04/03/06 22:19 jmXeT2v6
>>649
うんざりしているなら、別のネタを上げればいいのに。自分でネタも上げないで、
議論の邪魔されているような書き方はどうかと思いますね。あなたのあげるネタが
面白ければ、そっちの方へレスが付くでしょ。
何故この論議が終わらないか？一方が他方をあからさまに弾圧しているのが
みえみえだからじゃないですか？意見が違う人間を納得させられないから
罵倒するのが常軌を逸している。決して「一人だけの意見」じゃないんですが。
(一人に限定したい気持ちは分かりますがね)。
甘える？あれだけ罵詈雑言が飛び交っていて甘えられる状況ですか？
651:名無シネマ＠上映中
04/03/06 22:33 u9FAZppg
これからこのスレで、他人を荒らしと呼ぶ人は、その人の発言を
削除依頼する義務を負うことにしませんか？スレの正常な成長を
妨げていると主張しているわけですから、証明してもらうんです。
652:名無シネマ＠上映中
04/03/06 22:41 H2SsKBjT
うるせーな、実はブレラン観てないんだろ？
653:名無シネマ＠上映中
04/03/06 22:45 6ZBKHelL
あれじゃん？なんか話題を振ろうとしてただけカモな。
ブレラン的に最も物議醸し出すってわかってるネタを
何度も繰り返し振るのはかなりアレだけど。加えて
香具師がよりによって「異常な人間論者」ってのも
始末が悪かった。
654:名無シネマ＠上映中
04/03/06 22:49 u9FAZppg
↑他人をけなさないと、物が書けないのかね？
何様気取りの総括まで始めちゃって。(ﾌﾟ
自分からはネタを撒かず、議論の勝ち馬に乗って
ささやかな満足感に浸ってるんだろうな。
655:名無シネマ＠上映中
04/03/06 23:00 jn+eG+eZ
>636
私は最後は逃亡さていない、あの後すぐに処分されているじゃないかと思っている。
ガフはデッカードが暴走しないかどうかの見張り役。
警察・タイレルの第１の目的はデッカードを使っての逃げたレプリの撲滅だろうけれど、
裏の目的としてはそういう事件を通して次世代のレプリの実験をしているんじゃないかと。
とりあえず実験は成功したのでデッカードにそれとなく教えて、はいご苦労さんということで。
ってじゃ浮かばれないか。
656:名無シネマ＠上映中
04/03/06 23:02 jmXeT2v6
>>651
いいですね、それ。人を荒らし呼ばわりするなら、削除ガイドラインの「定義」に
従って貰いたいものです。
657:名無シネマ＠上映中
04/03/06 23:05 jmXeT2v6
>>655
そもそもガフって武装してるのか？しかもゾラを処分したデッカードを「見習え」って
言われてるぞ。
658:636
04/03/06 23:15 9K4ZDRAE
>>655
そういう見方もとても面白いと思います。
659:名無シネマ＠上映中
04/03/06 23:20 9K4ZDRAE
いろいろな見方を出しあって会話をするのも見るのも好きだけど
意見が合わないからと、けなしあうのはいいものではないのに、またもめてるね。
660:名無シネマ＠上映中
04/03/06 23:21 Fe0/E9kg
とりあえず不毛だよね。少数派(3人くらいか？＋自演で水増し）
の人間論者（つぅかもう”信者”）がヒステリックになんか吠えてる
だけに見えなくもなかった。個人的に新DVDについて知りたいが、
こっちはもう「ほぼ可能性ゼロ」ってことで以前FA出たんだよな。
661:名無シネマ＠上映中
04/03/06 23:29 9K4ZDRAE
>>638
仮にデッカードがレプリだとして、自分をレプリだと知らなかったとしたら
それは内輪もめとは言わないと思う。
ととえばターミネーター２や３でプログラムしなおしたシュワ型ターミネーターと
マシーン側のターミネーターが戦うけど、あれを内輪もめとは言わないし。
あと、レプリカント同士戦わせるリスクも当然あるだろうけど、
ブレランがひとり殺されているネクサス６型相手には、人を危険にさらすのも相当危ないことかもしれない。
しかもラストの闘いではデッカード一人に任せて加勢していないのもデッカードが相当危険そうです。
662:名無シネマ＠上映中
04/03/06 23:31 9K4ZDRAE
>>660
いろいろな映像特典とかつけて新DVDも出てほしいですね。
663:名無シネマ＠上映中
04/03/06 23:35 u9FAZppg
>>660
しかし何であんたは自分のことを棚に上げるかね？
一方が騒いでいただけみたいな言い方してるけど、
ヒステリックに吼えてたのは自分の方ではなかった
のかね？放置放置って言うわりに、必ず捨て台詞を
忘れないし。もうなんか、強迫神経症？
664:名無シネマ＠上映中
04/03/06 23:40 9K4ZDRAE
>>648
撮っているときにもレプリにするか、そう見せないようにするかで議論されていたようです。
映画会社側は商業的に観客に分かりにくいものを好まず
レプリに見せようとする部分を観客を混乱させないようにと削除させようとして
監督とも衝突していたようです。
いっぽう監督は製作中にデッカード＝レプリというアイデアを気に入り
それを暗示させたがっていたようです。
665:名無シネマ＠上映中
04/03/06 23:46 xiVcYB1c
>>651
いや、そんなのより「人間論者はコテハンにする」ってのどうかな。
その方が自演ナシでフェアに議論できるのでは？それができ
ないんだったらやっぱり荒らし目的って言われても仕方ないですね。
（但し「２０８」みたいななんちゃってコテハンはダメです。）
コテハン名は「人間論者１号（以下連番）」もしくは「れおん」「ぞら」
「ぷりす」「ろい」（死ぬ順番で。とりあえず4人で十分でしょ）で是非。
666:名無シネマ＠上映中
04/03/06 23:46 jmXeT2v6
>>664
やっぱり「暗示」じゃん。
667:名無シネマ＠上映中
04/03/06 23:50 jmXeT2v6
>>665
自演防止なら、むしろあんたの方を（ｒｙ
それにしてもよくID変わるね。
668:名無シネマ＠上映中
04/03/06 23:53 u9FAZppg
あれ？上の方で誰かが「デッカードも明示」って断定してたような…。
ま、レイチェルだったら誰がどう転んでも「明示」だろうがね。
669:名無シネマ＠上映中
04/03/06 23:59 s8cUXnF1
ガフの武装、持っている杖が怪しい・・・
670:２０８ ◆DsuhXSNUC.
