04/04/21 22:50
>>819
残念ながら、そしていつもながら、まったく的外れですね。
そうやって、自分のミステリ観と、自分の評価する作品だけを基準に
あるＴＶシリーズを評価する姿勢は、独り言以上の価値のまったくないもの
だと思いますよ。
なぜなら、あなたの視点には「自分」しかなくて、肝心の「コロンボ」という
シリーズに対する理解がまったくないからです。
１：
あれを「プロバビリティに頼った犯罪」と考えるのはナンセンス。
なぜなら、コロンボの犯人は基本的に「特殊技能」を持った人物として
設定され、その才能やテクニックや知識が、犯行時にある種「万能」
として描かれるのが、シリーズのお約束であり、魅力でもあるから。
この場合、大佐が自分の生徒の心理を確信を持って誘導できる、というのは、
その「技能」として大前提になっているのであります。
しかも、その後、被害者は、特にその心理が読みやすく行動は予測が
容易であった、という丁寧な手がかりが提示されているのですから、
十二分でありましょう。
他の作品のいくつかを考えてもそうでしょう？
例えば、特殊技能ではないですが、「闘牛士の栄光」で、被害者を
リングに誘い出す方法も同じことでしょ？ 「自分にとっても
クーロは息子と同じだ」と言っておいて、「自分一人でもやる」と
いうことで、父親はリングに出ざるを得なくなる。実に見事な
心理操作（「読本」は両作で心理操作の見事さにさりげなく
触れている）ですが、あなたの説ではあれもプロバビリティですよね。
繰り返しと多様な犯罪パターンの開示』なんてやってしまったら、
テンポが悪くなり、そもそも「刑事コロンボ」じゃなくなるじゃないですか。
だいたい『プロバビリティに頼った犯罪』を、あの時期のスタッフが
使うわけないと思いませんか？
自分の才能を駆使して、確信（過信）を持って（ある種単純に）
犯行を行なうのがシリーズの魅力なのに。
823:奥さまは名無しさん
04/04/21 22:50
（続きです）
２：
キャラクターを「ケイン号の叛乱」や「戦艦バウンティ」に匹敵させる、
というのも、誰でも思いつくけれど、
「刑事コロンボ」の枠を壊すことにしかならないので誰も言い出さない程度の
アイデアなんですよ。
役者だって、例えばアレック・ギネスが出たら凄い（とみんな思った）けれど、
「刑事コロンボ」とは次元が違っちゃうでしょ？
自分の理想にあてはまらないものを否定してしまうのは、要するに
「刑事コロンボ」というシリーズの存在をまず大前提にしていないから
で、そんなものは、コロンボ論ではないと思います。
大佐の性格も、あなたが理解していないだけで、ちゃんと定まってますよ。
「読本」と比較した方がいましたけど、
「読本」は（私はそれほど好きではないけれど）、その点がきちんと
しているので、格のある「論」として見事に成立しています
（だからこそ、多くの人が支持している）。
あなたは、いくら自分の直感と知識に自信があっても、
的外れで「論」にすらなっていないのだから、
私は、比較の対象にすらならないだろうと考えます。
長くなって本当にごめんなさい。
824:奥さまは名無しさん
04/04/21 22:51
（続きです）
２：
キャラクターを「ケイン号の叛乱」や「戦艦バウンティ」に匹敵させる、
というのも、誰でも思いつくけれど、
「刑事コロンボ」の枠を壊すことにしかならないので誰も言い出さない程度の
アイデアなんですよ。
役者だって、例えばアレック・ギネスが出たら凄い（とみんな思った）けれど、
「刑事コロンボ」とは次元が違っちゃうでしょ？
自分の理想にあてはまらないものを否定してしまうのは、要するに
「刑事コロンボ」というシリーズの存在をまず大前提にしていないから
で、そんなものは、コロンボ論ではないと思います。
大佐の性格も、あなたが理解していないだけで、ちゃんと定まってますよ。
「読本」と比較した方がいましたけど、
「読本」は（私はそれほど好きではないけれど）、その点がきちんと
しているので、格のある「論」として見事に成立しています
（だからこそ、多くの人が支持している）。
あなたは、いくら自分の直感と知識に自信があっても、
的外れで「論」にすらなっていないのだから、
私は、比較の対象にすらならないだろうと考えます。
長くなって本当にごめんなさい。
825:奥さまは名無しさん
04/04/21 23:22
ながいぞ！ｗ
でも内容には同意。
要するにさ、みんなでミカンを食べていて、
「おいしいよねえ」とか「香りがいいよね」とか
「色が好きなんだよ」とか、いろいろ味わっている
ところに、
「ミカンの甘さというのはそもそも…」とか
「ナントカ産のものとは比較にならないマズさ」とか
「ミカンの本質は味にあるので、色を愛でるのはナンセンス」
とか言っているようなもんだろ。
とんちんかんというか何というか。
それに、能力っていうが、
そもそも、何で「論じ」ないといけないんだよ。
ここは「語る」とこじゃないのか？
「コロンボ」大好きだけど論じるほどじゃない、
ていう方が基準だろ？
鑑賞能力いろいろでいいじゃん。
826:奥さまは名無しさん
04/04/22 01:39
いつもながらミス住のレベルは低いなあ。
結局「ぷろばびりてー」って単語使ってみたいだけなのね。実に微笑ましい。
被害者がかつて生徒だったという設定は何のためにあったと思ってるんだ？
被害者の誘導に難なく成功する部分にこそ、犯人のキャラクターが浮き彫りになる瞬間なのに。
827:奥さまは名無しさん
04/04/22 02:11
ああ、突然分かってしまった。
ミス住は、コロンボに向いてないんだよ。
観なきゃいいんだ。
828:奥さまは名無しさん
04/04/22 08:14
>>819 ミス住の提案に対しては、>>822-823の論で
｢コロンボ｣という作品には向いていない事が分り易く書かれてあると思う。
新シリーズではある意味何でも有なので可能かもよ。
どうだろ？ その設定で自分で書いてみては?
