らないスミは自責の念から箪笥の中の服の数だけ何
度も同じ恐怖を体験してしまった。そして、これからも……。
……と、妄想してみるテスト。
523:名無シネマ＠上映中
04/07/31 02:56 CWoiWvMP
>>522
すると、あのオヤジ、ナカナカに鬼畜なカンジ。
何度も何度も現実に向き合わせるためとはいえ、
あの家にスミを連れて帰ってくるわけだから。
その妄想、漏れの妄想と近いよｗ
524:名無シネマ＠上映中
04/07/31 03:04 O0BTa5wM
劇場には女性が多かったが、あんまり女性のレスらしきものがないところを
見ると、ウケは悪かったのかもしれない。ホラー映画で売っているからねえ。
525:名無シネマ＠上映中
04/07/31 03:14 XuSNrzxO
>>522
いいと思う。
本当のスミはスヨンの死が自分のせいだと思いたくないだろうから、
敵役の継母を実際以上に悪く描く必要があったんだろうね。
526:名無シネマ＠上映中
04/07/31 03:46 CWoiWvMP
>>524
いや、女だけど楽しんできたよ。
一緒に行った友達と見終わったあとずっと謎解きしてた。
「号泣ホラー」ってアオリに期待したけど、
謎の多さに友人も自分もコワサを堪能するどころじゃなかったｗ
個人的には面白かった。
527:名無シネマ＠上映中
04/07/31 03:51 4rOlZ7cg
この映画はホラーがダメな人でも大丈夫でしょうか？
528:名無シネマ＠上映中
04/07/31 03:53 n/nDjPHD
妹役の女の子、目ちょっとおかしくない？
より目だよね？ 斜視の反対みたいなものかな？
529:名無シネマ＠上映中
04/07/31 05:19 6EPlKGfR
前半の継母は
「スミの女の部分を表したもの」では無く
「スミから見た継母を想像し表した物」ってのが 正解らしいです。
ベットで添い寝するシーンもカットした追加部分があるらしく
トータルすると父がスミの状況（病気の進行具合）を観る為に添い寝して
確認してる。シーンらしいです。
530:名無シネマ＠上映中
04/07/31 05:40 b+knbnwK
>>522
なるほど、それなら袋ボコるのも納得できますね。
冒頭の湖でスミがスヨンの手を見るシーンってあれ手相、特に生命線見てますよね？
スヨンの生命線が変or切れてる、だからスミはあんな顔をした、でＦＡ？
531:名無シネマ＠上映中
04/07/31 09:13 nvB6jopH
>>527
ぜんぜん怖くないのでｵｹ。つか、怖いというかビビる。音で。
532:名無シネマ＠上映中
04/07/31 10:08 WR97qytF
ホラー映画がだめな人が、なぜこの映画をみようと思うのかが不思議。
見なくてはいけない事情でもあるのだろうか。
533:名無シネマ＠上映中
04/07/31 10:13 WeSw9zMm
実母＝貞子でおkだよね？
534:名無シネマ＠上映中
04/07/31 10:14 1dU0sX77
やっぱりカットされた部分も一緒に見ないとほんとのところは
わからないままだな
535:名無シネマ＠上映中
04/07/31 10:41 DCEMxlsl
親父は継母の弟嫁とも肉体関係もってる鬼畜だよ。
536:名無シネマ＠上映中
04/07/31 10:46 1dU0sX77
それはどこからの情報だよ（笑
537:名無シネマ＠上映中
04/07/31 10:50 vIs34lIs
鬼畜に見えずに柄本明風のところが味
スミとやりてぇ
538:名無シネマ＠上映中
04/07/31 10:51 vIs34lIs
弟嫁のｹﾞﾛ吐き反り返りはやってる姿勢だな
目白黒して逝ってる
539:名無シネマ＠上映中
04/07/31 11:07 XuSNrzxO
色ボケがいるな…
540:名無シネマ＠上映中
04/07/31 11:09 oD00AwWG
そもそも、スミも継母も最初からいなくって、
継母が近親相姦の恐怖から逃れるためにでっち上げられた娼婦人格。
スミが良い子のままでいられたらとの願いから生まれた逃避人格。
こんな精神分裂を引き起こしたのが無責任なお父さんのチンコ。
チンコが娘と繋がっているのを見て自殺したのが実母。
母の死を知って記憶が封印(箪笥が象徴)され、
人格の統合ができないまま、
病院送りになった姉が
病院から帰ってきたときの主観的な物語。
ということでよろしいでつか？
つまんないじゃん。
541:名無シネマ＠上映中
04/07/31 11:18 vIs34lIs
父ちゃん、あの年代の子がいるにしては
しらが大杉蓮
>540 妹は逃避人格で実在しないの？
それでもいいけど割り切ってみてもちっとも面白くない。
割り切れてないと思うけど。
542:541
04/07/31 11:23 vIs34lIs
>540
妹は最初から実在しない、という意味？
妹の死にスミは呵責を感じているから
複合的に基地外になったというのが、
これまでの諒解事項だと思ったけど。
543:名無シネマ＠上映中
04/07/31 12:39 Oh/HxQ76
>532
ポスターの雰囲気に惹かれた
544:名無シネマ＠上映中
04/07/31 12:49 xSNk3YT+
ヤクザ共が勝手に殺し合う。
そのDQN環境になじめないヘタレ息子の主観的な物語。
ヤクザが死のうが生きようが一般人にはな～んも関係ないじゃん。
ということでよろしいでつか？
つまんないじゃん、ゴッドファーファーって。
というのが>>540にとっての映画鑑賞だそうです。
つーか「スミがいない」なんつってるし。。。
545:名無シネマ＠上映中
04/07/31 12:59 m8BfPlZz
>544
540の意見には賛同しないけど
犬は例えが下手すぎなんだよ…ふわふわのファーファー
546:名無シネマ＠上映中
04/07/31 13:05 N2YHQCBO
おまい等の言動を、韓国人が見とるぜよ。
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.naver.co.jp)
誇らしいニダ
547:名無シネマ＠上映中
04/07/31 14:02 V+kyAUNc
スヨンの死体って発見されなかったの？
ドロドロに腐った霊なんだよね？箪笥にしまわれてたの？？
548:名無シネマ＠上映中
04/07/31 15:13 6Em6Bxjr
今年見た中で一番つまらない映画だった
レンタルで十分だポ
549:名無シネマ＠上映中
04/07/31 15:17 Z6gruOSZ
>>547
家の中での事故で死んだわけだし、
発見されないはずがないと思うんだが。
母親が自殺し、末の娘が事故死した家、という時点で
戻ってくること自体すごいっちゃすごいが、
死体がそのまんま残ってる、腐敗臭むんむんの家、には
さすがに戻らんと思うんぞ。
550:６１４
04/07/31 15:23 /Szt3mfh
age
551:名無シネマ＠上映中
04/07/31 16:15 vIs34lIs
>549 くだらないレス
552:名無シネマ＠上映中
04/07/31 18:45 SPpqciHR
なんだよ、韓国人がみはってんのかよ
2ちゃんって韓国人が駐在してるってリアルだな。
553:名無シネマ＠上映中
04/07/31 22:09 DJ7NLHea
>>403
帰り道の車で「義理の兄さんが～」って言ってたよ。
継母（スミ）が昔の話をしても、弟がなんのことかわからなかったのは、
それはスミの記憶であるから彼らには分らなかっただけでしょ。
554:名無シネマ＠上映中
04/08/01 06:07 E1H342jb
>>553
随分古いところから掘り起こしてきたな。
本物のウンジュが弟に食事に来て欲しいと頼み込んだから
「姉さんがしつこくて断れなかった」
って会話が出てきたんだろ。
食事の発案は父親だろうし、それに継母が協力するのは普通だろ。
何か不自然な事があるか？
555:名無シネマ＠上映中
04/08/01 09:22 AbhW3UFv
俺はとりあえず犬って奴が居なくなったので嬉しい
556:名無シネマ＠上映中
04/08/01 09:43 XR5kyKZZ
いやー
冒頭で姉が妹の手を見て「んんん？」って顔するのは
生命線が無いからだと後でひとりで納得してたよｗ
なるほどねー 傷のあとねー。
557:名無シネマ＠上映中
04/08/01 11:04 PqPI7Yjd
>>554
でも食事会いたのはリアル継母じゃなくスミバージョンの継母でしょ。
スミが叔父さんを義母のふりして誘ったの？
558:名無シネマ＠上映中
04/08/01 15:41 laAZ06RT
ボイスも呪怨も怖い！けどおもしろい！と思った私です。ホラーは結構好きなほうです。
たんすはどうなんだろう？まだ見てないんです。
559:本棚
04/08/01 15:42 c11BKw0m
昨晩ナイトショーで観て来ました。隣に30代と思われるデブの男が座り
（彼女か奥さん風を同伴：デブじゃない）、子供用のバケツ位の容器に
入ったポップコーンを1時間かけてクチャクチャ食べ続け、併せて
ドリンクゴクゴク。俺側のホルダーを何も言わずに使い（こっちが先に着座）、気になって
映画に集中出来なかった。
このスレ読んでやっと解りました。ありがとうございました。
皆さんも映画館のマナーには気を付けましょう。
ｍ
560:名無シネマ＠上映中
04/08/01 17:01 PQ50oGHc
>>551
ﾜﾛﾀｗ お前のﾚｽほどじゃねえだろｗ
561:名無シネマ＠上映中
04/08/01 17:52 lEhwCfDd
ココ観てると
「映画ってのは完全に謎が解けなきゃいや！」って厨房多いね。
くだらねー。
解けなくたっていーじゃん。
人間なんだもの
みつを
ってか、てめーらの型にはまった「映画鑑賞法」を
或いは揶揄しているのかもね、この映画。
562:名無シネマ＠上映中
04/08/01 17:54 GBMjWxY4
観賞してて普通に面白いしあとでいろいろ語るのもおもしろいし女の子かわいいしグッドだよ。
563:名無シネマ＠上映中
04/08/01 17:55 XJURTiGC
公式や壁紙みて、
何かに、雰囲気が似てると思ったらあれだ。
ゲーム、サウンドノベル。
オトギリソウだ。
564:名無シネマ＠上映中
04/08/01 19:20 DvM+AcUL
妹役の子は秋の童話の子役？
秋の童話ではこの子すごい演技上手くてかなり泣かされたから
楽しみ。純朴な感じでかわいいよね～。
公式見るとあの頃とあんまり外見変わってないけど
眉毛整えたらもっといいのに。
565:名無シネマ＠上映中
04/08/01 19:48 A1i6itTm
>>563
アンタか？
NAVERでオトギリソウの影響があるとか言って
韓国人激怒させてたのｗ
566:名無シネマ＠上映中
04/08/01 19:50 z/92iRNu
>>561 狙いすぎてはずしてるよ
567:561
04/08/01 20:13 lEhwCfDd
漏れは映画ファンでもなんでもないけど、
例の叔父夫婦の車中のテントな。あっただろ？青いシートの。
「あのシートはなんですか？何か意味あるのか？
漏れはこう思う。私はこう思う。
こう思えば辻褄が合う」とかいう不毛な議論観てると
どうでもいーじゃんっておもっちゃうのよ。
てめーらみたいに映画見過ぎた連中は
ちょっとした処に「なんか意味あるんじゃないか？」って
アスペルガー宜しく必死になって謎解きするだろ？
だからね、いいのいいの。
漏れみたいに、冷蔵庫空けて水飲むシーンから
ずっと怖くて観てない連中だっているんだわ！ゴルア。
568:名無シネマ＠上映中
04/08/01 20:46 vqpOwCt0
姉と継母が美人だったから良かった。
妹支持派がいるのが信じられん。
569:名無シネマ＠上映中
04/08/01 21:00 +yddpTOE
なな。今日箪笥観たけど
意味わからなかった
最後に箪笥で母親が死んでるし。
だれか、最初から～最後まで説明出来る
ステキな人はおらん？
570:名無シネマ＠上映中
04/08/01 21:10 AbhW3UFv
>>561
あれはこうだった、これはこうだった。と観た人間で感想や謎を話し合うのは一つの楽しみ方だと思うがね。
そういうのもアリだと思うよ。まぁオマイはそういう話題を和気藹々と話せる友達が居なかったんだろ
571:名無シネマ＠上映中
04/08/01 21:31 A1i6itTm
>>561
自分には理解できない楽しみ方を全面否定するのはよした方がいいですよｗ
小学生じゃないんだから
572:名無シネマ＠上映中
04/08/01 21:42 EkFqpLAq
>561 おまえ犬だろ？
573:名無シネマ＠上映中
04/08/01 21:56 GSm6warS