04/03/07 00:15 YUJnGbnr
共感ボックス、特殊者、デカの妻と本物の動物を飼いたいという欲求、
レッシュ、レイチェル＝プリス、などの話が残っていれば、また全然別の映画になったんだろうね。
>>665
しばらくこの話続きそうだし面白いから、トリップ付けてみたー
671:名無シネマ＠上映中
04/03/07 00:18 Z3YDgKPT
「ネクサス１型（以下連番）」っていうのは？＞人間論者諸兄のコテハン
いつも先陣切って暴れてる「かのお方」はもちろんネクサス１型で（謎）
672:名無シネマ＠上映中
04/03/07 00:32 krz+Ad3P
日にちが変わったのでIDが変わるけど664です。
>>668
明示ってなに？
673:名無シネマ＠上映中
04/03/07 00:32 upgbm9FC
>>669
面白いな。野生動物の中に、業と自分が怪我をしている振りをして、
敵を呼び寄せる例があるらしい。ガフもそんな感じなのか。
レオンから逃れて酒買ってるデッカードの肩を、杖で思いっきり
ぶっ叩くんだが、あれは何か意味があるのかね？
>>670
それは原作のアイテムだよね。この時代野生動物を殺すという考え方そのもの
が忌避されているはずなんだが、ブライアントのオフィスには狩猟の写真が
飾ってあるんだよね。
674:名無シネマ＠上映中
04/03/07 00:36 krz+Ad3P
杖が怪しいってのもたしかに面白い。
それにしてもガフの存在はなにか意味あり気すぎ。
675:名無シネマ＠上映中
04/03/07 00:38 krz+Ad3P
>>673
狩猟は本物を狩るのでなく作り物の動物をってことかな？
676:２０８ ◆DsuhXSNUC.
04/03/07 00:44 YUJnGbnr
正直、誰が誰だかわかんねー。
何人くらいで話してんだろ？
「デカレプリ」の場合だと「誰が誰だかわからない＝自己の探索物語」
「デカ人間」だと「人間の傲慢さ、人工的な自我を持つものの悲哀」
上の例はあくまでおれが考えた映画のテーマみたいなものだから正しくは無いけど、
この映画がどういう類の面白さを狙った映画であるか、という見地から
レプリ説人間説の妄想出すのも、帰納法ぽくて楽しいね。
677:２０８ ◆DsuhXSNUC.
04/03/07 00:46 YUJnGbnr
>>675
いや、あくまで原作と映画の世界設定は変わっている可能性大なので、
特に気にする必要はないかも。
おれはそのシーン覚えてないけど、わざわざ「狩猟」の写真だから、
なんらかの関連性はあるのかもね。
678:名無シネマ＠上映中
04/03/07 00:46 upgbm9FC
>>675
作り物の動物を狩ることは許されるのか…。そこまでの設定はよく知らない。スマソ。
でもV.K.テスト自体が、「動物を痛めつけたり殺したりする」ことに対して人間が
無意識に示す嫌悪感を、レプリがコピーしきれないことを利用しているんでしょ？
レオンに対する「裏返しの亀を助けない」とかレイチェルに対する「ゆでた犬」とか
その典型だよね。
だから例え作り物でも、「狩猟」という思考自体を人間は嫌悪するようになって
いるのかと思ってた。そこで写真に疑問がわいたというわけ。
679:名無シネマ＠上映中
04/03/07 00:50 upgbm9FC
>>676
> 「デカレプリ」の場合だと「誰が誰だかわからない＝自己の探索物語」
> 「デカ人間」だと「人間の傲慢さ、人工的な自我を持つものの悲哀」
同意だな。DC版だと上、オリジナルだと下の傾向が強いと言うべきか。
ロイの遺言は「下」の場合だと激しく見るものの胸を打つが、「上」の
場合だとどういう位置づけをしたらいいんだろうねえ？
680:名無シネマ＠上映中
04/03/07 00:51 krz+Ad3P
>>676
それと似た考えでいえば、「デカ＝人間」だとロイの存在感の方が勝って焦点になるけど
「デカ＝レプリ」でようやくデッカードが主役の座っていう存在の意味が大きくなってきそう。
681:名無シネマ＠上映中
04/03/07 00:55 upgbm9FC
>>680
> 「デカ＝レプリ」でようやくデッカードが主役の座っていう存在の意味が大きく
あ、そういう効果があったか。これはしたり。
聞けばハリソンも「デッカード＝レプリ」に現場で反対したそうだが、
DC版を見たら「俺主役になってるじゃん」って思うかな。
682:２０８ ◆DsuhXSNUC.
04/03/07 01:03 YUJnGbnr
どっちのパターンでも主役は「世界観」という感じするねｗ
デカは一生懸命で必死なんだけど、あまり感情移入しないで観た。
ラストはどっちが勝っていても「そういう映画だもんな」で納得できる感じ。
683:名無シネマ＠上映中
04/03/07 01:10 krz+Ad3P
「世界観」のことでいえば、最初の劇場公開版では
ラストが陽光がさんさんと輝く青空の俯瞰シーンなのは、あの世界観にあってないとは言う人が多かったね。
684:名無シネマ＠上映中
04/03/07 01:11 krz+Ad3P
で実際ブレラン用に撮ったフィルムじゃなかったし違和感ありまくり
685:名無シネマ＠上映中
04/03/07 01:20 krz+Ad3P
どうしてあの街の人はみんな外の明るい世界で暮らさないんだろう？
686:名無シネマ＠上映中
04/03/07 01:31 upgbm9FC
>>685
明るい世界だけど人がいない。レイチェルは「私が北へ逃げたら追ってくる？」
と言っていた。彼女にとっての北は流刑の地のイメージなんだろう。
「シャイニング」の没フィルムは、主人公ジャックがホテルへ面接へ行くときの
ものだから季節は夏。保養地のイメージで逃避行の悲壮感は微塵もない。
687:名無シネマ＠上映中
04/03/07 01:32 o3vQxJM0
高坂 均 注意報！
688:名無シネマ＠上映中
04/03/07 01:38 sXPCtdYB
みんなも経験あると思うけど、人が何人かいる部屋で屁の臭いが
充満した場合、最初に「なんか臭いなｗ」て言った香具師が
犯人であることが多いわけ。な、>>208よｗ
まったく何というか・・・バカここに極まれりって感じ？
狂言回しはシャシャり出てこないように。呆れて屁もでません（ﾌﾟ
689:名無シネマ＠上映中
04/03/07 02:04 EN5sgvtO
放置放置って叫んでいたら、放置されているのは実は自分の方だと
気づいて、必死に脳内状況を作り上げている香具師がいるな。（ｗ
690:名無シネマ＠上映中
04/03/07 02:10 krz+Ad3P
よく知らないけど、アメリカで北といえば、南北戦争時で南は黒人奴隷制度のがわ、
北は奴隷解放側からの、北＝奴隷解放のイメージってのもありなんじゃない？
691:名無シネマ＠上映中
04/03/07 02:16 krz+Ad3P
「内輪もめ」になってしまうのはどうのこうのって言ってた人がいたけど
レイチェルがレオンを撃ち殺したことはどう見ているんだろうか。聞いてみたい。
692:名無シネマ＠上映中
