04/04/06 17:51
小池と石田は声質が似てる分だけどうしても比較してしまう（石田は小池より演技が重くて取っ付き難い）
名古屋なら全然声質が違う分、比較しないで楽しめる。
621:ミステリ板住人 ◆K5MnIloIhA
04/04/06 21:38 kud60q06
>>601
「ビデオテープの証言」を推す。
過去ログでも書いたとおり、ミステリ以外の余分な要素が少ない点が好感度大。
文句は見てから言え！
さて、「ハッサン・サラーの反逆」だが、
先週の「忘れられたスター」ほど盛り上がっていないようだね。
こういう傑作でも駄作でもない無難に創られたC級作品は、
賛辞も批判もしにくく、かえって話題になりにくいものなのである。
622:ミステリ板住人 ◆K5MnIloIhA
04/04/06 21:38 kud60q06
しかし、裏読みすると、面白い部分も多々あるのだ。
「ラストで、王はハッサンを粛清した。」と考えることも出来る。
２人の政治姿勢に関しては、明確に描かれてはいないが、王は対外開放路線・革新的、
ハッサンは孤立主義・コンサバのようである。
考え方の違いは、レセプションパーティにおける２人の会話からも明らか。
王は「それはウヌの考えに過ぎんわ」と皮肉ぽくハッサンに反論している。
画面で見る限り、終始、話がわかる良い人風に描かれている王だが、
内面では、ハッサン（プラス母国のその一派）を政敵として相当に警戒していたこと
であろう。
（第１の被害者になる警備隊長について、王が面識もあり評価していた旨を語っている点も
見落すことができない。おそらくガイシャは王のシンパないしは近い立場だったのであろう。
ゆえに、ハッサンは眼下の敵対派の一員であり邪魔者を、犯行の過程の中で
躊躇無くあぼーんすることを決意したのだと思われる）
王が帰国の途についたと見せ、わざわざヘリで舞い戻って来てまで、
コロンボのハッサン逮捕に協力するのは、強力な政敵の粛清と考えれば、十分な説得力を
持つものである。
母国に強制送還後、ハッサンを処刑するという手も考えられないではないが、
国内のハッサン派の動向等も気にかかるところであろう。
王の支持者が多い米国で、ハッサンを処刑（と言っても、当時のCAでは死刑制度が廃止されており、最高刑でも終身刑である）するのが好都合ということになろう。
コロンボがハッサン逮捕に、王に協力を求めること（というか王を利用すること）
を考え付いたのは、デモが一般にありがちな王の施政に対する反対運動ではなく、
逆に反対派に対するものだと知った時ではないか。
王とハッサンの関係が、しっくりいっていないのは、２人共に面識があるコロンボには
既知のことであろうし、ウラで２人の政治姿勢の違いくらいは調べていた可能性も考えられる。
623:ミステリ板住人 ◆K5MnIloIhA
04/04/06 21:39 kud60q06
最後の方で、ハッサンがコロンボにやたら丁寧に接している点を不可思議に思う向きもあろう
かと思う。（みずから茶まで淹れてやっている）
この点は、以下のように考えたらどうだろうか。
犯行の具体的な物証も無く、そもそも外交官特権としての不逮捕特権を持つハッサンにとって、
LA警察は恐い存在ではあり得ない。
ハッサンがコロンボに丁寧に接しているように見えるのは、何かコロンボに利用価値を
見出したのはではないか？
この点に関する話を持ちかける前に、コロンボと王の連繋プレーにより仕掛けられて
しまったという次第。
ハッサンのコロンボ観は、しつっこくて頭が切れる男だが、所詮、かく首されることを
恐れる小官僚に過ぎない。この点に、コロンボの謝罪を受け入れその身分保障を確約する
ことにより、交換条件による何事かを画策したのでは。
かく首を恐れるかのようなコロンボの「おとぼけぶり」が効果をあげているとも言えよう。
624:ミステリ板住人 ◆K5MnIloIhA
04/04/06 21:40 kud60q06
アテレコネタだと、ピーター・フォークを藤村有弘がアテたことがあった。
625:奥さまは名無しさん
04/04/06 21:46 bqHeX6n2
１さんて幾つなんだろう。
626:奥さまは名無しさん
04/04/06 21:51 Mi8+9Jcv
>>620
私も、ＮＨＫ時代から見続けていたので、どうしても小池朝雄氏
の声と比較してしまうのですが、こればっかりは仕方ないですね。
627:奥さまは名無しさん
04/04/06 22:09
そういえば昔
井上順がモノマネやってたね
628:奥さまは名無しさん
04/04/06 22:26
長文ウザイ
もうすこし簡潔な文章を心がけよ！
読み手の立場も考えられないヤシは物書きとしては５流だな＞ミス住
629:奥さまは名無しさん
04/04/06 22:37
>>627
新春スターかくし芸大会の定番じゃなかったですか？
630:奥さまは名無しさん
04/04/06 23:13 MY3TyhdU
「ハッサン・サラーの反逆」で不思議なところが１つ。
コロンボは、どうやって王様に連絡を取ったんだろう？
631:奥さまは名無しさん
04/04/06 23:44
>>618
> コロンボの声は名古屋章にやってほしかった。もう無理だが・・
確かにちょっと上ずったときの高めの声がピータフォークと似てるかも。
小池の声はフォークとはまったく似ても似つかないからなあ。
632:奥さまは名無しさん
04/04/07 01:55
>628
読まなきゃいいじゃない。俺なんかスクロ－ルして終わりだけど。
何でうざいとかいいながらいちいち読むの？
633:奥さまは名無しさん
04/04/07 01:56
スルーできない人もスルー
634:奥さまは名無しさん
04/04/07 02:18
>>632
俺なんか、そもそも表示されない。
635:奥さまは名無しさん
04/04/07 03:01
「虚飾のオープニングナイト」つまらん。全然旧作と雰囲気が違う。
636:奥さまは名無しさん
04/04/07 11:30
新作は吹き替えの声が云々というより、雰囲気が旧作と全然違うのが馴染めない。
637:奥さまは名無しさん
04/04/07 12:17
新作は「憎むべき犯人」ばっかりなのがねえ。
638:奥さまは名無しさん
04/04/07 13:03
コロンボのキャラクターによっかかりすぎの演出も気に食わん
639:奥さまは名無しさん
04/04/07 13:19
新シリーズにピーター･フォークが制作に参加していなければ、
こんなのコロンボであってコロンボでない!
と、拒絶するんだけど･･･
旧作ではあれほど内容にこだわってたのにどうして･･･
640:ミステリ板住人 ◆K5MnIloIhA
04/04/07 20:17 T6e4oJMP
「新春スターかくし芸大会」で井上順が演じたのは「刑事コロンダ」。
井上順のモノマネは少し笑えるが、全体的にドタバタシーンが多いコメディタッチであり、
なぜか唐突に女性のヌードまで登場するデタラメぶり。あまり面白いものではなかった。
フジのかくし芸大会は、連続で同じドラマのネタ（内容的にはパロディ）はやらないので、
毎年の定番ということはなかった。
藤村有弘氏がピーター・フォークをアテたのは、NHKで放送した映画「ポケット一杯の幸福」
かと思う。フォークは主人公のギャング（グレン・フォード）の子分役。
後は、映画「アンツイオ大作戦」の精力絶倫な女好きの兵隊、
映画「大反撃」で、一転、愛妻家の本業がパン屋の兵隊、
いずれも小池氏以外の人がアテていたようだが、誰だったかは忘れた。
フォークの声＝小池氏が定番化したのは、コロンボ以降のことかと思う。
映画「ブリンクス」は劇場公開時のテレビCM、テレビ放送時共に小池氏。
641:奥さまは名無しさん
04/04/07 20:42
>>640
同意
642:奥さまは名無しさん
04/04/07 21:25
>>640
同意。
643:奥さまは名無しさん
04/04/07 21:58
>>640
同意
644:奥さまは名無しさん
04/04/07 23:41
>>641-643
同意
645:奥さまは名無しさん
04/04/08 01:17
ピーター・フォークの声を担当した声優さんでは、
グレートレースで穂積隆信、おかしなおかしなおかしな世界
（うろ覚え）で青野武、というのを見た記憶がある。
646:奥さまは名無しさん
04/04/08 01:55
>>640-644
同一。
647:奥さまは名無しさん
04/04/08 01:58
>>646
胴囲。
648:奥さまは名無しさん
04/04/08 02:03
>>639
ピーターフォーク自身が今のコロンボ気に入ってるらしいから仕方ないでしょうね。
マクベインの本を原作にしたがったのもフォークらしいし。
もう高齢だからコロンボでいろんなことやりたいだけなのかも知れないね。
649:奥さまは名無しさん
04/04/08 02:16 0T2N89AQ
ハッサンの俳優ってPrettyWomanのホテルのコンジェルジュだった人だね
ChicagoHopeの院長さん
名前℃忘れ
650:奥さまは名無しさん
04/04/08 02:26
>>649
ヘクター・エリゾンド
651:奥さまは名無しさん
04/04/08 05:55
>>640
ブリンクスはＴＶ放映時に穂積隆信で、後に小池だったような・・・
普通、ピーター・フォークのミステリ映画で最初に出てくる作品は「名探偵再登場」なのに、
なんで「ブリンクス」なんだろ…まぁ知名度の問題と言いがかりをつけてくるのだろうけど
あと井上順程度ではしゃいでいるようだが、ネコロンボも書いてくれやｗ
ちなみにカックラキンでは野口五郎がゴロンボ警部というのをやっていたね
タイトルは忘れたが藤子不二夫もコロンボのパロディを描いていた
652:奥さまは名無しさん
04/04/08 06:48
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:651番)
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:303番)
653:奥さまは名無しさん
04/04/08 07:18 DtPHBwGz
昔、NKHテレビの英会話番組のスキットでコロンボをパクッたシリーズがあったね。
コロンボ役の外人がまるでショボかったけど。
654:奥さまは名無しさん
04/04/08 10:36
「虚飾のオープニングナイト」は、確かにコロンボらしからぬ雰囲気で
犯人もＤＱＮだったけど、話の中身(謎解きとか)は新シリーズでは割と良い方じゃない？
とりあえず奇妙な助っ人みたいなオチにならなくて良かった。
「殺しの序曲」でもディスコのシーンがあったけど、時代は変わったもんだねｗ
655:奥さまは名無しさん
04/04/08 13:08 RZ01k3Yw
>>651-652は最悪板からのコピペです。
ミステリさんが話し相手を欲しがっていると思わたいコテ叩き荒らしの
仕業と思われます。荒らしはスルーでいきましょう。
656:奥さまは名無しさん
04/04/08 14:15
>>655
最悪板の住人ハケーン
657:奥さまは名無しさん
04/04/08 14:19
>>655
最悪板をヲチしているヤシ、ハケーン
658:奥さまは名無しさん
04/04/08 14:36
僕も「思わたい」。
659:奥さまは名無しさん
04/04/08 14:47
思わたい
流行のﾖｶｰﾝ
660:奥さまは名無しさん
04/04/08 14:52
面輪鯛？
661:奥さまは名無しさん
04/04/08 14:53
主綿井？
662:奥さまは名無しさん
04/04/08 14:54
主綿丼？
663:奥さまは名無しさん
04/04/08 16:58
「荒らしはスルーで」とか必死に書いてる時点で
ぜんぜんスルーできてないと思わたいわけだが
664:奥さまは名無しさん
04/04/08 17:20
「思わたい」どうやったってIME一発「誤」変換できない。
一体どういう学習の積み重ねが、こういう結果を生むのだろう？
665:奥さまは名無しさん
04/04/08 17:30
「カリフォルニア・ドールズ」は穂積?小池?
｢名探偵登場｣は?