>>568
ええ？妹の方が人気あるしかわいいと思うけど…。
574:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:00 eHAUO71Q
どこで人気があるんだよ
575:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:01 Ux5CbdnA
普通に妹の方が可愛いだろ
姉はぶっさいく
576:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:13 MCZRGQZn
過去ログで長女と父が近親相姦の関係であるという意見が頻出してるけど
これはノベライズなどではそういう設定が明記されてるの？
映画みただけではそういうことはちょっと読み取りにくいんだけど。
たとえば父親と長女（継母モード）が添い寝するシーンではセックスしてないし。
近親相姦があったとするなら、あのシーンはセックスさせたほうがよりわかりやすかった。
いや、ひょっとして長女が発狂して以降は父親は長女とセックスレスだったのかな？
あるいは回想シーンとしてそういう描写を盛り込むとか。
話としては近親相姦設定はあったほうが人間関係が重層的になって面白いと思う。
そっちの方がつじつまのあう点もある。
577:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:17 5Mf5drg6
>>575
そんなバカな。もう一回みろ。
578:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:23 C/N/pI4H
両方欲しいってのはダメ？
579:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:24 GBMjWxY4
おいらも姉がすげーかわいかったからココ見たとき、え？と思ったよ。
580:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:29 conaBssS
姉、たしかにブスだけど演技上手い
中村俊輔＝姉
稲本潤一＝妹
は禿同ｗ
581:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:33 eHAUO71Q
>>576
監督が言ったらしい。
つーか韓国モノは近親相姦ネタ多いな。
正直気持ち悪くてしかたがない。
582:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:33 C/N/pI4H
韓国人が皆あんな美人さんなら、好きになるのに・・。
男はいらね。
583:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:37 eHAUO71Q
姉はブスだろ、妹も微妙。継母だけが美人顔。
584:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:47 3mA6u1Aw
公式ＢＢＳの韓国版ＤＶＤを見た人の解説より、近親相姦説は的外れだとわかるね。
１．ベッドの上で父と継母（スミ）が横になっている場面
ｰ> 本作では短いですが、編集前はベッドの上で二人の対話もあり、結構長かったのがわかりました。
*監督が語るカットの理由
自分の存在を問う継母のせりふを通じてスミが二重人格で継母を演じているということを暗視する場面として撮影したが、観客が近親相姦としてみてしまう恐れがあると思ってカットした。
585:友引忌
04/08/01 23:15 V+g8W5HM
「...ing」って面白いのかな～？
586:名無シネマ＠上映中
04/08/01 23:18 mDjuHLy7
>563
いやどっちかっつーとアレだ
零～紅い蝶～
587:名無シネマ＠上映中
04/08/01 23:30 MCZRGQZn
>584
近親相姦がウソなら、添い寝シーン前、父親が寝室に入ってくる直前に
長女（継母モード）がなんか意識して張り切っちゃってるのはなんだったんだろう。
588:名無シネマ＠上映中
04/08/01 23:35 jQrWFHuA
いや、妹の方が可愛いから、近親相姦は妹が相手だろ？
589:名無シネマ＠上映中
04/08/01 23:37 URPgaQB+
そもそも、心の病が治ってもいないのに退院させ、問題の根幹である自宅に
連れて帰る親父が悪い。
590:名無シネマ＠上映中
04/08/01 23:41 t9FuZwAd
気持ちの悪い変態スレだな
591:名無シネマ＠上映中
04/08/01 23:52 0C41TG1L
俺の中では、
親父＝玉置浩二
継母＝木村佳乃
妹 ＝池脇千鶴
592:名無シネマ＠上映中
04/08/02 00:02 iY9KDdYy
>>587
継母モードなんだから何も不思議はないでしょ。
593:名無シネマ＠上映中
04/08/02 00:08 jC6qn3p8
張り切ってたのに肩すかし。あれって思うよな。
謎解き部分で鏡にスミが映っていてやっぱり！
と思ったけどな。あれで近親相姦を想像するな、
というわけにはいかない。監督の意図とは別に
スミとの関係を読み込むのも醍醐味。
594:名無シネマ＠上映中
04/08/02 00:10 KkkbCxsp
>>592
継母演じるなら、嫌な女演じるんじゃない？
父親がどう思っていたかは別として、スミは父親の事を
想っていたと思うが。
595:名無シネマ＠上映中
04/08/02 00:41 iY9KDdYy
>>594
スミの中に継母に対して、美貌と体を利用して実母から父親を奪ったイメージがあるから
むしろ自然。
596:587
04/08/02 00:45 moNVVWL0
>592
あーそうか
なんとなく整理がついてきた
逆に考えて、父親がセックスしなかったということ自体が、
あの時点の継母の正体が長女であるということの
伏線であったということか。
つまり、父親が添い寝したのは、別にやましいことをするためじゃなくて、
小さい子供にしてあげるように
狂人になってしまった長女を憐れんで一緒に寝てあげたと。
また、長女の張り切りぶりは、継母になりきるための「演技」であったと。
ただ、添い寝後の父親の行動は
「セックスさせてくれなかったから、あきらめて外で寝ました」
というふうにしか見えなかったから紛らわしかった。
だいたい他に寝室があるのに、なんで父親はソファーで寝たんだろう？
寝室は呪われてるからか？
597:595
04/08/02 00:45 iY9KDdYy
>>593
何故父親がベッドを抜け出してソファーに移ったのか見てる時はよくわからんかったが、
(セックスレス夫婦？とか思ってた)
姉がベッドに入ってたと分かってなるほどそういうことか！とむしろ思ったが。
張り切ってたのはあくまでスミの中の継母の人格でしょ。
598:名無シネマ＠上映中
04/08/02 00:46 jzyQF4/Y
>>596
自分の書斎のほうが落ち着くからだろ
599:587
04/08/02 00:46 moNVVWL0
あと、ソファーで寝ている父親に毛布をかけてあげたときには
ひょっとして長女は微妙に正気が戻っていたのかな？
添い寝してくれた父に対し「心配かけてごめんね」みたいな
ことを思いつつ毛布をかけたんだろうか。
父親の「妹はもう死んでいるんだ」発言以前に
長女が正気に立ち返っているときはなかったんだろうか。
記憶があやふやなのでＤＶＤ見ながら
もっと考えをまとめたいところだなー。
600:名無シネマ＠上映中
04/08/02 00:50 iY9KDdYy
>>596
>「セックスさせてくれなかったから、あきらめて外で寝ました」
>というふうにしか見えなかったから紛らわしかった。
いや普通に見てれば、父親の方が拒んだようにしか見えないでしょ。
継母はやる気まんまんという感じだったんだから拒む理由がない。
601:名無シネマ＠上映中
04/08/02 01:24 j8IKvRkS
ノベライズ＝映画、ではないと思うけど。
ざっと読んだところ（ホントにざっとね）、近親相姦は無かった。
さらに驚くことに、ウンジュと父親には男女の関係も無かった。
ウンジュが継母（父親の後妻）というのは、姉の思い込みでしか無かった。
ちなみに、ラストは姉の継母人格？に妹人格も加わり、
事態がさらに悪化するような事を匂わせて、妹の霊も怨霊と化し終・・・
てな感じでした。
602:名無シネマ＠上映中
04/08/02 01:27 pyg2jnGA
スミが実母の霊に襲われるシーンから見ると、スミは実母に対して
強い罪悪感を持っている。それが何かというと、やはり父とスミとの
関係が病身の実母を絶望させ、自殺に追いやったことではないで
しょうか。
過去においてはスミと父の不義があったけど、療養中のスミに対し
ては父は添い寝をしているだけかと。
あと、監督の発言については、例えばヤクザ映画を撮った監督が
「これは犯罪者を美化するものではない」なんてコメントするのと
同じで、公の場におけるタテマエと理解すべきでは。何といっても
作品が雄弁に全てを語っているわけですから。
603:名無シネマ＠上映中
04/08/02 01:31 +p+KnXDs
監督が言ってるなら、近親相姦は無しだろ。
以下近親ネタ禁止、変態の集まりか？
604:名無シネマ＠上映中
04/08/02 02:04 9sA/Thqc
>添い寝してくれた父に対し「心配かけてごめんね」みたいな
>ことを思いつつ毛布をかけたんだろうか。
純粋に「娘」としての行動だと思えなくもないけど（お国柄の愛情表現とも考えられる）
ただ、直後に「継母」の人格で現れるところがやはり（ry
娘としても継母（の人格）としてでも父親の愛が欲しいのか・・強欲だな・・
605:名無シネマ＠上映中
04/08/02 02:09 RvsM0QEG
ま、解釈は自由だ。監督の意図よりも、観客の解釈のほうが、整合的で、
面白い場合もあるさ。
606:名無シネマ＠上映中
04/08/02 02:24 TGFJVzqE
>>601
ノベライズで
ウンジュ本物が、スミが正常に戻ってあの日の事を父に話したら
父との関係は終わりだ、と思うシーンがあるので何らかの関係がある事は
間違いないと思われ。
ラストはスヨンがスミに憑依したのか、と思った。
>>602
罪悪感っつーか、あんなののしかかったって来たら
普通誰だってびびるだろ。
実母の自殺のタイミングもスミが原因ならそこは不自然。
雄弁に語ってるのはおまいさまの脳内では？
そっちの解釈の方が整合性があるなら、それはそれでいいけどさ。
607:名無シネマ＠上映中
04/08/02 02:30 6WfZNAtm
>>605
塚、そもそも観客には誤読する権利もあるわけで。
監督が意図したところとズレようが、それはしょうがない。
どんなに「○○じゃない」と監督が言ったとしてもそれはそれで、
見る側は自分が思う見方する以外にできない罠。
608:名無シネマ＠上映中
04/08/02 05:11 d8RRR4B9
近親相姦ものじゃないっつーてんのに
近親相姦妄想したいっつーなら同人誌でも作ったらどう？
609:名無シネマ＠上映中
04/08/02 06:39 cOIqKy6m
ﾎﾟﾏｲﾗ謎解き話してると犬が怒りますよ
610:名無シネマ＠上映中
04/08/02 08:12 iSN2Rxxa
映像に美しさと観るものを惹きつけるパワーがあるね。
たぶん音声無くても映像だけで観れるよこれ。
この手の映画の中では久しぶりに集中して観れた。
怖いとか、いや所々確かに怖いんだけれどもそうじゃなくて
素直にいい映画だと思ったよ。
611:名無シネマ＠上映中
04/08/02 08:20 g3rxXgF/
スミは箪笥のシーン、スヨンと一緒に居た。
父を想うスミは、実母とその実母に似てきたスヨン（このままでは、
父を取られてしまうのでは･･･）との思いから、見殺しにしてしまった。
その時点から、精神異常を起こす。
ウンジュが言った「何時かこの日を後悔するよ」は
スミが自分に言い聞かせたもの。
ウンジュの人格時スミにあたるのは、嫉妬の現れ。
って方が、俺的にはスッキリするのに。
612:名無シネマ＠上映中
04/08/02 08:52 z1V+je2I
Ｗ杯ベスト４の国が、なぜアジア杯ベスト４にすら残れませんか。
弱くなったのか？ あるいはもともと弱かったのか？
いずれにしても、Ｗ杯ベスト４は、噂通りイカサマだったようですね。
613:名無シネマ＠上映中
04/08/02 10:26 q14LLaLM
>>611
その解釈で間違ってないよ。
614:名無シネマ＠上映中