もちろん発表はここで無くどこぞで借りてやってほしい。
第一部で犯人側の描写を徹底して描き、第二部で警察側の捜査過程を描く。
なんかこんなミステリ、あったような気もするけど･･･
2.の偏執狂的軍人キャラということで、
漏れは｢将軍たちの夜｣のオトゥールの役を思い出したよ。
829:奥さまは名無しさん
04/04/22 08:54
私は、ミスターロバーツ。
830:奥さまは名無しさん
04/04/22 12:51
>>822-823の論、
内容も追いつめ方も上手すぎ。
ひょっとして「ファイル」の執筆者のだれかじゃない？
831:奥さまは名無しさん
04/04/22 20:00
ミス住の完敗だな
832:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/22 21:53 MG4STPxc
>>822-823でアンチョコマンセー野郎が乱入しているが、本に書いてあったことを自己の見解
でもあるかのように思い込んでしまう例はよく見かけるが、このように狂的な例は珍しいかと思う。
＞大佐が自分の生徒の心理を確信を持って誘導できる、というのは、
＞その「技能」として大前提になっているのであります。
この辺から勘違いがスタートしているようである。
砲弾への仕掛けそのものは、軍人であるラムフォードの特殊技能と言い得るだろうが、
他者に対する心理操作までは、軍人としての特殊技能とは言い難い。
それに客観的に見れば、ガイシャが祝砲を放つ役を買って出ることは、
最終的にはあくまでガイシャの主体的な意思にかかっているため、
これはプロバビリティに頼った犯罪に他ならないのである。
＞繰り返しと多様な犯罪パターンの開示』なんてやってしまったら、
＞テンポが悪くなり、そもそも「刑事コロンボ」じゃなくなるじゃないですか。
この点はレス作成者の思い込みという感がある。テンポは演出次第であるし、
ミステリに関する知識が無いためか、倒叙ミステリの面白さのひとつに犯行過程を緻密に
描く点があることを見逃しているようである。
＞自分の才能を駆使して、確信（過信）を持って（ある種単純に）
＞犯行を行なうのがシリーズの魅力なのに。
考え抜かれたプロバビリティの犯罪の反復は、戦略・戦術の専門家でもある軍人（幹部）で
ある犯人のキャラにむしろ適したプロットである。
833:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/22 21:53 MG4STPxc
＞「刑事コロンボ」の枠を壊すことにしかならないので誰も言い出さない程度の
＞アイデアなんですよ。
＞役者だって、例えばアレック・ギネスが出たら凄い（とみんな思った）けれど、
＞「刑事コロンボ」とは次元が違っちゃうでしょ？
＞自分の理想にあてはまらないものを否定してしまうのは、要するに
＞「刑事コロンボ」というシリーズの存在をまず大前提にしていないから
＞で、そんなものは、コロンボ論ではないと思います。
＞大佐の性格も、あなたが理解していないだけで、ちゃんと定まってますよ。
この辺は理由・根拠も記されておらず、単なる思い込みによる妄想モード全開という感がある。
「刑事コロンボ」というミステリ番組に一定の確立した「枠」が存在し、それが絶対的であるかのように語っているが、新シリーズは言うに及ばず、ミステリという観点で見れば、
既にオリジナルシリーズにおいても、「さらば提督」では基本原則であった倒叙スタイルそのものが放棄されており、ミステリの禁じ手の使用、演出上の謎解きミステリにこだわらない
テーストの多用の例は枚挙に暇が無いのである。
834:奥さまは名無しさん
04/04/22 22:01
狂的・・・あんたが狂的なんだよｗ
835:奥さまは名無しさん
04/04/22 22:13
やっぱり全然分かってないよ この人。
ズレちゃってる。
「他者に対する心理操作」は、校長としての方の「技能」なんだってば。
「プロバビリティの犯罪の反復」は、「軍人（幹部）」としてはありでも、
コロンボには合わないんだってば。
絶対視する必要はないけど、「コロンボ」には「コロンボ」の枠ってのはあるんだってば。
その枠を意識しながら、「こうやったらもっと面白い」とか遊ぶから面白いんだってば。
それを無視して「ミステリーとしては」とかいう原理を振り回すのが
論になってないっていってるんだってば。
なんで分かんないかなあ。
要するに、あんたが「「祝砲の挽歌」はこうすれば面白くなる！」と
書いたことには、誰も賛成しない、というのが、事実でさ、
まったく的外れなんだってば。
いいかげん分かってよ。
836:奥さまは名無しさん
04/04/22 22:16 CJkYHUBR
>>835
同意。
ミス住ウザイ。ミステリ板へ帰れ。
837:奥さまは名無しさん
04/04/22 22:34 CJkYHUBR
＞他者に対する心理操作までは、軍人としての特殊技能とは言い難い。
本当にちゃんと番組見たのか、ミス住？
あまりに情けないぞ。
838:奥さまは名無しさん
04/04/22 22:41
「他者に対する心理操作」とか書いてるけど、バカじゃないの？
校長は、誰に対しても心理操作ができるという設定だとでも思ってるのか？
そんな基本的なとこもおさえてないのなら、100回ぐらい見直せ。
839:奥さまは名無しさん
04/04/22 22:43
↑オイ、コテハン付け忘れてるぞミス住
＞校長は、誰に対しても心理操作ができるという設定だとでも思ってるのか？
だからお前本当に番組見たのか？
840:奥さまは名無しさん
04/04/22 22:58
835です。
意味、分かってよ……。それは揚げ足取りだよ。
それでは丁寧に言い直しますとですね、
「元生徒に対する心理操作」は、校長としての方の「技能」なんだってば。
これでいいでしょうか。
841:奥さまは名無しさん
04/04/22 23:15
>>839
勘違いしているようだが、「他者に対する心理操作」って書いたのはミス住。
>>838はミス住に対して言ってるんだよ。
842:奥さまは名無しさん
04/04/22 23:46
＞841さんへ。
835=840です。了～解。
843:奥さまは名無しさん
04/04/23 01:22
あのさあ、あれが「可能性の犯行」ではない（と作り手側も考えている）
のは、はっきりしてると思うよ。
被害者が引っかかって「自分が主催者をやる」と言ってしまったときに、
大佐は「それは構わんが……しかしルーミス少佐（だっけ？）に任せた方が
良くはないかな」と、言ってるじゃないか。
これは、罠に追い込むのに１２０％の確信があることを、
