04/07/28 13:11 hLaKPZD9
ホラー苦手なくせに見たがる自分は、怖そうなシーンは指の隙間から
スクリーンの端っこしか見れなかった。
冷蔵庫に入ってたものって何だったんでしょか？
308:名無シネマ＠上映中
04/07/28 13:27 IgXPsRM4
お母さんの幽霊も股間から血を流してたんだけど生理だったんか
309:名無シネマ＠上映中
04/07/28 13:45 CbNZ4Ivp
競るタブよか、韓国サイトのﾀﾄｩｰの曲の方が
この映画の内容にあっちょるような気がするですたい、星くんっ!!
310:名無シネマ＠上映中
04/07/28 14:50 TPQgET7K
ポスターで女の子の足から流れてるのは生理をイメージしてるらしい。
生理は女性を意味し、なんたらかんたら・・・ってどこかで読んだ。
廊下に緑の服着た人いましたよね？いたはずなのにスミに無視されてる。
311:名無シネマ＠上映中
04/07/28 14:52 QKbrVNBZ
>>307
上の方にあったが腐った魚？だっけ？全然どうでも良い事なのにあの手の怖い演出はなんだかなぁ。
>>309
イメージ悪くて日本でタトゥーはもう使えないからじゃないかな。
312:名無シネマ＠上映中
04/07/28 14:58 rhunYqyJ
Shall we 箪笥?
313:名無シネマ＠上映中
04/07/28 15:27 u+WgDWfx
sertab_track01
なんてない。
314:名無シネマ＠上映中
04/07/28 15:42 LtUCCId6
>>313
URLﾘﾝｸ(www.eminabi.net) Erener-Here I Am.mp3
これでも落としとけ。
315:307
04/07/28 15:48 hLaKPZD9
>>311
あっそんなもんなんだ。ありがとう。
一昨日見たばかりなのに叔母の顔が思い出せない。
思い出そうとすると小沢真珠がでてくる。ｗ
316:名無シネマ＠上映中
04/07/28 15:59 mPxFpBrR
エロいシーンはありましたか？。
公式、見ましたが姉妹役の二人は美人さんですね。
もし、エロがあるなら、レンタルで借ります。
317:名無シネマ＠上映中
04/07/28 16:07 u+WgDWfx
スヨンが袋に入れられた後、扉の下にあったメモになんて書いてました？
韓国語なんで読めなかった。
318:名無シネマ＠上映中
04/07/28 16:10 zWb8s/J3
ネタバレ見てからでないとわからんうような映画か・・・
319:名無シネマ＠上映中
04/07/28 16:21 IgXPsRM4
>>318
ネタバレしても不明なとこが多い。
この映画に関しては予備知識を入れておいてから見た方が面白いかも。
320:名無シネマ＠上映中
04/07/28 16:45 QKbrVNBZ
>>315
劇中は怖いけどこの継母の人すげぇ美人さんだよな。
>>317
メモはお父さんからで「出かけてくる」みたいな内容だったよ。
321:名無シネマ＠上映中
04/07/28 16:56 VTqAF58G
友達と2人で観に行こうと考えているんですがまだ決まっていません。
あえて、箪笥に点数をつけるとしたら
100点満点中何点ですか？
個人的にはかなり気になるから観に行きたいな～
でも行って損するようじゃ嫌だし。
322:名無シネマ＠上映中
04/07/28 17:25 QKbrVNBZ
>>321
感想は両極端に別れているようだから、
「行って損をするようじゃ嫌」という感覚なら見ないほうがいいんじゃない？
323:名無シネマ＠上映中
04/07/28 17:26 YGdVt4Kb
42/100点くらいです。
324:名無シネマ＠上映中
04/07/28 18:51 wJ/p1l3W
>>321
もし見に行くなら感謝dayやレディースdayのような値段が安いときで
丸一日ぐらい時間が取れるときに見に行ったほうが良いでしょう。
最初は恐がりながらも最後のネタばらしまで見て
その後 食事やお茶をしながら連れとワイワイ話し合いながら謎を解き
もう一度 謎解きが合ってるのかを新たな伏線は無いのかを確認しながら
見るのが 良いんじゃないでしょうか。
幽霊映画としては ぶっちゃけ０点です。
しかし、 ミステリー・謎解き映画としては なかなか面白いと思います
325:名無シネマ＠上映中
04/07/28 18:52 yx1sz/Vz
>316
エロはないけど、どことなく百合っぽい映画です。
姉と継母は本当に美人だよ～！眼福でした。
でも妹はタレ目でバカづら。
猫背で姿勢が悪くて、足も蚊にくわれたあとだらけで
おどおどした少女っぽいしぐさがハナについた。
326:名無シネマ＠上映中
04/07/28 19:29 vE99ZuiZ
はなから、韓国にホラーなんか期待してないもん。
美人にハァハァ出来れば合格点を上げちゃうよ。
327:名無シネマ＠上映中
04/07/28 19:30 jTlPQ3l1
ホラーだったら、こっちの方がやばそう
URLﾘﾝｸ(www.mydolling4.co.kr)
サイトからしてヤバイオーラー放ってるし
328:名無シネマ＠上映中
04/07/28 19:34 TW28D2s9
妹かわいかったー
姉に抱かれたい
329:名無シネマ＠上映中
04/07/28 19:45 dvw2eBxO
父×スミでしょやっぱ～ｗｗ
同人描きたくなった。
330:名無シネマ＠上映中
04/07/28 19:56 c0c2It5M
スミと父親の近親相姦説に同意です。
全く予備知識なしで観て来ましたが、
長椅子で眠る父親の頬に手を当てるシーンで近親相姦を疑いました。
これにピンとこない人は恋愛経験乏しいんじゃないかな～？ｗ
331:名無シネマ＠上映中
04/07/28 19:58 dvw2eBxO
３３０＞で す よ ね！！
332:名無シネマ＠上映中
04/07/28 20:36 xph0+ZD8
次の韓国映画はまたもやホラーだってさ。
同じ時期に３本もだすってどうよ？
333:名無シネマ＠上映中
04/07/28 20:39 5ZZQ6d7F
>>322
1000円で見るならまあまあ、1800円で見るなら損。女優さんや雰囲気
目当てなら損はしないかな。
上にもあるけど継母まで姉の妄想でしたっつーのが駄目だった。
継母もいて姉と同じように妹の霊が見えていた～って方が面白くないか？
334:名無シネマ＠上映中
04/07/28 21:03 vE99ZuiZ
落ちをいうなよ
335:名無シネマ＠上映中
04/07/28 21:23 Ti0+TEKc
>>330
むしろ妄想ばっかしてる童貞とか腐女子が食らい付きそうなネタだろｗ
近親相姦なんて如何にもやつらが喜びそうなシチュじゃねえか。
336:名無シネマ＠上映中
04/07/28 21:24 wissWZCe
姉役は実年齢はけっこうな歳だけど、この中の設定だと、いくつなんだろな。
かなり若くみえたが。
337:名無シネマ＠上映中
04/07/28 21:27 QKbrVNBZ
>>330
俺付き合った中で顔なでられた事なんかないぞｗ 恋愛経験は関係無いんじゃ・・・
結局妄想部分の中でのリアルはおばさんが流しの下で見た「何か」だよな。
あれは結局何？
ところでお姉さんの顔すげぇ好きだよ。自分がロリなのかと思って心配したが２４歳だと聞いて安心したｗ
338:名無シネマ＠上映中
04/07/28 21:29 wissWZCe
妹は近所の少年にしか見えん。
339:名無シネマ＠上映中
04/07/28 21:34 5ZZQ6d7F
姉が父に言った「忌々しいこと（前後のセリフ失念ｽﾏｿ）」って母親の
自殺のこと？ここで近親相姦説みたんでわかんなくなった。
340:名無シネマ＠上映中
04/07/28 21:44 ShR3kmHx
>>6
木村佳乃だろ
341:名無シネマ＠上映中
04/07/28 21:54 J/0lOPha
本読んだけどさっぱりわからん
342:名無シネマ＠上映中
04/07/28 21:55 clYbAmSA
流し台の下の女の子が妹だとしたら何で流し台の下からｽﾞｰﾘｽﾞｰﾘなんだ？
で、チョウチン袖の服着てたけどあれはヒントになるんかね？
自分の中のチョウチン袖の服=写真タテの写真のリビングにいた
緑のドレスの人なんだけど。
343:名無シネマ＠上映中
04/07/28 22:07 FqoT2sEO
>>337
韓国でも年齢よりかなり幼くみられていますが。
「箪笥」の次に出演した「…ing」では女子高生役だったしね。
344:名無シネマ＠上映中
04/07/28 22:16 Ti0+TEKc
つうか演技うめえよ姉。
顔の造形は不細工だと個人的には思うが、
ちゃんと演技力で魅力あるｷｬﾗｸﾀｰを作ってる。
345:名無シネマ＠上映中
04/07/28 22:18 vE99ZuiZ
あの姉妹を不細工とか行ってるやつらは、一体どんなカオしてるんだか。。
346:名無シネマ＠上映中
04/07/28 22:27 Ti0+TEKc
>>345
自分を基準にしか見れない奴も頭が固過ぎるだろ。
サッカー選手に文句言うのに、、
サッカーが彼らよりうまくなきゃ駄目って言ってるようなもんだぞ？
鈴木は氏ね
347:名無シネマ＠上映中
04/07/28 22:37 GU3/LQ3e
夜、弟夫婦の運転中に道路にテントみたいなものがあったけど、
あれは一体なんだったんだ？
普通に無視していたのが、かえって不気味で怖かった。
348:名無シネマ＠上映中
04/07/28 22:39 vE99ZuiZ
サッカーはどうか知らんが。
人を不細工よばわりする資格は誰にもないよ。
>>346
で、不細工な君は一体誰を基準に、見てるんだね？。
349:名無シネマ＠上映中
04/07/28 22:41 atPgzjmw
結論
だまされるのがいやなひと
面倒くさいのがいやなひと
ホラー映画が好きなひと
は見なくてよろしい
350:
04/07/28 22:42 fATBmqY0
泣けるホラーは新境地だ。
いいじゃないの。
351:名無シネマ＠上映中
04/07/28 22:45 tLZassCl
この姉妹だったら猟奇的な彼女のチョン・ジヒョンや
ヘブンアンドアースのヴィッキー・チャオの方が数十倍可愛い
姉は妥協できるとして、妹が可愛いのはどうかと…。
URLﾘﾝｸ(movie.goo.ne.jp)
この写真に騙された
>>347
そう言えば、そんなのもあったね
その後の展開ですっかり忘れてたけど、アレはなんだったんだろ
352:名無シネマ＠上映中
04/07/28 22:46 Ti0+TEKc
>>348
勿論他の美人、美少女と呼ばれてる女性と比較してに決まってるじゃん。
もしくは美人、美少女と呼ばれてる女優。
誰にも資格がないって・・・
俺を不細工といってるのはギャグですか？ｗ
353:名無シネマ＠上映中
04/07/28 22:58 wissWZCe
妹は近所の少年に似てる、姉は保険委員に似てる。
354:名無シネマ＠上映中
04/07/28 23:01 FqoT2sEO
>>351
妹は芸歴も長く、子役上がりのトップアイドルといっていいでしょう。
太り気味だった時期もあるし、以前と比べると劣化しているかもしれません。
ただ、演技の評価は高く、最近は作品を重ねるごとに人気もさらに増しています。
355:犬
04/07/28 23:25 SDgyacSm
今日観て来たよ。最後の回なのに、満席だった。オレは最前列で首がいたくなった。
10代の女性が多かったような・・・貞子チックなのが出てきたときは、場内、
ちょっとしたマツリ状態・・・
で内容はというと、確かに雰囲気もよくて、姉妹も義母も美しい。。。
癲癇をおこす女性の熱演もすごい。。。それにドアや扉がジジジと
開くところなんか、いい味だしている。
が、それだけにいくつかの点で、気になるところがあった。
まず、音で驚かせようとするところがあったが、効果音もチンケだ。
やめたほうがよかった。
また、肝心のストーリーもわかりにくいな。ラスト付近でヤマが二つも
あるのは、ちょっとムダな感じが・・・もう終わりか、、、もう終わりか、、、
って思ってた。。。
356:犬
04/07/28 23:50 SDgyacSm
あと、この映画のもとネタである「薔花紅蓮伝」って、邪悪な継母の陰謀に
よって、濡れ衣を着せられたまま死んでしまった美しい姉妹が、意外な方法
によって、自らの潔白を証明し、継母の罪をあばく物語のようですな。
少なくとも継母の存在が全体を通して完全な妄想であるというのは、
元ネタの趣旨からすると違うだろうね。
自分的には、姉より妹のほうが可愛かった。。。。
357:名無シネマ＠上映中
04/07/29 00:51 JVESzKgy
中途半端に幽霊ネタを使わないで「アイデンティティー」みたいな
多重人格ものにすれば良かったのに。
358:名無シネマ＠上映中
04/07/29 01:05 uOT79ZM5
このスレ全部読んだが、誰もあれを疑問に思ってないのはなぜだ？
継母の弟夫婦を食卓に呼んで食ってたところは妄想なのか？
だって、姉（スミ）が継母役なら、本物の継母の弟を食事に呼べるはずないし、
弟だって「行きたくなかったんだけど姉さんがどうしてもって」とか言ってたけど、
じゃあ本当に呼んだのが継母だとすると、あそこは姉（スミ）の妄想じゃなく、
本当の継母がいた場面なのかとか
359:321
04/07/29 01:14 DR1d+hNt
>>322>>324>>333
皆さん、レスありがとうございました。
ただ、私はリア中の3年生なんで1000円で見れるし
友達が見たいみたいってうるさいし、個人的にも気になる映画なので
今度2人で観に行ってみようと思います。
360:名無シネマ＠上映中
04/07/29 01:17 YZ/DfHuP
義理の兄さんに頼まれて、、、って言ってなかった？
謎なのは、弟が昔の話を顔を強張らせて聞き「覚えていない」といったこと。
継母も妄想なのなら、スミとスヨンの記憶だったからなのだろうか？