04/08/02 10:36 oXAN+8F2
>>613
合ってもいないがな。
615:名無シネマ＠上映中
04/08/02 11:10 NpxuS6Fy
>>601
> 近親相姦は無かった。
> ウンジュと父親には男女の関係も無かった。
とすると、なんで母親はあんな自殺をしたのか？
というのが大きな謎になるね
この流れでいくと
・スミはすべてを誤解する超迷惑な狂人
・スミはプラトニックな歪んだ愛情で家族を崩壊させた
・母親もまた狂っていて誤解妄想のうえ勝手に自殺
・継母は箪笥見殺し事件には絡んでいない
ということになって、「なんなのこの映画？！」
ってことになってしまわないだろうか・・・・？
616:名無シネマ＠上映中
04/08/02 11:16 jC6qn3p8
監督にどういうつもりで作ったか聞いて、
全然思ってるように伝わってないことを小一時間・・・
617:名無シネマ＠上映中
04/08/02 11:27 PJ2X5KO1
329 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：04/07/28(水) 19:45 ID:dvw2eBxO
父×スミでしょやっぱ～ｗｗ
同人描きたくなった。
330 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：04/07/28(水) 19:56 ID:c0c2It5M
スミと父親の近親相姦説に同意です。
全く予備知識なしで観て来ましたが、
長椅子で眠る父親の頬に手を当てるシーンで近親相姦を疑いました。
これにピンとこない人は恋愛経験乏しいんじゃないかな～？ｗ
331 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：04/07/28(水) 19:58 ID:dvw2eBxO
３３０＞で す よ ね！！
げぇぼおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
すげ-馬鹿
618:名無シネマ＠上映中
04/08/02 11:30 oXAN+8F2
一番わからんのが、母親がなんでよりによってスヨンの部屋の箪笥で
首吊ったか。吊るのが楽そうだったんかね。それとも向こうでは箪笥で
首吊る習慣でもあるのか？
父の部屋とか継母の部屋とかでやればインパクト充分だったし、
スミが原因だったらスミの部屋でやれば良かったのに。
箪笥の下敷きで巻き沿いが出たのは予想の範囲外だったろうが。
619:名無シネマ＠上映中
04/08/02 11:44 dsjO22co
単純に箪笥で首吊らないと「箪笥」にならないからでしょｗ
620:名無シネマ＠上映中
04/08/02 11:52 d/BjOJXe
箪笥は邦題
621:名無シネマ＠上映中
04/08/02 12:01 q14LLaLM
衣装から家の壁紙まで花柄をクドいほど使っての
原題「薔花、紅蓮」なんだから、邦題ももう一工夫欲しかったな。
お姉ちゃんがバラで妹がハスか。
622:名無シネマ＠上映中
04/08/02 12:48 cDI6fVM3
牡丹と薔薇なんてどうだろう
623:名無シネマ＠上映中
04/08/02 16:57 gf1ODdsM
会社にあったタダ券で逝ってみたけど……。
セルタブの主題歌だけが良かった。
624:名無シネマ＠上映中
04/08/02 17:07 p1kuN+PD
なんかシックス・センスが公開されたときみたいになって
るね。
監督の「ここでこんなことやってみたら、なんか意味あり
げでいいかも」って思いつきに踊らされちゃうの。
ハッタリの連続みたいな映画でしたね。
625:名無シネマ＠上映中
04/08/02 17:07 75q78lb0
>>618
唯一自分が安心できる相手の部屋、だからかね。
作中、つねに母親のことを気にかけてるのは唯一スヨンだけだったし。
もちろん、妹（末子）故の甘えとか、そういうものもあっただろうけど。
人格が破綻してしまったとしても、もしスミに母親に対する愛情があるなら、
もっとスミ自身も母親を恋しく思う描写があってもよさそうなのに、
あくまでも「継母」に対する憎悪のみ。
母を死に至らしめたのはウンジュという存在、と
ミスリードさせてはいるけど、描かれるのは憎悪ばかりで
実母に対する思慕の情はあまり見えてこない。
・・・でも、漏れがそう考えるのは近親相姦あった説を踏まえるから、
なんだよなあ・・・。
まあ、フツウに、自分たちの家庭を破壊させた（と思い込んでる）
女＝ウンジュが来たために母が自殺した→ウンジュが憎い、と
とってもいいんだろうけど。
626:名無シネマ＠上映中
04/08/02 17:23 Yzh/8GVp
謎解きというより、意味不明
627:名無シネマ＠上映中
04/08/02 18:47 KtDLX65z
>>516
スヨンはスミの妄想で、継母（終盤を除く）はスミの別人格だと感じたが、
その解釈だとどうしても「反則技」に思えてならない場面がある。
それは、スヨンが部屋で一人で寝ているところに幽霊（？）がやってくる場面。
妄想主がいない場面で妄像が勝手に霊を召還するのか？反則とちゃう？
あと、原語がわかる人に質問したいんだが、
最初に車が家に着いた場面で父親が「おまえたちも降りなさい」と字幕であったのは、
原語でも二人称複数なのか？実際は単数？それとも単複特定せず？
もしスヨンがスミの妄想だとしたら、父親のスタンスが垣間見えるシーンの一つなので。
628:名無シネマ＠上映中
04/08/02 19:41 I1vKegiY
意味不明といえば、袋の存在
なんじゃありゃ
629:名無シネマ＠上映中
04/08/02 20:10 irqFSDLo
>>627
犬 乙
630:名無シネマ＠上映中
04/08/02 20:46 ajGneC6p
>>564 >眉毛整えたらもっといいのに
眉毛を整えちゃったら、ただの【日本の標準的なカワイイ子】レベルになってしまうよ。
あの眉毛こそ、少女期だけの特有の可愛らしさだよ。
631:名無シネマ＠上映中
04/08/02 21:11 b2ejrC9r
>>630
ああ、確かになあ・・そこまで計算してたのかは分からんが。
実年齢は少女でなくどっちかというと娘なんだけどな。
632:名無シネマ＠上映中
04/08/02 21:50 LVcCugj4
えーっと
鳥殺ったのは、妄想ウンジュ（実際はスミ）で
それはスミの妄想するスヨンを虐める為でファイナルアンサー？
だとするとやる事が面倒な奴だなｗ
てか鳥自体妄想？いや父親が埋めてたので実在の・・・
ワケわかんねーｗ
633:名無シネマ＠上映中
04/08/02 22:12 +metMFfh
おまいら、ネタ晴らしし過ぎ。
このスレ、スレスト。
634:名無シネマ＠上映中
04/08/02 22:40 jzyQF4/Y
じゃあこのスレ見なきゃいいじゃん
635:名無シネマ＠上映中
04/08/02 23:35 KtDLX65z
>>629
違います
犬と違って、スレ内で初出のことしか書いてない
636:名無シネマ＠上映中
04/08/03 00:17 jfIehQpL
今思ったけど
最後の妹が死ぬ回想シーンで出てくるウンジュも
結局姉の妄想の産物である気がする。
あのシーンを姉の目から見た回想と考えると
母と妹の死に様などは正しく描写されていると思うけど
例によって妄想が混じっていてもおかしくはない。
「一生後悔することになる」っていう言葉は
姉が自分自身に対して語りかけている自責の言葉。
窓を開けて二階から、歩いている姉の後姿をじっと眺めるウンジュも
姉の後悔の念の現われと見た。
あのウンジュが姉があとから付け足した妄想でないなら、
箪笥の中の死体に気付いているはずなのに、
平然と外を見ているのはおかしいし、
「一生～なる」などと見ても居ないのに妹が死んでいることを
知っているかのようなセリフを言うのもまたおかしい。
637:名無シネマ＠上映中
04/08/03 00:20 uWLYQrPe
なんで継母は、妹を見殺しにしたんだ？
つーか、箪笥の下敷きになったくらいで死ぬとは限らんと思うが。
638:名無シネマ＠上映中
04/08/03 00:59 fZP2kvGo
死なないよな、変な映画。
639:名無シネマ＠上映中
04/08/03 01:26 kvV4+Ctw
まぁ、あのスピルバーグが史上最高額で
リメーク権を獲得しただけの事はある。
640:名無シネマ＠上映中
04/08/03 01:42 16Eno4RP
>>637-639
うーむ、分からん
641:名無シネマ＠上映中
04/08/03 01:42 loSq/4uz
もうちょっと、どうにかならんのかっつー気になるよな
642:名無シネマ＠上映中
04/08/03 01:48 loSq/4uz
韓国のサイトはサントラが聞けるのが良いね
643:名無シネマ＠上映中
04/08/03 02:07 Vr/PWNyA
やっぱり怖いっす、この映画。
あの姉の基地外ｯプリ思い出すと、寝れないです。
644:名無シネマ＠上映中
04/08/03 02:11 fZP2kvGo
バーグが史上最高額とかいってるから、すごいように思えるんじゃン。
アジアンホラーは、青田買いされてる気がする。ジュオンとかリメイクだしな。
645:名無シネマ＠上映中
04/08/03 02:24 4oMf9CPK
日韓U-15代表選手
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.naver.co.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.naver.co.jp)
まあ、すでに年齢オーバーして劣化しまくってるわけだが。
646:名無シネマ＠上映中
04/08/03 02:26 lAXiNVLM
↑下の方、青井優ﾀﾝに似てるね。
647:名無シネマ＠上映中
04/08/03 03:18 65sSLbxE
636>私も回想シーンのｳﾝｼﾞｭもｽﾐの妄想ではないかと思う。
ｽﾐの夢？意識？の中で床を叩いてる手が出てくるけどあれはｽﾖﾝが下敷きになってる時の場面だよね。回想でｽﾐはその現場を見ていない筈(むしろ気付かず外出する)なのに何故ｽﾐの脳裏に焼き付いているのかと…。
648:名無シネマ＠上映中
04/08/03 03:20 65sSLbxE
636>私も回想シーンのｳﾝｼﾞｭもｽﾐの妄想ではないかと思う。
ｽﾐの夢？意識？の中で床を叩いてる手が出てくるけどあれはｽﾖﾝが下敷きになってる時の場面だよね。回想でｽﾐはその現場を見ていない筈(むしろ気付かず外出する)なのに何故ｽﾐの脳裏に焼き付いているのかと…。
649:名無シネマ＠上映中
04/08/03 03:22 65sSLbxE
636>私も回想シーンのｳﾝｼﾞｭもｽﾐの妄想ではないかと思う。
ｽﾐの夢？意識？の中で床を叩いてる手が出てくるけどあれはｽﾖﾝが下敷きになってる時の場面だよね。回想でｽﾐはその現場を見ていない筈(むしろ気付かず外出する)なのに何故ｽﾐの脳裏に焼き付いているのかと…。
650:名無シネマ＠上映中
04/08/03 09:17 j1EletbQ
ネタバレ、スミは
ネオだった
651:名無シネマ＠上映中
04/08/03 09:42 Qr8cPhSj
そこまで考えずに作ってるような気がするな。
今考えると「シックス・センス」ってすごく良く出来た映画だったね。
652:名無シネマ＠上映中
04/08/03 10:38 kFAiVMiD
最後はやっぱりスミは妹が箪笥の下敷きになってること知ってて見殺しにしたんだよね
大きな音がしたし、迷いながら家を見つめてたし、最後の船着き場のシーンは
冒頭の２人での同じ船着き場のシーンとの対比になってるんでしょ。
食事中スミと継母が喧嘩して妹が姉を追いかけるの冒頭と最後の対比で
最初（スミの妄想）は素直に追いかけた妹だけど、最後（現実）だと妹は迷って継母に促されて
二階にいったから、リアルの姉妹の関係は良好じゃなかったと思うよ。
653:名無シネマ＠上映中
04/08/03 11:20 eBRmKRKU
>>652
その場合、最後の継母が襲われるシーンは無い方がしっくりくる気が
するんだよね。
監督がわざと何通りの解釈ができるようにしたのか、
監督の力不足でそうなったのかがわからんね。
伏線のシーンをカットしまくったらしいので、それこそDVDで見ないと。
韓国の映画事情とか値段とか知らないんだけど、何度も見る事が
前提だとすると日本の値段では辛いよなぁ。
入れ替え無しのオールナイトとかあったら、同好の志で盛り上がるかもしれんけど。
654:名無シネマ＠上映中