666:奥さまは名無しさん
04/04/08 19:49
オレのＰＣでは主渡井
667:ミステリ板住人 ◆K5MnIloIhA
04/04/08 20:02 XQttJqAV
土曜からは「仮面の男」オンエア開始。
詳細な論考はオンエア後におこなうが、
ミステリとしてのネタに詰まった末のスパイネタでありD評価作品。
しかし、遊園地の射的シーンが妙に印象に残る愛すべき駄作という感がある。
668:奥さまは名無しさん
04/04/08 22:12
>>667
さすがにミステリさんの論考は読ませるねと思わたい
669:奥さまは名無しさん
04/04/08 22:19
さあてどんな論考（＝パクリ）かみんなで考えようか
670:奥さまは名無しさん
04/04/08 22:29
>>669
どうせＤ評価ってのも何段階のＤだかわかったもんじゃないと思わたい
671:奥さまは名無しさん
04/04/08 22:32
「三段階のD」じゃないかと思わたい。
672:奥さまは名無しさん
04/04/08 22:34
オンエア前にＤ評価なんて書いて無粋だとは思わたい？＞ミス住
673:奥さまは名無しさん
04/04/09 00:27
「４段階のＤ」だろ。
ただし、下から順にＡ、Ｂ、Ｃ、Ｄとなる。
だからＤは「最高」という評価。
つーかさ、昔NHKで放送した時の記憶だけで評価するなよ。
674:奥さまは名無しさん
04/04/09 00:30
普通はAが最高なんじゃないの？
675:奥さまは名無しさん
04/04/09 00:31
だから「論考は土曜日にちゃんと見てから」なんだと思わたい。
676:奥さまは名無しさん
04/04/09 01:28
遊園地の射的シーンしか覚えてねぇんじゃねえかと思わたい。
677:奥さまは名無しさん
04/04/09 01:40
うちも主渡井だ。
678:奥さまは名無しさん
04/04/09 02:09
「ドレビン警部しか知らん香具師には彼の渋さなど分からんだろうな」
などと言い出すと思わたい
こいつにＤ評価とか言われると逆に面白そうだとか思わたい
679:奥さまは名無しさん
04/04/09 05:47
やっぱり「奥様は魔女」には言及しないんだろうな、
ヘリコプターが飛ぶシーンにも。
680:奥さまは名無しさん
04/04/09 08:20
「主渡井」やっと分った。「せ」が抜けてるんだ。
ミス住ってなかなか面白い奴だ。
681:奥さまは名無しさん
04/04/09 10:28
>>680
「主渡伊勢」？
「主渡背井」？
「重世話対」？
「小瀬喪綿異」？
「施尾藻話鯛」？
682:奥さまは名無しさん
04/04/09 10:59 X4cssxi0
タイプミスでこんなに盛り上がっちゃうスレのレベルって…
本題に戻ろうよぉ
私はそんなやつらの一人ではないと、主渡井ね
683:奥さまは名無しさん
04/04/09 11:08
>>664
ミステリさんは「単漢字変換」をやっているからだよ。
１．「おもう」と入力して変換
２．カーソルを一つ戻して「う」を削除する
３．「わ」と入力して無変換
４．「た」と入力して無変換
５．「い」と入力して無変換
以上で「思わたい」の完成。
ということで、タイプミスでは無いのだ！ ＞682
684:奥さまは名無しさん
04/04/09 11:31
単漢字変換、最初期のワープロに搭載されていた、無敵の変換機能だね！（ﾟ∀ﾟ）
685:奥さまは名無しさん
04/04/09 13:55 y4jNCyWf
age
686:奥さまは名無しさん
04/04/09 17:24
「仮面の男」
完全ファイルの巻末の執筆者紹介の中で、８名中２名が偏愛の一本に本作品を選んでいる。
スパイ物好きが高く評価しているだけではないと思う。
傑作か駄作かという個人の評価はどうでもいい。
どう観たら、この作品を楽しめるのか、を考えたレスを希望。
687:奥さまは名無しさん
04/04/09 18:13
「偏愛」って偏った愛だからなあ。
「仮面」は俺あんまりのれなかった。
これが大好きって人の話は聞いてみたいやね、面白そうだ。
あ、馬鹿の人はいいです。何も言わないで。
…いや、逆に言え。「思わたい」を超える何かを。命令だ。
688:奥さまは名無しさん
04/04/09 18:23
なんたって、笑いを取ろうとしないレスリー・ニールセンだけで笑えるでしょう。
689:奥さまは名無しさん
04/04/09 18:49
「仮面の男」が主役のスパイ(俳優の名前は忘れた)がコロンボに葉巻を
薦めるシーンがあるが、「祝砲の挽歌」の主役の校長(同じ人)でも同じ
シーンが出て来るのが面白い。
690:ミステリ板住人 ◆K5MnIloIhA
04/04/09 19:31 wl93tDKQ
＞偏愛の一本
「仮面の男」に関しては的確な表現かと思う。
マッグーハンとニールセンがいればコロンボ＝P・フォークはいらない物語世界。
主役であるはずのコロンボそのものが不純物に見えるという異色作ではある。
エスピオナージと言っても、フレミングではなくレイ・デントンというテーストか。
691:奥さまは名無しさん
04/04/09 20:15
>>エスピオナージと言っても、フレミングではなくレイ・デントンというテーストか。
おまい、本当に嫌な奴だな。初心者にもわかるように書けよ。
何言ってんのか、さっぱりわからんぞ。
692:奥さまは名無しさん
04/04/09 20:40
エスピオナージ＝スパイ小説
フレミング＝イアン･フレミング、００７シリーズ原作者
レイ･デントン＝レン･デントン、「10億ドルの頭脳」などハリー･パーマー（映画での名前）シリーズ原作者
分かんなくてもいいですよ。馬鹿で嫌な香具師だし>>690
あと
マッグーハン＝マッグハーン
テースト＝テイストな、馬鹿ミス住＝書斎馬人よ
693:ミステリ板住人 ◆K5MnIloIhA
04/04/09 21:01 y1W2W4Ld
マッグーハンでもOK
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
レイ・デントンも有り
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
テーストの使用例も多数あり
以上
694:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿ ／
04/04/09 21:48
∨ ｶﾀｶﾀ＿＿＿_ ＿＿＿
∧＿∧ |｜＼ .＼ |◎ |
（.#｀Д´） |｜ |￣￣| |：[].|
∧＿∧ . ┌（ つ／￣l｜ ／￣￣/ ..| ＝|
∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
（つ つ / / / .／￣＼ ／ || ／ ||
と＿）＿） （＿__）__） ◎ ◎ .[＿__|| .［＿__||
∧
／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| >>693よ、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・楽になっていいんだ
695:奥さまは名無しさん
04/04/09 21:51
「思わたい」もたくさん使用例があるんだろうね。
696:奥さまは名無しさん
04/04/09 23:22
相変わらず必死だなミステリ
697:奥さまは名無しさん
04/04/09 23:25
_ ＿_
＿ =ﾆ∠＿_） ミ ､
,∠＿_） | ｀ ､─､
＼ | >､_,)
｀ｎ ∩ ／ :
l⌒l─⊂(・（ ・)つ´ i !
ヽ､| ／と(∀･ _（ ・∀・） |＼l
, -､／ /(ノ と )─‐l l ｶﾞｯ
ヽ、＼ ＿/ （ Ｙ /ノ 人‐′
￣（＿フ ｀|/ ） ＜ ＞Λ∩
＿/し' ノﾉＶ｀Д´）ﾉ ← ミステリ板住人 ◆K5MnIloIhA
（＿_フ 彡ｲ ／
698:奥さまは名無しさん
04/04/09 23:55
「仮面の男」が好きな理由、
おれの場合、声優キャスティング無法地帯だったＮＨＫにあって
Ｄ・ホワイトに限って早野寿郎さんが起用され、
しかもこの方はプリズナーNo.6では新しくないNo.2の声も担当
されていたことからあやしさ度ＵＰ！
つーか、単なるプリ厨だからと言えば１行ですんだんだねw
スパチャンで再放送してまつ、どうぞよろしく。
699:奥さまは名無しさん
04/04/10 00:54
フレミングは、第一作目のフレミング先生かと思ったよ。
700:700
04/04/10 04:50
700
701:奥さまは名無しさん
04/04/10 06:14
「二枚のドガの絵」以上のインパクトを持ったオチのドラマをまだ見たことがない。
次点は『スタートレックヴォイジャー』の「700年後の目撃者」かな。
702:奥さまは名無しさん
04/04/10 11:34
>>701
それってドクターのアレ？
確かに良かったね
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ
703:奥さまは名無しさん
04/04/10 14:03 FvTinIBj
アテレコの話なんだけど、誰か松尾貴史（元キッチュ）が昔ラジオか
なにかでコロンボのものまねしたの聞いた人いないかなあ・・・
これがソックリなのよ
いわゆる定番の「うちのカミさんがね～」というフレーズを
一切使わずに、通常の台詞（例えば「いや、さっき起こされてさ」
「悪いけどコーヒーないかな」というような）が、モロ小池版
コロンボだったんだよね。ちょうどコージー富田の素のタモリを
聞いたときの驚きがあった。
ルパンをクリカンでやるんなら、一回松尾版のコロンボをやって
欲しいなあ。
704:奥さまは名無しさん
04/04/10 14:47
今のすっかり老いたコロンボなら石田氏でいいんじゃないですか。
昔ほどフォーク自身に凄みも無いですし。
作風もえらくライトになりましたしね。
松尾貴史最近なにやってるのかな。
結構好き、密室芸。
705:奥さまは名無しさん
04/04/10 15:56
「仮面の男」は、最後の詰め手に関する伏線を
最初の方、中盤と２回に渡ってフェアに出していて
視聴者がコロンボと同じ道筋で犯人のミスを指摘できる
数少ない作品。
全体的に見ると弱い部分もあるけど、ミステリファンと
してはやっぱり特別な思いがある。
706:奥さまは名無しさん
04/04/10 17:57
「野望の果て」の犯人役の声優さんが亡くなったけど、既出？
707:奥さまは名無しさん
04/04/10 18:03
>>706
亡くなったのはミス住さんではではなかったのか？がっかりだ…
708:奥さまは名無しさん
04/04/10 18:07
>>706
中谷一郎氏って書けよ・・・
709:奥さまは名無しさん
04/04/10 18:34
中谷氏と言えば、三代目黄門の佐野浅夫氏も犯人の声やってたね
710:奥さまは名無しさん
04/04/10 18:36 WMRqfYW4
本来の推理として抜群なのはもちろん、プラス喜劇としても面白い
とか、プラス何か他の要素（アメリカの実態がよくわかるとか）としても
楽しめるのはなんでしょう。
711:奥さまは名無しさん
04/04/10 18:46
中谷氏と言えば、三代目黄門の佐野浅夫氏も犯人の声やってたね
712:奥さまは名無しさん
04/04/10 18:49
>>711
？
713:奥さまは名無しさん
04/04/10 19:01
中出氏と言えば、ナマでそのまま中に出しちゃうことだね
714:奥さまは名無しさん
04/04/10 19:13 XxDukIHi
中谷はクズだから氏んでも悲しくないね
715:奥さまは名無しさん
04/04/10 20:06
>>706>>708
「ライフルマン」のチャック・コナーズの声優さんですね。
確か小池氏と同い年じゃなかった？
716:奥さまは名無しさん
04/04/10 20:31
>>715
小池氏の方が1歳下
717:奥さまは名無しさん
04/04/10 21:40
最後のポーカーとマージャンのジョークが分からない…
718:奥さまは名無しさん
04/04/10 21:46
ぼく麻雀で君ポーカー
ぐらいの意味で良いんじゃね？
719:ミステリ板住人 ◆K5MnIloIhA
04/04/10 22:31 3COXD8r3
「仮面の男」
最後の変装ネタもミステリとしては「ぷっ！」な禁じ手。
ではあるが、謎解きミステリの世界であるコロンボにあえてジャンル違いの
エスピオナージの世界を持ち込んでいるため仕方無い面もあるやに思う。
エスピオナージにアナグラムや変装が出て来ても不思議は無いのである。
勿論、ミステリとしてはたいしたことがない作品（D評価）だが、
エスピオナージ好きが偏愛するのは理解出来ないこともない。
警察小説好きな筆者が「初夜に消えた花嫁」に対する批判の声を是認しながらも、
個人的には捨てきれないものを感じているのと同様かと思う。
偏愛を批判するのは野暮ってもんなのである。
720:奥さまは名無しさん
04/04/11 00:20
筆者だってさ（ｗ
721:奥さまは名無しさん
04/04/11 01:04
>>717
原語で聞くと分かるジョークらしい
722:奥さまは名無しさん
04/04/11 01:15
>>717
ここの８でその部分について述べている
URLﾘﾝｸ(www.clapstick.com)
723:奥さまは名無しさん
04/04/11 01:22
２ｃｈで書きこむ人は「筆者」なのか
じゃオレも筆者だな
724:奥さまは名無しさん
04/04/11 01:42
エスピオナージ３連発
覚えたての言葉を使ってみたいお年頃の引きこもり中年がなんかほざいてますな
＞偏愛を批判するのは野暮ってもんなのである。
どの口が言うかどの口がｗ
725:奥さまは名無しさん
04/04/11 02:06
>>724
全く同意。
自分の意見と合わない人を無知・素人呼ばわりした度量の狭い男が今更何を
言ってるんだか。
726:奥さまは名無しさん
04/04/11 02:16
他動詞の"back"には「～に金を掛ける」と言う意味もあります。だから
"Backing games"は「金を賭けてゲームをやる」、即ち「賭け麻雀をする」と
言う意味になるのではないでしょうか。
727:奥さまは名無しさん
04/04/11 02:20
>>726
「ゲームに戻った」と「賭け麻雀」の二重の意味が洒落ってことですか。
こりゃあ訳せないなあ。
728:奥さまは名無しさん
04/04/11 05:00
「ロンドンの傘」に出てくる執事のタナーは故・西村晃さんに似てる。
729:奥さまは名無しさん
04/04/11 08:43
筆者は思う、ｸｿコテの野暮ってもんな論評は「ぷっ！」な禁じ手（D評価）。
730:奥さまは名無しさん
04/04/11 09:08
筆者で問題なし。
では逆に聞くが、なんと自称すればよいのかね。
731:奥さまは名無しさん
04/04/11 09:47
名前入れないの？
732:奥さまは名無しさん
04/04/11 10:01
>>728
さらに言えば、西村晃さんはごく一般的な執事のイメージに良く合う顔なんだ
な。
733:奥さまは名無しさん
04/04/11 10:32
吹き替えの佐野浅夫さんは、「祝砲の挽歌」と同じように声を抑えておられた
が、マクグーハン自身はかなり役作りを変えていたようですね。やたらハイテ
ンション、時には声が裏返ったりする。
734:ミステリ板住人 ◆K5MnIloIhA
04/04/11 10:40 agesr+Pz
「仮面の男」。この堅めのタイトルのまま、内容は逆を狙い遊び心に徹した
エスピオナージネタの方が「刑事コロンボ」という番組には巧くフィットしたかに思う。
例えば、マット・ヘルム・シリーズ（映画の方、原作は大藪春彦氏も認める
正調ハードボイルドであり、全くの別物と考えてよい）、電撃フリント・シリーズのような。
犯人役が、ディーン・マーティンかジェームズ・コバーンだったら最高だ（ｗ
735:奥さまは名無しさん
04/04/11 11:05
筆者ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!