361:名無シネマ＠上映中
04/07/29 01:30 iCRdeiem
そりゃ、精神病患者のスミが継母のように振る舞って思い出話をしたら
弟もその気持ち悪さに顔も強張るでしょう、もちろん思い出話も嘘だし
っていうか、これホラーなの？精神病患者の幻覚映画だよね？
なんか、強引すぎて引いてしまった
362:名無シネマ＠上映中
04/07/29 01:33 0kClRyBX
この作品はとどのつまり、女版「ファイトクラブ」と考えてOKっすか？
363:名無シネマ＠上映中
04/07/29 01:36 O48acP1n
ホラーで見てみたいって思ったのは初めて
怖いからホラーは苦手だけど
夜中にパソコンやりながら思い出して(((゜д゜;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
364:名無シネマ＠上映中
04/07/29 01:37 eTdvAJ9C
>>358
義兄さんが～じゃなかったか？
そんな事より道路にあった塊がなんだったのか気になる
365:名無シネマ＠上映中
04/07/29 01:37 uOT79ZM5
>>361
精神病患者にはやさしくするのが普通じゃないか？
病気だとわかってて来たんだろうし。
っていうか、そもそも（本当は）誰に呼ばれて来たんだってことよ
まあ、あの雨降り知障ヌーディストの話は面白かったが。こらえるの大変だったよ
むしろ弟クンが何故わらわないか疑問だった。
366:名無シネマ＠上映中
04/07/29 01:39 uOT79ZM5
>>358
義兄さん呼んでたか？
継母（＝スミ？本物？）が「呼んどいた」って言ってた気がするけど
そもそも義兄が呼んだのなら、あの食卓でムッツリしてる理由がわからない。
もっと和気あいあいとするべきだろ。自分で呼んどいて。
367:名無シネマ＠上映中
04/07/29 01:39 uOT79ZM5
ごめん
>>358じゃなく、>>364ね
ちなみに道路にあったのは、韓国の路上生活者のテントだろ
368:名無シネマ＠上映中
04/07/29 02:02 /r8bIymZ
なんつーか、ここで点数付けたり
内容の良し悪しを語ってる奴らは
ホントに理解できてんのか？
まずは謎の解明が先だと思うんだがな
それからじゃないと的を射た評価は下せんだろ
と思う
なぜならオレ自身がまだ謎を抱えてるから
369:名無シネマ＠上映中
04/07/29 02:26 eqS125bI
>>368
君が抱えてる謎は・・・解明されることはないんじゃないかな。
なんだかそんな気がするよ。
370:名無シネマ＠上映中
04/07/29 02:32 y48f9AFk
>>358
うむ、確かに「姉さんがしつこくて断れなかった」と言ってるな・・・。
むずい・・・でもアイデンティティーみたいなデブの妄想じゃないだけマシ。
371:名無シネマ＠上映中
04/07/29 02:32 eTdvAJ9C
>>368
まぁ、全ての解明はムリだろうな。わざと不明確にする手法もある。
「理解しづらい」というのも十分な評価だと思うが。
372:名無シネマ＠上映中
04/07/29 02:37 AU9Z+wgk
今日みてきたよ。むずかしくて最後よくわからんかったが
お目当てのきもいシーンはあったな・・・
ゲロがリアルだった・・・
373:sage
04/07/29 02:40 KSDzdRcd
自分の解釈１
父親は病院関係の職員（むかし写真から。薬が多く出てくるから薬剤師かも）
ウンジュ（継母）は母親の看病をしている看護婦
母親は、スミと父親の近親相姦になやんで精神がおかしかった
ため、ウンジュが家にやってきていた。
それは最後の母親が箪笥で自殺するシーンですでに、
ウンジュもいることからも単なる不倫相手ではないことがわかるし、
写真にも母親と一緒に写っている。
母親は薬を飲んでから自殺を図ったため、自殺の現場には薬が散乱し、
それを見た？スミは薬に対する印象が強い。
ウンジュは実家には最後に現れる。それまではスミの妄想。
登場は、ウンジュとウンジュ（スヨンの幻覚）とが出会う
ところから。最後のほうの病院シーンは本物。
スヨンは最後のシーンどおり箪笥の下敷きで死んで、少女の亡霊として
醜い姿や、スミの前では普段の姿で現れる。
スミは、父親と母親とスヨンのことが好きな部分と嫌いな部分がある。
父親は恋愛対象として好き。また母親が死んでから再婚したので恨んでいる。
母親は優しい本来の母親として好き。ただ恋愛の上でのライバルであって
心の奥では憎んでいる部分もある。
スヨンに対しては、かわいい妹と思ってもいるが、両親（特に父親）
にかわいがられる対象であり、（スミが妄想しているウンジュ曰く）
母親に似てきており、ねたんでいる部分ある。
継母はスヨンを見殺し、父親を奪う敵と思っている。
374:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
04/07/29 02:42 CtxQZKbF
箪笥開けたら千羽鶴、か。韓国映画だったﾉﾈ
375:名無シネマ＠上映中
04/07/29 02:43 KSDzdRcd
自分の解釈２
精神分裂症で病院で見てもらい、「自分はだれ？」ってきかれている
ことから時々自分を他人と錯覚していることがわかる。
病院の先生がウンジュをさしてこの人はだれか聞いていることから
ウンジュと錯覚していることが察しがつく。
スヨンは死ぬときに両手に醜い傷ができて死んだため、スミはそのこと
を強く印象をもっていたため、一緒に川べりで遊ぶところで、
（亡霊の）スヨンの両手を見る。
スミが部屋にはいったときに、日記？や洋服が重なって見つかるのは、
この家自体が母親の霊がいるという暗示？
（日記と洋服は母親から昔もらったもの？）
ウンジュが父親とベッドで寝ているシーンは、本当はウンジュではなく
スミであって、父親は本当のウンジュとの関係があるため、昔の関係に
気まづくなりベッドを降りる。
亡霊のスヨンが亡霊なだけに？勘が鋭く、母親の亡霊が家にいることに
なんとなく気づきスミに相談する。
冷蔵庫に血の付いた魚？があるのは、生理前の暗示？
ウンジュとスミが生理が一緒だったのは、同一人物だから。
母親はスミを恨んで首吊り自殺をしたため、
首が曲がった亡霊？（母親の霊）に襲われそうになる。
スミと父親がベランダで話すシーンで父親が悪かったと謝るのは
近親相姦だったため？
376:名無シネマ＠上映中
04/07/29 02:44 KSDzdRcd
自分の解釈３
スミとスヨンの手のあざに気づいたときにスヨンが何もいわなかったのは
スヨンのあざはスミがつくったものだったから。
スミと父親口げんかをし、汚い手を離してというのは近親相姦を暗示。
ウンジュ（スミ）が本物のふりして、親戚を呼び出す。
ウンジュが昔の話をしても、親戚の人が話しがわからなかったのは、
それはウンジュではなくスミの記憶であるから、親戚の人は知らない。
親戚の女の人（ミヒ）は母親が自殺した現場にいたため、それを聞いて、
箪笥の事件をを思い出し発狂。それを見てではなく、何かを感じて
ウンジュ（もちろん本当はスミ）が発狂して、スミが目覚めるシーンとなる。
ミヒが発狂の時に見たのはきっと、スヨンの亡霊。
ウンジュ（スミ）は台所でいやな気配を感じ、再度台所にいき、
スヨンが死んだときにつけていた髪飾りを見つける。
その手を亡霊（スヨン）につかまれ、緑色の服をきた亡霊（母親）にあう。
その後、ウンジュ（スミ）の写真の顔を塗りつぶしたため、スヨンが
いじめられるが、それはスミのスヨンに対する妬みから。
その後父親は症状がひどくなったので、本物のウンジュに実家に来て
もらうように電話をする。
そのあとウンジュ（スミ）とウンジュがあって、そのあと種明かしの
シーンがいろいろ・・
そのあと自分で薬をのんで、病院に送り込まれる。昔の回想シーンになり
母親が死んだときのことを思い起こす。
本物のウンジュが家に来て、スヨンの亡霊に襲われる。
おわり
長くてごめんね
377:名無シネマ＠上映中
04/07/29 02:46 AU9Z+wgk
ふうん．．たしかにそう解釈できるね。
でも、あの映画ちょっと説明不足かも・・・映画おわったあとけっこう
会場でブーイングとんでたなぁ。たしかに、わかりずらい、自分も。
378:名無シネマ＠上映中
04/07/29 02:58 0k78cdDO
おいおい
おれの地域でも、上映してくれよっ！
379:名無シネマ＠上映中
04/07/29 03:08 eTdvAJ9C
>>376
もっとまとめて書けばいいのに。オマイ自分の文章読み直さないタイプでしょ？
とりあえず母親の股から出てきた手は何？
380:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
04/07/29 03:10 CtxQZKbF
あー、ｻﾐｨ夜だなー
381:名無シネマ＠上映中
04/07/29 03:29 RrII+/5c
ハリウッドでリメイクする時はもう少し分かり易くしないとヒットしないだろうな。
382:名無シネマ＠上映中
04/07/29 03:41 KSDzdRcd
>とりあえず母親の股から出てきた手は何？
母親が自殺の時にはらんでいた赤ちゃんってことは考えられないかな～？
最後の方で、ウンジュが亡霊に襲われるとき、赤ちゃんの泣き声がきこえたから。
死んだ被害者は、スヨンと母親とその赤ちゃんかなっておもった。
383:名無シネマ＠上映中
04/07/29 04:30 +q6jYKuB
（１）母と妹の亡くなったあとの記憶がなくなり、自分が誰であるかさえわからなくなった姉
（２）記憶を蘇らせるために、父は姉を連れて、忌まわしい家に戻ることにする
（３）家に戻ると、スミであることを思い出して行動するが、事件の記憶は失せたまま
（４）それどころか死んだはずの妹と憎むべき存在である継母を作り上げてしまう
（５）部屋に戻ったスミは事故が起こった時刻で止まっている時計を２時35分から新たに動かす（事
故が起きた時刻はラストの回想シーンで画面に映っている）
（６）机の中に日記帳をしまおうとするとなぜかもう１冊ある。実は父は以前にも記憶をなくした姉
を連れてきて、１回日記帳をしまっている。が、その記憶すらなく本人は愕然とする
384:名無シネマ＠上映中
04/07/29 04:44 +KoZTdOh
近親は間違いない気がするけどなぁ。
385:名無シネマ＠上映中
04/07/29 05:00 tKjSOvFO
ウンジュは本当に継母なのかな。
386:名無シネマ＠上映中
04/07/29 05:13 YZ/DfHuP
皆さん重要なことを見落としてますよ、、、。
387:名無シネマ＠上映中
04/07/29 05:53 VwHK3ACX
正解は だれも分からないから色々な仮説が出てて面白いね～
>>356
元ネタをそのまま現代版にアレンジしただけじゃ元ネタをよく知っている韓国で
謎が生まれるわけもないし、観客が泣く事も無いし、ヒットするわけも無いから
この監督が「さらに継母（本物）自体をストーリーの中核から外してアレンジした」
と云う仮説も 有りじゃないかな？
所で 聞きたいのだけど
「継母＝父の浮気相手」とする 根拠はなに？？
最後の場面のウンジョが本物なら 気の強いスミならウンジュとの会話から
「ウンジュがスヨン見捨てた」と云う事に気付き、ウンジュを断罪するだろうし
周りにも訴えますよね？
又、そんな疑惑のあるウンジュと父が 後悔の念からスミが狂ってしまったても
まだ続いてるってのも 変だし、、、
最後にウンジュが事件・いわくのあるあの家に行くと云うのもおかしいよね？
休息の為に浮気相手のウンジュの家に行き、そこに母（スヨン）の怨念が出て
復讐を果たすほうが しっくりこない？
388:387(
04/07/29 06:02 VwHK3ACX
ちなみにσ(￣。￣)の仮説では
父の電話の相手と
スミが我にかえり 本物のウンジュと対面して薬を飲む場面のみ
本物で 残りは全て父を愛する女としてのスミを表した物だと
思っています。
389:名無シネマ＠上映中
04/07/29 06:07 eTdvAJ9C
>>388
俺プロファイリング
映画好きの主婦または30前後のＯＬ。
当たり？
390:名無シネマ＠上映中
04/07/29 06:12 eTdvAJ9C
緑のドレス→母親？
あの家には母親と妹の２人？の幽霊が居たという事だよね（妄想部分は無しで）
391:名無シネマ＠上映中
04/07/29 08:12 5dspRwpO
スレ読んで大体わかったが、
親父の仕事がさっぱりわからん。
何して金持ちなのか？
392:日記ふう
04/07/29 09:09 1SmxTR5z
予想以上に怖くなかった
でも、悲しい、重い映画だと思った。
個人的には２度見て全てが繋がるぐらいの難解度だったけど
連れは全て理解してた。
連れが説明してくれたお陰で全て繋がった。
いい映画だと思った。
393:名無シネマ＠上映中
04/07/29 09:13 +q6jYKuB
ポスターの血についての一解釈
URLﾘﾝｸ(contents.innolife.net)
394:名無シネマ＠上映中
04/07/29 09:46 ZddW+/8h
ﾉﾍﾞﾗｲｽﾞ読んだら、興醒めするほどｻﾊﾟｰﾘしました。
395:名無シネマ＠上映中
04/07/29 09:50 F1+TtGpm
カルみたいな謎かけ映画だったら見たくないんだけど、
どうなの？
396:名無シネマ＠上映中
04/07/29 10:19 mMQhZNLE
調子こいて色々謎を残す形で作品を作ったはいいが
実際、監督が設定していた解釈がボロボロで
コアなファンの解釈の方が理にかなってしまった。
監督自身ウヤムヤにした方が得策なので解説をだせない。
これが真相と見ている。
397:名無シネマ＠上映中
04/07/29 11:20 HCZlrPVv
キャシャーンもすごかったな、あのオブジェの意味は～を表しているとか、原作のオマージュとか
わけのわからん理屈で盛り上がってた。