04/08/03 17:25 loSq/4uz
>>652
いろいろ解釈があって良いんだと思うけど、俺は
妄想の箪笥に閉じ込められた折檻の時に「聞こえなくてゴメンね」と
言ってたから気付いてなかったんだと思った。
655:名無シネマ＠上映中
04/08/03 17:34 j13xQrqO
いまいち悲壮さが伝わってこない。
人間はあんなことで狂うだろうか。
656:名無シネマ＠上映中
04/08/03 17:38 emKR1HbM
>>655
その「あんなこと」がどんなことを示すのかわからない。
どんなことよ？
自分尺度ではわからんことが原因だろうが、壊れるひとは壊れるとｵﾓ。
657:名無シネマ＠上映中
04/08/03 17:48 QE9Kr2am
姉の妄想と観客の妄想で成り立ってる映画ですね。
658:名無シネマ＠上映中
04/08/03 17:50 Vm0x4WTL
>657 うまい！・・・・・ような気がする、、、だけか。
659:名無シネマ＠上映中
04/08/03 19:32 nER3gBpL
>>655
まあ失恋とかリストラ程度でも狂うやついるからなあ・・・
660:名無シネマ＠上映中
04/08/03 19:39 SIYw4C/R
ところで、日本での興行成績ってどうなの？
ソースキボン
661:亜 ◆uEM2Q1QJPQ
04/08/03 21:18 h7rRgQi+
妹は、幽霊として存在した。→だから、お父さんに「死んでる」と指摘されたとき、泣き出してしまった。
継母は、ずっと多重人格の妄想だった。でも、最後の方で登場した継母は、もちろん実在。
だから、３重人格ではなく、２重人格。しかし、霊を信じない医者の立場から見れば､れっきとした３重人格と診断されるでしょう。
･･･といことで、いいんですよね。
662:名無シネマ＠上映中
04/08/03 21:57 nFvVaoaO
あの姉妹と一緒にベッドに寝たいよ。
663:名無シネマ＠上映中
04/08/03 22:06 3MT3DYXz
箪笥見たよ。カルよりよっぽどわかりやすかった。
>>661
同意
最後にスヨンが箪笥の中で母親が自殺してるのを見つけたな。
でも実は母親はずっと前に首つって死んでいたんじゃないかと思う。
それからスヨンがまず狂っていたろうと思う。幽霊の母親を見ていたんじゃないかと。
そして箪笥事件へ。
小説読むとまた違った見方になりそうだけど。
664:友引忌
04/08/03 22:56 JQoQVspY
>>661
すばらしい！！
665:名無シネマ＠上映中
04/08/03 23:43 hu+IAvWl
長女のかわいさにはクラクラきたね。
カルにはまった人はいいと思いますよ。これは。
666:名無シネマ＠上映中
04/08/04 00:19 WysWfN8J
>>659
私の事ですがなにか？
667:名無シネマ＠上映中
04/08/04 00:32 hBwQPjiU
>660
先週末は圏外
最終的な興収は2～3億ぐらい？
July 24-25 １ドル＝110円
今先 累計興収 週末興収 Theater 週 題名
1 1 8,520,376,370 433,123,020 656 *5 ハリー・ポッターとアズカバンの囚人
2 - *,344,823,050 344,823,050 422 *1 キング・アーサー
3 2 3,352,705,400 339,344,060 692 *3 スパイダーマン2
4 3 1,369,279,230 296,070,940 308 *2 劇場版ﾎﾟｹｯﾄﾓﾝｽﾀｰ 裂空の訪問者ﾃﾞｵｷｼｽ
5 - *,284,214,590 284,214,590 551 *1 シュレック2
6 4 *,444,984,980 *89,717,210 263 *2 スチームボーイ
7 - *,***,***,*** ***,***,*** *** *1 マッハ！
8 6 7,776,575,750 *49,770,730 172 12 世界の中心で、愛をさけぶ
9 5 5,016,550,550 *45,142,020 233 *8 デイ・アフター・トゥモロー
0 7 *,397,568,270 *37,898,520 204 *3 69 sixty nine
1 8 1,071,021,160 *14,465,000 *87 *5 ブラザーフッド
668:名無シネマ＠上映中
04/08/04 01:36 FMapuu9+
２００館で公開されたシルミドが初登場で７０００千万で５億だから。５０館だとよくて、１億程度じゃないかな。
もう、打ち切る所も多いし。
669:名無シネマ＠上映中
04/08/04 02:04 DCQxSzdI
小説読むと謎が解るよ。でも映画を見る前に読んじゃうと映画がつまらなくなるかも・・。
でも「タリタックム」の意味が分かりません。誰か教えて下さい。
670:名無シネマ＠上映中
04/08/04 03:19 FXYl3OMJ
何かを開くシーンがやけに多いなぁ、って映画だった。
初デートで行ってきたんだけど、帰りの車の中は変な間が出来てしまった。
俺には難解過ぎて、感想なんて言えない。
671:名無シネマ＠上映中
04/08/04 03:46 a+4iNm7O
近親相姦がないと、母親に恨まれてる描写が解読できない。
672:名無シネマ＠上映中
04/08/04 03:47 a+4iNm7O
>>669
>>278
673:名無シネマ＠上映中
04/08/04 04:17 LJV5OI1t
母親に恨まれてるとした前提だと理解できないんじゃない。
674:名無シネマ＠上映中
04/08/04 06:36 PU3usK/m
はっ！ スミはスミスだったのか。どうりで増殖自在。
箪笥リローデッドが作られるんだな。
675:名無シネマ＠上映中
04/08/04 09:09 9+z+zs/j
たんすってさー 扉開けた状態で倒れこんできても死ねるとは思えないんだが・・・・
空間あるし。
676:名無シネマ＠上映中
04/08/04 09:10 42GXBqmC
>669
278 名無シネマ＠上映中 04/07/28 00:33 ID:CyI+uGYI
＞１７３ガイシュツかもしれないが、タリタックムは、
マルコによる福音書の５章４１節にある「タリタクミ」だろう。
その箇所は、死んだ少女にイエスキリストが「タリタクミ！」と呼びかけると、
直ちに少女は立ち上がって歩き回った、という有名な話。
「タリタクミ」の意味は「少女よ、あなたに言う。起きなさい！」だ。
韓国はクリスチャンが３０％以上いるからすぐわかる言葉だ。
677:名無シネマ＠上映中
04/08/04 09:17 plcMNJSw
>>674
リメイク権買ったのはそのためだったのか！
>>675
当たり所が悪かったら一撃で死にそうだが、そうでなかった所を見ると
実は母親がメガトン級に重かったとか。
678:名無シネマ＠上映中
04/08/04 13:22 NSd/CnJI
>>675
どっかに「死体が覆い被さってきたショックで死んだ」
とか書いてなかったっけ。
679:名無シネマ＠上映中
04/08/04 13:40 8iyzKaUV
>>667
ありがとう
自分が見に行った時、お立ち見だったので結構ヒットしてるのかと思ったのだが、劇場が狭かったせいなのか。
680:名無シネマ＠上映中
04/08/04 14:06 a+4iNm7O
>>673
霊は、恨みのある相手には恐ろしい姿で現れ
好意のある相手には美しい姿で現れる
という設定が正しいと決め付けてるので
（妹の霊の現れ方が2通りあるところから）
そこは譲れません。
681:名無シネマ＠上映中
04/08/04 14:07 a+4iNm7O
>>678
ショックだったら意識があるまま指をカリカリさせて苦しまないでしょ。
682:名無シネマ＠上映中
04/08/04 14:08 a+4iNm7O
まぁこの映画の作家が、全てが辻褄が合うように作れてるって前提が
一番おかしいのかもしれないなｗ
683:名無シネマ＠上映中
04/08/04 21:35 EUgExyhc
箪笥 の国際映画祭受賞経歴.
私は韓国人です.
韓国でも評価の分けられる場合があったが...大体的に良い評価を受けた作品です..
しかし日本人たちには受けないようですね
単純なホラームービーだと言うよりは心理スリラー(Psychological Thriller) 映画だと言うことが適切なようです.
韓国でもこの映画に対する多様な解釈が出たし...劇中お姉さんである 'Su-mi"の精神的分裂現象をフロイド(Freud) 理論で説明する人々もいました.
この映画は表面積には地味だが内面的には纎細で悲しい映画だと思います.
その悲しみと憎悪, 罪の思いという混乱の中でそれらに対応するためにまるで自分が自分にエクソシズム(exorcism)の儀式を行うような奇妙な精神的分裂現象を心理スリラー方式で巧みに展開する映画です.
このようなナレーティブ(narrative)の方式が東洋よりは西洋で大きい賛辞を受けているようです.
もちろん韓国では興行に成功したんですが...(350万名動員)
東洋人よりは西洋人がこの映画に好評するということは次のような事実が言ってくれています.
684:名無シネマ＠上映中
04/08/04 21:35 EUgExyhc
-薔花 紅蓮 (A TALE OF TWO SISTERS ; 箪笥<たんす>). 2003年 6月公開.
-フランス, ゼラルメ国際映画祭グランプリ.
-アメリカ SCREAM-FEST 国際恐怖映画祭グランプリ (監督賞等 5個部門受賞)
-ベルギーブルィセル国際ファンタスティック映画祭審査委員対象 (世界 3大ファンタスティック映画祭)
-スペイン Fantasporto グランプリ(4部門受賞, 世界 3大ファンタスティック映画祭)
-アジア歴代最高の金額で dreamworksにリメーク版権販売.
今まで競争部門に進出した世界有名 horror/fantastic 映画祭でブルィセル国際ファンタスティック映画祭を除いて皆グランプリ(grand prix)を 受賞しました.
特に, 世界 3大 fantastic 映画祭の中で一番有名な Fantasportoで 4ヶ部分を受賞しました.
箪笥は海外, 特に西洋人たちが大好きな韓国映画です.
IMDB.COM, yesasia.comを確認して見れば世界映画ファンたちが箪笥がよほど好きだということが分かるようになるでしょう.
ところで日本人たちは視覚的恐怖に慣れて壇上みたいな心理スリラー映画はくだらないと感じるようで一言二言文を書きました.
最近韓国で公開された日本ホラームービー "着信アリ"を見たが非常に良かったです.
685:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
04/08/04 22:53 3QVB4PLg
配給は「韓国ホラー」ていう売り方がの客呼べると思ったんだろうね。
だから、邦題も「箪笥」になっちゃったし．．
最初から心理スリラーの「薔花 紅蓮」で宣伝してくれてれば
初見の見方も鑑賞直後の評価も違ってたかも。
リメイクは巧く作ると思うけど、ヒロインの魅力は超えられるかな？
686:名無シネマ＠上映中
04/08/04 23:57 56wY6t2J
うん、主演の姉妹がかわえかったな～。
しかし、面白かったですよ。
今までの韓国映画とは全然違いますね。
はじめてｲｲと思っいました。
687:名無シネマ＠上映中
04/08/05 00:04 V+l5zVX2
>>６６３
えー 違うよ 本当に母親は妹の部屋で自殺したんだよ。
妹が動転して母親を引っ張り出そうとしたら箪笥が倒れて・・・・
で 後の継母がそれに気づいたものの スミの態度に切れてそのまま見殺しにした。(ｶﾞｲｼｭﾂだけど）
で 後にあのとき妹がそんな事になってる事に気づかずにいたことで自責の念にかられたスミは発狂→入院
で 退院したスミはあの家に帰る
（前に頭の悪い人が疑問に思ってたみたいだけど）最初からあの家にはスミと父親しかいない
父親が電話で「あんまり良くない」「大丈夫だ 来なくていい」と話していた相手が継母。だから継母は家にはいない。
あの家にいた妹はスミの妄想。スミは２重人格で継母になりきってるときがある。
（継母と言い合いしてるときは継母は妄想かも） ここは>>661さんと同意見。
なんで継母の人格になっちゃったのかは全くの自分の考えだけど憎しみのあまり、かなぁ。
それと妹を見殺しにした点で継母と同じだから・・・とか。
688:名無シネマ＠上映中
04/08/05 00:12 F/qG2fst
こっちより、
-アジア歴代最高の金額で dreamworksにリメーク版権販売.