04/03/07 02:20 EN5sgvtO
>>691
てか、ロイたちはレイチェルがレプリだって知らないでしょ。
デッカードが例えレプリでも、最後まで気づいてないと思う。
693:名無シネマ＠上映中
04/03/07 02:23 sXPCtdYB
>>689
それで言い返したつもりか？やっぱりダメな香具師（ﾌﾟ
まぁ人間信者の荒らしは去ったようなので気を取り直して行きましょう＞健常者のみなさま
694:名無シネマ＠上映中
04/03/07 02:48 o3vQxJM0
>>693
オレはデカ＝レプリ派だが、
君の物の言い方は治したほうがいいね。
やりとりとして非常に不愉快に感じるよ。
695:名無シネマ＠上映中
04/03/07 04:03 XKf+ZBXT
DVDの字幕、なっちじゃなくてよかったよねー。
岡末さんって何手がけた人だろ。個人的には林さんの訳でも見たい。
696:名無シネマ＠上映中
04/03/07 06:19 C0ZXB9+S
>>695
字幕は画面上のノイズ 字幕なんか見たく無い
一度セリフ・内容覚えたら、あとは見るんじゃなく 感じろ！
(あるいは異訳だけ入手して、別に読めや！)
697:名無シネマ＠上映中
04/03/07 07:13 isgS7cKw
>>696はなつこ！
698:名無シネマ＠上映中
04/03/07 08:48 qicLtCIX
「うどんを？（食べますか？）」
「4つかもだ」
「4つなので？！2つにせにゃ！」
「2と2、4つかもだ」
「やるっきゃない！」
699:名無シネマ＠上映中
04/03/07 09:17 R3hh2sN1
俺はデッカード＝人間派だ。
どちらの論をとるにしても、匿名掲示板の罵倒や冷笑的な態度は無意味。
それで、2ch特有の言葉遣い「プ」とか「藁」ってのは凄く不愉快だ。
匿名掲示板ではあっても、相手をけなさずに発言の内容と文章力と姿勢で読んでる人を
納得させることはできると信じる。事実、少数ではあるが心ある人もいるようだしね。
だから、いまだに書きこみをいれている。どちらの意見であれ、ここで発言をしている人は
ブレードランナーっていう映画に多かれ少なかれ惹かれてるだろうから。
700:名無シネマ＠上映中
04/03/07 09:34 a4zrMaCW
>>698
思うに１行目は
「何を？（食べますか？）」
５行目は
「わからにゃ！」
・・・の方がいいかもだ。
701:名無シネマ＠上映中
04/03/07 10:13 2F6TTxCu
ディック繋がりだけど来週から始まる「ペイ・チェック」も
戸棚さんらすぃね。なんかSFとかファンタジーはちょっとね。
この御大は。
702:名無シネマ＠上映中
04/03/07 11:05 0MTha0Nb
デッカードのID番号
「びー・とぅー・しっくすてぃ・すりー・ふぃふてぃー・ふぉあ」って
B26354なのかB260354なのか？字幕は前者だっけ。
この手の長数字は、二桁ずつ発音するの？
BがBladerunnerを指すとすると、二万人もいるのかい？
まさかな。
703:名無シネマ＠上映中
04/03/07 12:16 C3XqugOP
俺は、デカ＝なに派とかっていうより、言うとすればそうやって決めつけない派だな。
決めつけないが、作り手はデカ＝レプリとしている。しかも、それをはっきり表示させないようにあいまいにしている。
という認識はちゃんとしている。
なので、デカは人間でないと嫌だとか、
デカはレプリだから人間としては見るなとかっていうのもどっちも好まない。
好まないから私が、自分からもそういうことは言わない（ほかの人がいうのは別にどうでもいいが）
なぜなら、どちらかに決めつけてしまえば、あいまいにしている本来の意味あいがなくなるから（私の中ではね）
704:名無シネマ＠上映中
04/03/07 12:23 0MTha0Nb
それが「暗示」ってことでしょうな。監督もそれを望んだ。もし明示したかったのなら、
レイチェルに匹敵する「証拠」を画面に登場させたはずだ。「あれっ？」程度では
済まないような。
デッカードの「耐久性」が強すぎると言う向きもあるが、あれは相手をしているレプリ
どもがみんな手加減しているからね。ゾラは止めをさす前に目撃者を恐れて逃げたし、
レオンは「起きろ、死ぬときだ!」って自分で手加減していたことを証言しているし、
プリスはデッカードをもてあそんで逆に足元をすくわれたし、他ならぬロイは、
「死んだら遊べないから詰まらん」と言っている。
705:名無シネマ＠上映中
04/03/07 12:25 C3XqugOP
たとえは悪いが「２００１年宇宙の旅」とかで
いわゆる宇宙人が作ったモノリスというのが出るが映画の中に宇宙人そのものはでない。
それで宇宙人なんか関係ないと言われないように説明的に宇宙人をはっきり出したり、
いろいろ説明を加えたりしていれば「２００１年宇宙の旅」が「２００１年宇宙の旅」でなくなっていただろうと思う。
それと似た感覚で「ブレードランナー」でも、はっきり示さないのがとても好きだ。
706:名無シネマ＠上映中
04/03/07 12:27 C3XqugOP
>>704
プリスの表情だけは手加減しているようにみえなく本気だったように思う。
707:名無シネマ＠上映中
04/03/07 12:34 C3XqugOP
>>702
手元にあるデッカードが示した（ゾラを処分したあとに示した警察手帳のレプリカグッズからの）画像ではB26354となっていました。
708:名無シネマ＠上映中
04/03/07 12:48 C3XqugOP
>>704
＞レイチェルに匹敵する「証拠」を画面に登場させたはずだ。
たとえば、デッカードをレプリだったとはっきり明かす作り方をするなら、
それは映画の最後に示す作り方をするはず。
でも制作側がそうするな明かさずハッピーエンドにしろと映画のラストを変えさせられた
からというのもあるかもしれないですね。
709:名無シネマ＠上映中
04/03/07 12:54 0MTha0Nb
>>706
そお？デッカードの頭を両股で抱え込み(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ、首を１８０度回して
（回したように見えるだけらしいが)、こめかみにチョップを浴びせた直後の
表情は冷笑を感じるんだが。んで、満を持して止めを刺そうとバック転
で近づいたところをどきゅーん！！
>>707
こいつはどうも！！レプリカが撮影に使われた実物の小道具
を参考にしたんなら、間違いなさそうですね！！
それにしても、ブラスターの発砲が普通の拳銃に見えるのが惜しいなあ。
お金があったら特殊効果を加えて、「ブラスターだからレプリを倒せる」
ように見せられたかも知れんのにね。
710:名無シネマ＠上映中
04/03/07 13:24 UqaQT2jL
>>709
プリスの考えじたいを見ている私が断言できることでもないが、
プリスがデッカードの首を脚で挟むときはニヤリ顔でもいいような気もするが
髪を逆立ててのあの表情はとても普通には見えなかった。
711:２０８ ◆DsuhXSNUC.