398:名無シネマ＠上映中
04/07/29 11:54 icZ+8vX7
>396
プリズナーＮＯ６→ツイン・ピークス→エヴァンゲリオン→マトリックス→箪笥
399:名無シネマ＠上映中
04/07/29 13:09 cnYDZ8sP
>>366
叔父は「義兄さんに誘われてしかたなく～」って言ってなかったか？
車の中で。提案したのは継母（スミ）だが。
叔母に取り付いたのは実母？妹？事故当時叔父夫婦もいたから
妹だと思ってるけど。
400:かなりネタバレ注意
04/07/29 13:13 MxFrNTx3
>>387
ネタバレ注意
あの家には母の幽霊はいない。
緑の服の母親はスヨン(幽霊）が生前最後に見たイメージをスミが共有して見ている。
のしかかってくるのはその記憶の再生。手はよくわからん。
「継母＝父の浮気相手」というのはノベライズを見ると断定されている。
本当は後妻になりたいんだけど、父にはその意思が無いらしい、とある。
スミは自分がスヨンが死なせたループ中なので、ウンジュが見捨てた事までは
辿りついていない。
というよりスヨンが下敷き虫の息状態をウンジュが見捨てた事を知っているのは、
ウンジュと当の本人のスヨンだけ。
ウンジュ(本物)も根っからの悪人ではないので、スヨンの事は後悔している。
最後は懺悔に行った。当然ゆるしてもらえるはずもなく…。
それとスヨンの傷は下敷きになった時のものだと自分は思ってるんですが。
箪笥の下で、いつも自分を守ってくれると言ってた姉が助けに来てくれると
信じてたのに来なかったので、その点だけは今でもちょっと姉を恨んでいると
当方は解釈しました。
401:名無シネマ＠上映中
04/07/29 13:28 a0y6XFSa
親父は大学病院の薬剤師。
402:名無シネマ＠上映中
04/07/29 13:34 pPAEOJHi
そういや冷蔵庫の下の手なんか焼け爛れてなかった？
箪笥の下敷きになって死んだけなのに、
なんであんな醜い姿になってるんだろ。
映画的演出ってやつか？
だいたい箪笥の下敷きになって死ぬって、良く考えて見るとすげえ間抜けだなｗ
403:名無シネマ＠上映中
04/07/29 13:35 MxFrNTx3
>>399
ここのシーンは単純に本物のウンジュが叔父に
「家庭平和のためにお願い」と拝み倒したんじゃないかなぁ、
という気がする。
当然叔父夫婦は最初からスミの頭のネジが飛んでる事を知ってる。
ただし当の本人、ウンジュ本物はその場には来てない。
404:名無シネマ＠上映中
04/07/29 13:46 MxFrNTx3
>>402
ネタバレ注意
アレは、あの直前まで自分が幽霊って自覚が薄かったようですが、
(姉の態度からするに、実はまだ生きてるんじゃ？)
死亡認定されてしまい、幽霊と自覚→怨霊に昇格→見かけもそれっぽく。
という風なのではないかと。
箪笥の下敷きじゃ死ぬに死に切れないよなぁｗ
405:名無シネマ＠上映中
04/07/29 15:57 F1+TtGpm
オフィに満員御礼だって
406:名無シネマ＠上映中
04/07/29 16:17 G+LSMorA
スチームボーイは公開日の朝六時に大ヒット上映中だったので、良心的だね。
407:名無シネマ＠上映中
04/07/29 18:02 LPMM3sFa
昨日の夜、怖くてクローゼットの方を見る事ができなかった・・・。
もし中に・・・と思うと。
408:名無シネマ＠上映中
04/07/29 18:12 Sa9Zipol
満員でした
内容評判というよりあのポスターがいいからだと思う
409:名無シネマ＠上映中
04/07/29 18:49 +KoZTdOh
映像もきれいだし女の子かわいいし見てそんはないだろうな
410:名無シネマ＠上映中
04/07/29 18:53 boXe/O21
すぐに見返せるから、レンタルで見たほうがよい映画だね。
411:犬
04/07/29 19:31 F7zK5LDM
オレ的解釈。
スミは、二重人格のようなかたちで、偽りの義母の人格を持つ。
親戚夫婦がたずねてきたときも、実はスミ。
一方、スミは、妄想で妹スヨンを創造する。ただし、スミは妹スヨンとして
人格化しない。あくまでも姉としての自分と、妹スヨンの関係である。
さらに、義母として人格化している場合も、妄想でスヨンを創造する。
この場合、義母である自分と、継子のスヨンの関係である。
つまり 妄想のなかで生まれた妹スヨンに対して、スミが本来の自分の人格で
あるときは、庇護者となり、スミが義母として人格化した場合は、虐待者
となる。
ここで問題なのは、実は妹スヨンは、時にスミの妄想から生み出されたもの
であったり、時に霊であったりすること。
スミは、自分の妄想で創造したスヨンだけでなく、霊のスヨンに対しても
守ったり、いじめたりしたわけだ。
ちなみに、親戚の叔母が見た、流しの下の「もの」は、スヨンの霊。
（なぜタールにまみれているような格好なのかと言うと、単に演出上の都合。
おそらく募集した怪談話がそういうモノだったのだろう）
ラストのリアル義母を襲うのは、スヨン or 母の霊。
どうよ？
412:犬
04/07/29 19:49 F7zK5LDM
オレ的解釈その2
なぜ上記のような解釈になるかというと、モトネタ「薔花紅蓮伝」
をほとんどの人が知っている韓国においては、妹スヨンが幽霊である
というのは、何の意外性もないからだし、一方で、単に、妹スヨンを
姉の妄想で片付けるには「義母への復讐」というモトネタの古典的
モチーフから外れてしまうからだ。
だから、妹スヨンを幽霊なのか、姉の妄想の産物なのか曖昧にする
ということで、姉妹の悲哀さをより引き立たせるエッセンスを新たに
加えたわけだ。
それはつまり、サイコスリラーとホラーの融合と言う、現代風の
アレンジもあるわけで。
どうよ？
413:名無シネマ＠上映中
04/07/29 19:55 +q6jYKuB
ノベライズ版読みました。
父親がビデオカメラで継母（スミ）を撮影する場面など
ＤＶＤで見ることができる削除されたシーンもいくつか盛り込んでありました。
作家本人の脚色ももちろんありますが、解釈についてはかなりいい線いっています。
414:名無シネマ＠上映中
04/07/29 19:55 09gbt1Ao
訳あって観に行かなきゃ行けないのですが、
怖いもの嫌いな人に耐えられるでしょうか？
公式ＨＰも、まだ観てません。というより見る度胸がありません。
415:犬
04/07/29 20:03 F7zK5LDM
>>414
オレが行ったときは、満員で、若い女の子ばっかりだった。
怖いところは、まるでキター！！！！って感じで、場内が
盛り上がって、心強かったよ。
ドキッとするところは、まあ、予兆があるから、かまえていれば
いいかと。
オレ的にこれは怖いと感じたのは、親戚夫婦が帰りの車のなかでの
会話と、そのフラッシュバックかな。寝る前に状況を創造すると、
ゾットするねえ。
416:名無シネマ＠上映中
04/07/29 20:14 bLugacQ4
なんでこのスレには上のレスで解釈されてる部分も含めて長々と文章書く奴が多いんだ？
>>411
>スミは、二重人格のようなかたちで、偽りの義母の人格を持つ。
>親戚夫婦がたずねてきたときも、実はスミ。
これ一つとったって上みたら書いてあるじゃん。わざわざ書かなくていいよ
417:名無シネマ＠上映中
04/07/29 20:25 /zQRPsSg
もうそれなりに共通の理解ができてるから自分的な解釈と称して
同じことだらだらと書かれるのも確かにウザいけど
それについてどうこう言ってもしょうがないから長文見たくないヤツは
スルー覚えてくださいね
418:犬
04/07/29 20:36 F7zK5LDM
>>416
すまんね。改行もない長い文章が多いもんで、読み飛ばしてたよ。
っていうか、オレはなるべく簡潔に書いたつもりだったんだが、あれでも
長文なのか？
419:犬
04/07/29 20:51 F7zK5LDM
>>416
今気づいたので、もひとつ弁解させてくれ。
キミの指摘した部分は、すでに指摘されていたことは承知していたよ。
書いたのは前提としてね。
自分の解釈だっておれが言っているのは、妹と義母の脳内での処理の
仕方と、それに対応した脳内妹と霊妹がいたということね。
これも既出？
420:名無シネマ＠上映中
04/07/29 20:59 oTfjCYII
既出
421:名無シネマ＠上映中
04/07/29 21:06 /87TNctx
>>418
気にするなお前のもとばされてるから。
422:犬
04/07/29 21:09 F7zK5LDM
なるほど・・・
423:名無シネマ＠上映中
04/07/29 21:09 yLE4f5oQ
ラスト近くのクライマックスともいうべきところでいまいち盛り上がらなかった。
リングでいえば貞子登場のシーン。姿もはっきり見せてくれなかったし。
ベッドでのシーンと逆だったらよかったね
424:名無シネマ＠上映中
04/07/29 21:10 k0rZyrYT
>>418
長文だと思ったからスルーした
つーか、naverの韓国の人の解釈でお腹いっぱい
解釈するなら
ある疑問に対し、答えを短く書く形式の方がよいと思う
425:名無シネマ＠上映中
04/07/29 21:28 k0rZyrYT
URLﾘﾝｸ(up.isp.2ch.net)
426:名無シネマ＠上映中
04/07/29 21:29 sHSqOacw
あー、やっとボケ妄想厨に突っ込みが入った。
どのようにあの映画を誤読しようと勝手だが
もっと映像を見たままで語ろうぜ。
俺は妹萌えなわけで。。近親相姦もありだと思うけど。
妹が虐められているのを父親に説明するとき、スミが
「馬鹿みたいに泣いていないで説明したら？」と言うところ。
妹が泣き叫ぶ。あそこがかわいそうでかわいそうで。。。
スミもかわいそうだし、スヨンも父親も。。。俺も号泣。
427:名無シネマ＠上映中
04/07/29 21:31 /0RJ/YCW
先週観たシルミドにも、箪笥にも大杉蓮が出てて驚いたｗ
日本でﾘﾒｲｸなら前田姉妹と継母は木村佳乃か小沢真珠でいいですか？
映画館寒くて風邪ひいたみたい。８度台上昇中で何かフワフワしてる。
金縛りにもあった。寝室の箪笥見たくない。
428:犬
04/07/29 21:40 F7zK5LDM
>>426
おれはよくわからんのだが、この映画は基本的に解釈に
幅ができるからこそ魅力があると思うのだが？
少なくとも公開からまだ１週間たっていない中で、当然、あれこれ
解釈は出てくるわけで、そういう解釈すること自体を批判するのは、
変だと思うがなあ。
429:名無シネマ＠上映中
04/07/29 21:48 sHSqOacw
いやいや解釈はどのようにしてもいいと思う。
誤読も立派な権利だと思う。それを批判しているのではない。
いろいろ読み込むのは面白い。謎解きの楽しさもよくわかる。
が、あまりに作品そのものから離れてしまうのはつまらない。
映画の魅力を語るのならいいが解釈を誇るのは嫌みだ。
430:犬
04/07/29 21:51 F7zK5LDM
>>429
まあ、この映画に魅力があるから、いろんな解釈が出てくるのでしょう。
嫌味っていうのはわからんが、誰も誇ったりはしていないのでは？
431:名無シネマ＠上映中
04/07/29 21:56 sHSqOacw
＞４１１ あんたの書き込み、文章がへたくそでひとりよがりで
読む気がしない。苦労して読んでも意味がわからない。
おまえ馬鹿！そう言えばわかってもらえるか？おい？？？
結果として映画の魅力を語るにはおまえはじゃまだ。
432:犬
04/07/29 21:59 F7zK5LDM
>>431
自分の感情をコントロールする手段を学んだほうがよいのでは？
433:名無シネマ＠上映中
04/07/29 21:59 VwHK3ACX
>>428
是非とも 公式のほうのｂｂｓにお出でください。
向こうでもレスの前には既出のもの読んでね♪d(￣－ ￣*)
434:ｐ！
04/07/29 22:11 sHSqOacw
＞４１２
＞モトネタ「薔花紅蓮伝」をほとんどの人が知っている韓国においては、
この知ったかぶりが。この文章がうざいんだよ。
＞だから、妹スヨンを幽霊なのか、姉の妄想の産物なのか曖昧にする
＞ということで、姉妹の悲哀さをより引き立たせるエッセンスを新たに
＞加えたわけだ。
＞引き立たせるエッセンス ｐ！
＞それはつまり、サイコスリラーとホラーの融合と言う、現代風の
＞アレンジもあるわけで。
何か分析してるつもりなのか？小学生のしったか作文だ。
＞現代風のアレンジ
＞現代風のアレンジ
＞現代風のアレンジ
ｐ！
なーにが、どうよ？だ。いまどき、どうよ？だって。ｐ！
したり顔で。おまえは馬鹿だよ。
435:名無シネマ＠上映中
04/07/29 22:16 Wbn2psjF
夏休みの感想文は8月31日間際にかくのが醍醐味だね。
まだ早いよ。
436:犬
04/07/29 22:22 F7zK5LDM
>>433
ありがとう。公式の掲示板も一通り読んでみたよ。
ここと同じようなレスが多かったような感じだったけど。
個々のレスはなるほどなと思うけど、自分がギモンというか関心が
ある全体的な構造に関する説明がもっと聞きたいなと思う。
つまり、近親相姦だったのか、とか、どういう家族関係だったのか、
というストーリーのバックグラウンドではなくて、要は観客が見ている
のは、登場人物のうち誰の視点からのものなのか、ってこと。
その点で、義母と妹スヨンの二人のシーンをどういうふうに説明
するのかとか、そこらへんは、非常に気になる。
誰か教えてくれまいか？
437:犬
04/07/29 22:25 F7zK5LDM
>>sHSqOacw
ムキになって切れとるなあ・・・
「どうよ？」ってのは、自分的には「どうでしょう？」みたいな
ニュアンスなんだけど。。。
ま、がんばってくれ。。。
438:名無シネマ＠上映中
04/07/29 22:39 bLugacQ4
>>437
う～ん、長々文章を書くアンタもいけないと思うぞ。