こっちを前面に出した方が宣伝として凄い映画っぽい気がするのは俺だけ？
リメイク、て言われると元の出来がイマイチなのかと疑ってしまう。
-フランス, ゼラルメ国際映画祭グランプリ.
-アメリカ SCREAM-FEST 国際恐怖映画祭グランプリ (監督賞等 5個部門受賞)
-ベルギーブルィセル国際ファンタスティック映画祭審査委員対象 (世界 3大ファンタスティック映画祭)
-スペイン Fantasporto グランプリ(4部門受賞, 世界 3大ファンタスティック映画祭)
689:名無シネマ＠上映中
04/08/05 00:31 q/T4w0YR
水のんだときに発見した冷蔵庫の中にあったものはなんですか？
あれは何を意味してんですか？
スミがみた幽霊だかゾンビみたいのは、母親？
股から手がでてきたシーンとスヨンの初潮？の描き方が意味不明です。
最後、継母がタンスの中の帯ひっぱってでてきたのは母親？
食事のとき発作起こした女がみた台所の流しのしたにいた女は？
その後で継母（スミ）がみた緑色のふくきた女は母親？
ここらへんがチンプンカンプンです
690:名無シネマ＠上映中
04/08/05 00:40 V+l5zVX2
>>689
冷蔵庫の中にあったものはよくわかんないです。
スミがみた女の人は スミの深層心理の産物ではないでしょうか。
あのゾンビみたいな女の足から血が流れたのは自分に生理が始まる予知夢だとおもいます。
幽霊として出できた女の人がスヨンか母親かは髪の長さでわかるかな・・・
流しの下にいたのはたぶんスヨン(妹）。
それを見た継母の義妹が｢女の子」と言っていたので。
緑色の服を着た女が髪が長かったら母親かなぁ と思うのだけど 忘れてしまいました。
691:名無シネマ＠上映中
04/08/05 00:44 q/T4w0YR
あの家には、幽霊としてスヨンと母親の二人いたってことでしょうか？
母親の自殺？の背景などが分からず
そこらへんが描かれていればよかったかなと
伏線とかいろいろあるかもしれませんが、一回みただけじゃ無理（泣
692:名無シネマ＠上映中
04/08/05 00:53 CO/7snFn
感想。
リメイク版の方が面白くなるのは間違いないな。
693:名無シネマ＠上映中
04/08/05 00:53 V+l5zVX2
母親の自殺はたぶん父親との離婚が引き金になったのでは と思います。
自殺の日、あの家に後の継母と その弟夫婦がいましたよね？
あの場面からおそらく あの日 父親と継母が再婚する みたいな話がされたんだと思う。
つまり母親と離婚した上で・・・ で、スミが切れて食卓を飛び出す。スヨンも後を追うように出て行く。
スヨンは両親の離婚､父親の再婚に打ちひしがれて部屋で泣く。母親もスヨンと泣く→絶望の中自殺。
幽霊は私は母親とスヨンの２人かな と思ってます。
私も１回みただけなので・・・
694:名無シネマ＠上映中
04/08/05 01:04 mXgySwQV
なんつーか昼ドラみたいだね。
正直、期待はずれ。
695:名無シネマ＠上映中
04/08/05 01:06 mXgySwQV
何の仕掛けもなくて、ただブツギリにして謎解きも何もないよなと。
もう、妹が死んだのが原因なら、なんでその家もどってくるのか、さっぱりわからん。
696:名無シネマ＠上映中
04/08/05 01:07 6AOIxYO6
>>689
冷蔵庫に入っていたのは腐った魚です。
小説版では、スミが繰り返し家に戻ってきていると解釈をしているので、
前回訪れたとき、継母（スミ）が冷蔵庫に入れた魚が腐ってしまった。
実際の映画では、スミの作り上げた継母にだらしない女というイメージ
があって、魚が腐っても冷蔵庫に入れっぱなしにしてしまったらしい。
697:名無シネマ＠上映中
04/08/05 01:14 q/T4w0YR
>>693
小説読んだ人の話ですと
もともと母親は病気で療養していて
継母はその看護する看護婦みたいな人のようです。
父親は医者かな？
ウンジュと父親の写真は、たしかに二人とも白衣でしたね。
母親が何故スヨンの部屋で自殺したのか・・・・
>>696
腐った魚ですか。
あのシーンだけから、何をどう読み取れば・・・（苦笑
698:名無シネマ＠上映中
04/08/05 01:19 V+l5zVX2
>>697
なるほど では母親の看病中に父親とできた・・・ってことですかね。
スミがあれほど父親を責めてた事とも合う気がする。
母親がスヨンの部屋で自殺したのは箪笥と絡めるため(笑）と もともと精神を病んでて突発的にやってしまった
というのではないかなぁ・・・
699:名無シネマ＠上映中
04/08/05 01:25 q/T4w0YR
単純に父親が医者？とするならば
母親を助けられなかったってことで恨まれてるだけかもしれませんね。
継母は父親の仕事の関係の同僚みたいなもので、それをスミの思い込みで
恋人関係にしてしまってるとか。小説では男女の関係にすらなってないそうです。
スミがスミの人格の時は、スヨンはかわいい妹で
スミがウンジュの時は、スヨンは醜い幽霊で描かれてることに気付きました。
台所にいた緑の服の髪の長い女はスヨンですね。
髪飾りもスヨンので、最後のほうでウンジュ（本物）が
タンスからひっぱった緑の帯は、このスヨンの服のでしょう。
700:名無シネマ＠上映中
04/08/05 01:31 V+l5zVX2
>>699 えーっ！？ 継母は継母じゃないってことですか？
映画を見た限りでは やっぱりあの女性と父親は再婚してると思います。
だって 継母の弟夫婦があの家から帰る車内で 「ごめん。義兄に頼まれて・・・」って弟が言ってたでしょ？
それと あの最後の回想シーンでは どうみてもすでにできてるように思えたし。
なるほど 緑色の女はスヨンか・・・
701:名無シネマ＠上映中
04/08/05 01:35 TEFvv3Oy
俺の母は精神病で冷蔵庫に食い物を入るだけ詰める。
変なしみの出た紙包みが異臭を放つのはしょっちゅう。
スミが、水を飲む場面、鼻をくんくんとするのを見て、頭
がくらくらして既視感が押し寄せた。見たことあるって。
精神病やぼけ老人の冷蔵庫はだいたいあんな感じでつ。
スミの母親は精神病だったのでしょう。同じ病を娘が引き
継いだのでしょう。スミは精神病の実の母を心底憎んで
いた。死ねばいいと思っていた。だから実母が死んだのは
悲しくない。妹が巻き添えになって自分が見殺し同然だっ
たことだけが後悔だ。台所の緑服の女は実母の生前の
病んだ姿。
そしてスミは父の愛情を受けたいために継母になりたい
と願う。料理を用意し、親戚をもてなそうとする。しかし
継母の人格とスミの人格が激しく葛藤し、精神をさらに
分裂させていく。
映画の最後、のスミのひとりぼっちの背中が哀れで。
泣きました。
702:名無シネマ＠上映中
04/08/05 01:37 q/T4w0YR
素直に１度小説よんでみようと思います（笑）
こんな見終わった後に？？？で、気分がすっきりしにいのは
はじめてです。
703:名無シネマ＠上映中
04/08/05 01:41 HCr262Hv
ﾑﾋｮﾝ(父)は薬剤師らしい…。
704:名無シネマ＠上映中
04/08/05 01:46 TEFvv3Oy
薬をわたす場面はなにか滑稽な感じで、
「去年マリエンバートで」で執拗に出てくる
カードゲームのような感じだった。
スミ＝継母 を表す伏線なわけだが。
薬剤師となると、よけいに可笑しみが出て
きますな。
705:名無シネマ＠上映中
04/08/05 02:04 e6yjThbK
このスレでここまで出てきた情報をまとめてみた
１，Ｑ 箪笥の中に入っていた物は？ Ａ 大量の白い粉（麻薬）
２，Ｑ 登場人物の行動が不可解ですが？ Ａ 白い粉によって幻覚見てます
３，Ｑ じゃあホラーじゃないの？ Ａ 麻薬患者の幻覚を生々しく描いたホラーです
706:名無シネマ＠上映中
04/08/05 02:30 jHSYeuuc
>>699
父は大学病院の薬剤師。母とも病院で知り合い、ウンジュも元ここの看護婦。
小説でも父とウンジュは関係を持ってます。
最後の方で本物のウンジュが真実が露呈して関係が終わる事を恐れているシーンが
あるので確実です。
でも弟はムヒョンさんと呼んでてて、義兄さんとは小説では言ってないですね。
緑の服は姉妹の母親。スヨンが醜い幽霊として出現するのは
父に死んでいる事を指摘されて以降。
707:名無シネマ＠上映中
04/08/05 02:34 V+l5zVX2
>>706
え ってことはスミが見てたスヨンは妄想じゃなくって幽霊？
708:名無シネマ＠上映中
04/08/05 02:59 qQo5Vqbe
>>706
台所の下にいたのは？
>>707
読め
で、母親が箪笥の中で首つってたのは結局どんな意味があるの?
小説ではそこは書かれてないの?