04/03/07 13:28 YUJnGbnr
>>710
子猫が遊びに本気になるような感じ、だとダメかな。
首回ったけど次のシーンで体も仰向けなてたから、頭と体一緒にクルッとしてたんじゃ。
712:名無シネマ＠上映中
04/03/07 13:34 UqaQT2jL
ダメだとかそういうのではなくって、「冷笑」とかなら演出的にあの形相にしなくて別の演出でいいだろう？ってことです。
映画を見た人はほとんどあのプリスの顔がマジで怖かったと言ってたんだが
もしあれが本気な形相でなければ演出上いかがなものかと、ということにならないかな？
713:名無シネマ＠上映中
04/03/07 13:38 UqaQT2jL
私には（デッカードを殺すのが）本気か本気じゃなかったかどうかはわからないけど、
それを「あれもどれも本気で殺す気はないんだ」と決めつけるのはいかがなものかと・・・
714:２０８ ◆DsuhXSNUC.
04/03/07 14:02 YUJnGbnr
>>712
ああいや、「人間の感情の意味を穿き違えている表情」だな、と思ったの。
プリスが「こういう表情が人間の“殺す”時の表情だ」と言わんばかりに作った感じで。
まぁこちらは観客でネタ知っているからもあるのだろうけど、
いかにもレプリっぽい演技で上手だね～と。
715:名無シネマ＠上映中
04/03/07 14:25 wPJ1OWUH
>>711
> 子猫が遊びに本気になるような感じ、だとダメかな。
お、それいいね。残酷版にしかないカットだけど、デッカードの鼻の穴に
指突っ込んで持ち上げる所作なんか特にね。そんなことで、人は死にはしない。
猫が獲物とじゃれるときは、対象を直ぐには殺さない。結果的に死ぬ場合は別
だけど。観察してると業と隙を見せて相手が逃げるに任せて捕まえ直したりす
る。完全に遊んでいる感じだ。プリスが一度は捕まえていたデッカードからわ
ざわざ離れて、間合いを取ってから再度近づくなんてな、猫にそっくりだ。
716:名無シネマ＠上映中
04/03/07 14:30 wPJ1OWUH
ガイシュツかも知れんが、プリスのエアブラシメイクは、シャム猫をイメージしたものだよね。
あの全身ベージュのスーツも。これで猫耳付けてたら完璧だったか。
717:名無シネマ＠上映中
04/03/07 14:37 4wlkvpHJ
デッカードが人間だって思いたいがために
想像たくましく全ての事象をそれに合致するようにとらえようとは、してない？
718:名無シネマ＠上映中
04/03/07 14:39 4wlkvpHJ
どうあってもデッカードが人間でなくては気が済まない？
719:名無シネマ＠上映中
04/03/07 14:48 4wlkvpHJ
このスレも前スレでも
「デッカードは人間だ。デッカードがレプリだなんて言って妄想する者は絶対打ち消してやる」
という感じでの過去発言が多く見られる。
「見方によっちゃデッカードがレプリである可能性もあるのか、そういう見方もできるのも面白いね」って、くらいで
すませられないのはなぜなんだろう？このスレ
720:名無シネマ＠上映中
04/03/07 14:51 4wlkvpHJ
デッカードはレプリなんだから人間だと思う人は間違ってるっていう人もどうかとは思うけど、
うまく言えないがどっちもどっちだな。
721:名無シネマ＠上映中
04/03/07 15:20 LJMrmU1D
717～720の人って必死じゃないか？
２～３分おきに書きこんでいる。
同一人物か？
こっちのほうが恐いぞ！
722:名無シネマ＠上映中
04/03/07 15:24 wPJ1OWUH
うまく言えないのなら、言えるようになってから書き込めばいいのに。
四連投の必死さだけが際立って、説得力も失われてしまうぞ。
723:名無シネマ＠上映中
04/03/07 15:38 4wlkvpHJ
真意が伝わらなくそういうレスしか返ってこないのがとても残念でした
724:名無シネマ＠上映中
04/03/07 16:19 Q7Br8kP0
監督がデッカード=レプリで作っているのは明白だが、
アイデアとしては平凡すぎだな。
監督は、すごく気に入ってたみたいだけど。
あの人、世界観作りはうまいんだがなあ。
おれは、中途半端なピンぼけ赤目部分と
レーチェルの「あなたはあのテストを受けたの?」
という科白、ユニコーンの夢はないことにして
デッカード=人間として脳内変換している。
725:名無シネマ＠上映中
04/03/07 16:22 NLEzPdTn
撮ってるときはデッカード＝人間だろうよ。
726:２０８ ◆DsuhXSNUC.