我々に伝えるための描写だよね。
それから、822は、
「倒叙ミステリの面白さのひとつに犯行過程を緻密に描く点があることを
見逃して」はいないよ。
ただ、『繰り返しと多様な犯罪パターンの開示』がコロンボに合わない、
と言っているだけだ。
都合のいいように読まないように。
それに、「ミステリに関する知識が無い」人にはあれは書けんだろう。
「知識」はともかく「理解」は、ミス住よりも数段上と見たがね。
844:奥さまは名無しさん
04/04/23 01:27
単にマクグーハンの卓越した演技力を見逃しているだけさ。
845:奥さまは名無しさん
04/04/23 02:05
ともあれ、
ミス住の今回の「論」がまったくの的外れであることが
正式に証明されたのは、よかった。
そろそろ次の話題に移ろうや。
846:奥さまは名無しさん
04/04/23 07:45
ミス住は２ちゃんで血圧が上がってしまって、そのせいでコロンボを見ても内容が頭に入っていない。
847:奥さまは名無しさん
04/04/23 10:32
いや、ミス住の頭に番組の内容が入っていないのと２ちゃんとは関係無いよ。
あれはどんな番組を見てもきちんと頭に入らない。
848:奥さまは名無しさん
04/04/23 12:26 gZkxjEUY
ミス住を叩くのはやめて
849:奥さまは名無しさん
04/04/23 12:36
>>848
お前、散々荒らしといて今更何言ってんだよ！
皆、かなり頭にきてるんだ！！！
850:奥さまは名無しさん
04/04/23 17:34
ミス住は叩かれているのではない
叩いてもらっているのだ
叩かれていると思うのだったら２ちゃんやめろって
851:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/23 20:22 Zsd/dcGa
＞「コロンボ」には「コロンボ」の枠ってのはあるんだってば。
＞その枠を意識しながら、「こうやったらもっと面白い」とか遊ぶから面白いんだってば。
＞それを無視して「ミステリーとしては」とかいう原理を振り回すのが
＞論になってないっていってるんだってば。
上記レスは、「刑事コロンボ」という番組が、まず第一義的にはミステリ・ドラマである
事実を無視した暴論である。
前述したとおり、この考え方が根本に無い限り、「さらば提督」のような作品や新シリーズの
ような流れは出て来ないのである。
＞校長は、誰に対しても心理操作ができるという設定だとでも思ってるのか？
私のレスのどこを読めば、こういう疑問が出て来るのか不可解至極である。
ガイシャ＝他者であり、その他者をいわゆる自爆へ誘導することは、
他者に対する心理操作に他ならない。
無論、誰に対しても可能なわけではなく、ガイシャには有効であったということ。
ただし、他者の心理操作に長けている（心理操作することが可能な相手かを見抜くことも
含めて）という事は、陸軍幼年学校校長という職に限った技能ではなく、
どのような場においても、多かれ少なかれ優れたリーダーが備えている資質であることは
今更言うまでもない。
＞大佐は「それは構わんが……しかしルーミス少佐（だっけ？）に任せた方が
＞良くはないかな」と、言ってるじゃないか。
＞これは、罠に追い込むのに１２０％の確信があることを、
＞我々に伝えるための描写だよね。
前述したガイシャに対する心理操作の一環として出て来た台詞である。
ラムフォードは、上記のように煽ればガイシャが尚更主催役に乗り出して来ると
読んだのである。
これはプロバビリティの犯罪の成功の可能性を高める行為である。
犯人ラムフォードが事前にいかに高い確信を抱いていようと、最終的に犯行の成就が、
ガイシャの意思如何にかかっている以上、それはプロバビリティの犯罪以外の何物でもないのである。
もっと「ミステリ」の基本に関してしっかりと学習しておけ。
852:奥さまは名無しさん
04/04/23 22:47
↑こいつ、本当に手ごわい相手が現れると、いつまでも何回でも釣られるんだな。
最後に言ったもんが勝ちとか信じてるのか？
853:奥さまは名無しさん
04/04/23 22:48
>>851
決して、アンチではないけど、あんたの文章読んでてつまらないよ。
あんつたの設定する「コロンボ」も見たいと思わない。
もう少し、他人の意見も前向きに受けとめるべきではないですか？
854:奥さまは名無しさん
04/04/23 23:44
>>853
すでにみんなにウザがられているのに何年も粘着してるデムパにはムリ。
すべて自分が基準。
反論するヤツは無知か最悪板住人。
一生直らないと思われ。
855:奥さまは名無しさん
04/04/23 23:45
海外ドラマ板でいつまでミステリミステリ喚くつもりなんだろ。
それがどれだけ愚かな行為か自分で分からないのかな？
856:奥さまは名無しさん
04/04/23 23:53
>>855
ヤツの目的は海外テレビ板を荒らすこと。
だからいつまでも喚き続けている。
地上波も衛星も含めて全てのテレビ局が数年間コロンボを放送しないでいれば、その間はこのスレから消えるだろう。
857:奥さまは名無しさん
04/04/24 01:41
相変わらず漢字が多いだけで意味不明な文章ですこと、馬鹿が。
＞「読本」と比較した方がいましたけど、
＞「読本」は（私はそれほど好きではないけれど）、その点がきちんと
＞しているので、格のある「論」として見事に成立しています
823でこう書かれているにも関わらず、馬鹿は
＞>>822-823でアンチョコマンセー野郎が乱入しているが、本に書いてあったことを自己の見解
＞でもあるかのように思い込んでしまう例はよく見かけるが、このように狂的な例は珍しいかと思う。
この有様。
馬鹿の書く駄文より数百倍意味の通る文章だってのに。
書けない、読めない、それでも日本人かね？
友人のスペイン人の方が余程まともな文章書くぞ、馬鹿。
858:奥さまは名無しさん
04/04/24 04:01
違うんだよ～。
あれは、被害者が選んでいるんじゃなくて、
犯人が選ばせているんだってば。
どうやったらそれ以外の見方ができるかなあ。
校長室での、その前の会話で、
被害者をじわじわと罠に追い込んでいるのが「繰り返し」にあたるから、
ソレで十分でしょ？
859:奥さまは名無しさん
04/04/24 20:34
>>858
もう馬鹿はほっときな。何を言っても自分の妄想だけが真実って奴だからね。
誰もあなたが逃げたなんて思わないから安心してくれよ。喚きたい奴には
喚かせときな。
860:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/24 22:26 YDmAOD4R
＞あれは、被害者が選んでいるんじゃなくて、
＞犯人が選ばせているんだってば。
このレスの作成者は、ミステリにおける「プロバビリティの犯罪」の意味がわかって
書いているのだろうか？
前述したとおり、私は犯人ラムフォードのガイシャに対する心理操作は認めており、
この事とプロバビリティの犯罪である事とは、何ら矛盾するものではないのである。
＞校長室での、その前の会話で、
＞被害者をじわじわと罠に追い込んでいるのが「繰り返し」にあたるから、
＞ソレで十分でしょ？
この辺は、一転「プロバビリティの犯罪」（駄目押し部分）を認めるかのようにも読める。
一貫性が無いな。
861:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/24 22:28 YDmAOD4R
「魔術師の幻想」
クレイトン・ロースン作品を想起させるようなマジックネタ。
マジックの舞台裏を覗き見るような面白さがある。
ジャック・キャシディ主演作の中では一番面白い作品。
来週オンエアの「さらば提督」が、マターリした英国本格ミステリのテーストなのに
対して、華やかなアメリカンミステリのテーストの作品。
ガイシャの死体の向きと位置からコロンボの推理がスタート、
ここは地味だがミステリとして面白い部分だ。
犯人のサンティーニは、言うまでもなく、
あのサー・アーサーやJ・Dも大ファンだった大魔術師ハリー・フーディーニがモデル。
（劇中に登場する水槽からの脱出、手錠外しはフーディーニの持ち芸）
余談だが、フーディーニはオカルト嫌いで有名。霊媒師のトリックを何度も暴いている。
動機は一時期の英米のエンタメに多かったナチスネタ。これは少しウザい感がある。
P・D・ジェイムズあたりも「ナイチンゲールの屍衣」で、
厳格な看護学校長が過去にナチスの協力者であったというネタを書いている。
EUの誕生等ヨーロッパにおける地域統合の動きもあって最近は薄れつつあるようだが、
８０年代初期くらいまでは、ナチスは西欧人にとり歴史的トラウマであったのだ。
上記したように多様な楽しみを包含した作品ではあるが、２ちゃんねらーにとっては、
「マジックの助手してるサンティーニの娘萌え！萌え！・・」
「助手の娘の太腿ﾀﾏﾝﾈ！」…程度にしか見られないのが残念至極である。
862:奥さまは名無しさん
04/04/24 22:32
訳若布だな
863:奥さまは名無しさん
04/04/24 23:38
フーディーニはオカルトを嫌ってなんかいない。
彼は亡くなった最愛の母親とコンタクトを取ろうとして、あらゆる交霊会へ出かけたが、
そこで霊媒師と称する人間が行なっているのは単なるトリックに過ぎなかった。
それで彼はそんな「肉親を失った者の悲しみにつけこむ詐欺師」を暴くため、サイキックハンターとなった。
しかし彼の真意は、偽霊媒師を暴くことで本物の霊媒師を見つけだし、
その人の力で母親の霊と話を話をしたいということだった。
フーディーニの妻もまた、夫の死後、彼からのコンタクトを待つため何度も交霊会を行なった。
中途半端な知識は「アンチョコ頼り」のせいでつか？
864:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/25 00:26 cH+taz9w
＞「アンチョコ頼り」のせいでつか？
言葉が不自由なのかい？（ｗ
そして、重大な事実誤認がある。
＞サイキックハンターとなった。
とあるように、晩年のハリーは、個人的な憤りからというよりは、手品のタネ探しを兼ねた
ビジネスとしてアンチ・オカルトの立場を取り続ける。
裏切られ続けた彼は最早霊媒等のオカルトに期待するものは無かったと思われだ。
トニー・カーチスがハリーを演じた「魔術師の恋」
（ガイシュツだが、妻役は「忘れられたスター」の若き日のジャネット・リー）
には、この辺の経緯は描かれていないが、「フーディーニ 天才魔術師の恋」（９８年）
（５月に日テレで深夜放送予定）ではどうだろうか。
865:奥さまは名無しさん
04/04/25 00:42
言葉が不自由なのかい？（ｗ ＞＞＞無かったと思われだ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
866:奥さまは名無しさん
04/04/25 00:59
「思われた」だと「思わたい」。
867:奥さまは名無しさん
04/04/25 03:49
相変わらず日本語の書けない低脳が何かほざいてるなあ。
相手にされない無職中年はいい加減働いてください。
＞EUの誕生等ヨーロッパにおける地域統合の動きもあって最近は薄れつつあるようだが、
＞８０年代初期くらいまでは、ナチスは西欧人にとり歴史的トラウマであったのだ。
えーっと…どうしようかな、この馬鹿。
教えてやんないけど。
で削除議論板に持ってかれそうなミステリ板での悪行は止めるのか？
868:奥さまは名無しさん
04/04/25 03:52
EUの誕生云々のくだり。小学生でもこの間違いに気づくだろ。
869:奥さまは名無しさん
04/04/25 04:08
＞EUの誕生等ヨーロッパにおける地域統合の動きもあって最近は薄れつつあるようだが、
＞８０年代初期くらいまでは、ナチスは西欧人にとり歴史的トラウマであったのだ。
ネタだろ？
ネタだよな？？
ああ腹いてえ（ｗ
870:奥さまは名無しさん
04/04/25 04:32
どうして馬鹿はプロバビリティと何回もお経のように繰り返すのだろう。
なぜ分からない単語を無理して使うのだろう。
どうしてかみ合ってない駄弁を吐き続けるのだろう。
何ゆえに職に就かないのだろう。
全てがミステリーなミステリ板住人＝書斎魔神。
どうでもいいがテーストは止めろ。恥ずかしい。
871:奥さまは名無しさん
04/04/25 04:36
テーストは良いんじゃないかな。
私はバカですって宣伝しているようなものだから。
一生、使い続けて欲しいね。
872:奥さまは名無しさん
04/04/25 05:27
「ハリー」って．．．（ｗ
「ヘイ！カール！」を思い出したよ。
873:奥さまは名無しさん
04/04/25 05:37
あの世でフーディーニは、きっと「お前にはハリーと呼ばれたくない」と、思っていることだろうね。
874:奥さまは名無しさん
04/04/25 13:22
言葉が不自由なのかい？
>> （ガイシュツだが、
>> （ガイシュツだが、
>> （ガイシュツだが、
>> （ガイシュツだが、
>> （ガイシュツだが、