しかも既出な部分をわかっててダラダラ書くなんて。
反発があるのも当然じゃないかと思う。どうでもいいけど
439:名無シネマ＠上映中
04/07/29 22:44 uOT79ZM5
>>375
生理が一緒だったのは妹と継母で、姉は生理用品を取りに行っただけじゃなかった？
440:犬
04/07/29 22:45 F7zK5LDM
>>438
ちょっとまってくれ。ここではさんざん長々とした文章でいろんな
解釈があったものだから、辟易気味だってのはわかるんだけど、
別に意図的に、不快にさせようとして、すでにわかっていることを
「長く」書いたわけではないんだけど。
ま、あれが長かったと思われるのならしかたがない。残念・・・
441:名無シネマ＠上映中
04/07/29 22:50 JBsgWu3c
イム・スジョン
お姉さんが出てます。あんまり綺麗じゃないかも。
[韓国映画] ...ing （日本語字幕）.avi ZdIiqjPRq2 794,718,924 975291008808c2ee9efb4934a5df866a
最近の韓国ホラーです。
[映画] [韓国] 2003 狐怪談 Whispering.Corridors.3.Wishing.Stairs-BiFOS(日本語字幕 by D9).avi 706,342,912 f9a52e9c362ccf7c5a4abbc195f435da
[映画] 少女たちの遺言 (韓国 学園ホラー).avi 678,577,664 0abf4a62073d8d5a17bd6882f553449b
442:名無シネマ＠上映中
04/07/29 22:50 oTfjCYII
>>439
その後のトイレの描写から読み取りなさい。
443:名無シネマ＠上映中
04/07/29 22:55 bLugacQ4
この映画ってホラー前面に押し出すよりは悲しい部分とか謎な部分を
中心とした方がよかったのにね。悲しい話なんだし。
正直音を中心とした恐怖は不快なのでリピーターにはなれないな
444:名無シネマ＠上映中
04/07/29 23:08 wpjffrvF
これ観たいと思ってる人は、一回忘れてレンタルでるまで待って、何回か見直すの得策だと思う。
何回も見るほどの映画だと思わないけど、見直したくなるから。
445:名無シネマ＠上映中
04/07/29 23:10 wpjffrvF
あ４４４ゲット
446:名無シネマ＠上映中
04/07/29 23:12 uOT79ZM5
>>442
ああそうか。
で、まだ残る謎。
1）叩いてたずだ袋は何？
2）鳥は、親父が飼ってたのを姉が殺したの？
（姉が帰ってくるまでは、あの家には親父しか世話する人いないはずだもんね）
また何故殺したの？
3）>>425は韓国路上生活者のテントでＦＡだよね？
なんか意味の無い不気味映像はブレアウィッチ思い出したけど。
447:名無シネマ＠上映中
04/07/29 23:15 wpjffrvF
妹新でおかしくなったのに、なんで、妹死んだ家にもどってくるのか理解できない
448:名無シネマ＠上映中
04/07/29 23:30 AU9Z+wgk
おれ妹と見に行ったんだけど・・・
妹は生理でぱんつがうつっただろ？血のついた。
おれはなんともオモわんかったんだけど妹は嫌がってたな
って関係なくてスマソ
449:犬
04/07/29 23:43 F7zK5LDM
>>446
＞1）叩いてたずだ袋は何？
ただの人形を入れただけの袋で、特に袋に意味はないんじゃない？
＞3）>>425は韓国路上生活者のテントでＦＡだよね？
あれは、土砂にビニールかぶせてあるだけだと思うが。意識してみたが、
少なくともテントには見えなかった。
あんな田舎にホームレスがいるとは思えないし、いくらホームレス
でも道路の真中にテントはらんだろ、と思う。
450:犬
04/07/29 23:54 F7zK5LDM
じゃ、オレからも質問。
1.なんで実母は、男が女装したみたいにムダに気持ち悪いの？
（写真で見ると普通だが、自殺前なんか、顔半分が髪で覆われて、
必要以上に気持ち悪い）
2.映画のどこらへんに、募集した怪談のネタが使われいるの？
おそらく、爪のカカカ、という音だとか、流しの下のモノとか、
そうだろうけど。。。
451:名無シネマ＠上映中
04/07/29 23:56 sHSqOacw
いやいや、重要な指摘だと思う。
かつて生理をこんなにリアルに描いた映画はあった？
俺の知っている範囲で「キャリー」だけだ。
あの映画もホラーでありながら、切ない青春成長物語だった。
箪笥のあの場面はある意味衝撃的だった。炉すぎて。
中高生ＤＱＮカップルも気まずかったんじゃないかなあ？
で、スミはスヨンが実母、継母に次いで愛を競う敵になったことを
自覚するわけだ。妹にも愛憎が分裂している。かわいそうなスヨン。
恐ろしいスミ。
452:名無シネマ＠上映中
04/07/29 23:56 IhEybHfg
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
>一方、日本のＮＨＫは韓流ブームを持続させるために、地上波での『冬のソナタ』放送終了後、
>１０月から同じ時間帯に『美しき日々』を放送する予定だ。
持続させる必要が有るのかとｗ
453:451
04/07/29 23:58 sHSqOacw
＞４４８に対するレスね、もちろん。
犬はあぼ～ん。
454:名無シネマ＠上映中
04/07/30 00:11 MyxTeBAV
>450
韓国ホラーの役者って、怖い(キモワル)演技うまいですよ。
ちょっと前に見た友引忌でも、主演男優のコワレル演技は秀逸。
455:名無シネマ＠上映中
04/07/30 00:19 +fBsG6ep
日本人からみると、韓国人って、元々ちょっと壊れてるように見えるからね。
456:名無シネマ＠上映中
04/07/30 01:02 PiRvSBN3
犬は人のは長いから読み飛ばしてたって発言でかなり不快感を覚える上に
自分解釈とやらも既出の部分が大半で長くないつもりでも長く感じるよね
二度手間の不快感も学んでほしいところかな
457:犬
04/07/30 01:06 UmA0R+S9
>>456
otukare
458:名無シネマ＠上映中
04/07/30 01:06 ANChRgUT
結局オンナが綺麗なところにしか魅力が無いアジアホラーなら、なんだっけ、ダブルビジョン？のオンナの方が綺麗じゃなかった？
459:名無シネマ＠上映中
04/07/30 01:16 GTzdksj1
これだけ色んな解釈が出て、あーだこーだと
話し合えるだけでこの映画は成功なのかも？
460:名無シネマ＠上映中
04/07/30 01:17 vjn5l9gB
>>457
俺も>>456に同意です。人のは読まないくせに自分のは読めってのはおかしい。
461:名無シネマ＠上映中
04/07/30 01:17 k3odHwqG
>>458
黒目がダブルになった女の子？
あの子もキレイだったけど、同性うけしないかな。
映画は「ダブルビジョン」よりは、ずっと面白かったです。
このときを後悔する、って言われて
ずっと後悔している女の子のかわいそうな話だった。
継母は、日本人キャストなら秋本奈緒美がいいー。
462:犬
04/07/30 01:22 UmA0R+S9
ところでオレの疑問だが、義母や妹がスミの妄想だとして、
義母と妹だけのシーンなんかは、実際はどうだったんだろうか？
ま、妄想で生み出した2つの人格が、対立しているとも考えられる
けど。。。
463:名無シネマ＠上映中
04/07/30 01:33 PiRvSBN3
韓国版DVDでは見ることができるシーンを含めた
日本版DVDが出たら借りちまうだろうなぁ
も一回くらい見ても損はしない映画だとは思うし
464:名無シネマ＠上映中
04/07/30 01:38 rsh0c9uz
ログ読め どっかで誰かが 仮説説明済み
465:名無シネマ＠上映中
04/07/30 01:41 rsh0c9uz
連続で ごめん
>>462
ログ読め どっかで誰かが 仮説説明済み
>>463
ビデオのほうが巻き戻し・コマ送りがが楽なので 良いんじゃない？
466:名無シネマ＠上映中
04/07/30 01:51 ANChRgUT
>>458
黒目がダブルになった女の子もかわいかったけど
主役の奥さんもすごくかわいかった（美人？）だったと思う
467:名無シネマ＠上映中
04/07/30 01:53 ANChRgUT
ところで、韓国版ＤＶＤで追加されてるのシーンを誰かくわしく説明してくれ
468:犬
04/07/30 02:00 UmA0R+S9
>>464、465
読んだあとで、言っているんだよ。
二重人格って、同時期に二人の人格が存在して、会話するなんてこと
実際は、ありえないと聞いているんだけど？多重人格と妄想は別なわけで。
スミ対義母の会話はありえても、義母対スヨンの会話は、さすがにありえない
ような気もするねえ。つかみあいまでやったりするわけだから。
例えば、３人の夕食のとき、スミが腹を立てて出て行った後、スヨンも
後を追っていき、確かスミは階段で待っていたはず。そのとき、義母は
テーブルにいたでしょ。こういう動きって、言うは簡単だけど、脳内で
やるのは非常に難しいでしょ。
それと最初の晩、スミは結局どこで寝たんだろうか？義母のベッド？
自分のベッド？ 義母として最初は父親と添い寝したたし、一方で、
同じ頃、スヨンは怪奇現象にまきこまれていたようだし。。。
469:犬
04/07/30 02:15 UmA0R+S9
よく考えると、この作品は、サイコスリラーとしてはかなり反則気味
ではないかとも考えられる。
例えば、確か過去ログにも出てなかったと思うけど、ラスト近くで、
義母が倒れているスミに石膏像を落として殺そうとするシーン。
ぎりぎりで父親がかけてつけてきたら、こなごなになった石膏像の
すぐそばにスミが倒れているという状況。これは父親から見ている
から現実としてとらえていいと思うけど、じゃあ、実際のところ
どういうことがおこっていたのか？スミ＝義母だとして、スミが
自分で石膏像を持ち上げて、寝ている自分の頭に落とすなんてこと
は物理的にみてできないわけで、あの場面は、単なる自傷では
片付けられないような気がするなあ。
470:名無シネマ＠上映中
04/07/30 02:20 VqpaT+X+
継母まで妄想や他人格だってのはありえないよなー
継母は確かに存在していて、継母の異常な行動、例えば人情を袋に詰めて殴り倒すとか、スヨンを箪笥に閉じ込めるとか
そういうのは妄想かも。と思ったけどそうなるとやっぱり継母のあの家での存在自体妄想だよなー。
でも妄想であるスヨンをこれまた妄想である継母が箪笥に閉じ込めるという妄想をしていたとかで、
どこまでが妄想なのか、そもそもここまでが妄想であるという線引きさえ無意味に思えて萎えー
ってわけわかんないねーごめんねー。
471:名無シネマ＠上映中
04/07/30 02:27 ANChRgUT
>>469
普通に反則だよ
ファイト・クラブはその反則がバレるところで笑いを取ってたから良かったけど
でも最近反則なんて多いんだから、それはそれで「ハイハイ」って流しつつ他の部分で楽しみを探す
472:犬
04/07/30 02:30 UmA0R+S9
>>470
確かに、義母は確かに存在しているはずだけど、どこからが
リアルでどこからが妄想かっていうのは、不思議だなあ。
このスレではとりあえず、スミがクスリを飲んだラスト近くで
登場する義母はリアルということで共通認識になっているけど、
では最初から出てきた義母は妄想なのだろうか？
そこで非常に気になるんだが、確か、スミは（精神？）病院から
退院してきたことになっているはず。でもよく考えたら、スヨンも
最初っから一緒だし、いるはずのない義母まで現われてくるとしたら、
これ全然、治っていないよ。
スミは冒頭から狂っていたということか？
473:名無シネマ＠上映中
04/07/30 02:32 ANChRgUT
>>472
＞スミは冒頭から狂っていたということか？
あたりまえでショ！ もう、寝る！
474:犬
04/07/30 02:36 UmA0R+S9
>>473
いや、他の人は異論もあると思う。
最初の義母はリアルかもしれないし。ま、もっともスヨンが
いるから、妄想が多分に入っていたんだろうけどさ。
475:名無シネマ＠上映中
04/07/30 02:42 swwGFiag
犬は空気を読むって事しらねー感じだな
「既出かもしんないけど他人の読んでないんだししょうがないじゃん
それに長くないでしょ？」
なんて言ってたら>>456みたいに思われるの仕方ないと思わないのかね
自分は良く思われてないみたいだぞって空気ぐらい読めるようになって
出直してこい
476:犬
04/07/30 02:46 UmA0R+S9
>>475
なんで今更、そんなことを持ち出すのかよくわからんが・・・
少なくとも今はきちんと過去ログ読んだ上でレスしているがな。。。
477:名無シネマ＠上映中
04/07/30 02:54 dH1o1Nj/
>476
荒れる元だから取りあえずコテはやめようや、文章読めばわかるし
478:名無シネマ＠上映中
04/07/30 02:54 tBweSGie
スヨンはスミの脳内にべったりくっついた存在
継母はスミが実際に成り代わったり、妄想の産物だったりと臨機応変
通常は
継母（スミ）と スヨン（妄想）
スミ（本人）と スヨン（妄想）
たまに
継母（妄想）vs スミ（本人）＋ スヨン（妄想）
結局はスミ一人しかいないわけで
別にとりたてて矛盾を感じないが・・・
479:名無シネマ＠上映中
04/07/30 02:58 tBweSGie
最初に家にいた継母がリアルだとしたら
いくらなんでもあの家で平気で暮らしてるっつーのもかなり猟奇的だし
その前に、ラストと同様に速攻で呪い殺されてるだろ
あの家には父とスミしか住んでない
これは確定では？
480:名無シネマ＠上映中