04/03/07 16:40 YUJnGbnr
別にどっちでもいいんだが。
727:名無シネマ＠上映中
04/03/07 17:10 zEu1dlZZ
>>725
その根拠は？
728:名無シネマ＠上映中
04/03/07 17:38 ZCQdFvO5
もともと本物の設定で撮影されたタイレルの目が光るフクロウを人造ということ
にして、直後のレイチェルの目の光と関連付けさせて、「作り物は目が光る」と
瞬時に印象付けたのはお見事だよね。
729:名無シネマ＠上映中
04/03/07 17:42 HBxdUQmX
ガフの杖は見せかけかもしれん。昔、時代劇で殺し屋が
相手を油断させる為、杖を持って足を引きずっているのを見た。
以外とガフは強いかもしれん。
730:名無シネマ＠上映中
04/03/07 17:46 ZCQdFvO5
それって「座頭市」のこと？（ｗ
ともかくガフがあの杖を武器代わりにも使うかも知れないことは、デッカードの肩を
ブッ叩くことではっきりしている。（ｗ
731:名無シネマ＠上映中
04/03/07 17:49 YjNclWUj
スレ違いだが押井アニメ「イノセンス」にブレランのタイレル社や中華街の
影響を受けたシーンがあった。いまさらながら元祖の偉大さに敬服。
732:名無シネマ＠上映中
04/03/07 17:52 43YnVbXC
>>716
余談だが確か「あらいぐま」だったはず。主要キャラには
それぞれモチーフとなる動物が設定されていると何かで読んだ。
733:名無シネマ＠上映中
04/03/07 17:53 vP4v8jL4
カットされたほかの女レプリカントの映像はまったく残ってないのかな
他のカットされた病院のシーンとかは見たんだが
734:名無シネマ＠上映中
04/03/07 17:57 vP4v8jL4
>>732
そのとおりでプリスのメーキャップはアライグマのようです。
ちなみにほかはリオン＝カメ。ロイ＝狼、鳩。ゾーラ＝蛇。
レーチェル＝蜘蛛。タイレル＝フクロウ。セバスチャン＝鼠。
デッカード＝ユニコーン。だとか
735:名無シネマ＠上映中
04/03/07 17:59 ZCQdFvO5
>>732
「アライグマ」!!とてもプリスとラスカルのイメージが結びつかん。
バック転するアライグマがいるかー!!まあバック転する猫もおらんが。
736:名無シネマ＠上映中
04/03/07 18:18 VAAWAy05
プリスのあのメイク、確かkabuki racoonという名前だったはず。
737:名無シネマ＠上映中
04/03/07 18:19 kc3RjjGj
病院といえばレイチェルがお馬鹿全開の
病院狂時代が悲し嬉しい
ｽﾚﾁｶﾞｲﾆﾂｷsageｽﾏｿ
738:名無シネマ＠上映中
04/03/07 18:23 vP4v8jL4
raccoon＝アライグマね
739:名無シネマ＠上映中
04/03/07 18:30 43YnVbXC
なんかブレラン以外は役に恵まれない女優サンでしたよね。
エース・ベンチュラのオカマ役見た時は（ｒｙ
740:名無シネマ＠上映中
04/03/07 18:55 FfLpGEt/
ブレランでもハリソンとトラブってたからなあレイチェルの中の人
741:名無しシネマ@上映中
04/03/07 19:04 l3eY5Y8q
イノセンス見て「ブレードランナー」信者になったのはオレだけか？
742:名無シネマ＠上映中
04/03/07 19:20 sdxtZjQa
まあ･･･世代てものもあるから。
直近の映画から古典（古典なんだよなぁBRも。もはや。しみじみ）
に入るのもいいんじゃないの？
743:名無シネマ＠上映中
04/03/07 19:24 WEeCZtAx
じゃあメトロポリスとかは超古典かｗ
744:名無シネマ＠上映中
04/03/07 19:29 ZCQdFvO5
>>740
ほとんどSMに近いラブシーンで、ハリソンに本気で突き飛ばされて本気で泣い
ていたと言う…。でも現場では「お前何様？」女優だったらしいからね。
えーっと他に覚えているのは、ケヴィン・コスナー共演の「追いつめられて」
と、ニコラス・ケイジ共演の「アパッチ」。共に相手方はビッグになりました。
745:名無シネマ＠上映中
04/03/07 20:10 DfzcQ6+t
>>744
キャットウーマンの役が欲しくてコスプレして監督に迫ったとか～
彼氏の俳優のナニを別れ話のもつれからボンドで接着したとか、
この種のエピソードのは事欠かない変人女優というもっぱらの噂
746:名無シネマ＠上映中
04/03/07 21:16 ZCQdFvO5
一つ間違えば、阿部定じゃん…。((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
747:名無シネマ＠上映中
04/03/07 23:15 mK6WrEtG
ちょっと調べてみたけどこのスレ凄いな。なにがすごいかはちょっと言えないけど。
748:名無シネマ＠上映中
04/03/08 00:54 Tdt0FSbm
イノセンス観てきたよ。ブレラン者は楽しめそうです。
まぁ、比べたらオシーが可哀想だけどなw
749:名無シネマ＠上映中
04/03/08 04:03 WSVE5oKH
いえる!
750:名無シネマ＠上映中
04/03/08 04:08 qn2wMHox
イノセンスはブレードランナー物というジャンルの最新作なんだよ。
いまさら誰もシェークスピアをパクッたとか言って騒がないだろ。
それと同じこと。
751:名無シネマ＠上映中
04/03/08 05:06 OTi84bjh
ブレードランナーはじめて観たけど、デッカードの銃かっこいいな。
でもなんで引き金がふたつもあるの？
752:２０８ ◆DsuhXSNUC.
04/03/08 06:54 3/PY4lAw
理想と現実
753:名無シネマ＠上映中
04/03/08 07:27 3tXMyh0t
ブレードランナー物というジャンル？
そういうジャンルのものを他にいくつかあげてくれ
754:名無シネマ＠上映中
04/03/08 11:58 CdzIFLAb
けんか腰(・A・)ｲｸﾅｲ！
755:名無シネマ＠上映中
04/03/08 14:53 uvh/Gkp/
話を蒸し返すようでスマソが、
「人造物は目が光る」のが、真実だとすると、かのVKテストには何か意味があるのだろうか？
この真実は映画の鑑賞者のみに通用するとか...。
756:２０８ ◆DsuhXSNUC.
04/03/08 14:59 3/PY4lAw
暗示ですからねぇ。
757:名無シネマ＠上映中
04/03/08 15:13 CdzIFLAb
>>755
どうしてそんなに「木を見て森が見えない」のでしょうか。
「目が光る」だけが判断基準だったら、わざわざあんなテストしないでしょ。
「目を見せてください。・・・あー、あなた光ってますね。人造人間ですわ。」
で済む話でしょ。
その他にもいろんなデータを採取しなければいけないから、
あんな辛気臭いテストをしてるんですよ。
758:名無シネマ＠上映中
04/03/08 15:26 S0lh0MeA
>>755
そう「暗示」ですから。観客は気づいていても、登場人物は気づいていないと言う
前提かも。V.K.テストのデータがデッカードには分かっても我々にはわからないように。
759:名無シネマ＠上映中
04/03/08 15:30 3inuwlvF
>>756
ひっこんでろ基地害
760:名無シネマ＠上映中
04/03/08 15:35 CdzIFLAb
>>755
おや、わたしはひょっとして質問の意図を取り違えてましたか？
そうだとしたらｺﾞﾒｿ。
761:名無シネマ＠上映中
04/03/08 16:14 QvufECae
ちょっと質問。そもそも冒頭でレオンをテストしてるんだが、
デッカードに見せた警察の資料とかにもあるように
レオンが逃げ出したレプリだって警察にもはっきりしてたんじゃないのですか？
だのに、なぜにテストを？
762:名無シネマ＠上映中
04/03/08 17:42 S0lh0MeA
>>759
個人攻撃は止めましょー。
>>761
ホールデンが殺られちゃったので(ブライアントは植物状態を示唆しているけ
ど)、警察がタイレル社トップに掛け合って資料を提出させたと思われ(レオン
だけが尋問ビデオで、その他は製造時のビデオ)。すると何故レオンは易々と
タイレル本社に雇われてしまったのかが不思議だが、そもそもネクサス６が
地球にいるはずがないのだし、末端の雇用担当者に資料が回っていなかったん
だろうね。
763:名無シネマ＠上映中
04/03/08 18:35 JYU8qhu2
>>762
なるほど。レオンの質問の件、サンクス！
まあテストを受けるようになった時点で
タイレル社にはレオンがレプリだと判明してただろうから、ホールデンの件もあり
その前に警察に情報提供してなかった点でタイレルは警察に弱みを握られてしまってるね
764:２０８ ◆DsuhXSNUC.