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
875:奥さまは名無しさん
04/04/25 13:35
覚えたての用語を頻発するよりちゃんとした日本語で書けよ。
876:奥さまは名無しさん
04/04/25 14:22
昔のＴＶ雑誌の記事。
魔術師が犯人ということで、マジックの舞台の裏側を覗ける楽しさに溢れた１作で、
どこか、クレイトン・ローソンのミステリーを想起させる雰囲気も。
ジャック・キャシディ演ずる（３回目！）犯人・サンティーニは、
いうまでもなく伝説の魔術師ハリー・フーディーニがモデル（彼は、
実際に「水槽からの脱出」や「手錠外し」を持ちネタにしていたという）。
ラストのコロンボの大マジックや、冒頭近くでの「死体の向きと位置」に関しての
推理など、ミステリーとしての面白さも存分に楽しめる。
同じじゃん。
877:奥さまは名無しさん
04/04/25 14:32
同じというよりかはパクりですなｗ
878:奥さまは名無しさん
04/04/25 14:42
パクリでも何でもない。
当たり前の人間が普通に書いたら、
だいたいこんな内容になるというだけ。
同じような記述の記事をいくつも読んだことがあるもの。
879:奥さまは名無しさん
04/04/25 15:15
まさに裸の王様ですな。
880:奥さまは名無しさん
04/04/25 15:49
＞＞大佐が自分の生徒の心理を確信を持って誘導できる、というのは、
＞＞その「技能」として大前提になっているのであります。
＞この辺から勘違いがスタートしているようである。
＞砲弾への仕掛けそのものは、軍人であるラムフォードの特殊技能と言い得るだろうが、
＞者に対する心理操作までは、軍人としての特殊技能とは言い難い。
＞「他者に対する心理操作」は、校長としての方の「技能」なんだってば。
人のミスやら何やらを突っつくなら、こういう自分の勘違いを
しっかり認めてから前に進めよな。
それから、「プロバビリティの犯行」については、
馬鹿でも分かるぞ。
あれは、形は「プロバビリティの犯行」だが、
作り手が、犯人の「能力」によって、その確率が１００％である
描き方をしているから、実質は決して「プロバビリティの犯行」じゃないんだよ。
>858は、それを
「違うんだよ～。
あれは、被害者が選んでいるんじゃなくて、
犯人が選ばせているんだってば。」
と言ってるんじゃないか。
被害者にチョイスはなかった、と考えるのが自然だろうに。
881:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/25 16:21 zR1kAKQU
＞クレイトン・ローソンのミステリーを想起させる雰囲気も。
思わず爆笑したよ。ミステリに無知なのが丸出しのレスである。
＞形は「プロバビリティの犯行」だが、
この時点で「ミステリ」としての位置付けは確定。
後は個人の解釈に過ぎないのである。
またあのシチュエーションでは、例えドラマ上であっても、
１００％の確率というのは成立し得ないのである。
882:奥さまは名無しさん
04/04/25 16:33
｢青菜に塩｣とはまあ、古風な表現だね。
883:奥さまは名無しさん
04/04/25 16:47
>>876 & >>877
昨日のコロンボの放送時刻（20:00～22:00）と>>861の投稿時刻（04/04/24 22:28）から考えればパクリなのは歴然としているね。
884:奥さまは名無しさん
04/04/25 17:18
はあ。
もういいにしようよ。
これ以後、完全スルーを推奨。
多分、自分を攻撃するレスを入れ、それを呼び水にしてまで
相手にしてもらいたがるだろうから、それにも乗らないようにしよう。
885:奥さまは名無しさん
04/04/25 17:24
まともな部分はパクリ
自分で付け加えた部分はアフォ丸出し
分かりやすいアフォですねｗ
886:奥さまは名無しさん
04/04/25 17:56
スルー、ＯＫ。
887:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/25 18:31 TIQIMnWi
>>882以降のコテハン叩きのレスは「全て下げ進行」というミステリ。
さて、来週は「スタートレックまるごと７０時間！！」放送のため、
レギュラー枠「刑事コロンボ」は休止。残念哉。
５月３日（月）には、スーパー・コロンボ・ヒストリーとして、
「パイルＤ３の壁」「二つの顔」「仮面の男」
「だまされたコロンボ」「４時０２分の銃声」「復讐を抱いて眠れ」
一挙6本がオンエアされる。
888:奥さまは名無しさん
04/04/25 18:33
そうか、いままでのも、まともな部分はパクリだったわけか……。
何かがっかりだな。
889:奥さまは名無しさん
04/04/25 18:35
というわけでスルーね。
890:奥さまは名無しさん
04/04/25 18:35
パクリを指摘されて書くことが無くなり番組表に成り下がったミス住に萎え
891:奥さまは名無しさん
04/04/25 19:15
あれだけさんざん人を罵倒しといてパクリばかりとはね。
いやはや。
892:奥さまは名無しさん
04/04/25 19:57
>>890
番組表ﾜﾛﾀ
893:奥さまは名無しさん
04/04/25 20:43 PLoLREtU
コテハンたたきはいい加減にやめてくれないかな。
894:奥さまは名無しさん
04/04/25 20:50
反論がイヤならばコテハン使うなっての。
そういやアンチョコ頼りの人は消えなきゃいけないんだよね。
自分で言い出したんだから実行しろよな。
895:奥さまは名無しさん
04/04/25 22:09
スルー！スルー！
896:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/25 22:16 akZ9fI/H
>>888-894で>>893のみがage進行というのが謎解きの鍵だわな（ｗ
ＩＤは1回しか出ていない点に留意。
さて、全体的には甘目な採点で、ポイントを外した点も多いため俺としては評価していない
下記のサイトだが、「さらば提督」の講評は、それなりに自己の見解に基づいたものとなって
おり、一見に値するかと思う。
ただし、このサイトの管理者は否定的な評価、俺はまずまず肯定的な評価をしており、
スタンスは異なるものがある。
URLﾘﾝｸ(www.clapstick.com)
897:奥さまは名無しさん
04/04/25 22:22
>>896