736:奥さまは名無しさん
04/04/11 11:31
＞エスピオナージネタ
バカの一つ覚えとは良く言ったもんだ
737:奥さまは名無しさん
04/04/11 11:34
きっと筆者と思わたいんだろ
738:奥さまは名無しさん
04/04/11 11:47
>>730
>筆者で問題なし。
>では逆に聞くが、なんと自称すればよいのかね。
自称なんだからフツーに「私が」でも「オレが」でいいじゃん。
そんなことを人に聞かなきゃわからないの？
小学校からやり直したら？
739:奥さまは名無しさん
04/04/11 12:29
>>738
どうして筆者がいけないの。
740:奥さまは名無しさん
04/04/11 12:37
>>739
生半可の知識の分際で、横柄な態度をとる人に使われるとムカつくからです。
741:奥さまは名無しさん
04/04/11 12:43
>>739
２ｃｈへの書きこみ程度で「筆者」なんて文筆家きどりするのは滑稽なだけだ。
自称知識人なら謙遜というものも知らないとね。
742:奥さまは名無しさん
04/04/11 12:52
コロンボがしげしげと眺めていた、卓上のゲームは「バックギャモン」。さい
ころ振って上がりを目指す双六の一種であるが、見てくれとは裏腹にかなり
頭脳的なゲームであります。むかしファミコンのディスクシステム（なつかす
い）で発売されていたので一時ハマっていました。
743:奥さまは名無しさん
04/04/11 12:54
そろそろ
＞最悪板のクズどもの乱入荒らしが
というフレーズを使った投稿が来る、に1000コロンボ。
744:奥さまは名無しさん
04/04/11 13:07
「筆者が」と言いたければ本を書け。
ただし、本当に本を書けるほどの人は、ここでは
筆者なんて自称しないと思うがｗ
745:奥さまは名無しさん
04/04/11 13:07
>>742
バックギャモンって日本でも源氏物語の時代から遊ばれてる由緒ただしい
ゲーム。長く遊ばれてるだけあって奥が深い。オレも結構好きだよ。
746:奥さまは名無しさん
04/04/11 13:16
自己顕示欲の塊ですなあ。
その割りに実力が無いから馬鹿にされる。
そんな現実を認めようとしない中年無職の引きこもり。
ばーかｗ
747:奥さまは名無しさん
04/04/11 13:20
誰も相手にしてくれないからせめて自分で「筆者」って名乗って自分を
慰めてるだけだろ。得意の「心しておけ！」も一緒だね。
本当に知識人ならくだらん虚勢やジエンは止めてレスの内容でスレ住民を
感心させてみろや。
748:奥さまは名無しさん
04/04/11 13:24
↑
ミス住が相手にされない理由は
１ 住民が無知
２ ミス住の知識人ぶりに住民が嫉妬
３ ヲチャ？が妨害してるから
だとミス住は思わたいです。
749:奥さまは名無しさん
04/04/11 13:27
＞ミス住の知識人ぶりに住民が嫉妬
痴識人ぶりには嫉妬するなあ（ｗ
あそこまで恥ずかしいレスが平然と出来る狂いっぷりは見上げたもんだ。
750:750
04/04/11 15:35
750
751:奥さまは名無しさん
04/04/11 16:27
>>730
漏れ
752:奥さまは名無しさん
04/04/11 17:55
「野望の果て」は心理劇の色合いが強いから、
トリック物が好きなコロンボファンの受けは悪いのかな？
753:筆者 ◆esOG6Jcm8c
04/04/11 18:22
>>730
問題大有りだよ。
俺は警察小説なんて好きじゃないし、「初夜に消えた花嫁」なんてカスだと思っているから。
迷惑なんだよ。
754:奥さまは名無しさん
04/04/11 18:36
筆者ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!
755:奥さまは名無しさん
04/04/11 18:54 IRX6p785
ふでもの って何だよ？
756:奥さまは名無しさん
04/04/11 18:55
>>755
おいおい、釣りと言ってくれ。頼むよ、ほんと。
757:奥さまは名無しさん
04/04/11 20:02
ふでもの良いじゃん。百鬼夜行みたいな趣があって
758:奥さまは名無しさん
04/04/11 22:11
このスレ初めて来たんですけど、「ミステリ板住人」さんて、みんなにコケにされながら、
なんで、2chみたいなところに書き込みしてるの？
もっと、評論を戦わしている一般の掲示板に行けばいいのに・・・
759:奥さまは名無しさん
04/04/11 22:13
それは、彼が「ふでもの」だからです。
760:奥さまは名無しさん
04/04/11 22:20
そー来たか(w
761:奥さまは名無しさん
04/04/12 00:26
>>757
妖怪「ふでもの」w 助けて水木先生！！
762:奥さまは名無しさん
04/04/12 01:45
>>758
あの馬鹿、評論なんて出来ないもの。
自分の言いたいこと言うだけだもの。
人の多い板に行ってさんざん論破されて、人の少ない板に湧いてるだけだもの。
763:奥さまは名無しさん
04/04/12 02:37
ひっしゃ【筆者】
文章や書画を書いた人。作者。著者。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
個人的には、文責を負えない文章で筆者という表記は間違っていると思う
２ちゃんは、幾らIPがﾊﾞﾚようとも文責を負うことは中傷や殺人予告以外ないからだ
プロの物書きなら常識だと思うが…あ、そうか、単なるトーシローだったか、
いやｽﾏｿ
764:奥さまは名無しさん
04/04/12 02:38
だからエセなあいつは「ふでもの」なんだって。
765:筆者 ◆esOG6Jcm8c
04/04/12 03:23
そうだよ、「ひっしゃ」というのは俺のこと。
あいつは「ふでもの」。
766:とことめ
04/04/12 08:57 m6JN+MIB
コロンボ毎日のように、再放送していますね
若いコロンボ、とまた年取ったコロンボと目まぐるしく
かわってますね、フェイー・ダナウェーが犯人役でした
ロバート・ボーンもです
767:奥さまは名無しさん
04/04/12 20:47 hEiQjdHZ
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
ヴァカが荒らしスレを立てました。困った連中だ。
768:奥さまは名無しさん
04/04/12 20:51
最悪板に立てれば何の問題もないのにね。
769:奥さまは名無しさん
04/04/12 20:56
それじゃ誘導しますね
【ｱﾙｼﾞｬ】ミステリ板住人被害者の集い11【ｼﾞｰｼﾞｬ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
770:奥さまは名無しさん
04/04/12 21:00
>>767
オマエと最悪板の住民とのいざこざなんか知るかヴォケ
こんなところに関係ねえリンクなんかするな迷惑だ＞ミス住
771:奥さまは名無しさん
04/04/12 21:02
「やーい誤爆したザマミロ～」と踊り狂う>>767の無職中年
部屋でおとなしくマンガでも読んでろ馬鹿魔神
772:奥さまは名無しさん
04/04/12 21:09
>>767
あっちは１がちゃんと削除依頼出すって言ってるぞ
オマエも早くこのスレの削除依頼だせや＞ミス住
773:奥さまは名無しさん
04/04/14 02:08
やっと仮面の男見た。邦題イマイチだね。
最後のジョークの訳が「？？？」だったけど、>>722 のリンク先の説明でだいたいわかった。訳者さん、意味わかんなかったんだろうな。
Olympic Gamesでオリンピック大会という意味だから、たぶんオリンピックの話題のときならGamesだけでオリンピック大会という意味になるんだろうね。
無理に訳すと、
「中国はやっぱり気を変えたようですよ」「やっぱり参加するってのかい？」
「はい。大会に戻るって」「賭けマージャン大会に、だろ？」
という感じか。
「賭けるんですか？」って中盤のセリフは、このジョークのための伏線だったんですな。
774:奥さまは名無しさん
04/04/15 01:01 qkGH54Nw
＞バックギャモンって日本でも源氏物語の時代から遊ばれてる
因みに日本バックギャモン協会会長はドラクエの音楽で有名な
すぎやまこういち氏（現職かどうかは不明ですけど）
775:奥さまは名無しさん
04/04/15 01:04 qkGH54Nw
スパイが遊園地の射的で悦に入ってる様は
例えば哭きの竜がゲーセンの麻雀ゲームで
連勝してニヤケてるようなものか
776:奥さまは名無しさん
04/04/15 01:09
>>775
スパイとしての実力を、もっともスパイに似つかわしくない場所で
発揮させた演出なのね。憎いね、どうも。
777:奥さまは名無しさん
04/04/15 10:29 sapXCJbf
ジェ～ロニ～モ～
778:ミステリ板住人 ◆K5MnIloIhA
04/04/15 22:00 UOaLKOoW
今週土曜からは「闘牛士の栄光」オンエア開始。
異色のネタだが、テッド・ポスト監督の手練にご期待あれ。
このペースで行けばかなり早い段階で１０００取りできるかと思う。
引き続きがんがりましょう！
779:奥さまは名無しさん
04/04/15 23:15
このスレは自然消滅させて、本当のファンたちによる手で、新しく立て直すのが良いね。
このスレそのものは、いわば黒歴史で、前スレとしてのリンクにも残さない方が良いね。
780:奥さまは名無しさん
04/04/16 01:28
>>779
賛成！
自然消滅させる為にも、このスレに書き込むのを止めようよ！
刑事コロンボのファンならこのスレには書き込まない！
みんなして徹底しよう！
781:奥さまは名無しさん
04/04/16 07:55
海外ＴＶ板は１タイトル１スレッドが原則。
だから新スレが滅多に立たない→2～3ヶ月レス無しでもデータ落ちしない。
スレ主に合わせてゴミレスしとけばいい。
782:奥さまは名無しさん
04/04/16 08:15
｢闘牛士の栄光｣は庄司永建の起用がツボだーね。
783:奥さまは名無しさん
04/04/17 09:48
>>781
スレ主のレス自体が一番のゴミだしな
784:奥さまは名無しさん
04/04/17 10:53
「闘牛士の栄光」は「歌声の消えた海」の豪華客船でメキシコに渡った時の話なのに、
なんで放送シーズンが違うんだろう（海が４、牛が５）ってずっと疑問だったんですが、
どなたがご存知な人いますか？
785:奥さまは名無しさん
04/04/17 11:12
>>784
両方とも舞台はメキシコがらみだけれど、時間的に両話は連続してないんじゃ
ないですかね？牛の現地の刑事さんは船の事件の話を報道で知っていただけで。
オリジナルの放映はまるまる1年、あいだが空いてるようですし。
786:ミステリ板住人 ◆K5MnIloIhA
04/04/18 15:28 arSZwLfM
「闘牛士の栄光」
名探偵のシリーズものには、ありがちなホームグラウンドを離れた観光もの。
動機解明を主眼にしたかなりの異色作である。
コロンボの推理の決め手となる水を張っていないケープの件をはじめ、
高値な牛、講演旅行の車の選択、死体の位置、闘牛の時刻と気象、ランスの欠片、
牛のスリップの跡、ガイシャの荷造り等々、
この番組の面白さのひとつである細かい手がかりによる推理の積み重ねは抜かり無く演出
されている。素材の特殊さが興味を殺ぐ点を考慮してC評価したが、まずまずの出来栄え。
闘牛がメーンテーマのひとつであるヘミングウェイ「日はまた昇る」の新訳を
読んだばかりなので、それなりに興味を持って見ることは出来た。
同書訳注によれば、闘牛にはカポーテ（助手）、ピカドール（槍師）、バンデリリェッロ（銛師）
マタドールという役回りがあるとのこと。
本作は、ガイシャはカポーテ、犯人はマタドール（劇中でもこのように呼ばれている）という
ことになろうか。
ペドロ・アルメンダリス（犯人役）、同JR（刑事役）、エミリオ・フェルナンデス（牧童役）
なんとも濃いキャストである。
ペキンパーの名作「ワイルドバンチ」で敵役マパッチ将軍を演じたフェルナンデスが
出ているのが何気に嬉しいものがある。
787:奥さまは名無しさん
04/04/18 16:26
闘牛士の栄光
コロンボが車ぶつけたときに登場したサングラスのｵｻｰﾝが誰かに似てるｗ
788:ミステリ板住人 ◆K5MnIloIhA
04/04/18 23:03 usLX1/sY
使用人ではあるが、仕事仲間で長年の友人にマタドールとしての怯懦を知られて
しまったための殺人、というのが今回の話。
言わば、自尊心によって生じた殺人、と言ったところか。
こういったわかりにくいが深みがある動機は、新シリーズでは皆無となる。
犯人のマタドールを主体とした人間ドラマとして見ると見応えがあったかに思う。
789:奥さまは名無しさん
04/04/18 23:36
>786
言っている内容は珍しくまともだが、いかんせん底が浅すぎ。