04/03/08 18:44 3/PY4lAw
>>761
ちょっと話逸れちゃうが、一応ちょこっと関連しているので。
悪く言うと「ご都合」的な話なのだけれど
１、基本的にレプリと人間を判断する方法はかなり限られている（実際にバラしてみるとか）。
２、フォークトカンプフ感情移入検査法も絶対では無く時間と手間がかかり、
レプリ特定はかなり微妙なラインの上にある。
てな感じの「前提・お約束」がある。
これはもう「そういう世界だから」、これ以外の抜け道を考えるのは映画的に筋違い。
レオンの場合は一応たくさんテストした中の一人で、だからホルデンも油断している。
そうでなけりゃテスト受ける場に銃なんて持ち込めないし、その後逃亡するのもかなり難しい。
それ以前にある程度の自信が無ければテストと聞いた時点で逃げると思う。
765:名無シネマ＠上映中
04/03/08 18:54 S0lh0MeA
>>764
ホールデンが油断してたのは、それまで誰もネクサス６型の尋問経験がなかっ
たのだから仕方がないね(デッカードがタイレル社に派遣されたのも、とにか
く前例を作ることが先決だと考えたから)。
因みにレオンは、「I.Q.テストは終わったが…」とこぼしているので、何のテ
ストであるかも知らなかったようだ。
766:名無シネマ＠上映中
04/03/08 19:27 JYU8qhu2
そもそも（こればっかりだが）まだ疑わしくない人間をテストするのは
この映画の中の世界では人権にかかわってこないのかな？
あるていど、どこそこの中に紛れ込んでいるとかのタレ込み情報があって何人か目星をつけた人間をテストしてそう、
と予想してみる。
767:名無シネマ＠上映中
04/03/08 19:31 JYU8qhu2
>>765
＞何のテストであるかも知らなかったようだ
そうだね、。テスト受ける側（レオン）はレプリカントを見分ける
テストだって聞かされて受けたわけではなかったみたいだね。
768:名無シネマ＠上映中
04/03/08 22:44 TRDG3eR3
しかし、亀をひっくり返すとかなんとかいう質問のどこが
レプリと人間を見わけられることになるのだろう。
レプリはｶﾅｰﾘ癇に障ってたようだが。
769:２０８ ◆DsuhXSNUC.
04/03/08 23:08 3/PY4lAw
「人道的」という言葉は合理的に解釈できないのでイらだったのでは。
人間は矛盾を飲み込む（実は怠惰なだけな場合がほとんどなんだけど）ことができるから、
あの手の答えにすんなり「助けます」と言える。
と考えたんだけど。
770:名無シネマ＠上映中
04/03/08 23:15 miFglTSZ
「助けます」と言わない人間も世間では多いと思われ。
質問の内容や答えがどうこうではなく、感情を刺激させてまさに”反応”を見ているのだろう。
771:名無シネマ＠上映中
04/03/08 23:34 S0lh0MeA
>>768
野生動物のほとんどが死滅してしまったブレランの世界では、「動物虐待」は
非常に人の神経を逆なでする。V.K.はレプリカントが真似することの出来ない
「神経を逆撫でされたときの、人間の無意識の反応」を計測する装置なので
レオンが逆撫でされていたか、逆撫でされていた振りをしていたのかは
この際問題にならない。
772:名無シネマ＠上映中
04/03/08 23:44 miFglTSZ
実際の現実では絶滅寸前の生き物が虐待されたところで、「へ」とも思わない、
神経を逆撫でされない人間も多い。
それはきっとブレラン世界でも同じだろうし、そんなわけで見極めるテストも難しいわけだ。
773:名無シネマ＠上映中
04/03/08 23:47 miFglTSZ
ブレラン世界でもレプリカントよりレプリカントっぽい「人間」もいそうだ。
つていうか、じっさいブレラン世界のレプリカントは人間よりも人間くさく、
むしろ人間と思われる人の方が人間らしくない。
そんな逆転現象も「ブレラン」で描かれている要素だな。
774:名無シネマ＠上映中
04/03/08 23:50 bRgxHjcA
最近、電車にのってるとよくレプリカントっぽいのによく出くわす。
775:名無シネマ＠上映中
04/03/08 23:54 5eI+2M33
レイチェルは蝶の標本に対する反応は（あの世界での）人間ぽかったけど、
自分の腕に止まったハチは殺すと即答してボロが出たってことで良いの？
776:名無シネマ＠上映中
04/03/08 23:58 miFglTSZ
ヘビとかを顕微鏡を覗いて製造番号を見つけて作り物だと確認していたが
人タイプのレプリカントの細胞には製造番号はないのだろうか？
簡単に見分けられないように作ってしまってるタイレル社を
近いうちに法律によって規制したほうが早いと思うなあ。
777:名無シネマ＠上映中
04/03/09 00:09 OuAbRqWi
タイレル社は絶対に政治とか警察とかの権力と癒着してるだろうね。
でないと、あーいう人だかレプリだか判別しにくいものを作ってしまってたら
現実なら、ほとんど圧力受けるでしょう、普通は。
そーいうのを規制されないよう権力と手を握るのは今の我々の世界でも似たりよったり。
今回のネクサス６事件もきっと手を回してもみ消そうと計ってるはず。ーっと、予想だけどね。
778:名無シネマ＠上映中
04/03/09 05:45 WqkM4bYM
つーか、警察の中でもちゃんと働いているレプリカントは居るんじゃねーの？
ちゃんと働いていない、それも犯罪起こして逃げて来たレプリカントを逮捕、
若しくは停止させるのがデッカードの仕事だし（って予想）
779:名無シネマ＠上映中
04/03/09 12:36 q94Nwiu+
原作小説だと、デッカードがレプリカントと疑わしき女を捕まえて、
ヴォークトカンプフ検査をしようとするが、逆に女がおまわりを呼んで、
「この人がわたしに卑猥な質問をするんです！」って訴えるシーンがあったな。
レイチェルが「これってレズビアンのテストなの？」って言うシーンは、
この場面を連想させたね。
ちなみに「ゆでた犬」の質問は原作にも出てきたと思った。
引っかけ問題で、本当のポイントは「オードブルは生ガキだが…」の部分。
この時代の人間は、本物の生き物をナマで食べるというだけで、拒絶反応を示すが、
レイチェルはうっかりスルーしてしまい、「ゆでた犬」だけに反応した。
これが決定打で、レプリと判定。
780:名無シネマ＠上映中
04/03/09 12:40 XUTK/Wgt
実際のところ、被験者の血液を採って調べれば、「作り物」かどうか区別は可能だと思うけど、それを言ってはおしまいか。
781:２０８ ◆DsuhXSNUC.