それはつまり、893のみが自演ということですね。
なるほど論理的だ。
898:奥さまは名無しさん
04/04/25 23:44 P0V1G7Ry
「あの犯行がプロパブリティだって？
そんなものはあんたの幻想ですよ！」
899:奥さまは名無しさん
04/04/26 02:35
なんだ、「俺」を気取ることにしたか馬鹿。
リアルで僕珍とか言ってるくせにこの無職中年が。
親に甘えてないで働け馬鹿。
ＩＤが毎回違うのは何でなのかしら。
900:奥さまは名無しさん
04/04/26 05:39
900
901:奥さまは名無しさん
04/04/26 12:26
おおぉ サンティーニの娘のﾌﾄﾓﾓ 萌え～
902:奥さまは名無しさん
04/04/26 12:44
アリバイに利用したウェイターに「人影が動くさま」を見せるための走馬灯な
んだろうが、そんなに有効だとも思えないんだがなあ。何せ影の動きがランダ
ムじゃないから。
903:奥さまは名無しさん
04/04/26 15:19
URLﾘﾝｸ(www.clapstick.com)
いいねえ、このＨＰ
作品の好き嫌いは個人の差があるとしても、作品としての的確な判断・描写は文句ない
これさえ読んでおけば“作品を見なくても感想が書ける”よなｗ
薀蓄もここからのパクリがあるようだし、劣化コピーの講義ｗとやらは不要だね
それはともかく、だ
魔術師の幻想で、殺人だとコロンボが気付いたのは理解したが、
なぜ魔術師が犯人だと分かったかのかの描写がなかったような気がする
誰か、ここの説明してくださいまし
904:奥さまは名無しさん
04/04/26 15:23
>903
>なぜ魔術師が犯人だと分かったかのか
被害者のオフィスの最新式の鍵をピッキングできる技術を持った
唯一の人間は、魔術師ではないか、と考えたのでしょう。
905:奥さまは名無しさん
04/04/26 15:24
>>902 影はホームズへのオマージュ
>>903 消去法
906:奥さまは名無しさん
04/04/26 19:14
>>887 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：04/04/25 18:31 ID:TIQIMnWi
>>882以降のコテハン叩きのレスは「全て下げ進行」というミステリ。
もともと日頃からsageで書いてる人の方が多いじゃん
常にアゲてるのはお前とお前の脳内支持者くらいなもんだろヴァカ
907:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/26 20:34 FzxU+9b4
＞なぜ魔術師が犯人だと分かったかのかの描写がなかったような気がする
頭が悪いのにも程があるという気がするのだが…
ステージでの手錠外しに持ち込むコロンボ得意のひっかけが巧みだ。
５月３日オンエアの６作の評価に限れば、出来栄えとしては、
オリジナルシリーズの３作よりは、断然、新シリーズの３作に軍配が挙る。
オリジナルシリーズの傑作群にも匹敵する「だまされたコロンボ」、
新・旧通じてマッグーハン主演作では一番面白い「復讐を抱いて眠れ」、
この２本は再見の価値ありかと思う。
908:奥さまは名無しさん
04/04/26 20:59
犬に向って「(コートは)見てみぬ振りをしろ」って、よほど気に入らなかったんだね。
個人的にジャック・キャシディ三作の最初に見たのが「魔術師～」だったんで、
「構想の死角」見るまでは本職のマジシャンだと信じていたよ。
909:奥さまは名無しさん
04/04/26 21:29 m+OVrUjS
>>908
NHKの本放送で見た頃、確か"スタジオからこんにちわ"という番宣
番組で、新しいコートが気に入らなくて...という部分に触れてい
た覚えがあります。
あの頃は、時々放送されるのを心待ちにしていたものです。毎週
見られるだけで、今は充分満足です。
910:奥さまは名無しさん
04/04/26 21:30
>>908
ジャックは「パートリッジファミリー」のデビッド・キャシディーのパパ。
そしてパートリッジママの旦那。
パートリッジママと息子役のデビッドは義理の母・息子。
911:奥さまは名無しさん
04/04/26 22:58
日本語もまともに書けんくせに
頭が悪いにも程があるだと
912:奥さまは名無しさん
04/04/27 02:06
>909
そうそう、あのころは、なかなかやってくれなかったんですよねえ。
いまや、毎週観られるは、レンタル屋さんにＤＶＤはあるは……夢のようですね。
同感です。
913:奥さまは名無しさん
04/04/27 07:06
＞オリジナルシリーズの傑作群にも匹敵する「だまされたコロンボ」、
＞新・旧通じてマッグーハン主演作では一番面白い「復讐を抱いて眠れ」、
ほんと「完全事件ファイル」からのパクリが好きなお方ですな。
914:奥さまは名無しさん
04/04/27 08:14
別冊宝島のライターの一人だったらどうする?(ｗ
915:奥さまは名無しさん
04/04/27 08:52
>>914
アレがライターの一人だったら…
読める段階にまで添削作業をこなした編集さんを誉めてあげたいかなあｗ
916:奥さまは名無しさん
04/04/27 09:06
他人とのコミュニケーションができない人間にライターは出来ない
917:奥さまは名無しさん
04/04/27 11:21
マッグーハンマッグーハンマッグーハンマッグーハン
918:奥さまは名無しさん
04/04/27 19:42
もうすぐこのスレも終わりだね。
もうスレ建てるなよミス住
919:奥さまは名無しさん
04/04/27 20:13
コロンボスレやはり廃止だな。
920:奥さまは名無しさん
04/04/27 20:17
放置してても、バカが自分ですぐ立てるから、有志がとりあえず立てた方が良いのでは？
それで、ヤツが来るようなら荒らしとして報告すればいいし。
921:奥さまは名無しさん
04/04/27 20:55
とりあえず立てたら鉄板で来るでしょ、あの馬鹿。
立てなくても自分で立てるし。
どっちにしろ馬鹿が混じりながら様子見スレになるなあ…。
922:奥さまは名無しさん
04/04/27 20:58
少なくとも、有志の人間で立てれば、テンプレとかに
色々制限事項書き込めるから押さえ込みやすいと思う。
923:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/27 21:53 ZmqLSmlS
予想よりかなり早い段階で、１０００レス到達出来そうであり、
スレ主として、とても嬉しく思います。