04/07/30 03:05 UmA0R+S9
>>477
ありがとう。そうする。
>>478
ま、そういうことなのだろうと思うけど、多重人格者で、いろいろ
人格が入れ替わっても、人格と身体は一致しているわけだと思うん
だよね。つまり、別の人格が憑依するということと、妄想とは
別というか。
端的に言えば、義母がスヨンを箪笥に閉じ込めたとき、スミ自身は
どこにいるのだろう？箪笥の中？外？ はたまたスヨンが怪奇現象
にあったとき、スミはどこにいたのか？自分の部屋？スヨンの部屋？
いずれにせよ、別々の人格が、別々の場所で、それぞれの物語を
進展させていくとしたら、極端な話、スミはどこにいたっていい
ってことになるのかな、と。すべてが妄想世界なのだから。
ま、面白いからいいんだが。
481:名無シネマ＠上映中
04/07/30 04:34 vjn5l9gB
>>472
あなたは解釈以前に読み取る感覚が乏しくないか。
あの流れだと継母が二人同時に出る場面がある。
それまでの継母は全部スミの妄想。なぜそのくらいが読み取れないんだ？
ちゃんと映画見てたか？あの辺は解釈分かれる場所じゃないぞ
482:名無シネマ＠上映中
04/07/30 04:46 0IH/ihrk
犬とかいう低能のおかげですっかり荒れたな。。。
>>476とか一つも自分が悪くないって思ってるところが始末に終えない
他のみんなに一言あってもいいくらいだね
483:名無シネマ＠上映中
04/07/30 05:34 TIZaXBgX
主題歌いいね。
どこか中近東ﾎﾟﾌﾟｽににてるなあっておもったら、やっぱりﾄﾙｺの人気歌手なんですね。
ﾄﾙｺ旅行いったときにﾄﾙｺﾎﾟｯﾌﾟｽにはまってさあ。
なんかｲｲんだよなあ。
484:名無シネマ＠上映中
04/07/30 05:57 GTzdksj1
イメージソング？なんで本編には全く関係ないんだけどね。
かなりお気に入り！
485:名無シネマ＠上映中
04/07/30 06:16 TIZaXBgX
ちなみに、ﾎﾝﾄ、ﾎﾝﾄのもうﾎﾝﾄで、ﾄﾙｺの女性、女の子、女子、女子、ｵﾅｰﾉ子ってのは
ﾌﾞｽがまずいないってなくらいにｶﾜｲｲ、ｷﾚｲの揃い踏みだよ。いやﾎﾝﾄに。
なんでだろうね？
やっぱりｲｽﾗｴﾙみたく、すさまじく侵略し、されの歴史だからかね。そのｷﾚｲさの裏には
血で塗り固めた歴史があるのかもね。
※血が混ざれば混ざるほど、優良種（容姿）が生まれるっていうし。
486:名無シネマ＠上映中
04/07/30 06:24 vjn5l9gB
>>483
セルタブっしょ？あれキャンペーンソングって位置だから
スタッフロール時にも流れないんだよね。
はっきりいってCMでしか聞いた事がない
487:名無シネマ＠上映中
04/07/30 06:28 TIZaXBgX
え、そうなの？
劇中はおろかｴﾝﾄﾞﾛﾙでもかからないの？
はあ？ これは日本だけのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞなの？ 韓国製作側が依頼してのｶﾌﾟﾘﾝｸﾞなの？
いやさ、ﾁｮﾝ製作にしてはｾﾝｽがいいなあっておもってさあ。
488:名無シネマ＠上映中
04/07/30 08:23 k3odHwqG
>>487
ｴﾝﾄﾞﾛﾙでもかからなかったと思う。
劇中で繰り返しかかるのは、
公式HPのTheaterのページで流れているクラシック音楽です。
これが、何度も流れてしつこいんだけど
最後にはなかなか良くなってくるんだわ（涙）
489:名無シネマ＠上映中
04/07/30 08:53 1VeLOuj3
>473
犬ってほんとに馬鹿だな。あなたのリアクションだけしか読めないが、
爆笑した。愚鈍なのにいまだにだらだら書いてるらしいな。
犬！もっと書けよ。鈍感なだらだらした口調で。
ありがとう。そうする。
とか言って書けよ。レスはしないし読めないけど笑ってやるから。
490:名無シネマ＠上映中
04/07/30 09:44 7M82equK
>>479
あの家には普段は誰も住んでいないんじゃないかな。
父と継母は普段別のところに住んでそうだし。
スミの治療のため、スヨンが死んだ事を自力で思い出して
もらうためにあの家に定期的に行っていると思われ。
おそらく鳥も一緒に往復してたんじゃなかろうか。
でもって毎回同じ服を持っていって、同じ日記帳を持っていく。
ドグラマグラに似てるな、と自分は思った。
>>486
公開前外歩いてたら、箪笥のキャンペーンカーが
セルタブの歌大音響で流しながら走ってたよ。
自分はそれで箪笥に興味を持ったクチｗ
491:名無シネマ＠上映中
04/07/30 10:40 by2yhF5d
>>471
ファイト・クラブではタイラーと主人公が同時に画面に現れる
ときは第三者はいなかったんで、一応論理的な破綻はなかった
と思うけど。殴り合いも自分で自分を殴ってたわけでさ。
箪笥に入って外から自分で鍵をかけるってのは、無理だよなあ。
それとも、鍵を開けたのはスミだから、閉じ込められたということ
自体が妄想？
492:名無シネマ＠上映中
04/07/30 10:46 6+Dv9hoq
箪笥ざんす
493:名無シネマ＠上映中
04/07/30 15:15 bKay2YvN
スヨンの亡霊
494:名無シネマ＠上映中
04/07/30 17:31 tBweSGie
>>491
スヨンはスミの妄想の一部だけど
スヨンの行動を演じることはしてないと思うよ
つまり箪笥にスヨンを押し込めてるシーンは
継母になりきったスミが妄想上のスヨンを押し込めてることになり
第三者にすれば、スミが誰もいない箪笥に向かって
激しく一人芝居をしてるように見えるだろう
スヨンはあくまでも自分とは別の存在として現れるわけで
多重人格の範囲には含まれてはいないという解釈なんだが
だからスヨンの行動は妄想なのでスミの居場所は特定されないが
継母とスミ自身はまさしく行動するその場所に存在する
（もちろん継母とスミの意識は入れ替わり自由だが）
495:名無シネマ＠上映中
04/07/30 17:34 tBweSGie
> 箪笥に入って外から自分で鍵をかけるってのは、無理だよなあ。
箪笥に入ったのは妄想上のスヨンだから
継母に人格転移してるスミが鍵をかけ
自分自身に戻ったスミが鍵を開けた
別に破綻してないのでは？
496:名無シネマ＠上映中
04/07/30 18:01 WffNchxk
こうゆう謎解きって作品を見てるうちに解決するもんでしょ。
この映画って後からこうだったって解釈を後付けするのが多すぎ。
なんか金払ってこうゆうの観ると腹が立つ。
よくあるパターンだと謎解き後に、スミの妄想じゃなく父親の目から見た
スミの一人芝居のシーンとかが回想で出てくるんだけど。
497:名無シネマ＠上映中
04/07/30 18:18 1VeLOuj3
最悪の父が自分の罪とスミの狂気を見つめていることを
映画を見た人の想像の中に残して終わるんだよ。
見終わるまでわからないが、この映画の主人公は煮え切らない
大杉蓮だったのだ。
下の子供と前妻があぼ～んでも家に帰って狂ったスミとやろうと
するんだものな。白髪頭、大活躍なんだよ、本当は。やべーぜ。
498:名無シネマ＠上映中
04/07/30 18:38 SSims15R
正直、変態映画だよね。
499:名無シネマ＠上映中
04/07/30 18:43 aSqoGVUl
>>295が、妹が粥を捨てるシーンについて触れてるけど、
妹はなんで継母の目の前で粥を捨てたりしたの？
俺の認識では妹と継母の関係はそんなに悪いものではなかったと思ってたけど。
まぁ継母は、姉への憎しみのために下敷きになった妹を見殺しにするから、
粥を捨てるシーンは妹と継母の関係もそれほど良くは無かったことを示す伏線？
500:名無シネマ＠上映中
04/07/30 19:07 7M82equK
>>499
ネタバレ有り
妹と継母の仲が悪いというか、継母の方が
・あの二人はいつも一緒。
・だから妹もきっと私が嫌い。
という風に思ってたからではなかろうか。
捨てたというより、気の弱さゆえに捨てざるを得なかったというか。
見殺しにしたのは、姉が憎いというより
自分を恨んで死んだ実母を見るのが恐かった、というのが強かったらしい。
ノベライズでは、妹を助けようにも一人では箪笥を動かせないので、
人手を求めようとしていた所で事情を知らない姉に憎まれ口を叩かれ、
プッツリきて妹を見なかった事にした、となってる。
「この事を後悔するわよ」
501:名無シネマ＠上映中
04/07/30 19:12 aSqoGVUl
>>500
なるほど。これで大分見えてきたよ。
502:猫
04/07/30 19:19 ezK9eYuK
俺様的解釈
姉と妹は、実は血のつながりがなく、妹は継母のいきわかれの妹だった、
親父はれに気がつき、なぜか妹を箪笥にひっかけて殺す殺人計画をたてた。
しかし、交通事故にあって記憶をなくしてしまった、その計画を、鬱病状態の前妻が実行した。
それを見過ごした継母は、マンマとはめられたわけだ。
どうや？
503:名無シネマ＠上映中
04/07/30 19:23 24Mw/5Hn
池袋の映画館に箪笥のたんすがあるって聞いたけどそれってシネマサンシャイン？
504:名無シネマ＠上映中
04/07/30 19:47 rsh0c9uz
色々仮説が論じられてますが ここでちょっと混乱させてみますか～
近親相姦は無かったらしい・・……(-｡-) ボソッ
505:名無シネマ＠上映中
04/07/30 22:15 hmndFuEp
>>502
犬と同一人物か？センスの無いコテ止めろ。荒れるから
>>503
あれは映画見てから中覗いた方が面白いね
506:友引忌
04/07/30 22:23 QXvqFBdn
>>113
「友引忌」はお勧めだけあって怖かった。貞子役の女性がカワイ過ぎ。カワイ過ぎて出てくる度に萌えだったよ
507:名無シネマ＠上映中
04/07/30 22:34 1VeLOuj3
>505 内容のつまらなさもまさに犬。同一人物でしょう。
以降、あぼ～ん。
508:名無シネマ＠上映中
04/07/30 22:52 Rfxt3jAW
>>504
こいつ、恥ずかしいな
509:名無シネマ＠上映中
04/07/30 22:53 1VeLOuj3
>508 まあまあ。。。。
近親相姦なしって言うのも公式にはありでしょう。
510:名無シネマ＠上映中
04/07/30 23:02 hc/svYlg
で？、エロはあったのかね？
観客が気にするのはそこだと思うよ
511:名無シネマ＠上映中
04/07/30 23:05 Rfxt3jAW
504 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：04/07/30(金) 19:47 ID:rsh0c9uz
色々仮説が論じられてますが ここでちょっと混乱させてみますか～
近親相姦は無かったらしい・・……(-｡-) ボソッ
以下こういう気持ちの悪い文章を書かないでください。
512:名無シネマ＠上映中
04/07/30 23:09 9yAFPXvp
あまりのつまんなさにビビりました。ネタ以前に終わってる。
ボイスみたいに木村よしの似の女優が出てきてあっちの美人基準は
あんな感じ？でやたらヒステリックで発狂しまくりで生理的によろしくない。
貞子？伽椰子？パクリよろしくが出てくるし期待の箪笥から
ボイスの壁に埋め込まれてたドロドロみたいのがが出てくるし。メインの家も
ボロ家に変な西洋アンティークぽいでダサいしあれなら貞子より
トトロ、猫バス、真っ黒クロスケを出したほうがマシ。照明もキモい。
音楽も冬のソナタよろしくって感じでダサい。
スピルバーグも終わったかアイのほうが面白かったよ。
友引忌はまだやってるかな。見ようかな。
513:名無シネマ＠上映中
04/07/30 23:17 UmA0R+S9
ま、スミは最初から狂っている。終盤まで、１人３役の妄想芝居と
考えると、なんだかひどくつまらくなってしまう・・・
514:名無シネマ＠上映中
04/07/30 23:38 1VeLOuj3
>513 振り返ればそうだけどそこまでわかるプロセスに作品の意図があるわけで。
ベートーヴェンの五番のシンフォニーだって、冒頭のハ短調を聞いて、あ、最後は
ハ長調で大騒ぎなわけじゃん、と言ってみたところで無意味だろ？
515:名無シネマ＠上映中
04/07/30 23:40 1VeLOuj3
>512 あなたのようなただの化け物厨は馬鹿でもわかる
ジェイソンとかフレディとかを見てればいいの。
ここはあなたの来るところではありません。
516:名無シネマ＠上映中
04/07/30 23:43 by2yhF5d
>>494
そっかあ。スヨンはスミの妄想で、継母はスミの別人格なわけね。
やっとわかってきた。
だけど、やっぱり何か反則技を使われてるような気がしてしょうがないなあ。
シックスセンスやアザーズのときみたいに「これで何もかもがつじつまがあう！」
とは思えなかったものなあ。
517:名無シネマ＠上映中
04/07/30 23:48 UmA0R+S9
ま、謎解きとしてはカルとかシックスセンスや、アザーズなんかよりは、
弱いね。監督もあまり整合性とかは考えてなかったように感じられる。
日本で受けているのは、ホラー映画というかたちで売っているからでしょうな。
確かに、すんげえ怖いところが2点ほどあったが。
518:名無シネマ＠上映中
04/07/31 00:15 vFf3k3Hg
ホラーとしては怖くないな。
これ、受けてるんの？
519:名無シネマ＠上映中
04/07/31 00:27 b3kkRg8F
>>282=>>387=>>504か？
顔文字の使い方がババァくさいからすぐわかる
520:名無シネマ＠上映中
04/07/31 00:57 b+knbnwK
今日観てきた。
女のｷｬｰｷｬｰ言う声のほうがビビッたが・・・。
一応ﾊﾟﾝﾌ買ったけど、最後の方に割とはっきりネタバレされてて
読めばｽﾄｰﾘｰに関してはすっきりするかと。