ほぼ同じことを「読本」が指摘しているが、指摘から表現まで、
すべてにおいてあちらの方が数段上。「ファイル」ですら上だろう。
加えて、文章も組み立ても相変わらずヘタクソで読むに耐えん。
繰り返し精読して、ちったあ勉強してごらん。
それから、
＞ペドロ・アルメンダリス（犯人役）、同JR（刑事役）、
犯人はリカルド・モンタルバン。
790:奥さまは名無しさん
04/04/19 00:25
宇宙の帝王カーン
791:奥さまは名無しさん
04/04/19 06:49
URLﾘﾝｸ(tv.2ch.net)
792:ミステリ板住人 ◆K5MnIloIhA
04/04/19 20:03 4ZutEvjq
>>789
アンチョコ頼りで自分自身の言葉を持たないお前に他者を批判する資格は無い。
消えろ。
ちょい早いが、今週土曜からは「魔術師の幻想」オンエア開始。
外交官特権、エスピオナージ、闘牛とここ３週間のネタよりは、
コロンボのような謎解きミステリ向きのネタである。
なにしろミステリ界には、マジシャンでもあったクレイトン・ロースン、
日本にも玄人はだしの奇術好き泡坂妻夫という作家がいるくらいだ。
マジックと謎解きミステリのマッチングは結構良いものがあるのだ。
793:奥さまは名無しさん
04/04/19 20:34
>>792激しく同意。
794:奥さまは名無しさん
04/04/19 20:53
ここは自作自演しかいないんですか？
795:奥さまは名無しさん
04/04/19 20:55
その代表がスレ立て人>>1です
796:奥さまは名無しさん
04/04/19 21:05
>>792
内容に反論できないでやんの。
797:奥さまは名無しさん
04/04/19 21:38
カーンだね。
798:奥さまは名無しさん
04/04/20 01:06
>>796
つーかさ、「アンチョコ頼りで」っていう発想がすごいよね。
>792はおそらく学生時代にアンチョコ使いまくりだったんだろうな。
あと、テストはカンニングしまくりとか…
オレ、>789を読んでも「アンチョコ頼りで自分自身の言葉を持っていない」なんて思いもしなかった。
「読本」や「ファイル」のことはあくまでも比較対象としてあげているだけ、としか思えないし、それをもとにして自分自身の言葉で言っている。
結局、>>792が言っていることは的外れだと思う。
799:奥さまは名無しさん
04/04/20 01:06
>>797
ウォーフの弟？ （違
800:奥さまは名無しさん
04/04/20 01:09
>>797
カン・ノニエン・シン
801:奥さまは名無しさん
04/04/20 01:41
>>792
要は、あなたが、そう言われないような＝「読本」「ファイル」に負けないような
内容の論を、負けないような説得力のある文章で書けばいいだけでしょう？
実際にその２冊は、ほぼデフォルトとなって存在しているんだから、
比較されて、場合によっては否定されるのは当然のことだと思いますけれど。
誰かさんが「祝砲の挽歌」を別の名画で否定したように、
格が違いすぎれば、しかたないのでは？
頑張って！ でも文章ヘタですしねえ……ムリかしら。
802:奥さまは名無しさん
04/04/20 02:02
ミス住の支持者の方へ
もし実在しているのなら、ミス住の文章を推敲してあげてください。
あの下手な文章を読んで、直す気になれるのはあなただけでしょうから。
>>786>>788>>792のうち、どれでもいいですよ。
803:奥さまは名無しさん
04/04/20 19:33
アンチョコってどういう意味？
フツーに使う言葉？
804:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/20 21:14 1Wg11SAm
私以外のこのスレ参加者のレスを読んでいて思うことは、読本等のアンチョコに書かれている
ことを金科玉条の如く思い込み、自己の見解を確立出来ない鑑賞能力が低い者が多いことで
ある。あらためてミステリに関する基本書の熟読を薦めておく。
アントニイ・バークリーを読んだことがあるのか？、否、名前を聞いたことがあるのか？
と問われて、大部分の者が俯くような現況は、ミステリ番組である刑事コロンボのスレ
にとって、悲しむべき事かと思う。
805:奥さまは名無しさん
04/04/20 21:24
>>804
同意。
806:奥さまは名無しさん
04/04/20 21:27
ここは自作自演の見本スレですか？
807:奥さまは名無しさん
04/04/20 22:09
あらゆるものを観賞するのに能力など必要ないと言っておく。
仮に能力が必要とするのなら既に万人に備わっているものである。
ミステリ板住人と称する荒らしは、極度の選民思想の持ち主である。
808:奥さまは名無しさん
04/04/20 22:26
＞ことを金科玉条の如く思い込み、自己の見解を確立出来ない鑑賞能力が低い者が多いことで
こういうことを書いて住民を侮辱し煽ってどういうつもりですか？
ミステリの話がしたければミステリ板のコロンボスレでやって下さい。
ここでは板違いです。それともミステリの知識をひけらかして上記の
ように住民を侮辱したいだけなんですか？
809:奥さまは名無しさん
04/04/20 22:42
>238 ：書斎魔神 ◆SMz4F/WzF2 ：04/03/25 20:25
>今回の講義のテクストとしては、
>ダグラス・G・グリーン著「ジョン・ディクスン・カー＜奇蹟を解く男＞」（国書刊行会）
>を推薦しておく。受講生は各自目を通しておくこと。心して読め！自学自習を心がけろ！
(※テクストwを使用しているのはこの作家だけではない)
>804 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：04/04/20 21:14 ID:1Wg11SAm
>私以外のこのスレ参加者のレスを読んでいて思うことは、読本等のアンチョコに書かれている
>ことを金科玉条の如く思い込み、自己の見解を確立出来ない鑑賞能力が低い者が多いことで
>ある。
810:奥さまは名無しさん
04/04/20 22:55
結局味噌汁は、大昔にどっかで誰かが書いたようなことを繰り返してるだけなんだよね。
知識といえばどの役者が何の映画に出てたとか、年食ってるから知ってることだけ。
自分の頭で考えたことは書かない。というか自分の頭で考えてない。
811:奥さまは名無しさん
04/04/20 23:00
>>810
＞アンチョコ頼りで自分自身の言葉を持たないお前に他者を批判する資格は無い。
＞消えろ。
と言うくらいですからね～
早く消えてもらいたい。
812:奥さまは名無しさん
04/04/20 23:01
>>810
たま自分の頭で考えれば「忘れられたスターの犯人は狂人」とか素っ頓狂な
ことばっかりだしな。
マジでヴァカなんだろうなミス住は。
813:奥さまは名無しさん
04/04/21 02:01
>>809
801に答えろよ。
814:奥さまは名無しさん
04/04/21 15:27
次スレは「新刑事コロンボ・スレ」にしない？
815:奥さまは名無しさん
04/04/21 16:04
しない
次スレいらない
816:奥さまは名無しさん
04/04/21 19:30
ミス住が貼りつくなら次スレなんてイラネ
817:奥さまは名無しさん
04/04/21 19:32
だいたい「ミステリ板住人」なんてコテ名乗ってること自体嫌らしいね。
818:奥さまは名無しさん
04/04/21 19:49
最悪板のクズどもはさっさと消えろ。コロンボの話しができないなら書き込むな。
819:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/21 20:31 wi7XhIbY
駄作「祝砲の挽歌」はこうすれば面白くなる！
１ 本作のようなプロバビリティに頼った犯罪は、ミステリにおける禁じ手ではないが、
このテーマが生きて来るのは、繰り返しと多様な犯罪パターンの開示がある場合である。
（わが国には、江戸川乱歩「赤い部屋」、谷崎潤一郎「途上」という成功例がある）
大砲の仕掛けにガイシャが一発で乗って来る展開は、やはり御都合主義に過ぎる。
物語前半は、犯人ラムフォードが執拗までに多様なプロバビリティの犯罪を
仕掛けて行き、最終的に大砲の仕掛けで成功するという展開にした方が良い。
こうすることにより、２で指摘する点にも関係するが、
犯人ラムフォードのキャラクターを浮き彫りにし、物語をサスペンスフルにし得るかと
思う。
後半は、失敗した仕掛けの痕跡も辿りながら、コロンボがラムフォードをじわじわと
追い詰めて行くお約束の展開に持ち込む。
２ ラムフォードのキャラクターを
「ケイン号の叛乱」のクィーグ艦長や「戦艦バウンティ」のブライ艦長くらいの偏執狂的な
人物に設定した方が迫力が増す。
ラムフォードは、林檎酒の件に見られるように曲がった事が嫌いな頑固一徹な軍人のよう
でありながら、劣等生とはいえ自校の学生に無実の罪を着せようとする冷酷な面もあり、
ややキャラが定まらない感がある。
820:奥さまは名無しさん
04/04/21 20:37
ここは自分で自分と話すスレなんですね。
821:808
04/04/21 22:06
>>819
私の問いかけは無視ですか？
どこまで住民をバカにしてるんですかあなたは。
そんな態度だからいつまでたっても住民から相手にされないんですよ。
少しは自省しなさい。
822:奥さまは名無しさん
04/04/21 22:50
>>819
残念ながら、そしていつもながら、まったく的外れですね。
そうやって、自分のミステリ観と、自分の評価する作品だけを基準に
あるＴＶシリーズを評価する姿勢は、独り言以上の価値のまったくないもの
だと思いますよ。
なぜなら、あなたの視点には「自分」しかなくて、肝心の「コロンボ」という
シリーズに対する理解がまったくないからです。
１：
あれを「プロバビリティに頼った犯罪」と考えるのはナンセンス。
なぜなら、コロンボの犯人は基本的に「特殊技能」を持った人物として
設定され、その才能やテクニックや知識が、犯行時にある種「万能」
として描かれるのが、シリーズのお約束であり、魅力でもあるから。
この場合、大佐が自分の生徒の心理を確信を持って誘導できる、というのは、
その「技能」として大前提になっているのであります。
しかも、その後、被害者は、特にその心理が読みやすく行動は予測が
容易であった、という丁寧な手がかりが提示されているのですから、
十二分でありましょう。
他の作品のいくつかを考えてもそうでしょう？
例えば、特殊技能ではないですが、「闘牛士の栄光」で、被害者を
リングに誘い出す方法も同じことでしょ？ 「自分にとっても
クーロは息子と同じだ」と言っておいて、「自分一人でもやる」と
いうことで、父親はリングに出ざるを得なくなる。実に見事な
心理操作（「読本」は両作で心理操作の見事さにさりげなく
触れている）ですが、あなたの説ではあれもプロバビリティですよね。
繰り返しと多様な犯罪パターンの開示』なんてやってしまったら、
テンポが悪くなり、そもそも「刑事コロンボ」じゃなくなるじゃないですか。
だいたい『プロバビリティに頼った犯罪』を、あの時期のスタッフが
使うわけないと思いませんか？
自分の才能を駆使して、確信（過信）を持って（ある種単純に）
犯行を行なうのがシリーズの魅力なのに。
823:奥さまは名無しさん
04/04/21 22:50
（続きです）
２：
キャラクターを「ケイン号の叛乱」や「戦艦バウンティ」に匹敵させる、
というのも、誰でも思いつくけれど、
「刑事コロンボ」の枠を壊すことにしかならないので誰も言い出さない程度の
アイデアなんですよ。
役者だって、例えばアレック・ギネスが出たら凄い（とみんな思った）けれど、
「刑事コロンボ」とは次元が違っちゃうでしょ？
自分の理想にあてはまらないものを否定してしまうのは、要するに
「刑事コロンボ」というシリーズの存在をまず大前提にしていないから
で、そんなものは、コロンボ論ではないと思います。
大佐の性格も、あなたが理解していないだけで、ちゃんと定まってますよ。
「読本」と比較した方がいましたけど、
「読本」は（私はそれほど好きではないけれど）、その点がきちんと
しているので、格のある「論」として見事に成立しています
（だからこそ、多くの人が支持している）。
あなたは、いくら自分の直感と知識に自信があっても、
的外れで「論」にすらなっていないのだから、
私は、比較の対象にすらならないだろうと考えます。
長くなって本当にごめんなさい。
824:奥さまは名無しさん
04/04/21 22:51
（続きです）
２：
キャラクターを「ケイン号の叛乱」や「戦艦バウンティ」に匹敵させる、
というのも、誰でも思いつくけれど、
「刑事コロンボ」の枠を壊すことにしかならないので誰も言い出さない程度の
アイデアなんですよ。
役者だって、例えばアレック・ギネスが出たら凄い（とみんな思った）けれど、
「刑事コロンボ」とは次元が違っちゃうでしょ？
自分の理想にあてはまらないものを否定してしまうのは、要するに