思えば、２ちゃんねる「刑事コロンボ」スレをきっかけに、新シリーズを見始めた僕ですが、
２ちゃんねるでは酷評されていた新シリーズが、俗っぽい作りであるとは言え、
平板な人間ドラマとかに逃げずに、あくまで「ミステリ」を主眼として作り続けられている点
（作品により出来不出来はあるが）には、好感を抱いた次第です。
そして世に言われるところの２ちゃんねるのデタラメさも痛感しました。
またしても２ちゃんねるに絡む不祥事（最早、２ちゃん名物となった犯行予告）があった
ようですが、我々は１０００レス到達目指して、真面目にがんがりましょう！
924:奥さまは名無しさん
04/04/27 22:04
＞予想よりかなり早い段階で、１０００レス到達出来そうであり、
＞スレ主として、とても嬉しく思います。
俺たちが叩いてやってからだな。感謝しろや。
925:奥さまは名無しさん
04/04/27 22:15
＞我々は１０００レス到達目指して、真面目にがんがりましょう！
えーっと…どうしようか？こいつ。
ほんとに馬鹿なんだなあ…。
で、なんで今回は「僕」？
擦り寄り？
あ、「しもべ」って読むのか？馬鹿ｗ
926:奥さまは名無しさん
04/04/27 22:16
スレ主？スレ主と言ったんですね？２ちゃんねるではコテの占有スレは禁止です。
もし厚顔にも次スレを立てたら今の発言を言質に、即削除依頼を出しましょう。
927:奥さまは名無しさん
04/04/27 22:30
>>926
同意。
928:奥さまは名無しさん
04/04/27 22:33
スレの占有を意図してスレ立てしたことを「自白」したわけですね。
コロンボも見逃さないでしょうね。（ｗ
929:奥さまは名無しさん
04/04/27 22:58
スレ主ねえ
ようするに自分のクソウンチク独演会をやりたかったわけだね
２ちゃん以外のどこかでやりな＞ミス住
930:奥さまは名無しさん
04/04/27 23:21
923（＝荒らし）がいないと素晴らしいやり取りや議論が活発に行われて良スレになるのだが、
来た途端に中断されクソスレになっていく。
どうしていつもこうなるのかねえ…。
931:奥さまは名無しさん
04/04/28 08:34
うわぁ～ です・ます調だよ～ ＧＷに雪が降るかもだよ
932:奥さまは名無しさん
04/04/28 09:22
>>929
> ようするに自分のクソウンチク独演会をやりたかったわけだね
でもそれもパクりだったわけで。
933:奥さまは名無しさん
04/04/28 20:22
どこぞの馬の骨以下の存在が950を名無しでgetして無理やり次レス立てようとするに100万ﾐｽ
934:奥さまは名無しさん
04/04/28 20:35
別に立てたけりゃ今立てれば良いと思うんだけど
935:奥さまは名無しさん
04/04/28 23:01
立てなきゃ立てないで、どうせミス住が立てるんだから、
奴が立てたスレ使うぐらいなら、まともな人間が立てた方がいいと思う。
新スレにも10000％の確率でミス住が湧いてくるだろうが、
カビみたいなもんだと思って諦めるしかない。
936:奥さまは名無しさん
04/04/28 23:53
あのカビはミス板でとんでもないことをやってくれたようだが。
937:奥さまは名無しさん
04/04/29 00:53
ミス住がスレ立てたらしばらく放置して、コテ占有スレとして削除依頼でどうよ？
938:奥さまは名無しさん
04/04/29 01:02
>>937
ここも当初はそうなる予定だったのだが、我慢できない誰かか、或いは何も知らない善意の第三者が
書き込みがしばらく続いた為、存続になってしまった経緯がある。だから、ちょっとそれは難しいかと。
939:奥さまは名無しさん
04/04/29 01:25
今ほかのところで暴れているので
ひっそり新ｽﾚ立てちゃったほうがよさそうなんだけど。
940:奥さまは名無しさん
04/04/29 01:26
>>938
何も知らない善意の第三者を装った誰かかもしれないけどな。
941:奥さまは名無しさん
04/04/29 01:42
んじゃ立ててもいい？
ﾄｯﾌﾟに「ﾐｽﾃﾘ板住人（ｺﾃ）は放置で」というのを入れたい。
942:奥さまは名無しさん
04/04/29 01:47
>>941
一応、古いテンプレ提供するよ。
刑事コロンボについて語ろう
URLﾘﾝｸ(tv.2ch.net)
刑事コロンボについて語ろうpart2
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
刑事コロンボについて語ろうpart3
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
関連サイト
金曜ロードショー
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
スーパーチャンネル
URLﾘﾝｸ(www.super-ch.com)
ソニーピクチャーズ
URLﾘﾝｸ(www.spe.co.jp)
HP
刑事コロンボ・ファンのページ 「安葉巻の煙」
URLﾘﾝｸ(www.clapstick.com)
943:奥さまは名無しさん
04/04/29 01:50
刑事コロンボについて語ろう 2003年12月
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
↑これが事実上のpart4
944:奥さまは名無しさん
04/04/29 01:52
>>943
ｻﾝｸｽ！
じゃ、「～語ろうpart５」でいいかな。
このスレは抜かしたいんだよね。
945:奥さまは名無しさん
04/04/29 01:56
>>944
それはいい事だ。このスレは黒歴史だから、無かった事にするのが一番良い。
946:奥さまは名無しさん
04/04/29 02:04
一応誘導（していいものかわからないけど）
久々だったんでｱﾝｶｰ間違ったみたい。ｽﾏｿ＞all
刑事コロンボについて語ろうpart5
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
947:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/29 19:49 odiehji3
保守
948:奥さまは名無しさん
04/04/29 21:06
馬鹿
949:奥さまは名無しさん
04/04/29 21:17
ちなみに新スレはこういうルールです
＞1 ：奥さまは名無しさん sage ：04/04/29 02:00 ID:???