なんとも悲しいお話でした。
ただ、血まみれの麻袋をボコるのがなんとも？な状態。
なんであんなことするのかわからん
521:名無シネマ＠上映中
04/07/31 02:09 xSNk3YT+
>>516
まあつじつまはあってるんだろうけど
そう思わせる説得力が弱いのは
まさしく監督の力量の問題かと
522:名無シネマ＠上映中
04/07/31 02:22 OfVKSHzs
>>520
スミは記憶がよみがえってきて、スヨンの死を受け入れざるを得ない状況
になってきた。しかし、スヨンの死の真相を知らないスミは、妄想の中でス
ヨンの死の場面を再構成（でっちあげ）してしまう。
スミの「女」としての人格である「継母」は、自分以上に実母に似ているスヨ
ンを、父からの愛情を自分から奪いかねない競争相手として憎み、殺意す
ら抱いていた。スヨンをずだ袋に入れてボコり、妄想の中で殺してしまったの
は「継母」の人格のスミ。
そして姉としての「スミ」は、スヨンの死の原因が継母にあると信じ、継母から
スヨンを守りたいと願っている。目の前（妄想）で継母にボコられるスヨンを身
を呈して守ろうとし、その死に悲痛な叫びを上げるかわいそうなスミ。
スミの２つの人格が「スヨンの死」という現実を受け入れるために葛藤するが、
スヨンの死の真相を知らないスミは自責の念から箪笥の中の服の数だけ何
度も同じ恐怖を体験してしまった。そして、これからも……。
……と、妄想してみるテスト。
523:名無シネマ＠上映中
04/07/31 02:56 CWoiWvMP
>>522
すると、あのオヤジ、ナカナカに鬼畜なカンジ。
何度も何度も現実に向き合わせるためとはいえ、
あの家にスミを連れて帰ってくるわけだから。
その妄想、漏れの妄想と近いよｗ
524:名無シネマ＠上映中
04/07/31 03:04 O0BTa5wM
劇場には女性が多かったが、あんまり女性のレスらしきものがないところを
見ると、ウケは悪かったのかもしれない。ホラー映画で売っているからねえ。
525:名無シネマ＠上映中
04/07/31 03:14 XuSNrzxO
>>522
いいと思う。
本当のスミはスヨンの死が自分のせいだと思いたくないだろうから、
敵役の継母を実際以上に悪く描く必要があったんだろうね。
526:名無シネマ＠上映中
04/07/31 03:46 CWoiWvMP
>>524
いや、女だけど楽しんできたよ。
一緒に行った友達と見終わったあとずっと謎解きしてた。
「号泣ホラー」ってアオリに期待したけど、
謎の多さに友人も自分もコワサを堪能するどころじゃなかったｗ
個人的には面白かった。
527:名無シネマ＠上映中
04/07/31 03:51 4rOlZ7cg
この映画はホラーがダメな人でも大丈夫でしょうか？
528:名無シネマ＠上映中
04/07/31 03:53 n/nDjPHD
妹役の女の子、目ちょっとおかしくない？
より目だよね？ 斜視の反対みたいなものかな？
529:名無シネマ＠上映中
04/07/31 05:19 6EPlKGfR
前半の継母は
「スミの女の部分を表したもの」では無く
「スミから見た継母を想像し表した物」ってのが 正解らしいです。
ベットで添い寝するシーンもカットした追加部分があるらしく
トータルすると父がスミの状況（病気の進行具合）を観る為に添い寝して
確認してる。シーンらしいです。
530:名無シネマ＠上映中
04/07/31 05:40 b+knbnwK
>>522
なるほど、それなら袋ボコるのも納得できますね。
冒頭の湖でスミがスヨンの手を見るシーンってあれ手相、特に生命線見てますよね？
スヨンの生命線が変or切れてる、だからスミはあんな顔をした、でＦＡ？
531:名無シネマ＠上映中
04/07/31 09:13 nvB6jopH
>>527
ぜんぜん怖くないのでｵｹ。つか、怖いというかビビる。音で。
532:名無シネマ＠上映中
04/07/31 10:08 WR97qytF
ホラー映画がだめな人が、なぜこの映画をみようと思うのかが不思議。
見なくてはいけない事情でもあるのだろうか。
533:名無シネマ＠上映中
04/07/31 10:13 WeSw9zMm
実母＝貞子でおkだよね？
534:名無シネマ＠上映中
04/07/31 10:14 1dU0sX77
やっぱりカットされた部分も一緒に見ないとほんとのところは
わからないままだな
535:名無シネマ＠上映中
04/07/31 10:41 DCEMxlsl
親父は継母の弟嫁とも肉体関係もってる鬼畜だよ。
536:名無シネマ＠上映中
04/07/31 10:46 1dU0sX77
それはどこからの情報だよ（笑
537:名無シネマ＠上映中
04/07/31 10:50 vIs34lIs
鬼畜に見えずに柄本明風のところが味
スミとやりてぇ
538:名無シネマ＠上映中
04/07/31 10:51 vIs34lIs
弟嫁のｹﾞﾛ吐き反り返りはやってる姿勢だな
目白黒して逝ってる
539:名無シネマ＠上映中
04/07/31 11:07 XuSNrzxO
色ボケがいるな…
540:名無シネマ＠上映中
04/07/31 11:09 oD00AwWG
そもそも、スミも継母も最初からいなくって、
継母が近親相姦の恐怖から逃れるためにでっち上げられた娼婦人格。
スミが良い子のままでいられたらとの願いから生まれた逃避人格。
こんな精神分裂を引き起こしたのが無責任なお父さんのチンコ。
チンコが娘と繋がっているのを見て自殺したのが実母。
母の死を知って記憶が封印(箪笥が象徴)され、
人格の統合ができないまま、
病院送りになった姉が
病院から帰ってきたときの主観的な物語。
ということでよろしいでつか？
つまんないじゃん。
541:名無シネマ＠上映中
04/07/31 11:18 vIs34lIs
父ちゃん、あの年代の子がいるにしては
しらが大杉蓮
>540 妹は逃避人格で実在しないの？
それでもいいけど割り切ってみてもちっとも面白くない。
割り切れてないと思うけど。
542:541
04/07/31 11:23 vIs34lIs
>540
妹は最初から実在しない、という意味？
妹の死にスミは呵責を感じているから
複合的に基地外になったというのが、
これまでの諒解事項だと思ったけど。
543:名無シネマ＠上映中
04/07/31 12:39 Oh/HxQ76
>532
ポスターの雰囲気に惹かれた
544:名無シネマ＠上映中
04/07/31 12:49 xSNk3YT+
ヤクザ共が勝手に殺し合う。
そのDQN環境になじめないヘタレ息子の主観的な物語。
ヤクザが死のうが生きようが一般人にはな～んも関係ないじゃん。
ということでよろしいでつか？
つまんないじゃん、ゴッドファーファーって。
というのが>>540にとっての映画鑑賞だそうです。
つーか「スミがいない」なんつってるし。。。
545:名無シネマ＠上映中
04/07/31 12:59 m8BfPlZz
>544
540の意見には賛同しないけど
犬は例えが下手すぎなんだよ…ふわふわのファーファー
546:名無シネマ＠上映中
04/07/31 13:05 N2YHQCBO
おまい等の言動を、韓国人が見とるぜよ。
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.naver.co.jp)
誇らしいニダ
547:名無シネマ＠上映中
04/07/31 14:02 V+kyAUNc
スヨンの死体って発見されなかったの？
ドロドロに腐った霊なんだよね？箪笥にしまわれてたの？？
548:名無シネマ＠上映中
04/07/31 15:13 6Em6Bxjr
今年見た中で一番つまらない映画だった
レンタルで十分だポ
549:名無シネマ＠上映中
04/07/31 15:17 Z6gruOSZ
>>547
家の中での事故で死んだわけだし、
発見されないはずがないと思うんだが。
母親が自殺し、末の娘が事故死した家、という時点で
戻ってくること自体すごいっちゃすごいが、
死体がそのまんま残ってる、腐敗臭むんむんの家、には
さすがに戻らんと思うんぞ。
550:６１４
04/07/31 15:23 /Szt3mfh
age
551:名無シネマ＠上映中
04/07/31 16:15 vIs34lIs
>549 くだらないレス
552:名無シネマ＠上映中
04/07/31 18:45 SPpqciHR
なんだよ、韓国人がみはってんのかよ
2ちゃんって韓国人が駐在してるってリアルだな。
553:名無シネマ＠上映中
04/07/31 22:09 DJ7NLHea
>>403
帰り道の車で「義理の兄さんが～」って言ってたよ。
継母（スミ）が昔の話をしても、弟がなんのことかわからなかったのは、
それはスミの記憶であるから彼らには分らなかっただけでしょ。
554:名無シネマ＠上映中
04/08/01 06:07 E1H342jb
>>553
随分古いところから掘り起こしてきたな。
本物のウンジュが弟に食事に来て欲しいと頼み込んだから
「姉さんがしつこくて断れなかった」
って会話が出てきたんだろ。
食事の発案は父親だろうし、それに継母が協力するのは普通だろ。
何か不自然な事があるか？
555:名無シネマ＠上映中
04/08/01 09:22 AbhW3UFv
俺はとりあえず犬って奴が居なくなったので嬉しい
556:名無シネマ＠上映中
04/08/01 09:43 XR5kyKZZ
いやー
冒頭で姉が妹の手を見て「んんん？」って顔するのは
生命線が無いからだと後でひとりで納得してたよｗ
なるほどねー 傷のあとねー。
557:名無シネマ＠上映中
04/08/01 11:04 PqPI7Yjd
>>554
でも食事会いたのはリアル継母じゃなくスミバージョンの継母でしょ。
スミが叔父さんを義母のふりして誘ったの？
558:名無シネマ＠上映中
04/08/01 15:41 laAZ06RT
ボイスも呪怨も怖い！けどおもしろい！と思った私です。ホラーは結構好きなほうです。
たんすはどうなんだろう？まだ見てないんです。
559:本棚
04/08/01 15:42 c11BKw0m
昨晩ナイトショーで観て来ました。隣に30代と思われるデブの男が座り
（彼女か奥さん風を同伴：デブじゃない）、子供用のバケツ位の容器に
入ったポップコーンを1時間かけてクチャクチャ食べ続け、併せて
ドリンクゴクゴク。俺側のホルダーを何も言わずに使い（こっちが先に着座）、気になって
映画に集中出来なかった。
このスレ読んでやっと解りました。ありがとうございました。
皆さんも映画館のマナーには気を付けましょう。
ｍ
560:名無シネマ＠上映中
04/08/01 17:01 PQ50oGHc
>>551
ﾜﾛﾀｗ お前のﾚｽほどじゃねえだろｗ
561:名無シネマ＠上映中
04/08/01 17:52 lEhwCfDd
ココ観てると
「映画ってのは完全に謎が解けなきゃいや！」って厨房多いね。
くだらねー。
解けなくたっていーじゃん。
人間なんだもの
みつを
ってか、てめーらの型にはまった「映画鑑賞法」を
或いは揶揄しているのかもね、この映画。
562:名無シネマ＠上映中
04/08/01 17:54 GBMjWxY4
観賞してて普通に面白いしあとでいろいろ語るのもおもしろいし女の子かわいいしグッドだよ。
563:名無シネマ＠上映中
04/08/01 17:55 XJURTiGC
公式や壁紙みて、
何かに、雰囲気が似てると思ったらあれだ。
ゲーム、サウンドノベル。
オトギリソウだ。
564:名無シネマ＠上映中
04/08/01 19:20 DvM+AcUL
妹役の子は秋の童話の子役？
秋の童話ではこの子すごい演技上手くてかなり泣かされたから
楽しみ。純朴な感じでかわいいよね～。
公式見るとあの頃とあんまり外見変わってないけど
眉毛整えたらもっといいのに。
565:名無シネマ＠上映中
04/08/01 19:48 A1i6itTm
>>563
アンタか？
NAVERでオトギリソウの影響があるとか言って
韓国人激怒させてたのｗ
566:名無シネマ＠上映中
04/08/01 19:50 z/92iRNu
>>561 狙いすぎてはずしてるよ
567:561
04/08/01 20:13 lEhwCfDd
漏れは映画ファンでもなんでもないけど、
例の叔父夫婦の車中のテントな。あっただろ？青いシートの。
「あのシートはなんですか？何か意味あるのか？
漏れはこう思う。私はこう思う。
こう思えば辻褄が合う」とかいう不毛な議論観てると
どうでもいーじゃんっておもっちゃうのよ。
てめーらみたいに映画見過ぎた連中は
ちょっとした処に「なんか意味あるんじゃないか？」って
アスペルガー宜しく必死になって謎解きするだろ？
だからね、いいのいいの。
漏れみたいに、冷蔵庫空けて水飲むシーンから
ずっと怖くて観てない連中だっているんだわ！ゴルア。
568:名無シネマ＠上映中
04/08/01 20:46 vqpOwCt0
姉と継母が美人だったから良かった。
妹支持派がいるのが信じられん。
569:名無シネマ＠上映中
04/08/01 21:00 +yddpTOE
なな。今日箪笥観たけど
意味わからなかった
最後に箪笥で母親が死んでるし。
だれか、最初から～最後まで説明出来る
ステキな人はおらん？
570:名無シネマ＠上映中
04/08/01 21:10 AbhW3UFv
>>561
あれはこうだった、これはこうだった。と観た人間で感想や謎を話し合うのは一つの楽しみ方だと思うがね。
そういうのもアリだと思うよ。まぁオマイはそういう話題を和気藹々と話せる友達が居なかったんだろ
571:名無シネマ＠上映中
04/08/01 21:31 A1i6itTm
>>561
自分には理解できない楽しみ方を全面否定するのはよした方がいいですよｗ
小学生じゃないんだから
572:名無シネマ＠上映中
04/08/01 21:42 EkFqpLAq
>561 おまえ犬だろ？
573:名無シネマ＠上映中
04/08/01 21:56 GSm6warS