「刑事コロンボ」というシリーズの存在をまず大前提にしていないから
で、そんなものは、コロンボ論ではないと思います。
大佐の性格も、あなたが理解していないだけで、ちゃんと定まってますよ。
「読本」と比較した方がいましたけど、
「読本」は（私はそれほど好きではないけれど）、その点がきちんと
しているので、格のある「論」として見事に成立しています
（だからこそ、多くの人が支持している）。
あなたは、いくら自分の直感と知識に自信があっても、
的外れで「論」にすらなっていないのだから、
私は、比較の対象にすらならないだろうと考えます。
長くなって本当にごめんなさい。
825:奥さまは名無しさん
04/04/21 23:22
ながいぞ！ｗ
でも内容には同意。
要するにさ、みんなでミカンを食べていて、
「おいしいよねえ」とか「香りがいいよね」とか
「色が好きなんだよ」とか、いろいろ味わっている
ところに、
「ミカンの甘さというのはそもそも…」とか
「ナントカ産のものとは比較にならないマズさ」とか
「ミカンの本質は味にあるので、色を愛でるのはナンセンス」
とか言っているようなもんだろ。
とんちんかんというか何というか。
それに、能力っていうが、
そもそも、何で「論じ」ないといけないんだよ。
ここは「語る」とこじゃないのか？
「コロンボ」大好きだけど論じるほどじゃない、
ていう方が基準だろ？
鑑賞能力いろいろでいいじゃん。
826:奥さまは名無しさん
04/04/22 01:39
いつもながらミス住のレベルは低いなあ。
結局「ぷろばびりてー」って単語使ってみたいだけなのね。実に微笑ましい。
被害者がかつて生徒だったという設定は何のためにあったと思ってるんだ？
被害者の誘導に難なく成功する部分にこそ、犯人のキャラクターが浮き彫りになる瞬間なのに。
827:奥さまは名無しさん
04/04/22 02:11
ああ、突然分かってしまった。
ミス住は、コロンボに向いてないんだよ。
観なきゃいいんだ。
828:奥さまは名無しさん
04/04/22 08:14
>>819 ミス住の提案に対しては、>>822-823の論で
｢コロンボ｣という作品には向いていない事が分り易く書かれてあると思う。
新シリーズではある意味何でも有なので可能かもよ。
どうだろ？ その設定で自分で書いてみては?
もちろん発表はここで無くどこぞで借りてやってほしい。
第一部で犯人側の描写を徹底して描き、第二部で警察側の捜査過程を描く。
なんかこんなミステリ、あったような気もするけど･･･
2.の偏執狂的軍人キャラということで、
漏れは｢将軍たちの夜｣のオトゥールの役を思い出したよ。
829:奥さまは名無しさん
04/04/22 08:54
私は、ミスターロバーツ。
830:奥さまは名無しさん
04/04/22 12:51
>>822-823の論、
内容も追いつめ方も上手すぎ。
ひょっとして「ファイル」の執筆者のだれかじゃない？
831:奥さまは名無しさん
04/04/22 20:00
ミス住の完敗だな
832:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/22 21:53 MG4STPxc
>>822-823でアンチョコマンセー野郎が乱入しているが、本に書いてあったことを自己の見解
でもあるかのように思い込んでしまう例はよく見かけるが、このように狂的な例は珍しいかと思う。
＞大佐が自分の生徒の心理を確信を持って誘導できる、というのは、
＞その「技能」として大前提になっているのであります。
この辺から勘違いがスタートしているようである。
砲弾への仕掛けそのものは、軍人であるラムフォードの特殊技能と言い得るだろうが、
他者に対する心理操作までは、軍人としての特殊技能とは言い難い。
それに客観的に見れば、ガイシャが祝砲を放つ役を買って出ることは、
最終的にはあくまでガイシャの主体的な意思にかかっているため、
これはプロバビリティに頼った犯罪に他ならないのである。
＞繰り返しと多様な犯罪パターンの開示』なんてやってしまったら、
＞テンポが悪くなり、そもそも「刑事コロンボ」じゃなくなるじゃないですか。
この点はレス作成者の思い込みという感がある。テンポは演出次第であるし、
ミステリに関する知識が無いためか、倒叙ミステリの面白さのひとつに犯行過程を緻密に
描く点があることを見逃しているようである。
＞自分の才能を駆使して、確信（過信）を持って（ある種単純に）
＞犯行を行なうのがシリーズの魅力なのに。
考え抜かれたプロバビリティの犯罪の反復は、戦略・戦術の専門家でもある軍人（幹部）で
ある犯人のキャラにむしろ適したプロットである。
833:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/22 21:53 MG4STPxc
＞「刑事コロンボ」の枠を壊すことにしかならないので誰も言い出さない程度の
＞アイデアなんですよ。
＞役者だって、例えばアレック・ギネスが出たら凄い（とみんな思った）けれど、
＞「刑事コロンボ」とは次元が違っちゃうでしょ？
＞自分の理想にあてはまらないものを否定してしまうのは、要するに
＞「刑事コロンボ」というシリーズの存在をまず大前提にしていないから
＞で、そんなものは、コロンボ論ではないと思います。
＞大佐の性格も、あなたが理解していないだけで、ちゃんと定まってますよ。
この辺は理由・根拠も記されておらず、単なる思い込みによる妄想モード全開という感がある。
「刑事コロンボ」というミステリ番組に一定の確立した「枠」が存在し、それが絶対的であるかのように語っているが、新シリーズは言うに及ばず、ミステリという観点で見れば、
既にオリジナルシリーズにおいても、「さらば提督」では基本原則であった倒叙スタイルそのものが放棄されており、ミステリの禁じ手の使用、演出上の謎解きミステリにこだわらない
テーストの多用の例は枚挙に暇が無いのである。
834:奥さまは名無しさん
04/04/22 22:01
狂的・・・あんたが狂的なんだよｗ
835:奥さまは名無しさん
04/04/22 22:13
やっぱり全然分かってないよ この人。
ズレちゃってる。
「他者に対する心理操作」は、校長としての方の「技能」なんだってば。
「プロバビリティの犯罪の反復」は、「軍人（幹部）」としてはありでも、
コロンボには合わないんだってば。
絶対視する必要はないけど、「コロンボ」には「コロンボ」の枠ってのはあるんだってば。
その枠を意識しながら、「こうやったらもっと面白い」とか遊ぶから面白いんだってば。
それを無視して「ミステリーとしては」とかいう原理を振り回すのが
論になってないっていってるんだってば。
なんで分かんないかなあ。
要するに、あんたが「「祝砲の挽歌」はこうすれば面白くなる！」と
書いたことには、誰も賛成しない、というのが、事実でさ、
まったく的外れなんだってば。
いいかげん分かってよ。
836:奥さまは名無しさん
04/04/22 22:16 CJkYHUBR
>>835
同意。
ミス住ウザイ。ミステリ板へ帰れ。
837:奥さまは名無しさん
04/04/22 22:34 CJkYHUBR
＞他者に対する心理操作までは、軍人としての特殊技能とは言い難い。
本当にちゃんと番組見たのか、ミス住？
あまりに情けないぞ。
838:奥さまは名無しさん
04/04/22 22:41
「他者に対する心理操作」とか書いてるけど、バカじゃないの？
校長は、誰に対しても心理操作ができるという設定だとでも思ってるのか？
そんな基本的なとこもおさえてないのなら、100回ぐらい見直せ。
839:奥さまは名無しさん
04/04/22 22:43
↑オイ、コテハン付け忘れてるぞミス住
＞校長は、誰に対しても心理操作ができるという設定だとでも思ってるのか？
だからお前本当に番組見たのか？
840:奥さまは名無しさん
04/04/22 22:58
835です。
意味、分かってよ……。それは揚げ足取りだよ。
それでは丁寧に言い直しますとですね、
「元生徒に対する心理操作」は、校長としての方の「技能」なんだってば。
これでいいでしょうか。
841:奥さまは名無しさん
04/04/22 23:15
>>839
勘違いしているようだが、「他者に対する心理操作」って書いたのはミス住。
>>838はミス住に対して言ってるんだよ。
842:奥さまは名無しさん
04/04/22 23:46
＞841さんへ。
835=840です。了～解。
843:奥さまは名無しさん
04/04/23 01:22
あのさあ、あれが「可能性の犯行」ではない（と作り手側も考えている）
のは、はっきりしてると思うよ。
被害者が引っかかって「自分が主催者をやる」と言ってしまったときに、
大佐は「それは構わんが……しかしルーミス少佐（だっけ？）に任せた方が
良くはないかな」と、言ってるじゃないか。
これは、罠に追い込むのに１２０％の確信があることを、
我々に伝えるための描写だよね。
それから、822は、
「倒叙ミステリの面白さのひとつに犯行過程を緻密に描く点があることを
見逃して」はいないよ。
ただ、『繰り返しと多様な犯罪パターンの開示』がコロンボに合わない、
と言っているだけだ。
都合のいいように読まないように。
それに、「ミステリに関する知識が無い」人にはあれは書けんだろう。
「知識」はともかく「理解」は、ミス住よりも数段上と見たがね。
844:奥さまは名無しさん
04/04/23 01:27
単にマクグーハンの卓越した演技力を見逃しているだけさ。
845:奥さまは名無しさん
04/04/23 02:05
ともあれ、
ミス住の今回の「論」がまったくの的外れであることが
正式に証明されたのは、よかった。
そろそろ次の話題に移ろうや。
846:奥さまは名無しさん
04/04/23 07:45
ミス住は２ちゃんで血圧が上がってしまって、そのせいでコロンボを見ても内容が頭に入っていない。
847:奥さまは名無しさん
04/04/23 10:32
いや、ミス住の頭に番組の内容が入っていないのと２ちゃんとは関係無いよ。
あれはどんな番組を見てもきちんと頭に入らない。
848:奥さまは名無しさん
04/04/23 12:26 gZkxjEUY
ミス住を叩くのはやめて
849:奥さまは名無しさん
04/04/23 12:36
>>848
お前、散々荒らしといて今更何言ってんだよ！
皆、かなり頭にきてるんだ！！！
850:奥さまは名無しさん
04/04/23 17:34
ミス住は叩かれているのではない
叩いてもらっているのだ
叩かれていると思うのだったら２ちゃんやめろって
851:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/23 20:22 Zsd/dcGa
＞「コロンボ」には「コロンボ」の枠ってのはあるんだってば。
＞その枠を意識しながら、「こうやったらもっと面白い」とか遊ぶから面白いんだってば。
＞それを無視して「ミステリーとしては」とかいう原理を振り回すのが
＞論になってないっていってるんだってば。
上記レスは、「刑事コロンボ」という番組が、まず第一義的にはミステリ・ドラマである
事実を無視した暴論である。
前述したとおり、この考え方が根本に無い限り、「さらば提督」のような作品や新シリーズの
ような流れは出て来ないのである。
＞校長は、誰に対しても心理操作ができるという設定だとでも思ってるのか？
私のレスのどこを読めば、こういう疑問が出て来るのか不可解至極である。
ガイシャ＝他者であり、その他者をいわゆる自爆へ誘導することは、
他者に対する心理操作に他ならない。
無論、誰に対しても可能なわけではなく、ガイシャには有効であったということ。
ただし、他者の心理操作に長けている（心理操作することが可能な相手かを見抜くことも
含めて）という事は、陸軍幼年学校校長という職に限った技能ではなく、
どのような場においても、多かれ少なかれ優れたリーダーが備えている資質であることは
今更言うまでもない。
＞大佐は「それは構わんが……しかしルーミス少佐（だっけ？）に任せた方が
＞良くはないかな」と、言ってるじゃないか。
＞これは、罠に追い込むのに１２０％の確信があることを、
＞我々に伝えるための描写だよね。
前述したガイシャに対する心理操作の一環として出て来た台詞である。
ラムフォードは、上記のように煽ればガイシャが尚更主催役に乗り出して来ると
読んだのである。
これはプロバビリティの犯罪の成功の可能性を高める行為である。
犯人ラムフォードが事前にいかに高い確信を抱いていようと、最終的に犯行の成就が、
ガイシャの意思如何にかかっている以上、それはプロバビリティの犯罪以外の何物でもないのである。
もっと「ミステリ」の基本に関してしっかりと学習しておけ。
852:奥さまは名無しさん
04/04/23 22:47
↑こいつ、本当に手ごわい相手が現れると、いつまでも何回でも釣られるんだな。
最後に言ったもんが勝ちとか信じてるのか？
853:奥さまは名無しさん
04/04/23 22:48
>>851