709:名無シネマ＠上映中
04/08/05 03:25 Fgpjxkee
スヨンがスミの別人格じゃなく幽霊として存在してたなら、どうして生理日がスミ（継母含む）と同じだったという描写が書かれてるんでひょ？
710:名無シネマ＠上映中
04/08/05 03:34 mIZ4s9p9
>>709
実際、シーツを血で汚したのは妹ではなく
姉自身だったからじゃないの？
711:名無シネマ＠上映中
04/08/05 03:49 Fgpjxkee
>>710
それだったら最初からスミが生理で下に降りてって
継母が「アナタもなの」でいいと思うんだよね。
わざわざスヨンも生理にした理由ってのがわからないわけさ
712:名無シネマ＠上映中
04/08/05 03:53 G7jv7XfQ
おれはまったく近親相姦を連想しなかったな。
ただ、このスレを読んで、そういう風に見ても面白いかなとも思った。
しかし、やはり深読みしすぎだと思うな。
>>592
そうだよ継母モードなんだよ。
それを「父を想うスミ」というふうにとらえてしまうのもどうかな。
>>615
＞とすると、なんで母親はあんな自殺をしたのか？
>>625
＞まあ、フツウに、自分たちの家庭を破壊させた（と思い込んでる）
＞女＝ウンジュが来たために母が自殺した→ウンジュが憎い、と
＞とってもいいんだろうけど。
それでいいと思う。なぜ箪笥で自殺したかはどうでもいいことではないかな。
713:名無シネマ＠上映中
04/08/05 03:58 G7jv7XfQ
>>711
スヨンはスミなんだから同じことだろ。
714:名無シネマ＠上映中
04/08/05 05:20 FPpmvuSe
今日観てきました。面白かった。女優さんたちの火花を散らす演技よかったなぁ。
機会があればもう１回位は足を運んでみたい映画です。
過去ログみると二重人格、妄想、幽霊のいろいろな推測は出尽くした感じですね。
あまり深く考えないで観た感想なのですが私も近親相姦はない派です。
実母の病気療養中に看護係のウンジュと浮気してしまう父。
→ダンナの浮気と病気を苦に母親自殺（スヨン巻き添え）。
→（ウンジュがそれを見殺しにしたと額面通りの説をとって）
真実を知らない父親はそれでもソンジュと再婚。
→大人って汚い！と当然スミには受け入れられない状況。
でも少女から女へ移る思春期なので無意識にそういう男女の複雑なつながりを
認めてしまう部分がある。
実母とスヨンの死、少女と女の変わり目という多感的なものも相まっておかしくなっていく。
→親子同衾シーンは
継母らしくふるまう＋抑圧された女としての部分が突出してカモーンな妄想ウンジュ
（父は添い寝治療→寝たのを見てソファーに移動）
生理も胎児のような幽霊（妄想？）も繰り返し「女」を強調してるし
台所の下というのは水子？？
お母さんの病気婦人系のものだったのかも…
と自分まで妄想が入ってきたのでこれで止めますｗ
715:名無シネマ＠上映中
04/08/05 08:58 Fk8gEg1t
漫画が出てるけどあれは面白いの？
>>713
スヨンが幽霊だったらスヨン＝スミじゃないよねっていう話
716:名無シネマ＠上映中
04/08/05 10:07 PsQPOYxm
>>707
これらはあくまで小説版の話、という事で。
・スミが見ていたスヨンは妄想verと幽霊ver両方あるらしい。
妄想verはスヨンなりきりでもあるので、同時生理も有り。
桟橋のシーンや後半部分は幽霊verと思われる。
車内がどっちかはちと判断が難しい。
小説版ラストでスミにスヨンがとり憑いたのか、スヨンの人格が
再発生したのかがよくわからない。
・台所の下にいたのはスヨンの幽霊。
何で腐ってるのかは小説でも言及なし。
髪飾りはお粥を捨てたシーンの直後に落としたらしい。
(そのシーンは撮影されたがカットされたそうな)
・スヨンの部屋の箪笥で首吊ったのは何故なのかは
小説では言及なし。むしろ父の部屋でやった方が
良かったのに、おかげでスヨンが第一発見者に、
みたいな記述有り。
717:名無シネマ＠上映中
04/08/05 11:45 BwmeNGsL
箪笥＞友引忌
でFA?
718:名無シネマ＠上映中
04/08/05 13:01 SatOcbOw
＞７１６
なるほど・・・死んだことを指摘されて以降 姿を変えたのなら
あのスヨンは人格を有する幽霊なのかなぁと思ったんだけど。
生理の点やラストの 車から降りるシーンとかからすると妄想にも思えるし
719:名無シネマ＠上映中
04/08/05 16:12 ahFp5hM+
とりあえず、２ちゃんに韓国人が書き込んでるのはわかった。
720:名無シネマ＠上映中
04/08/05 16:17 CvB3vIbT
韓国人がヤフームービーで高得点付けてるのも分かる
721:名無シネマ＠上映中
04/08/05 17:27 PppTyXEQ
13 ：魅せられた名無しさん ：04/08/05 07:01
NAVERの拾い物
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.naver.co.jp)
確かに中村俊輔の妹なら通用しそうだなｗ
秋公開予定の映画のキャプ
722:名無シネマ＠上映中
04/08/05 17:34 J+ZkKi5q
>>721
やべー、普通に可愛い。
付き合ってあげても良いかも・・。
韓国人が皆こんななら最高なのに・・。
男はいらね。
723:名無シネマ＠上映中
04/08/05 17:56 ahFp5hM+
悪いが、可愛く見えないな。
髪の毛が短いのはさらに似合わない。演技はよかったけどねぇ。
724:名無シネマ＠上映中
04/08/05 19:13 RvNtV93Z
>>721
なんか、目の大きさが不自然に大きく感じる。
微妙に怖い。
725:名無シネマ＠上映中
04/08/05 19:22 bQmkb94P
>>721
整形前の写真無いの？
726:名無シネマ＠上映中
04/08/05 19:42 Jp+LH2DD
>>721
激しくサンクス！めちゃくちゃかわいい・・
727:名無シネマ＠上映中
04/08/05 20:00 F/qG2fst
>>721
もう少し年齢高くなれば、より綺麗に見える顔だ
728:名無シネマ＠上映中
04/08/05 20:01 aNNx2ySa
これスミかな？
髪長いほうが良かったな。。
729:名無シネマ＠上映中
04/08/05 20:07 b03UjbZm
イム・スジョンて林修正って書くのか。知らなかった。
730:名無シネマ＠上映中
04/08/05 20:11 vXRPc3A2
スヨン役の子の画像暮れ。
731:名無シネマ＠上映中
04/08/05 20:13 b03UjbZm
少しググったら、出てきた。
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.naver.co.jp)
既出だったらｽﾏｿ
732:名無シネマ＠上映中
04/08/05 21:07 qQo5Vqbe
スミはどことなくかわいいけど、どことなくかわいくないんだよね。
知り合いの韓国人もどことなくかわいいけど、どことなくかわいくないんだよね。
それと、韓国人って名前が”ス”で始まるの多いね。ウ段が圧倒的に多い。
映画で母親が自殺したのは薬でだよね？ なんで首に布巻いて首吊りに見せかけてるのかがわからないんだけど。
発見されても治療されるのを遅らせるためかな?
733:名無シネマ＠上映中
04/08/05 21:39 HxIWwAZh
>>731
写真の写りか、姉別人に見える。
734:名無シネマ＠上映中
04/08/05 21:57 aNNx2ySa
>>731 あれー。スヨンがイマイチに見える。
映画の中だとかわいく見えたのに、、、
卓球の福原愛が数％混ざってるよね？
735:名無シネマ＠上映中
04/08/05 21:58 qBep3db9
>>732
母親と思しき霊の首が妙な角度に曲がってるとこからいっても、
首つりでは。小説版ではヘタに助からないように、あらかじめ
大量の睡眠薬を飲んだとの言及はあるけどね。
736:名無シネマ＠上映中
04/08/05 22:25 oVHDLmbQ
しっかし、よくハリウッドもこんなパクリ映画をリメイクするよな・・・・・
ホント脚本不足してんだね・・・・・
737:名無シネマ＠上映中
04/08/05 23:24 HxIWwAZh
福原愛ってかわいくなってきてない。なんか大人になって驚いた。
738:名無シネマ＠上映中
04/08/05 23:24 qNzYUtYe
しかし客はいってねえなあ。結構ＴＶＣＭ打って、目覚ましＴＶでもバックアップしてたのに。
今回のＣＭは朝鮮色を消したつくりだったから結構入るかなー、と思ってたのに。
739:名無シネマ＠上映中
04/08/05 23:28 HxIWwAZh
めざましTVは、韓国関係たくさんやるね。
740:名無シネマ＠上映中
04/08/05 23:46 oVHDLmbQ
昨日みたのだが、正直あんまりようわからんかった・・・・・
アザ－ズ・シックスセンス・ファイトクラブぶっこんでるのはわかったけどw
で、さっきからこのスレを読んで謎が解明したのだが・・・・・
謎が解明したところで出来がいい映画とは思えないよ。
最近の映画は突然でかい音をぶちかまして驚かせようとする
風潮はどうにかならんのかいな・・・・・もうアキアキですよ。
渋谷でみたのだが、映画の内容と場所柄、若い奴ばっかが多かったのだが、
イチイチ驚きすぎですw
怖いところなんてないだろ-が、隣の男なんてたいして怖くないところでも
飛び上がるように驚いていて、座席が揺れてうざかった。
お前みたいなチキン野郎はこういう映画みにくんなよと・・・・・
741:名無シネマ＠上映中
04/08/06 00:10 gevQtZgi
あまり人がいない劇場だったから、じっくり見れた。
742:名無シネマ＠上映中
04/08/06 00:15 gevQtZgi
ホラーとしては最悪だが、サイコドラマとしては６０点くらいかな。
逆にホラーシーンが、雰囲気を悪くしてる感じがした。謎解きはちょっと苦しいね。反則設定が多いから、うーんとうなってしまう。
設定が破綻してると、ちょっと興醒め。中途半端かな。
743:名無シネマ＠上映中
04/08/06 00:25 jfrLhWEX
クソ映画 語る価値もない
744:名無シネマ＠上映中
04/08/06 00:31 V/5u6LYm
クソ映画 語る余地だらけ
745:名無シネマ＠上映中
04/08/06 00:40 gevQtZgi
>>744
ウマイ
746:名無シネマ＠上映中
04/08/06 03:42 GdWE5kqp
いろいろ考えたくなる映画だな。
マルホランド・ドライヴ以来だよ。
747:名無シネマ＠上映中
04/08/06 08:00 7rlYoEZ/
弟ってウンジュの弟？3人兄妹？
弟が思い出を共感できなかったのはなぜ？
弟嫁はなんで発狂したの？弟嫁もイカれてんの？
弟嫁が見たのも化け物も妄想？
他のところはなんとなく合点がいったけどここだけ不明
原作ってどうなんだろう。怖さが先に出る話しなんだろうか？
狂った人間を見る怖さと本人の悲しさを表現したかったのならホラー要素はいらなかったと思うな。
748:名無シネマ＠上映中
04/08/06 09:22 EozFgUMq
>>747
1、弟はウンジュの実の弟。三人ってどこから出てきた？
2、共感できなかったのは、食事会に出てきたのがウンジュ
なりきりのスミだったから。ウンジュの俳優が演じているが、
実際はスミの俳優が演じているように見えているはず。
スミがウンジュの過去を知るわけも無く、適当に脳内で
作った記憶なので弟が知らなくて当たり前。
3、弟嫁は元々心臓がよくない。スミが義理姉を演じているのを
見て気持ち悪くなったところに、幽霊まで見てダブルパンチ。
4、おそらく本物の幽霊。
原作は無い。アイデア元が韓国の古典幽霊話で、謎解き編的な
ノベライズ版がある。
749:名無シネマ＠上映中
04/08/06 11:09 7rlYoEZ/
ああそうか
ウンジュって完全脳内キャラってことじゃなく、実像と妄想のふたりってことか。
そうなると2の回答はよくわかる。
3はアレ心臓ヤバイだけ？う～む、苦しいって言うより狂ってる感じがしたんだが。心臓が良くないってのはどっかに伏線があったりしたのかな。
そして4だ。かなり納得いかないね。いや回答じゃなくて物語がね。
あと思い出したのが、床踏みつけたら血が滲み出てきたとこだ。アレは素直に受け止めていいのかしら？
昔韓国人の友人に「韓国人は悲しい話が好きなんですよ」と言われたことがあるが、悲しいだけじゃなくフランス文学のような残尿感の残る話が好きなのかも知れない。
まぁとにかくかなり勘違いしてたようで、このスレ見直して映画も見直しますわ。
回答サンクスでした。
しかし映像は綺麗だったねぇ。俳優の演技も上手で見た目も良いし好感が持てました。とりあえず飽きるまで見よっと。
750:名無シネマ＠上映中
04/08/06 11:18 7rlYoEZ/
ああ、ちなみに3人兄妹ってのは、スミは現在成長してウンジュと同じ歳になっていて、物語は妄想と過去を織り交ぜたものなのかなと。
で、スミ・死んだスヨン・弟の3人なのかと思ってました。兄妹じゃなくて姉弟でした。
もう>>747書き込んでる時点で混乱してましたので大目に見てください。
751:名無シネマ＠上映中
04/08/06 11:48 afa9oD53
>>749
小説によると、3はパニック障害の発作らしい。
映像から読み取るのは無理と思われ。
752:名無シネマ＠上映中
04/08/06 12:04 V/5u6LYm
つーかふつーにてんかんの発作とおもわれ
＞白目むき昏倒反っくり返りけいれん泡ぶくぶく
753:名無シネマ＠上映中
04/08/06 12:22 yOAH2hds
>>752
泡じゃなくて、胃の内容物を吐いてるんじゃないか?