>>568
ええ？妹の方が人気あるしかわいいと思うけど…。
574:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:00 eHAUO71Q
どこで人気があるんだよ
575:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:01 Ux5CbdnA
普通に妹の方が可愛いだろ
姉はぶっさいく
576:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:13 MCZRGQZn
過去ログで長女と父が近親相姦の関係であるという意見が頻出してるけど
これはノベライズなどではそういう設定が明記されてるの？
映画みただけではそういうことはちょっと読み取りにくいんだけど。
たとえば父親と長女（継母モード）が添い寝するシーンではセックスしてないし。
近親相姦があったとするなら、あのシーンはセックスさせたほうがよりわかりやすかった。
いや、ひょっとして長女が発狂して以降は父親は長女とセックスレスだったのかな？
あるいは回想シーンとしてそういう描写を盛り込むとか。
話としては近親相姦設定はあったほうが人間関係が重層的になって面白いと思う。
そっちの方がつじつまのあう点もある。
577:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:17 5Mf5drg6
>>575
そんなバカな。もう一回みろ。
578:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:23 C/N/pI4H
両方欲しいってのはダメ？
579:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:24 GBMjWxY4
おいらも姉がすげーかわいかったからココ見たとき、え？と思ったよ。
580:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:29 conaBssS
姉、たしかにブスだけど演技上手い
中村俊輔＝姉
稲本潤一＝妹
は禿同ｗ
581:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:33 eHAUO71Q
>>576
監督が言ったらしい。
つーか韓国モノは近親相姦ネタ多いな。
正直気持ち悪くてしかたがない。
582:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:33 C/N/pI4H
韓国人が皆あんな美人さんなら、好きになるのに・・。
男はいらね。
583:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:37 eHAUO71Q
姉はブスだろ、妹も微妙。継母だけが美人顔。
584:名無シネマ＠上映中
04/08/01 22:47 3mA6u1Aw
公式ＢＢＳの韓国版ＤＶＤを見た人の解説より、近親相姦説は的外れだとわかるね。
１．ベッドの上で父と継母（スミ）が横になっている場面
ｰ> 本作では短いですが、編集前はベッドの上で二人の対話もあり、結構長かったのがわかりました。
*監督が語るカットの理由
自分の存在を問う継母のせりふを通じてスミが二重人格で継母を演じているということを暗視する場面として撮影したが、観客が近親相姦としてみてしまう恐れがあると思ってカットした。
585:友引忌
04/08/01 23:15 V+g8W5HM
「...ing」って面白いのかな～？
586:名無シネマ＠上映中
04/08/01 23:18 mDjuHLy7
>563
いやどっちかっつーとアレだ
零～紅い蝶～
587:名無シネマ＠上映中
04/08/01 23:30 MCZRGQZn
>584
近親相姦がウソなら、添い寝シーン前、父親が寝室に入ってくる直前に
長女（継母モード）がなんか意識して張り切っちゃってるのはなんだったんだろう。
588:名無シネマ＠上映中
04/08/01 23:35 jQrWFHuA
いや、妹の方が可愛いから、近親相姦は妹が相手だろ？
589:名無シネマ＠上映中
04/08/01 23:37 URPgaQB+
そもそも、心の病が治ってもいないのに退院させ、問題の根幹である自宅に
連れて帰る親父が悪い。
590:名無シネマ＠上映中
04/08/01 23:41 t9FuZwAd
気持ちの悪い変態スレだな
591:名無シネマ＠上映中
04/08/01 23:52 0C41TG1L
俺の中では、
親父＝玉置浩二
継母＝木村佳乃
妹 ＝池脇千鶴
592:名無シネマ＠上映中
04/08/02 00:02 iY9KDdYy
>>587
継母モードなんだから何も不思議はないでしょ。
593:名無シネマ＠上映中
04/08/02 00:08 jC6qn3p8
張り切ってたのに肩すかし。あれって思うよな。
謎解き部分で鏡にスミが映っていてやっぱり！
と思ったけどな。あれで近親相姦を想像するな、
というわけにはいかない。監督の意図とは別に
スミとの関係を読み込むのも醍醐味。
594:名無シネマ＠上映中
04/08/02 00:10 KkkbCxsp
>>592
継母演じるなら、嫌な女演じるんじゃない？
父親がどう思っていたかは別として、スミは父親の事を
想っていたと思うが。
595:名無シネマ＠上映中
04/08/02 00:41 iY9KDdYy
>>594
スミの中に継母に対して、美貌と体を利用して実母から父親を奪ったイメージがあるから
むしろ自然。
596:587
04/08/02 00:45 moNVVWL0
>592
あーそうか
なんとなく整理がついてきた
逆に考えて、父親がセックスしなかったということ自体が、
あの時点の継母の正体が長女であるということの
伏線であったということか。
つまり、父親が添い寝したのは、別にやましいことをするためじゃなくて、
小さい子供にしてあげるように
狂人になってしまった長女を憐れんで一緒に寝てあげたと。
また、長女の張り切りぶりは、継母になりきるための「演技」であったと。
ただ、添い寝後の父親の行動は
「セックスさせてくれなかったから、あきらめて外で寝ました」
というふうにしか見えなかったから紛らわしかった。
だいたい他に寝室があるのに、なんで父親はソファーで寝たんだろう？
寝室は呪われてるからか？
597:595
04/08/02 00:45 iY9KDdYy
>>593
何故父親がベッドを抜け出してソファーに移ったのか見てる時はよくわからんかったが、
(セックスレス夫婦？とか思ってた)
姉がベッドに入ってたと分かってなるほどそういうことか！とむしろ思ったが。
張り切ってたのはあくまでスミの中の継母の人格でしょ。
598:名無シネマ＠上映中
04/08/02 00:46 jzyQF4/Y
>>596
自分の書斎のほうが落ち着くからだろ
599:587
04/08/02 00:46 moNVVWL0
あと、ソファーで寝ている父親に毛布をかけてあげたときには
ひょっとして長女は微妙に正気が戻っていたのかな？
添い寝してくれた父に対し「心配かけてごめんね」みたいな
ことを思いつつ毛布をかけたんだろうか。
父親の「妹はもう死んでいるんだ」発言以前に
長女が正気に立ち返っているときはなかったんだろうか。
記憶があやふやなのでＤＶＤ見ながら
もっと考えをまとめたいところだなー。
600:名無シネマ＠上映中
04/08/02 00:50 iY9KDdYy
>>596
>「セックスさせてくれなかったから、あきらめて外で寝ました」
>というふうにしか見えなかったから紛らわしかった。
いや普通に見てれば、父親の方が拒んだようにしか見えないでしょ。
継母はやる気まんまんという感じだったんだから拒む理由がない。
601:名無シネマ＠上映中
04/08/02 01:24 j8IKvRkS
ノベライズ＝映画、ではないと思うけど。
ざっと読んだところ（ホントにざっとね）、近親相姦は無かった。
さらに驚くことに、ウンジュと父親には男女の関係も無かった。
ウンジュが継母（父親の後妻）というのは、姉の思い込みでしか無かった。
ちなみに、ラストは姉の継母人格？に妹人格も加わり、
事態がさらに悪化するような事を匂わせて、妹の霊も怨霊と化し終・・・
てな感じでした。
602:名無シネマ＠上映中
04/08/02 01:27 pyg2jnGA
スミが実母の霊に襲われるシーンから見ると、スミは実母に対して
強い罪悪感を持っている。それが何かというと、やはり父とスミとの
関係が病身の実母を絶望させ、自殺に追いやったことではないで
しょうか。
過去においてはスミと父の不義があったけど、療養中のスミに対し
ては父は添い寝をしているだけかと。
あと、監督の発言については、例えばヤクザ映画を撮った監督が
「これは犯罪者を美化するものではない」なんてコメントするのと
同じで、公の場におけるタテマエと理解すべきでは。何といっても
作品が雄弁に全てを語っているわけですから。
603:名無シネマ＠上映中
04/08/02 01:31 +p+KnXDs
監督が言ってるなら、近親相姦は無しだろ。
以下近親ネタ禁止、変態の集まりか？
604:名無シネマ＠上映中
04/08/02 02:04 9sA/Thqc
>添い寝してくれた父に対し「心配かけてごめんね」みたいな
>ことを思いつつ毛布をかけたんだろうか。
純粋に「娘」としての行動だと思えなくもないけど（お国柄の愛情表現とも考えられる）
ただ、直後に「継母」の人格で現れるところがやはり（ry
娘としても継母（の人格）としてでも父親の愛が欲しいのか・・強欲だな・・
605:名無シネマ＠上映中
04/08/02 02:09 RvsM0QEG
ま、解釈は自由だ。監督の意図よりも、観客の解釈のほうが、整合的で、
面白い場合もあるさ。
606:名無シネマ＠上映中
04/08/02 02:24 TGFJVzqE
>>601
ノベライズで
ウンジュ本物が、スミが正常に戻ってあの日の事を父に話したら
父との関係は終わりだ、と思うシーンがあるので何らかの関係がある事は
間違いないと思われ。
ラストはスヨンがスミに憑依したのか、と思った。
>>602
罪悪感っつーか、あんなののしかかったって来たら
普通誰だってびびるだろ。
実母の自殺のタイミングもスミが原因ならそこは不自然。
雄弁に語ってるのはおまいさまの脳内では？
そっちの解釈の方が整合性があるなら、それはそれでいいけどさ。
607:名無シネマ＠上映中
04/08/02 02:30 6WfZNAtm
>>605
塚、そもそも観客には誤読する権利もあるわけで。
監督が意図したところとズレようが、それはしょうがない。
どんなに「○○じゃない」と監督が言ったとしてもそれはそれで、
見る側は自分が思う見方する以外にできない罠。
608:名無シネマ＠上映中
04/08/02 05:11 d8RRR4B9
近親相姦ものじゃないっつーてんのに
近親相姦妄想したいっつーなら同人誌でも作ったらどう？
609:名無シネマ＠上映中
04/08/02 06:39 cOIqKy6m
ﾎﾟﾏｲﾗ謎解き話してると犬が怒りますよ
610:名無シネマ＠上映中
04/08/02 08:12 iSN2Rxxa
映像に美しさと観るものを惹きつけるパワーがあるね。
たぶん音声無くても映像だけで観れるよこれ。
この手の映画の中では久しぶりに集中して観れた。
怖いとか、いや所々確かに怖いんだけれどもそうじゃなくて
素直にいい映画だと思ったよ。
611:名無シネマ＠上映中
04/08/02 08:20 g3rxXgF/
スミは箪笥のシーン、スヨンと一緒に居た。
父を想うスミは、実母とその実母に似てきたスヨン（このままでは、
父を取られてしまうのでは･･･）との思いから、見殺しにしてしまった。
その時点から、精神異常を起こす。
ウンジュが言った「何時かこの日を後悔するよ」は
スミが自分に言い聞かせたもの。
ウンジュの人格時スミにあたるのは、嫉妬の現れ。
って方が、俺的にはスッキリするのに。
612:名無シネマ＠上映中
04/08/02 08:52 z1V+je2I
Ｗ杯ベスト４の国が、なぜアジア杯ベスト４にすら残れませんか。
弱くなったのか？ あるいはもともと弱かったのか？
いずれにしても、Ｗ杯ベスト４は、噂通りイカサマだったようですね。
613:名無シネマ＠上映中
04/08/02 10:26 q14LLaLM
>>611
その解釈で間違ってないよ。
614:名無シネマ＠上映中
04/08/02 10:36 oXAN+8F2
>>613
合ってもいないがな。
615:名無シネマ＠上映中
04/08/02 11:10 NpxuS6Fy
>>601
> 近親相姦は無かった。
> ウンジュと父親には男女の関係も無かった。
とすると、なんで母親はあんな自殺をしたのか？
というのが大きな謎になるね
この流れでいくと
・スミはすべてを誤解する超迷惑な狂人
・スミはプラトニックな歪んだ愛情で家族を崩壊させた
・母親もまた狂っていて誤解妄想のうえ勝手に自殺
・継母は箪笥見殺し事件には絡んでいない
ということになって、「なんなのこの映画？！」
ってことになってしまわないだろうか・・・・？
616:名無シネマ＠上映中
04/08/02 11:16 jC6qn3p8
監督にどういうつもりで作ったか聞いて、
全然思ってるように伝わってないことを小一時間・・・
617:名無シネマ＠上映中
04/08/02 11:27 PJ2X5KO1
329 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：04/07/28(水) 19:45 ID:dvw2eBxO
父×スミでしょやっぱ～ｗｗ
同人描きたくなった。
330 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：04/07/28(水) 19:56 ID:c0c2It5M