04/03/09 14:52 2cdrx64Z
>>779
連想というより、映画の中に入ってるシーンじゃなかった？蛇女
782:名無シネマ＠上映中
04/03/09 16:53 xLtHhoFF
「イノセンス」の話題も出てたようだから書いとくけど
ピザハットで「イノセンス」のプロモDVDがもらえた。
783:名無シネマ＠上映中
04/03/10 11:00 51Tr4asC
今日はピザだ！
784:名無シネマ＠上映中
04/03/10 20:01 K0Tkj65I
>>780
俺の想像(妄想）、人間以上の能力を持ち外見的にも人間と区別のできないほど精巧なレプリだが、人権はなく扱いはあくまでモノ。
逆に人間は絶対的にレプリより上位という社会風潮のなか、人間の人権は今よりはるか強化され、血液検査のような直裁な人間をレプリと同列に置いて検査するような方法は禁止されている。そのためVKテストのような間接的な心理的テストを行なっている。
785:名無シネマ＠上映中
04/03/10 20:14 ORUVQyKe
VKテストがレプリ判別テストなんだから同じで意味ないんじゃない？
人権で一般人を血液検査できないなら、当然VKテストも人権でできないだろう
それに血液検査が出来なくなってれば医療の現場はどうしようもないよ。
映画的な絵的な設定優先なので、全部を辻褄あわせるのは無理だよ。
786:784
04/03/10 21:10 K0Tkj65I
すまん、言葉が足りなかった。
レプリ判別を前提とした血液検査という意味で。あと、血液検査自体が簡単にすぐにレプリを判別できるという前提で。
レプリ判別の血液検査が公認されて検査キットのようなものができていたりすると、人々は互いに相手がレプリではないかという疑心暗鬼のなかで、互いに検査しあうような状況になる。
そのため専門的な知識と経験を必要とするVKテストをレプリ専門の殺し屋のブレードランナーにのみ認めている。
VKテストは血液検査のような明確で直接的な方法を取れないための妥協案として認められているとか。
でもやっぱりすごいこじつけになるなぁ。
787:名無シネマ＠上映中
04/03/10 22:45 z2vaH832
食べ物も同じものでいいみたいだから人工心臓で血も
人間とほとんど変わらないものが同じように作られるのではないか？
788:名無シネマ＠上映中
04/03/10 22:52 XTJcmP85
昔のＳＦってなんか観てて恥ずかしくなるよね？
789:名無シネマ＠上映中
04/03/10 23:12 OynG7x6c
ブレランの映像は今見ても完璧
DVD版は、デッカードの解説（？）が入ってない分、より映像美が堪能出来る
とは言え、初めて見る人にはあれじゃ話が解り難いだろうけどね
790:名無シネマ＠上映中
04/03/10 23:41 K0Tkj65I
映画批評でも両極端な評価が多いけど、たしかにこれだけ架空の世界を本物より本
物らしく表現している作品はちょっとない。作られた年代を差し引いても今でも色
褪せて見えない。
ちなみにおれはディックの原作のほうが好き。
791:名無シネマ＠上映中
04/03/11 11:49 AVazrFpn
ブレランの特徴と言えば、演出のストイックさがあると思う。
ベタな監督が製作すると、スピナー同士の「カーチェイス」とか、大爆発炎上するタイレルビル...などという演出をやりそうだが、それをやらないことで、独特のリアリティーを出しているような気がする（原作との兼ね合いもあるだろうが）。
某スター○ォーズの監督のへ批判ではないので悪しからず。
792:名無シネマ＠上映中
04/03/11 12:13 21Cl0lkr
のへ
ちなみにジョージルーカスのＴＨＸ１１３８は見てないのだろうな
793:名無シネマ＠上映中
04/03/11 12:16 CHSGfEBI
１１３８はトンネル内のかーチェイスがあるじゃん。
794:名無シネマ＠上映中
04/03/11 13:37 gxpmhaXo
ﾌﾟﾘｽが綺麗すぎて良い。登場人物のファッションも良いよね。
795:名無シネマ＠上映中
04/03/11 16:19 X/75c9T1
ブレランのキャラクターが全員白いコスチュームでスキンヘッドな状態を想像できるか？
俺はあんまりTHXは燃えなかったなあ～
ともあれ、ハリソンフォードはりドリーがあんまり演技指導してくれないとぼやいて後半は
ほとんど勝手に演技していたというまことしやかな噂があるくらいだ。
リドリーも映画全体のイメージや設定に凝りまくるひとだから、あんがい俳優の演技その
ものより美術を含めた作品の世界観そのものに拘りたかったのかもしれないな。
796:名無シネマ＠上映中
04/03/11 16:43 CHSGfEBI
もともとＣＭ野郎なんでしょ、リドリーって。ハリウッドでメガホン取ると、
ユニオンがあるんでカメラすら覗かしてくれないんでぼやいていたらしい。
797:名無シネマ＠上映中
04/03/11 21:24 STOBy3a6
あの、うどん。
マズそうというか、ダシ汁がないというか、
スンゴイマズそうなんで、ちょっと喰ってみたいなｗｗ。
「２タマ」ねｗ
798:名無シネマ＠上映中
04/03/11 23:02 q81ZvNtk
>デッカード＝レプリ
ﾌﾟｹﾞﾗ
どうやったらそんな解釈ができるんだか。
2chやりすぎると頭までおかしくなるよう棚。
799:名無シネマ＠上映中
04/03/11 23:11 2RLXU5Py
またか
800:名無シネマ＠上映中
04/03/11 23:26 lNpnb44B
これはあまりにもレベルの低い「餌撒き」なんで、誰も乗ってこないでしょう。
たぶん常駐の「彼」かな。
801:名無シネマ＠上映中
04/03/11 23:31 XTdJDJCQ
SFとか全く興味無しの姉貴にディレクターズカット見せたら
予備知識全然無いのに、ユニコーンのシーンで
「まさかデッカード＝レプリなんじゃないの？」
って言ったのは驚いた
・・・いや、判らなかった俺が馬鹿なのか
802:名無シネマ＠上映中
04/03/11 23:38 lNpnb44B
DC版だったら、普通の人間ならそう思うでしょう。
誰か実験してくれないかなあ。全く予備知識のない二人に、
それぞれオリジナル版とDC版を別々に観てもらって
あとで互いに語り合ってもらうの。
803:名無シネマ＠上映中
04/03/11 23:50 2RLXU5Py
釣られすぎ
804:名無シネマ＠上映中
04/03/12 00:16 3HXDe64G
孤独なデッカードがレイチェルに惹かれてしまったというのは分かるのだが