決して、アンチではないけど、あんたの文章読んでてつまらないよ。
あんつたの設定する「コロンボ」も見たいと思わない。
もう少し、他人の意見も前向きに受けとめるべきではないですか？
854:奥さまは名無しさん
04/04/23 23:44
>>853
すでにみんなにウザがられているのに何年も粘着してるデムパにはムリ。
すべて自分が基準。
反論するヤツは無知か最悪板住人。
一生直らないと思われ。
855:奥さまは名無しさん
04/04/23 23:45
海外ドラマ板でいつまでミステリミステリ喚くつもりなんだろ。
それがどれだけ愚かな行為か自分で分からないのかな？
856:奥さまは名無しさん
04/04/23 23:53
>>855
ヤツの目的は海外テレビ板を荒らすこと。
だからいつまでも喚き続けている。
地上波も衛星も含めて全てのテレビ局が数年間コロンボを放送しないでいれば、その間はこのスレから消えるだろう。
857:奥さまは名無しさん
04/04/24 01:41
相変わらず漢字が多いだけで意味不明な文章ですこと、馬鹿が。
＞「読本」と比較した方がいましたけど、
＞「読本」は（私はそれほど好きではないけれど）、その点がきちんと
＞しているので、格のある「論」として見事に成立しています
823でこう書かれているにも関わらず、馬鹿は
＞>>822-823でアンチョコマンセー野郎が乱入しているが、本に書いてあったことを自己の見解
＞でもあるかのように思い込んでしまう例はよく見かけるが、このように狂的な例は珍しいかと思う。
この有様。
馬鹿の書く駄文より数百倍意味の通る文章だってのに。
書けない、読めない、それでも日本人かね？
友人のスペイン人の方が余程まともな文章書くぞ、馬鹿。
858:奥さまは名無しさん
04/04/24 04:01
違うんだよ～。
あれは、被害者が選んでいるんじゃなくて、
犯人が選ばせているんだってば。
どうやったらそれ以外の見方ができるかなあ。
校長室での、その前の会話で、
被害者をじわじわと罠に追い込んでいるのが「繰り返し」にあたるから、
ソレで十分でしょ？
859:奥さまは名無しさん
04/04/24 20:34
>>858
もう馬鹿はほっときな。何を言っても自分の妄想だけが真実って奴だからね。
誰もあなたが逃げたなんて思わないから安心してくれよ。喚きたい奴には
喚かせときな。
860:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/24 22:26 YDmAOD4R
＞あれは、被害者が選んでいるんじゃなくて、
＞犯人が選ばせているんだってば。
このレスの作成者は、ミステリにおける「プロバビリティの犯罪」の意味がわかって
書いているのだろうか？
前述したとおり、私は犯人ラムフォードのガイシャに対する心理操作は認めており、
この事とプロバビリティの犯罪である事とは、何ら矛盾するものではないのである。
＞校長室での、その前の会話で、
＞被害者をじわじわと罠に追い込んでいるのが「繰り返し」にあたるから、
＞ソレで十分でしょ？
この辺は、一転「プロバビリティの犯罪」（駄目押し部分）を認めるかのようにも読める。
一貫性が無いな。
861:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/24 22:28 YDmAOD4R
「魔術師の幻想」
クレイトン・ロースン作品を想起させるようなマジックネタ。
マジックの舞台裏を覗き見るような面白さがある。
ジャック・キャシディ主演作の中では一番面白い作品。
来週オンエアの「さらば提督」が、マターリした英国本格ミステリのテーストなのに
対して、華やかなアメリカンミステリのテーストの作品。
ガイシャの死体の向きと位置からコロンボの推理がスタート、
ここは地味だがミステリとして面白い部分だ。
犯人のサンティーニは、言うまでもなく、
あのサー・アーサーやJ・Dも大ファンだった大魔術師ハリー・フーディーニがモデル。
（劇中に登場する水槽からの脱出、手錠外しはフーディーニの持ち芸）
余談だが、フーディーニはオカルト嫌いで有名。霊媒師のトリックを何度も暴いている。
動機は一時期の英米のエンタメに多かったナチスネタ。これは少しウザい感がある。
P・D・ジェイムズあたりも「ナイチンゲールの屍衣」で、
厳格な看護学校長が過去にナチスの協力者であったというネタを書いている。
EUの誕生等ヨーロッパにおける地域統合の動きもあって最近は薄れつつあるようだが、
８０年代初期くらいまでは、ナチスは西欧人にとり歴史的トラウマであったのだ。
上記したように多様な楽しみを包含した作品ではあるが、２ちゃんねらーにとっては、
「マジックの助手してるサンティーニの娘萌え！萌え！・・」
「助手の娘の太腿ﾀﾏﾝﾈ！」…程度にしか見られないのが残念至極である。
862:奥さまは名無しさん
04/04/24 22:32
訳若布だな
863:奥さまは名無しさん
04/04/24 23:38
フーディーニはオカルトを嫌ってなんかいない。
彼は亡くなった最愛の母親とコンタクトを取ろうとして、あらゆる交霊会へ出かけたが、
そこで霊媒師と称する人間が行なっているのは単なるトリックに過ぎなかった。
それで彼はそんな「肉親を失った者の悲しみにつけこむ詐欺師」を暴くため、サイキックハンターとなった。
しかし彼の真意は、偽霊媒師を暴くことで本物の霊媒師を見つけだし、
その人の力で母親の霊と話を話をしたいということだった。
フーディーニの妻もまた、夫の死後、彼からのコンタクトを待つため何度も交霊会を行なった。
中途半端な知識は「アンチョコ頼り」のせいでつか？
864:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/25 00:26 cH+taz9w
＞「アンチョコ頼り」のせいでつか？
言葉が不自由なのかい？（ｗ
そして、重大な事実誤認がある。
＞サイキックハンターとなった。
とあるように、晩年のハリーは、個人的な憤りからというよりは、手品のタネ探しを兼ねた
ビジネスとしてアンチ・オカルトの立場を取り続ける。
裏切られ続けた彼は最早霊媒等のオカルトに期待するものは無かったと思われだ。
トニー・カーチスがハリーを演じた「魔術師の恋」
（ガイシュツだが、妻役は「忘れられたスター」の若き日のジャネット・リー）
には、この辺の経緯は描かれていないが、「フーディーニ 天才魔術師の恋」（９８年）
（５月に日テレで深夜放送予定）ではどうだろうか。
865:奥さまは名無しさん
04/04/25 00:42
言葉が不自由なのかい？（ｗ ＞＞＞無かったと思われだ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
866:奥さまは名無しさん
04/04/25 00:59
「思われた」だと「思わたい」。
867:奥さまは名無しさん
04/04/25 03:49
相変わらず日本語の書けない低脳が何かほざいてるなあ。
相手にされない無職中年はいい加減働いてください。
＞EUの誕生等ヨーロッパにおける地域統合の動きもあって最近は薄れつつあるようだが、
＞８０年代初期くらいまでは、ナチスは西欧人にとり歴史的トラウマであったのだ。
えーっと…どうしようかな、この馬鹿。
教えてやんないけど。
で削除議論板に持ってかれそうなミステリ板での悪行は止めるのか？
868:奥さまは名無しさん
04/04/25 03:52
EUの誕生云々のくだり。小学生でもこの間違いに気づくだろ。
869:奥さまは名無しさん
04/04/25 04:08
＞EUの誕生等ヨーロッパにおける地域統合の動きもあって最近は薄れつつあるようだが、
＞８０年代初期くらいまでは、ナチスは西欧人にとり歴史的トラウマであったのだ。
ネタだろ？
ネタだよな？？
ああ腹いてえ（ｗ
870:奥さまは名無しさん
04/04/25 04:32
どうして馬鹿はプロバビリティと何回もお経のように繰り返すのだろう。
なぜ分からない単語を無理して使うのだろう。
どうしてかみ合ってない駄弁を吐き続けるのだろう。
何ゆえに職に就かないのだろう。
全てがミステリーなミステリ板住人＝書斎魔神。
どうでもいいがテーストは止めろ。恥ずかしい。
871:奥さまは名無しさん
04/04/25 04:36
テーストは良いんじゃないかな。
私はバカですって宣伝しているようなものだから。
一生、使い続けて欲しいね。
872:奥さまは名無しさん
04/04/25 05:27
「ハリー」って．．．（ｗ
「ヘイ！カール！」を思い出したよ。
873:奥さまは名無しさん
04/04/25 05:37
あの世でフーディーニは、きっと「お前にはハリーと呼ばれたくない」と、思っていることだろうね。
874:奥さまは名無しさん
04/04/25 13:22
言葉が不自由なのかい？
>> （ガイシュツだが、
>> （ガイシュツだが、
>> （ガイシュツだが、
>> （ガイシュツだが、
>> （ガイシュツだが、
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
875:奥さまは名無しさん
04/04/25 13:35
覚えたての用語を頻発するよりちゃんとした日本語で書けよ。
876:奥さまは名無しさん
04/04/25 14:22
昔のＴＶ雑誌の記事。
魔術師が犯人ということで、マジックの舞台の裏側を覗ける楽しさに溢れた１作で、
どこか、クレイトン・ローソンのミステリーを想起させる雰囲気も。
ジャック・キャシディ演ずる（３回目！）犯人・サンティーニは、
いうまでもなく伝説の魔術師ハリー・フーディーニがモデル（彼は、
実際に「水槽からの脱出」や「手錠外し」を持ちネタにしていたという）。
ラストのコロンボの大マジックや、冒頭近くでの「死体の向きと位置」に関しての
推理など、ミステリーとしての面白さも存分に楽しめる。
同じじゃん。
877:奥さまは名無しさん
04/04/25 14:32
同じというよりかはパクりですなｗ
878:奥さまは名無しさん
04/04/25 14:42
パクリでも何でもない。
当たり前の人間が普通に書いたら、
だいたいこんな内容になるというだけ。
同じような記述の記事をいくつも読んだことがあるもの。
879:奥さまは名無しさん
04/04/25 15:15
まさに裸の王様ですな。
880:奥さまは名無しさん
04/04/25 15:49
＞＞大佐が自分の生徒の心理を確信を持って誘導できる、というのは、
＞＞その「技能」として大前提になっているのであります。
＞この辺から勘違いがスタートしているようである。
＞砲弾への仕掛けそのものは、軍人であるラムフォードの特殊技能と言い得るだろうが、
＞者に対する心理操作までは、軍人としての特殊技能とは言い難い。
＞「他者に対する心理操作」は、校長としての方の「技能」なんだってば。
人のミスやら何やらを突っつくなら、こういう自分の勘違いを
しっかり認めてから前に進めよな。
それから、「プロバビリティの犯行」については、
馬鹿でも分かるぞ。
あれは、形は「プロバビリティの犯行」だが、
作り手が、犯人の「能力」によって、その確率が１００％である
描き方をしているから、実質は決して「プロバビリティの犯行」じゃないんだよ。
>858は、それを
「違うんだよ～。
あれは、被害者が選んでいるんじゃなくて、
犯人が選ばせているんだってば。」
と言ってるんじゃないか。
被害者にチョイスはなかった、と考えるのが自然だろうに。
881:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/25 16:21 zR1kAKQU
＞クレイトン・ローソンのミステリーを想起させる雰囲気も。
思わず爆笑したよ。ミステリに無知なのが丸出しのレスである。
＞形は「プロバビリティの犯行」だが、
この時点で「ミステリ」としての位置付けは確定。
後は個人の解釈に過ぎないのである。
またあのシチュエーションでは、例えドラマ上であっても、
１００％の確率というのは成立し得ないのである。
882:奥さまは名無しさん
04/04/25 16:33
｢青菜に塩｣とはまあ、古風な表現だね。
883:奥さまは名無しさん
04/04/25 16:47
>>876 & >>877
昨日のコロンボの放送時刻（20:00～22:00）と>>861の投稿時刻（04/04/24 22:28）から考えればパクリなのは歴然としているね。
884:奥さまは名無しさん
04/04/25 17:18
はあ。
もういいにしようよ。
これ以後、完全スルーを推奨。
多分、自分を攻撃するレスを入れ、それを呼び水にしてまで
相手にしてもらいたがるだろうから、それにも乗らないようにしよう。
885:奥さまは名無しさん
04/04/25 17:24
まともな部分はパクリ
自分で付け加えた部分はアフォ丸出し
分かりやすいアフォですねｗ
886:奥さまは名無しさん
04/04/25 17:56
スルー、ＯＫ。
887:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/25 18:31 TIQIMnWi
>>882以降のコテハン叩きのレスは「全て下げ進行」というミステリ。
さて、来週は「スタートレックまるごと７０時間！！」放送のため、
レギュラー枠「刑事コロンボ」は休止。残念哉。
５月３日（月）には、スーパー・コロンボ・ヒストリーとして、
「パイルＤ３の壁」「二つの顔」「仮面の男」
「だまされたコロンボ」「４時０２分の銃声」「復讐を抱いて眠れ」
一挙6本がオンエアされる。
888:奥さまは名無しさん
04/04/25 18:33
そうか、いままでのも、まともな部分はパクリだったわけか……。
何かがっかりだな。
889:奥さまは名無しさん
04/04/25 18:35
というわけでスルーね。
890:奥さまは名無しさん
04/04/25 18:35
パクリを指摘されて書くことが無くなり番組表に成り下がったミス住に萎え
891:奥さまは名無しさん
04/04/25 19:15
あれだけさんざん人を罵倒しといてパクリばかりとはね。
いやはや。
892:奥さまは名無しさん
04/04/25 19:57
>>890
番組表ﾜﾛﾀ
893:奥さまは名無しさん
04/04/25 20:43 PLoLREtU
コテハンたたきはいい加減にやめてくれないかな。
894:奥さまは名無しさん
04/04/25 20:50
反論がイヤならばコテハン使うなっての。
そういやアンチョコ頼りの人は消えなきゃいけないんだよね。
自分で言い出したんだから実行しろよな。
895:奥さまは名無しさん
04/04/25 22:09
スルー！スルー！
896:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/25 22:16 akZ9fI/H
>>888-894で>>893のみがage進行というのが謎解きの鍵だわな（ｗ
ＩＤは1回しか出ていない点に留意。
さて、全体的には甘目な採点で、ポイントを外した点も多いため俺としては評価していない
下記のサイトだが、「さらば提督」の講評は、それなりに自己の見解に基づいたものとなって
おり、一見に値するかと思う。
ただし、このサイトの管理者は否定的な評価、俺はまずまず肯定的な評価をしており、
スタンスは異なるものがある。
URLﾘﾝｸ(www.clapstick.com)
897:奥さまは名無しさん
04/04/25 22:22
>>896
それはつまり、893のみが自演ということですね。
なるほど論理的だ。
898:奥さまは名無しさん
04/04/25 23:44 P0V1G7Ry
「あの犯行がプロパブリティだって？
そんなものはあんたの幻想ですよ！」
899:奥さまは名無しさん
04/04/26 02:35
なんだ、「俺」を気取ることにしたか馬鹿。
リアルで僕珍とか言ってるくせにこの無職中年が。
親に甘えてないで働け馬鹿。
ＩＤが毎回違うのは何でなのかしら。
900:奥さまは名無しさん
04/04/26 05:39
900
901:奥さまは名無しさん
04/04/26 12:26
おおぉ サンティーニの娘のﾌﾄﾓﾓ 萌え～
902:奥さまは名無しさん
04/04/26 12:44
アリバイに利用したウェイターに「人影が動くさま」を見せるための走馬灯な
んだろうが、そんなに有効だとも思えないんだがなあ。何せ影の動きがランダ
ムじゃないから。
903:奥さまは名無しさん
04/04/26 15:19
URLﾘﾝｸ(www.clapstick.com)
いいねえ、このＨＰ
作品の好き嫌いは個人の差があるとしても、作品としての的確な判断・描写は文句ない
これさえ読んでおけば“作品を見なくても感想が書ける”よなｗ
薀蓄もここからのパクリがあるようだし、劣化コピーの講義ｗとやらは不要だね
それはともかく、だ
魔術師の幻想で、殺人だとコロンボが気付いたのは理解したが、
なぜ魔術師が犯人だと分かったかのかの描写がなかったような気がする
誰か、ここの説明してくださいまし
904:奥さまは名無しさん
04/04/26 15:23
>903
>なぜ魔術師が犯人だと分かったかのか
被害者のオフィスの最新式の鍵をピッキングできる技術を持った
唯一の人間は、魔術師ではないか、と考えたのでしょう。
905:奥さまは名無しさん
04/04/26 15:24
>>902 影はホームズへのオマージュ
>>903 消去法
906:奥さまは名無しさん
04/04/26 19:14
>>887 ：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：04/04/25 18:31 ID:TIQIMnWi
>>882以降のコテハン叩きのレスは「全て下げ進行」というミステリ。
もともと日頃からsageで書いてる人の方が多いじゃん
常にアゲてるのはお前とお前の脳内支持者くらいなもんだろヴァカ
907:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/26 20:34 FzxU+9b4
＞なぜ魔術師が犯人だと分かったかのかの描写がなかったような気がする
頭が悪いのにも程があるという気がするのだが…
ステージでの手錠外しに持ち込むコロンボ得意のひっかけが巧みだ。
５月３日オンエアの６作の評価に限れば、出来栄えとしては、
オリジナルシリーズの３作よりは、断然、新シリーズの３作に軍配が挙る。
オリジナルシリーズの傑作群にも匹敵する「だまされたコロンボ」、
新・旧通じてマッグーハン主演作では一番面白い「復讐を抱いて眠れ」、
この２本は再見の価値ありかと思う。
908:奥さまは名無しさん
04/04/26 20:59
犬に向って「(コートは)見てみぬ振りをしろ」って、よほど気に入らなかったんだね。
個人的にジャック・キャシディ三作の最初に見たのが「魔術師～」だったんで、
「構想の死角」見るまでは本職のマジシャンだと信じていたよ。
909:奥さまは名無しさん
04/04/26 21:29 m+OVrUjS
>>908
NHKの本放送で見た頃、確か"スタジオからこんにちわ"という番宣
番組で、新しいコートが気に入らなくて...という部分に触れてい
た覚えがあります。
あの頃は、時々放送されるのを心待ちにしていたものです。毎週
見られるだけで、今は充分満足です。
910:奥さまは名無しさん
04/04/26 21:30
>>908
ジャックは「パートリッジファミリー」のデビッド・キャシディーのパパ。
そしてパートリッジママの旦那。
パートリッジママと息子役のデビッドは義理の母・息子。
911:奥さまは名無しさん
04/04/26 22:58
日本語もまともに書けんくせに
頭が悪いにも程があるだと
912:奥さまは名無しさん
04/04/27 02:06
>909
そうそう、あのころは、なかなかやってくれなかったんですよねえ。
いまや、毎週観られるは、レンタル屋さんにＤＶＤはあるは……夢のようですね。
同感です。
913:奥さまは名無しさん
04/04/27 07:06
＞オリジナルシリーズの傑作群にも匹敵する「だまされたコロンボ」、
＞新・旧通じてマッグーハン主演作では一番面白い「復讐を抱いて眠れ」、
ほんと「完全事件ファイル」からのパクリが好きなお方ですな。
914:奥さまは名無しさん
04/04/27 08:14
別冊宝島のライターの一人だったらどうする?(ｗ
915:奥さまは名無しさん
04/04/27 08:52
>>914
アレがライターの一人だったら…
読める段階にまで添削作業をこなした編集さんを誉めてあげたいかなあｗ
916:奥さまは名無しさん
04/04/27 09:06
他人とのコミュニケーションができない人間にライターは出来ない
917:奥さまは名無しさん
04/04/27 11:21
マッグーハンマッグーハンマッグーハンマッグーハン
918:奥さまは名無しさん
04/04/27 19:42
もうすぐこのスレも終わりだね。
もうスレ建てるなよミス住
919:奥さまは名無しさん
04/04/27 20:13
コロンボスレやはり廃止だな。
920:奥さまは名無しさん
04/04/27 20:17
放置してても、バカが自分ですぐ立てるから、有志がとりあえず立てた方が良いのでは？
それで、ヤツが来るようなら荒らしとして報告すればいいし。
921:奥さまは名無しさん
04/04/27 20:55
とりあえず立てたら鉄板で来るでしょ、あの馬鹿。
立てなくても自分で立てるし。
どっちにしろ馬鹿が混じりながら様子見スレになるなあ…。
922:奥さまは名無しさん
04/04/27 20:58
少なくとも、有志の人間で立てれば、テンプレとかに
色々制限事項書き込めるから押さえ込みやすいと思う。
923:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/27 21:53 ZmqLSmlS
予想よりかなり早い段階で、１０００レス到達出来そうであり、
スレ主として、とても嬉しく思います。
思えば、２ちゃんねる「刑事コロンボ」スレをきっかけに、新シリーズを見始めた僕ですが、
２ちゃんねるでは酷評されていた新シリーズが、俗っぽい作りであるとは言え、
平板な人間ドラマとかに逃げずに、あくまで「ミステリ」を主眼として作り続けられている点
（作品により出来不出来はあるが）には、好感を抱いた次第です。
そして世に言われるところの２ちゃんねるのデタラメさも痛感しました。
またしても２ちゃんねるに絡む不祥事（最早、２ちゃん名物となった犯行予告）があった
ようですが、我々は１０００レス到達目指して、真面目にがんがりましょう！
924:奥さまは名無しさん
04/04/27 22:04
＞予想よりかなり早い段階で、１０００レス到達出来そうであり、
＞スレ主として、とても嬉しく思います。
俺たちが叩いてやってからだな。感謝しろや。
925:奥さまは名無しさん
04/04/27 22:15
＞我々は１０００レス到達目指して、真面目にがんがりましょう！
えーっと…どうしようか？こいつ。
ほんとに馬鹿なんだなあ…。
で、なんで今回は「僕」？
擦り寄り？
あ、「しもべ」って読むのか？馬鹿ｗ
926:奥さまは名無しさん
04/04/27 22:16
スレ主？スレ主と言ったんですね？２ちゃんねるではコテの占有スレは禁止です。
もし厚顔にも次スレを立てたら今の発言を言質に、即削除依頼を出しましょう。
927:奥さまは名無しさん
04/04/27 22:30
>>926
同意。
928:奥さまは名無しさん
04/04/27 22:33
スレの占有を意図してスレ立てしたことを「自白」したわけですね。
コロンボも見逃さないでしょうね。（ｗ
929:奥さまは名無しさん
04/04/27 22:58
スレ主ねえ
ようするに自分のクソウンチク独演会をやりたかったわけだね
２ちゃん以外のどこかでやりな＞ミス住
930:奥さまは名無しさん
04/04/27 23:21
923（＝荒らし）がいないと素晴らしいやり取りや議論が活発に行われて良スレになるのだが、
来た途端に中断されクソスレになっていく。
どうしていつもこうなるのかねえ…。
931:奥さまは名無しさん
04/04/28 08:34
うわぁ～ です・ます調だよ～ ＧＷに雪が降るかもだよ
932:奥さまは名無しさん
04/04/28 09:22
>>929
> ようするに自分のクソウンチク独演会をやりたかったわけだね
でもそれもパクりだったわけで。
933:奥さまは名無しさん
04/04/28 20:22
どこぞの馬の骨以下の存在が950を名無しでgetして無理やり次レス立てようとするに100万ﾐｽ
934:奥さまは名無しさん
04/04/28 20:35
別に立てたけりゃ今立てれば良いと思うんだけど
935:奥さまは名無しさん
04/04/28 23:01
立てなきゃ立てないで、どうせミス住が立てるんだから、
奴が立てたスレ使うぐらいなら、まともな人間が立てた方がいいと思う。
新スレにも10000％の確率でミス住が湧いてくるだろうが、
カビみたいなもんだと思って諦めるしかない。
936:奥さまは名無しさん
04/04/28 23:53
あのカビはミス板でとんでもないことをやってくれたようだが。
937:奥さまは名無しさん
04/04/29 00:53
ミス住がスレ立てたらしばらく放置して、コテ占有スレとして削除依頼でどうよ？
938:奥さまは名無しさん
04/04/29 01:02
>>937
ここも当初はそうなる予定だったのだが、我慢できない誰かか、或いは何も知らない善意の第三者が
書き込みがしばらく続いた為、存続になってしまった経緯がある。だから、ちょっとそれは難しいかと。
939:奥さまは名無しさん
04/04/29 01:25
今ほかのところで暴れているので
ひっそり新ｽﾚ立てちゃったほうがよさそうなんだけど。
940:奥さまは名無しさん
04/04/29 01:26
>>938
何も知らない善意の第三者を装った誰かかもしれないけどな。
941:奥さまは名無しさん