スミと父親の近親相姦説に同意です。
全く予備知識なしで観て来ましたが、
長椅子で眠る父親の頬に手を当てるシーンで近親相姦を疑いました。
これにピンとこない人は恋愛経験乏しいんじゃないかな～？ｗ
331 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：04/07/28(水) 19:58 ID:dvw2eBxO
３３０＞で す よ ね！！
げぇぼおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
すげ-馬鹿
618:名無シネマ＠上映中
04/08/02 11:30 oXAN+8F2
一番わからんのが、母親がなんでよりによってスヨンの部屋の箪笥で
首吊ったか。吊るのが楽そうだったんかね。それとも向こうでは箪笥で
首吊る習慣でもあるのか？
父の部屋とか継母の部屋とかでやればインパクト充分だったし、
スミが原因だったらスミの部屋でやれば良かったのに。
箪笥の下敷きで巻き沿いが出たのは予想の範囲外だったろうが。
619:名無シネマ＠上映中
04/08/02 11:44 dsjO22co
単純に箪笥で首吊らないと「箪笥」にならないからでしょｗ
620:名無シネマ＠上映中
04/08/02 11:52 d/BjOJXe
箪笥は邦題
621:名無シネマ＠上映中
04/08/02 12:01 q14LLaLM
衣装から家の壁紙まで花柄をクドいほど使っての
原題「薔花、紅蓮」なんだから、邦題ももう一工夫欲しかったな。
お姉ちゃんがバラで妹がハスか。
622:名無シネマ＠上映中
04/08/02 12:48 cDI6fVM3
牡丹と薔薇なんてどうだろう
623:名無シネマ＠上映中
04/08/02 16:57 gf1ODdsM
会社にあったタダ券で逝ってみたけど……。
セルタブの主題歌だけが良かった。
624:名無シネマ＠上映中
04/08/02 17:07 p1kuN+PD
なんかシックス・センスが公開されたときみたいになって
るね。
監督の「ここでこんなことやってみたら、なんか意味あり
げでいいかも」って思いつきに踊らされちゃうの。
ハッタリの連続みたいな映画でしたね。
625:名無シネマ＠上映中
04/08/02 17:07 75q78lb0
>>618
唯一自分が安心できる相手の部屋、だからかね。
作中、つねに母親のことを気にかけてるのは唯一スヨンだけだったし。
もちろん、妹（末子）故の甘えとか、そういうものもあっただろうけど。
人格が破綻してしまったとしても、もしスミに母親に対する愛情があるなら、
もっとスミ自身も母親を恋しく思う描写があってもよさそうなのに、
あくまでも「継母」に対する憎悪のみ。
母を死に至らしめたのはウンジュという存在、と
ミスリードさせてはいるけど、描かれるのは憎悪ばかりで
実母に対する思慕の情はあまり見えてこない。
・・・でも、漏れがそう考えるのは近親相姦あった説を踏まえるから、
なんだよなあ・・・。
まあ、フツウに、自分たちの家庭を破壊させた（と思い込んでる）
女＝ウンジュが来たために母が自殺した→ウンジュが憎い、と
とってもいいんだろうけど。
626:名無シネマ＠上映中
04/08/02 17:23 Yzh/8GVp
謎解きというより、意味不明
627:名無シネマ＠上映中
04/08/02 18:47 KtDLX65z
>>516
スヨンはスミの妄想で、継母（終盤を除く）はスミの別人格だと感じたが、
その解釈だとどうしても「反則技」に思えてならない場面がある。
それは、スヨンが部屋で一人で寝ているところに幽霊（？）がやってくる場面。
妄想主がいない場面で妄像が勝手に霊を召還するのか？反則とちゃう？
あと、原語がわかる人に質問したいんだが、
最初に車が家に着いた場面で父親が「おまえたちも降りなさい」と字幕であったのは、
原語でも二人称複数なのか？実際は単数？それとも単複特定せず？
もしスヨンがスミの妄想だとしたら、父親のスタンスが垣間見えるシーンの一つなので。
628:名無シネマ＠上映中
04/08/02 19:41 I1vKegiY
意味不明といえば、袋の存在
なんじゃありゃ
629:名無シネマ＠上映中
04/08/02 20:10 irqFSDLo
>>627
犬 乙
630:名無シネマ＠上映中
04/08/02 20:46 ajGneC6p
>>564 >眉毛整えたらもっといいのに
眉毛を整えちゃったら、ただの【日本の標準的なカワイイ子】レベルになってしまうよ。
あの眉毛こそ、少女期だけの特有の可愛らしさだよ。
631:名無シネマ＠上映中
04/08/02 21:11 b2ejrC9r
>>630
ああ、確かになあ・・そこまで計算してたのかは分からんが。
実年齢は少女でなくどっちかというと娘なんだけどな。
632:名無シネマ＠上映中
04/08/02 21:50 LVcCugj4
えーっと
鳥殺ったのは、妄想ウンジュ（実際はスミ）で
それはスミの妄想するスヨンを虐める為でファイナルアンサー？
だとするとやる事が面倒な奴だなｗ
てか鳥自体妄想？いや父親が埋めてたので実在の・・・
ワケわかんねーｗ
633:名無シネマ＠上映中
04/08/02 22:12 +metMFfh
おまいら、ネタ晴らしし過ぎ。
このスレ、スレスト。
634:名無シネマ＠上映中
04/08/02 22:40 jzyQF4/Y
じゃあこのスレ見なきゃいいじゃん
635:名無シネマ＠上映中
04/08/02 23:35 KtDLX65z
>>629
違います
犬と違って、スレ内で初出のことしか書いてない
636:名無シネマ＠上映中
04/08/03 00:17 jfIehQpL
今思ったけど
最後の妹が死ぬ回想シーンで出てくるウンジュも
結局姉の妄想の産物である気がする。
あのシーンを姉の目から見た回想と考えると
母と妹の死に様などは正しく描写されていると思うけど
例によって妄想が混じっていてもおかしくはない。
「一生後悔することになる」っていう言葉は
姉が自分自身に対して語りかけている自責の言葉。
窓を開けて二階から、歩いている姉の後姿をじっと眺めるウンジュも
姉の後悔の念の現われと見た。
あのウンジュが姉があとから付け足した妄想でないなら、
箪笥の中の死体に気付いているはずなのに、
平然と外を見ているのはおかしいし、
「一生～なる」などと見ても居ないのに妹が死んでいることを
知っているかのようなセリフを言うのもまたおかしい。
637:名無シネマ＠上映中
04/08/03 00:20 uWLYQrPe
なんで継母は、妹を見殺しにしたんだ？
つーか、箪笥の下敷きになったくらいで死ぬとは限らんと思うが。
638:名無シネマ＠上映中
04/08/03 00:59 fZP2kvGo
死なないよな、変な映画。
639:名無シネマ＠上映中
04/08/03 01:26 kvV4+Ctw
まぁ、あのスピルバーグが史上最高額で
リメーク権を獲得しただけの事はある。
640:名無シネマ＠上映中
04/08/03 01:42 16Eno4RP
>>637-639
うーむ、分からん
641:名無シネマ＠上映中
04/08/03 01:42 loSq/4uz
もうちょっと、どうにかならんのかっつー気になるよな
642:名無シネマ＠上映中
04/08/03 01:48 loSq/4uz
韓国のサイトはサントラが聞けるのが良いね
643:名無シネマ＠上映中
04/08/03 02:07 Vr/PWNyA
やっぱり怖いっす、この映画。
あの姉の基地外ｯプリ思い出すと、寝れないです。
644:名無シネマ＠上映中
04/08/03 02:11 fZP2kvGo
バーグが史上最高額とかいってるから、すごいように思えるんじゃン。
アジアンホラーは、青田買いされてる気がする。ジュオンとかリメイクだしな。
645:名無シネマ＠上映中
04/08/03 02:24 4oMf9CPK
日韓U-15代表選手
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.naver.co.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.naver.co.jp)
まあ、すでに年齢オーバーして劣化しまくってるわけだが。
646:名無シネマ＠上映中
04/08/03 02:26 lAXiNVLM
↑下の方、青井優ﾀﾝに似てるね。
647:名無シネマ＠上映中
04/08/03 03:18 65sSLbxE
636>私も回想シーンのｳﾝｼﾞｭもｽﾐの妄想ではないかと思う。
ｽﾐの夢？意識？の中で床を叩いてる手が出てくるけどあれはｽﾖﾝが下敷きになってる時の場面だよね。回想でｽﾐはその現場を見ていない筈(むしろ気付かず外出する)なのに何故ｽﾐの脳裏に焼き付いているのかと…。
648:名無シネマ＠上映中
04/08/03 03:20 65sSLbxE
636>私も回想シーンのｳﾝｼﾞｭもｽﾐの妄想ではないかと思う。
ｽﾐの夢？意識？の中で床を叩いてる手が出てくるけどあれはｽﾖﾝが下敷きになってる時の場面だよね。回想でｽﾐはその現場を見ていない筈(むしろ気付かず外出する)なのに何故ｽﾐの脳裏に焼き付いているのかと…。
649:名無シネマ＠上映中
04/08/03 03:22 65sSLbxE
636>私も回想シーンのｳﾝｼﾞｭもｽﾐの妄想ではないかと思う。
ｽﾐの夢？意識？の中で床を叩いてる手が出てくるけどあれはｽﾖﾝが下敷きになってる時の場面だよね。回想でｽﾐはその現場を見ていない筈(むしろ気付かず外出する)なのに何故ｽﾐの脳裏に焼き付いているのかと…。
650:名無シネマ＠上映中
04/08/03 09:17 j1EletbQ
ネタバレ、スミは
ネオだった
651:名無シネマ＠上映中
04/08/03 09:42 Qr8cPhSj
そこまで考えずに作ってるような気がするな。
今考えると「シックス・センス」ってすごく良く出来た映画だったね。
652:名無シネマ＠上映中
04/08/03 10:38 kFAiVMiD
最後はやっぱりスミは妹が箪笥の下敷きになってること知ってて見殺しにしたんだよね
大きな音がしたし、迷いながら家を見つめてたし、最後の船着き場のシーンは
冒頭の２人での同じ船着き場のシーンとの対比になってるんでしょ。
食事中スミと継母が喧嘩して妹が姉を追いかけるの冒頭と最後の対比で
最初（スミの妄想）は素直に追いかけた妹だけど、最後（現実）だと妹は迷って継母に促されて
二階にいったから、リアルの姉妹の関係は良好じゃなかったと思うよ。
653:名無シネマ＠上映中
04/08/03 11:20 eBRmKRKU
>>652
その場合、最後の継母が襲われるシーンは無い方がしっくりくる気が
するんだよね。
監督がわざと何通りの解釈ができるようにしたのか、
監督の力不足でそうなったのかがわからんね。
伏線のシーンをカットしまくったらしいので、それこそDVDで見ないと。
韓国の映画事情とか値段とか知らないんだけど、何度も見る事が
前提だとすると日本の値段では辛いよなぁ。
入れ替え無しのオールナイトとかあったら、同好の志で盛り上がるかもしれんけど。
654:名無シネマ＠上映中
04/08/03 17:25 loSq/4uz
>>652
いろいろ解釈があって良いんだと思うけど、俺は
妄想の箪笥に閉じ込められた折檻の時に「聞こえなくてゴメンね」と
言ってたから気付いてなかったんだと思った。
655:名無シネマ＠上映中
04/08/03 17:34 j13xQrqO
いまいち悲壮さが伝わってこない。
人間はあんなことで狂うだろうか。
656:名無シネマ＠上映中
04/08/03 17:38 emKR1HbM
>>655
その「あんなこと」がどんなことを示すのかわからない。
どんなことよ？
自分尺度ではわからんことが原因だろうが、壊れるひとは壊れるとｵﾓ。
657:名無シネマ＠上映中
04/08/03 17:48 QE9Kr2am
姉の妄想と観客の妄想で成り立ってる映画ですね。
658:名無シネマ＠上映中
04/08/03 17:50 Vm0x4WTL
>657 うまい！・・・・・ような気がする、、、だけか。
659:名無シネマ＠上映中
04/08/03 19:32 nER3gBpL
>>655
まあ失恋とかリストラ程度でも狂うやついるからなあ・・・
660:名無シネマ＠上映中
04/08/03 19:39 SIYw4C/R
ところで、日本での興行成績ってどうなの？
ソースキボン
661:亜 ◆uEM2Q1QJPQ
04/08/03 21:18 h7rRgQi+
妹は、幽霊として存在した。→だから、お父さんに「死んでる」と指摘されたとき、泣き出してしまった。
継母は、ずっと多重人格の妄想だった。でも、最後の方で登場した継母は、もちろん実在。
だから、３重人格ではなく、２重人格。しかし、霊を信じない医者の立場から見れば､れっきとした３重人格と診断されるでしょう。
･･･といことで、いいんですよね。
662:名無シネマ＠上映中
04/08/03 21:57 nFvVaoaO
あの姉妹と一緒にベッドに寝たいよ。
663:名無シネマ＠上映中
04/08/03 22:06 3MT3DYXz
箪笥見たよ。カルよりよっぽどわかりやすかった。
>>661
同意
最後にスヨンが箪笥の中で母親が自殺してるのを見つけたな。
でも実は母親はずっと前に首つって死んでいたんじゃないかと思う。
それからスヨンがまず狂っていたろうと思う。幽霊の母親を見ていたんじゃないかと。
そして箪笥事件へ。
小説読むとまた違った見方になりそうだけど。
664:友引忌
04/08/03 22:56 JQoQVspY
>>661
すばらしい！！
665:名無シネマ＠上映中
04/08/03 23:43 hu+IAvWl
長女のかわいさにはクラクラきたね。
カルにはまった人はいいと思いますよ。これは。