＞新ｽﾚです。ﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
＞
＞過去ｽﾚは>>2-5
＞
＞☆ﾐｽﾃﾘ板住人（ｺﾃ）は放置の方向でお願いします。
950:奥さまは名無しさん
04/04/29 21:37
950
951:奥さまは名無しさん
04/04/30 13:15
東京ローカルになりますが、本日4/30（金）の深夜3：10から、テレビ東京で
「ジェット・ローラー・コースター」というサスペンス・スリラーが放映されます。
何を隠そう、この脚本がリチャード・レヴィンソン＆ウィリアム・リンク。
ドラマ性の高い隠れた秀作です。ご覧あれ。
952:奥さまは名無しさん
04/04/30 13:19
>>951
勝手にコピペよりかはリンク貼った方が良いんでないの？
つーか、ひょとしてアンタ、ミス住？
953:奥さまは名無しさん
04/04/30 20:04
>>952
ほっとけよ
このスレはミス住がジエンで1000を目指すスレなんだから
という漏れもこれで消える
954:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/30 21:09 cAdTERvI
残念ながら>>951は俺ではない。そのレスに書かれている情報そのものを見落していたようだ。
その映画、随分前に見た記憶があるが、詳細を調べてみると、
映画「ジェット・ローラー・コースター」（７７年）
監督 ジェームズ・ゴールドストーン ＊知らん
出演 リチャード・ウィドマーク ヘンリー・フォンダ ティモシー・ボトムズ
＊ボトムズは「ジョニーは戦場へ行った」のあのジョニー役を演じた俳優
そして、原作・脚本がレビンソン＆リンク
優雅でゲーム感覚溢れる作品が多い（オリジナルシリーズはという限定付きだが）
「刑事コロンボ」とは異なり、２ちゃんねらータイプの青年によるジェット・コースター
爆破及び犯行予告を巡る緊迫感があるハードタッチの作品であった。
今回のテレ東の放送は、オリジナル１１９分のところを９２分にカットした短縮版
なのが残念だ。
955:奥さまは名無しさん
04/04/30 22:37 rEhYTBED
>>951
レヴィンソン＆リンク作品と言えば、"ヒンデンブルグ"もそうですね。
爆発直前、カラーから白黒に画像が反転する時のジョージ･Ｃ･スコット
の顔が、印象に残っています。
956:奥さまは名無しさん
04/04/30 22:43
>>955
だからこれはコピペなんですよ。オリジナルはこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板:18番)
>>951は多分、ミス住の仕業ですよ。前も似たようなことやってたし。
957:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/05/01 20:17 t5Wplw3b
放送休止確認
958:奥さまは名無しさん
04/05/04 08:11 YdjK/cYI
とっとと埋めちまいましょうぜ
959:奥さまは名無しさん
04/05/04 10:09
>>958
埋めるな
ここでジエンさせておけ
960:奥さまは名無しさん
04/05/04 10:23
>>958
「埋め」は２ちゃんねる全板において「禁止行為」です。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
↑の６をお読むいただきたい。
961:奥さまは名無しさん
04/05/04 10:29
別にこんな所、ほっときゃ良いんだよ。
バカには廃墟の王様がお似合いだ。
962:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:21
殺人処方箋はおもしろい
963:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:23
死者の身代金もおもしろい
964:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:24
構想の死角もおもしろい
965:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:25
指輪の爪あともね
966:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:25
ホリスター将軍のコレクションおもしろい
967:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:26
二枚のﾄﾞｶﾞの絵イイ
968:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:27
もう一つの鍵もイイ
969:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:28
死の方程式はおもしろい
970:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:29
パイルD-3の壁最高
971:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:29
黒のエチュードも最高
972:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:30
悪の温室もおもしろい
973:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:31
アリバイのﾀﾞｲﾔﾙは？
974:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:32
ロンドンの傘はいい
975:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:33
偶像のレクイエムもいい
976:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:33
溶ける糸最高
977:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:34
やっぱ断たれた音かな
978:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:36
権力の墓穴も捨てがたい
979:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:37
断たれた音もな
980:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:38
>>977
ｹｺｰﾝ！
981:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:38
二つの顔最高
982:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:39
毒のある花いい
983:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:39 lRN1MJLP
あと20足らずだ
984:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:40
なんと言うても別れのワイン
985:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:41
野望の果てか
986:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:42
意識の下の映像もいい
987:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:46
. 入
（＿）
（＿__）
ｳﾝｺ (｡・ー・) 別れのｳﾝｺ 意識のしたのｳﾝｺ 溶けるｳﾝｺ
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｳﾝｺ様が1000 Getだ。
ｷｺｷｺｷｺ
988:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:14
第三の終章おもしろい
989:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:15
愛情の計算
990:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:15
白鳥の歌は傑作
991:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:16
権力の墓穴は既出
992:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:17
自縛の紐は自爆の紐
993:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:18
逆転の構図も傑作
994:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:19
祝砲の挽歌万歳
995:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:19
歌声の消えた海も万歳
996:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:20
ビデオテープの証言はおもしろい
997:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:21
5時30分の目撃者は傑作
998:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:22
忘れられたスター
999:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:23
ハッサンサラーの反逆はいい
1000:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:25
1000で仮面の男
1001:１００１
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