754:名無シネマ＠上映中
04/08/06 18:04 FsJ4l6/I
>>747
確かにわかりづらいところ満載だが一体映画のどこを観てきたのかと小（ｒｙ
755:名無シネマ＠上映中
04/08/06 18:48 qA85+/eM
幽霊はいないと思うんだけどな。
スミやいとこの妄想や幻覚だと思うんだけどな。
756:名無シネマ＠上映中
04/08/06 19:13 japbdjNF
妹が幽霊なんだが
757:名無シネマ＠上映中
04/08/06 19:22 K3btyN+Y
なんかいくら語ろうが答えなんて出てこない気がしてきた今日この頃
758:名無シネマ＠上映中
04/08/06 19:48 E//4M9jS
幽霊はいないとラストでウンジュが誰にやられたのかわからん。
759:名無シネマ＠上映中
04/08/06 20:19 rT0qmZDj
もうどうでもよくなった。
760:名無シネマ＠上映中
04/08/06 20:48 mpCbYuPU
正気の頃の姉ちゃんは強気でカッコ良かった、それだけで十分
761:名無シネマ＠上映中
04/08/06 20:53 MNaGSOXx
もう韓国ホラーには1銭たりとも浪費しない
これが最後
762:名無シネマ＠上映中
04/08/06 21:07 Md/4J28w
よーく考えたら日本ホラーも投資して元取れた映画なかった気が・・・ｗ
ドラマ版の一番最初のリングだけがおもしろかった
763:名無シネマ＠上映中
04/08/06 21:51 rT0qmZDj
>>762
着信アリは1億5千万で15億のヒット、宣伝費もかけてないから、大もうけ。
764:名無シネマ＠上映中
04/08/06 21:58 Md/4J28w
そういう意味じゃなくてお金払って映画見て
払った分だけ満足できたって映画が無かったって意味
765:名無シネマ＠上映中
04/08/06 22:10 2HzxdShu
自分は韓国映画にはもう投資しないよ。
この映画には期待してたんだけどね。
何であまり宣伝打たなかったのか、観てみて納得という感じ。
766:名無シネマ＠上映中
04/08/06 22:16 ieqoj/Wr
ドラマ版のリング最初のやつは面白かったね
767:名無シネマ＠上映中
04/08/06 22:17 ieqoj/Wr
うーん、レイトショーでみたから、それほど損したとは思わないけど、1800円だったら高すぎだな。
768:名無シネマ＠上映中
04/08/06 23:53 5tGnUXCb
映画はみてないけど、ポスターだけでキム・ユンジンかとずっと思ってた。
（右のほう）
769:名無シネマ＠上映中
04/08/07 00:32 sjjTScoz
今日観て来た。スレを読まずにカキコ。
ほとんどがスミの二重人格（か妄想）で
成り立ってる映画ですね。
あと、最後の最後でやっと点と線がつながる。
あと、箪笥の下敷きになったスヨンを
見殺しにしたから、最後にベッドの下から出た
スヨンの霊は本物。まぁ全体的に分かりにくい
映画ではある。
770:名無シネマ＠上映中
04/08/07 01:30 nx0eaCtg
日本のホラーだと、
リンク／らせんだけはよかった
あとはレンタルで十分だと思った
771:名無シネマ＠上映中
04/08/07 02:18 w9HIcIix
この映画レンタルで観るとよいね
772:名無シネマ＠上映中
04/08/07 05:05 vDQb7MYn
今観終わったところです。
せっかく怖がろうとして夜中の３時から観はじめたのに、平気でトイレに行けます。
ガッカリです。
怖い場面も何処かで観た事があるようなものばかりでした。
それにしても解りづらくイライラした作品でした。
773:名無シネマ＠上映中
04/08/07 05:50 Kukbblzp
幽霊っぽいのを見た人は、スヨンを助けられなくて後悔してたん
んだよな。
叔父の嫁も含む。
774:769
04/08/07 06:26 sjjTScoz
変な話、映画の中で一番キモイと言うかゾッ
としたのは道のテントでした。製作側の意図
が分からない分、余計に不気味でした。
775:名無シネマ＠上映中
04/08/07 10:31 lzZTgXgR
>>774
あったな。
弟夫婦が来るときだっけ?
なんで道端にテント張ってんのか意味不明だな。
俺はあのテントから誰かが出てきて、車で轢いたら幽霊だったとか思ったら、素通りしたし。
776:名無シネマ＠上映中
04/08/07 11:56 Ao1/zmkH
ここ見てる韓国人！あのテントはなに？
ホームレスのビニールハウスだという説があるが本当？
あんな道の上で暮らすの？＞路上生活者
777:
04/08/07 11:56 NEPhy1c1
【映画・小説のネタバレ注意その１】
姉妹の母の病気については、ノベライズでは
スミの分析では「心の病」と書かれていた。
「お父さんの愛がなくなったから」だと。
あと、映画で触れられていたかどうかは覚えてないが
スヨンについては、発育障害があったとして扱われている。
言葉が遅れており、会話が（あまり）できず、学校へも行けない。
そんな妹に対し、父は薬を与えるだけで
「薬で治らなければおしまい」という態度を見せる。
（これは想像だが、妹の育児方法を巡って、父と母の間で擦れ違いや
母の絶望へのきっかけがあったのではないだろうか？）
姉はそんな父に猛反発し、母に代わって可愛い妹を守る意志を固める。
姉の反発は、母への愛と父への不満の表出だったが、ウンジュの登場により
「薔花紅蓮伝」の話を自らの上になぞらえ、精神的にも追い詰められていく。
そんな姉妹の悲しみを見た母が、自分がその原因であることに絶望し
自殺を決意する、、、、と、ノベライズでは書かれていた。
個人的には近親相姦は無い方がいいので、母は「病が治らない苦しみ」
「夫の愛を感じられない苦しみ」から逃れるために自殺した、
という動機の方が納得いく。
スヨンの部屋の箪笥を選んだ理由はさっぱり判らないが。
778:
04/08/07 11:57 NEPhy1c1
【映画・小説のネタバレ注意その２】
あの「事故」の直後、スヨンだけはまだ息があり
助けられた可能性があったのを知ってるのは、スミとウンジュだけ。
スミは妹を助けられなかった苦悩を自分にぶつけて狂った。
ノベライズでは、ウンジュの運命を暗喩して終わる。
あの「事故」が起こった時、義弟夫婦もあの現場にいた。
上の事実を知らないまでも、後味の悪い気持ちは持ってるはず。
それと（ノベライズでの話だけど）弟嫁は「そういう存在に敏感なヒト」
ということになってる。
帰りの車中で夫に「流しの下に少女の霊を見た」と打ち明けていた。
ちなみに、その話（幽霊を見た）を弟はウンジュに伝えた。
けど、ウンジュはその話を姉妹の父には伝えなかった。
779:名無シネマ＠上映中
04/08/07 11:59 NEPhy1c1
【映画・小説のネタバレ注意その３】
姉妹の父が知らなかったことがもうひとつある。
「スヨンはもう死んでるんだ」と父がスミに伝えた時、
横にいたスヨンは本物（の幽霊。）
姉の多重人格の影響で、自分の死を受け入れられていなかったスヨンに
父の言葉が与えたショックが、、、、あの断末魔の叫び声となる。
※ ただし、幽霊の声なので父には聞こえない。
多重人格の姉スヨンの叫び声なら、父には聞こえたはずだから。
姉妹の父はどこまでも事実を知らないまま、
ウンジュをかばい、妻を死なせ、次女の魂を絶望の淵へ叩き込み、
長女を繰り返しあの家へ連れてゆき、薬を飲ませ、、、、
780:名無シネマ＠上映中
04/08/07 12:01 Ao1/zmkH
薬を飲ませ・・・＞薬剤師だけに。薬九層倍といいますな。
おやじまるっきりバカじゃん。つまんね
せめて謹慎荘勘ぐらいしてあばれてほしいな
781:名無シネマ＠上映中
04/08/07 13:25 G/CVtmkA
登場人物全員キティという事？
782:
04/08/07 13:49 NEPhy1c1
むしろ人間らしいんでないの。
父親は思いやりに欠け、疲れ、継母と継子関係は相容れない、
怖いことには近寄りたくない親族。
少しの歯車のずれが、ここまで酷く悲しい結末になる。
現実もそんなもんじゃないかと。
783:名無シネマ＠上映中
04/08/07 13:55 Ao1/zmkH
韓国人のレビューによるとあの父親の演技は評価が高いようだが、
まったく感情移入できないね。優柔不断な演技がうまいと言えば
うまいが、何考えてんだよ、このオヤジ！！！っていう吹っ切れない
気分が残る。スミ、スヨンはかわいそうだけどオヤジは、？？？？。
784:
04/08/07 14:03 NEPhy1c1
＞何考えてんだよ、このオヤジ！！！っていう吹っ切れない気分
まさしくそういう役だから、凄い名演技者なんでないの？
優柔不断で現実に向き合えず、勇気がなく、リーダーシップも取れず、
かといって家族を見捨てることも出来ず、少し勇気を出してみたりはするものの
却って苦しめていることには気づかず、、
男のずるくて自分勝手なところを見事に演じきってる、といえるんじゃ？
785:名無シネマ＠上映中
04/08/07 14:08 JzLuH/8T
>784 そうだけど。
でもその役の上のキャラに感情移入が出来ない。
だからその名演技が意味不明。
786:
04/08/07 14:24 NEPhy1c1
感情移入は必要ないんでないの。
私はウンジュのキャラに感情移入できないっすｗ
ムカツク継母、だいっきらい。
→いい芝居してんだなーと思う。
787:名無シネマ＠上映中
04/08/07 16:02 MDfOgy5t
なんかタイトルを見て、日本の超古典的なネタを思い出した。
「開かずの扉」
学校のトイレとか、壊れたロッカーとか。
懐かしいねえ。
788:名無シネマ＠上映中
04/08/07 16:27 yCzQ8a7n
URLﾘﾝｸ(www.eigaseikatu.com)
「映画生活」で、この映画に満点をつけてるﾔｼﾗをみてみそ。
1人1回と決まってる批評サイトで、
評価のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝぶりが、激しく笑える。
投稿日と文章同じ、「！」や「・・・・」が同じ、「。」を使ってないなど、ばればれｗ
789:名無シネマ＠上映中
04/08/07 16:38 YHLn18rC
私の勘違いカモだけどさー
竹やぶ？の中で女の人が立ってるシーンあったよね？
あれは何？
姉の記憶だと思うんだけど・・・
790:名無シネマ＠上映中
04/08/07 16:59 6EYV8yWC
>>788
在日の工作員毎回頑張ってるね～ｗ
疲れないのかな？
791:名無シネマ＠上映中
04/08/07 17:13 j+4diZOq
>>790
そんなに好きならさっさと帰国すればいいのにw
792:名無シネマ＠上映中
04/08/07 17:22 t+xQqfqY
スミってこの映画で何歳って設定なの？
793:名無シネマ＠上映中
04/08/07 17:33 Cjr5g4j3
工作員じゃなく、関係者かもな。
ちと露骨杉。
794:名無シネマ＠上映中
04/08/07 18:52 zmcyXJRc
身体の弱い母の病院に勤務していた看護婦が母が死ぬ前に
家の中に入って来たのは「母の看護をするため」と娘達に
言いながら実は後妻になるつもりで家に入って来たわけ?
795:名無シネマ＠上映中
04/08/07 19:22 wYkjyjyW
布袋で叩かれて血まみれになっていたのは
何?