04/04/29 01:42
んじゃ立ててもいい？
ﾄｯﾌﾟに「ﾐｽﾃﾘ板住人（ｺﾃ）は放置で」というのを入れたい。
942:奥さまは名無しさん
04/04/29 01:47
>>941
一応、古いテンプレ提供するよ。
刑事コロンボについて語ろう
URLﾘﾝｸ(tv.2ch.net)
刑事コロンボについて語ろうpart2
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
刑事コロンボについて語ろうpart3
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
関連サイト
金曜ロードショー
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
スーパーチャンネル
URLﾘﾝｸ(www.super-ch.com)
ソニーピクチャーズ
URLﾘﾝｸ(www.spe.co.jp)
HP
刑事コロンボ・ファンのページ 「安葉巻の煙」
URLﾘﾝｸ(www.clapstick.com)
943:奥さまは名無しさん
04/04/29 01:50
刑事コロンボについて語ろう 2003年12月
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
↑これが事実上のpart4
944:奥さまは名無しさん
04/04/29 01:52
>>943
ｻﾝｸｽ！
じゃ、「～語ろうpart５」でいいかな。
このスレは抜かしたいんだよね。
945:奥さまは名無しさん
04/04/29 01:56
>>944
それはいい事だ。このスレは黒歴史だから、無かった事にするのが一番良い。
946:奥さまは名無しさん
04/04/29 02:04
一応誘導（していいものかわからないけど）
久々だったんでｱﾝｶｰ間違ったみたい。ｽﾏｿ＞all
刑事コロンボについて語ろうpart5
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
947:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/29 19:49 odiehji3
保守
948:奥さまは名無しさん
04/04/29 21:06
馬鹿
949:奥さまは名無しさん
04/04/29 21:17
ちなみに新スレはこういうルールです
＞1 ：奥さまは名無しさん sage ：04/04/29 02:00 ID:???
＞新ｽﾚです。ﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。
＞
＞過去ｽﾚは>>2-5
＞
＞☆ﾐｽﾃﾘ板住人（ｺﾃ）は放置の方向でお願いします。
950:奥さまは名無しさん
04/04/29 21:37
950
951:奥さまは名無しさん
04/04/30 13:15
東京ローカルになりますが、本日4/30（金）の深夜3：10から、テレビ東京で
「ジェット・ローラー・コースター」というサスペンス・スリラーが放映されます。
何を隠そう、この脚本がリチャード・レヴィンソン＆ウィリアム・リンク。
ドラマ性の高い隠れた秀作です。ご覧あれ。
952:奥さまは名無しさん
04/04/30 13:19
>>951
勝手にコピペよりかはリンク貼った方が良いんでないの？
つーか、ひょとしてアンタ、ミス住？
953:奥さまは名無しさん
04/04/30 20:04
>>952
ほっとけよ
このスレはミス住がジエンで1000を目指すスレなんだから
という漏れもこれで消える
954:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/04/30 21:09 cAdTERvI
残念ながら>>951は俺ではない。そのレスに書かれている情報そのものを見落していたようだ。
その映画、随分前に見た記憶があるが、詳細を調べてみると、
映画「ジェット・ローラー・コースター」（７７年）
監督 ジェームズ・ゴールドストーン ＊知らん
出演 リチャード・ウィドマーク ヘンリー・フォンダ ティモシー・ボトムズ
＊ボトムズは「ジョニーは戦場へ行った」のあのジョニー役を演じた俳優
そして、原作・脚本がレビンソン＆リンク
優雅でゲーム感覚溢れる作品が多い（オリジナルシリーズはという限定付きだが）
「刑事コロンボ」とは異なり、２ちゃんねらータイプの青年によるジェット・コースター
爆破及び犯行予告を巡る緊迫感があるハードタッチの作品であった。
今回のテレ東の放送は、オリジナル１１９分のところを９２分にカットした短縮版
なのが残念だ。
955:奥さまは名無しさん
04/04/30 22:37 rEhYTBED
>>951
レヴィンソン＆リンク作品と言えば、"ヒンデンブルグ"もそうですね。
爆発直前、カラーから白黒に画像が反転する時のジョージ･Ｃ･スコット
の顔が、印象に残っています。
956:奥さまは名無しさん
04/04/30 22:43
>>955
だからこれはコピペなんですよ。オリジナルはこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板:18番)
>>951は多分、ミス住の仕業ですよ。前も似たようなことやってたし。
957:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
04/05/01 20:17 t5Wplw3b
放送休止確認
958:奥さまは名無しさん
04/05/04 08:11 YdjK/cYI
とっとと埋めちまいましょうぜ
959:奥さまは名無しさん
04/05/04 10:09
>>958
埋めるな
ここでジエンさせておけ
960:奥さまは名無しさん
04/05/04 10:23
>>958
「埋め」は２ちゃんねる全板において「禁止行為」です。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
↑の６をお読むいただきたい。
961:奥さまは名無しさん
04/05/04 10:29
別にこんな所、ほっときゃ良いんだよ。
バカには廃墟の王様がお似合いだ。
962:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:21
殺人処方箋はおもしろい
963:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:23
死者の身代金もおもしろい
964:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:24
構想の死角もおもしろい
965:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:25
指輪の爪あともね
966:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:25
ホリスター将軍のコレクションおもしろい
967:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:26
二枚のﾄﾞｶﾞの絵イイ
968:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:27
もう一つの鍵もイイ
969:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:28
死の方程式はおもしろい
970:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:29
パイルD-3の壁最高
971:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:29
黒のエチュードも最高
972:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:30
悪の温室もおもしろい
973:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:31
アリバイのﾀﾞｲﾔﾙは？
974:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:32
ロンドンの傘はいい
975:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:33
偶像のレクイエムもいい
976:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:33
溶ける糸最高
977:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:34
やっぱ断たれた音かな
978:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:36
権力の墓穴も捨てがたい
979:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:37
断たれた音もな
980:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:38
>>977
ｹｺｰﾝ！
981:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:38
二つの顔最高
982:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:39
毒のある花いい
983:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:39 lRN1MJLP
あと20足らずだ
984:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:40
なんと言うても別れのワイン
985:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:41
野望の果てか
986:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:42
意識の下の映像もいい
987:奥さまは名無しさん
04/05/04 17:46
. 入
（＿）
（＿__）
ｳﾝｺ (｡・ー・) 別れのｳﾝｺ 意識のしたのｳﾝｺ 溶けるｳﾝｺ
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｳﾝｺ様が1000 Getだ。
ｷｺｷｺｷｺ
988:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:14
第三の終章おもしろい
989:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:15
愛情の計算
990:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:15
白鳥の歌は傑作
991:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:16
権力の墓穴は既出
992:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:17
自縛の紐は自爆の紐
993:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:18
逆転の構図も傑作
994:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:19
祝砲の挽歌万歳
995:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:19
歌声の消えた海も万歳
996:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:20
ビデオテープの証言はおもしろい
997:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:21
5時30分の目撃者は傑作
998:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:22
忘れられたスター
999:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:23
ハッサンサラーの反逆はいい
1000:奥さまは名無しさん
04/05/04 18:25
1000で仮面の男
1001:１００１
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