796:名無シネマ＠上映中
04/08/07 19:28 lzZTgXgR
狂ったスミがお人形入れてハエ叩きで叩いてただけ。血はケチャップでいいよ。
797:ネタバレあり
04/08/07 19:39 HUOi4Aml
>>792
箪笥事件があった時に15歳だったらしい。スヨンは4つ下という記述あり。
その後ループを繰り返しているため、現在の年齢は本人にはわからないらしい。
>>794
母の看病をさせるために父が連れてきた、という設定になっている模様。
ただしその時にはもうデキていたっぽい。
>>795
人形。血はスミの脳内ﾌｨﾙﾀｰがかけていた特殊効果なので、
実際はついてない。
798:名無シネマ＠上映中
04/08/07 19:47 QS0Cl8oE
怖さは呪怨の1/100ぐらいでしたよ
799:名無シネマ＠上映中
04/08/07 20:59 t+xQqfqY
>>797
箪笥事件があったときが15歳なんだ
その後入退院の繰り返しで同じ服が何着もあるわけか
あの服の数だと結構年いっちゃって、もはや三十路前とかだったりして・・・。
だたら嫌だな
800:名無シネマ＠上映中
04/08/07 21:37 JzLuH/8T
なんでループしてるなんて言えるの？
クローゼットの中の衣類だって妄想じゃないの？
ドレッサーの上にあるダイアリと手帳？も同じものが
あるわけじゃないだろ。
801:名無シネマ＠上映中
04/08/07 22:07 QfcpQM3m
>>800
妄想だとして、それは何を意味する妄想？
802:名無シネマ＠上映中
04/08/07 22:10 JzLuH/8T
さあ。
803:名無シネマ＠上映中
04/08/07 22:12 t+xQqfqY
>>800
このスレ最初から読め
ループしてること分かるから
804:名無シネマ＠上映中
04/08/07 22:16 JzLuH/8T
結構読んでるけど納得がいかない。
たとえばどのレス？
805:名無シネマ＠上映中
04/08/07 22:20 t+xQqfqY
>>285
>>696
806:名無シネマ＠上映中
04/08/07 22:24 yCzQ8a7n
つまり、この映画は小説を読んでないと、
物語が理解できない…（ｒｙ
807:名無シネマ＠上映中
04/08/07 22:32 JzLuH/8T
>805
全然説得力ない。つーかそう思わなくても別にかまわない感じ。
俺はループしてるなんていうのはつまらないからそう思わない。
映画見たままで語ればいいんだし。
実在するのはオヤジだけ。全部オヤジの妄想。終わり。
でもいいわけだ。
808:名無シネマ＠上映中
04/08/07 22:34 t+xQqfqY
>>807
俺だって小説なんて読んでないし、映画観ただけで語ってるけど
同じ日記と同じ服が既に部屋にはあって、さらに父親が「まだ治ってない」とも言っているし
だから、何回か入退院を繰り返していると考えるほうがしっくりくるけど
809:名無シネマ＠上映中
04/08/07 23:29 mAcacREC
>>807
ループしてなければ、「いい加減にしろ」という父親の台詞は
出てこないと思うよ。
>>806
ネタバレをちゃんと知りたいなら読んだ方がスキーリする。
それは間違いない。
でも、映画だけでも楽しめるし、こうやって色んな説を話すことも含めて
私は面白いよ。ツイン・ピークス思い出すね。
810:名無シネマ＠上映中
04/08/07 23:37 mAcacREC
スレ違いの話だけど、私は記憶障害があるです。
私の家のクローゼットはあんな感じに近いです。
買ったことを覚えてない。
だけど、「それが欲しい」という気持ちは持ってるから
同じモノを買ってきてしまう。
映画の出だしでビックリしたですよ。その既視感に。
上のほうにも精神疾患の家族をお持ちの方の
書き込みがあったと思いますけど、全く同感です。
彼女の場合も、同じ事が繰り返されてる
と考えるのが自然かと。
811:名無シネマ＠上映中
04/08/07 23:41 mAcacREC
あとは>>429に同意。
812:名無シネマ＠上映中
04/08/08 00:08 QMQJ9ZAr
箪笥がすんだ
813:名無シネマ＠上映中
04/08/08 00:27 v7gS7sCe
スレあったんだね。。。
ホント大好き。完全にはまった。先週２回も観に行った。
はじめ「妹と継母の演技ウザ過ぎ」と感じ「参ったな。。。」って思ってましたが、そうい
うことなら納得！と言う感じ。悲しすぎるわ。
ノベルもサントラも買った。あとはDVD待つのみ。
でも韓国は嫌い。
814:名無シネマ＠上映中
04/08/08 01:08 nrIZfd81
>813 いらっしゃい。
俺もこの映画が気にいって、このスレに張り付いています。
魅力ある悲しい映画ですよね。どんどん語りましょう。
>810 さんの話、思いもよらない観点で示唆を受けました。
俺も同じ文庫本を何度も買ってしまい、ぎくっとすることは
普通にあります。そう思えばスミの驚きもわかりますね。
俺はまだ一度しか見ていないのでもう一度見に行きたいと
思います。謎は解けなくても、スミ、スヨンに会いたい。
美しい映像とギターの音に浸りたいと思います。
815:名無シネマ＠上映中
04/08/08 01:25 UYdMg4LT
>>813
最後の一文は余計だと思う・・・
816:813
04/08/08 02:24 v7gS7sCe
>>814
あぁ。。。もうあれです、語る気力無くなるほど作品愛してしまってますｗｗ
>>815
失礼。ご気分を悪くされたのなら謝りますm(_ _)m
何を言いたかったかというとですね、韓国映画観たの今回がはじめてなん
ですよ、そういう理由なもんですから。。。
なので相当の偏見を持ちながら観に行ったんです。それにも関わらずココ
まではまってしまった、という作品への賞賛（？）というかそういうのを言いた
かったんです。最後じゃなくて最初にすれば良かったかな…（そういう問題
ではないｗ）
とにかく失礼！
817:名無シネマ＠上映中
04/08/08 02:56 ptRvFruT
>>816
偏見持つのはよくないぞ。
つまりあれだな。
「韓国嫌いだったけどこの映画は素晴らしくて好きです」って言いたいんだな。
818:名無シネマ＠上映中
04/08/08 03:01 v7gS7sCe
>>816
そうそう、そういうこと。
映画生活ってとこに100点つけてきたｗ
819:名無シネマ＠上映中
04/08/08 03:02 v7gS7sCe
ごめんorz
>>816×
>>817○
820:名無シネマ＠上映中
04/08/08 06:48 +3mzsPe0
怖くてストーリーどころじゃなかったっつーの
821:名無シネマ＠上映中
04/08/08 09:35 iPqROX+n
ホラー度は高くないと思うが。日本ホラーが一番怖い。
2回も見て内容わかってないのかよ、乙
822:名無シネマ＠上映中
04/08/08 12:02 v7gS7sCe
>>821
？？おいら？１回目で感じたことが小説の内容とほぼ同じだったよぉ
でも小説ももう少し「スミの内面に対する描写」が足りないなぁという気がする。
823:名無シネマ＠上映中
04/08/08 14:00 zrP36H+c
怖かった‥話に頭が回らなかった
リングとか呪怨とかってもっとこわいの？ 観たことないや
824:名無シネマ＠上映中
04/08/08 14:41 AM1S7ocF
感想
韓国の寝具の色使いが凄かった。
825:名無シネマ＠上映中
04/08/08 15:41 0GngSvH1
>>824
個人的には素材が気になったｗ
色遣いは、韓国ってぱっきりした色好むし、まあ、さほどは。
なんつーか、汗吸わなそうで。寝心地いいのかと小一時間。
826:名無シネマ＠上映中
04/08/08 17:36 B8nRkCOZ
これは幻覚ホラーである、という見方の方がすっきりする。
そこに幽霊が入ってくるとなんか変なので。
>>756>>758
あれは継母の罪悪感が生んだ幻覚だとみた！幽霊ではなくて。
義妹が流しの下に見たものも発作による幻覚とみた！
>>814
＞スミ、スヨンに会いたい。
その気持ちはわかるな～。おれももっかい見に行く。
>>824
美術は結構よかったな。とくにポスターがいい思った。
あれ見て見たくなった人がいるみたいだけど、おれもそう。
827:名無シネマ＠上映中
04/08/08 21:41 Q6zUcmDU
ウンジュ可哀相だと思った。
そこまでひどい女じゃないのでは、スヨンも許してやればいいのに。
ところで、邦題で絶対に損してますね。「箪笥」だもんな。「箪笥」
828:名無シネマ＠上映中
04/08/08 22:47 82LcQoLc
とりあえず良く分からん内容だったが、姉妹が可愛かったので許せる。
あとウンジュが流しの下を覗くときの胸元(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
829:名無シネマ＠上映中
04/08/09 02:12 w89feN1j
マンガ読んだけどびっくりする位つまらなかった。イラストも内容と合ってないし。やっぱり映画が一番良かったかな～。
830:名無シネマ＠上映中
04/08/09 02:56 IbuTBNKn
最近見た中で一番つまらない映画だった。金返せレベル。
「着信あり」と言い、「箪笥」と言い、韓国ホラーはつまらんもんばかりだな。
両作品とも予告が一番良く出来てたんじゃないか（笑）。
831:名無シネマ＠上映中
04/08/09 03:05 UP+CuGTm
>>830
釣られてやるけど、「着信アリ」は三池監（ry
832:名無シネマ＠上映中
04/08/09 03:05 3TmYGZA5
着信あり て 韓国映画だっけ？
833:名無シネマ＠上映中
04/08/09 08:41 Orn22rf4
予告が現物以上によく出来ているのは
どの映画でもそう
だから気にするな(AA略
834:名無シネマ＠上映中
04/08/09 10:31 jh9bzoi6
良し悪しは別として最近邦画ホラーって「着信」ぐらいしか出してないじゃん。
それに引き替え韓国は「四人の食卓」「友引忌」「箪笥」とコンスタントに出してきてるし。
邦画ホラー終わったような気がする。
835:名無シネマ＠上映中
04/08/09 10:34 wwrV+6zu
「友引忌」って古い映画じゃない
836:名無シネマ＠上映中
04/08/09 10:36 /Og/UYtJ
・着信アリ 日本（携帯ものホラー）
・voice 韓国（携帯ものホラー）
837:名無シネマ＠上映中
04/08/09 10:37 wwrV+6zu
そして、「四人の食卓」「友引忌」って糞映画中の糞映画じゃないの
838:名無シネマ＠上映中
04/08/09 10:54 3TmYGZA5
韓国ホラーというカテゴリーはいつからできたのですか
昔からあったのですか
839:名無シネマ＠上映中
04/08/09 12:09 kNelFUH8
Voice=Phone しみじみ良かった。
俳優のレベルが日本と違いすぎ。
おそらく韓国では映画俳優は尊敬される
エリートなのだろう。
ソウルを歩くと若い女の子はブスばかりだが
映画で見る女優は整形も含めすごくきれい。
美女を見るのが俺のライフワークだから今は韓流。
男は町で普通にすごくハンサムがいる。
４０代５０代の男も結構ハンサムだ。
ちょっと古い、昔の二枚目風だけどね。
840:名無シネマ＠上映中
04/08/09 12:34 9rx3VyJB
韓国って、すごい美人とあららって顔のが極端にいるよね。
男はハンサムはみあたらなかったけど、細くてガリベン君みたいなのと極端に大きい人とか、がっちりした人がいた。
服は日本人のがお洒落だね。
841:名無シネマ＠上映中
04/08/09 12:53 kNelFUH8
世界で一番おしゃれで可愛いのは日本の若い女の子たち。
これは絶対だ。（・・・・根拠ないけど断言）
女優で、きれいなのは韓国。ガイジンにちっとも萌えなくなった。
ガイジンはだいたい肌が汚くてがさつな感じだもんね。
アリー マイ ラブの女優は細くて神経質そうですき。
オッサンがかっこいいのも韓国。髪が黒くてｶｺｲｲ人がほんと多い。
若い一般の男は、メガネザルが多い、確かに。ニホンジンも同じだけどね。
眼鏡のブサイクさん女子も多いな。受験競争がきびしいからね。
大学に入ってからはじけようとする人が多いように思う。
フツーの女子高校生はかなり素朴でつ。