（デッカードが人間だと仮定して）、最初のVKテストであんな非情な答えを
出していたレイチェルが本当に人間のようにデッカードに惹かれたとは
どうしても思えないのだが。この映画大好きで何十回も見たけど、この二人の
関係の必然性がどうもイマイチ・・・と思ってしまうのは自分だけ？
805:名無シネマ＠上映中
04/03/12 00:22 x9YfT0wN
大人には色々と事情があるのですよ
ただヤリタイだけ、とかチンコ痒いとか
806:名無シネマ＠上映中
04/03/12 00:36 GUgNSzLx
まさか、デッカード＝レプリ？？？って
思わせといて、実はそんなことないのがホント。
807:名無シネマ＠上映中
04/03/12 02:53 vcy9xsMi
ﾊｲﾊｲ
808:名無シネマ＠上映中
04/03/12 09:38 UoGx/63L
Θ
809:名無シネマ＠上映中
04/03/12 09:54 rL1KOWqr
すべてはうどん屋の親父の白昼夢
810:名無シネマ＠上映中
04/03/12 09:59 32S4Ql8I
そもそもあれは「うどん屋」なのか？モノローグではすし屋であることを臭わせて
いるし、デッカードはうどんを「ついでに」頼んでいるぞ。
811:名無シネマ＠上映中
04/03/12 16:14 IWi/SLXO
和食料理屋を営む
812:名無シネマ＠上映中
04/03/12 22:59 P7RC4AcK
ブレイドゥラナー
813:名無シネマ＠上映中
04/03/12 23:00 H//qLmE4
うどんが食える寿司屋ってのも…
814:名無シネマ＠上映中
04/03/13 05:25 hryz+6yF
>>779
本当に原作を読んだの？
レイチェルは生牡蠣の方だけに反応して犬の丸煮に反応しなかったから
おかしいって事になるんじゃん。
あと、VKテストではなんと答えようが関係ないって解ってるよね？
>>804
原作読めば解るけど、
デッカードが物であるレプリカントに感情移入する方がおかしいんだよ。
815:名無シネマ＠上映中
04/03/13 06:06 4RruZ3JL
ん？またか？
816:名無シネマ＠上映中
04/03/13 07:22 OxHUoMWO
>>814
あの～、
>>804 さんの疑問は、デッカードじゃなくて、レイチェルが主体なんですけど。
817:名無シネマ＠上映中
04/03/13 09:01 E3Qckpfc
（`Д´）ｸﾜﾜｧｧｧﾝ
ｳｯ... ｳｳｯ... ｳﾝｺｫ～
818:名無シネマ＠上映中
04/03/14 10:18 o/o4VQM1
今やってるアウディのCM、途中で「プルルルル・・・」っていう
効果音が入るんだけど、あれってエスパーの音じゃない？
819:名無シネマ＠上映中
04/03/14 18:04 YJboznwC
西海岸ではいわゆる日本の寿司屋みたいなのは珍しいよ。
うどんも出せば天麩羅もある、うな重もある、ウェイティングバーが
寿司カウンターになってる、みたいなのが多い。
820:名無シネマ＠上映中
04/03/14 18:10 5D9Swz6H
でもまさかマスターが、剣道の稽古儀を着たりはしていまいな。
821:名無シネマ＠上映中
04/03/14 20:42 5D9Swz6H
サッカーオリンピックアジア最終予選を観ているんだが、
ピッチにアブドゥラ・ハッサンが入ったぞ。
822:名無シネマ＠上映中
04/03/14 23:04 1s/jB6mR
おとなしくヘビを売っとりゃいいのに。
823:名無シネマ＠上映中
04/03/15 00:15 4HXAVlMA
なんか変なものが落ちている
824:名無シネマ＠上映中
04/03/15 02:16 Hx2ri+wM
ハレーハーレー♪
825:名無シネマ＠上映中
04/03/16 07:35 xyMgCmKu
ユニコーンの折り方知りませんか？
横側からみてぺっちゃんこの2本足じゃなくて
映画と同じ4本足でスクッと立ってるやつを。
紙1枚でスクッとは無理なんでしょうか？
826:名無シネマ＠上映中
04/03/16 10:57 MHfnhx18
「折り紙 ユニコーン」でぐぐったら、某ブレランサイトと折り紙職人ｻﾝのサイトが出た。
職人ｻﾝの所はちょっと違うけど、一枚の紙でここまで折れるんだと関心したよ。
827:名無シネマ＠上映中
04/03/16 12:27 n9XV0+Yk
>一枚の紙でここまで折れるんだと関心したよ。
いや、今の折り紙はもうわけのわからない領域に突入してるよ・・・
URLﾘﾝｸ(www11.ocn.ne.jp)
828:名無シネマ＠上映中
04/03/16 12:50 tMYTUEK0
>>825
↓ユニコーンの折り方
URLﾘﾝｸ(www.linkclub.or.jp)
829:825
04/03/16 13:22 aQtOhVlW
>>828
そこはサルでも知ってますって（呆
どなたか他のトコ知りません？
830:名無シネマ＠上映中
04/03/16 13:28 E32H+w3y
>>829
だったら聞く前にそう書け（呆
聞く態度が悪いからおまえには教えない
831:名無シネマ＠上映中
04/03/16 14:11 vGdO8n9T
おれはサル以下だったのか… (´･ω･`)…
832:名無シネマ＠上映中
04/03/16 16:23 ba7quy6H
>825
態度最悪だな。誰も教えるなよー。
833:名無シネマ＠上映中
04/03/16 20:11 xyMgCmKu
あのう、私825です。朝書き込んで今勤めから帰ったばかりです。
826さんや827さんや828さんが答えてくれて
とても嬉しかったです。ありがとうございました。
829は私ではありません。いじわるな人がいるのですね。
ちょっと人を待っている間とか手持ちの紙で（手持ちだから1枚で）
ユニコーンを折れたらいいなあ、とずーっと思っていたものですから。
834:名無シネマ＠上映中
04/03/16 20:33 eKKsbA1x
あらら・・・そうでしたか(^^;
またいつもの”貼りつき人間信者”さんの仕業ですかね？
ほんとロクなことしませんね。
835:名無シネマ＠上映中
04/03/16 20:48 wGoPXYSV
829＝834＝騙りがばれて言い訳に必死な粘着ヒキ荒らし。
836:名無シネマ＠上映中
04/03/16 22:17 0M8C3gK6
なんか、変な方向に・・・。
ユニコーンの折り方を聞いた825です。
まだまだ2ちゃん初心者なので
きっと付け込まれる所があったのでしょう。
>>831さん、しょんぼりしないで下さい。
せっかく教えて下さった方々に不快な思いをさせてしまって
ごめんなさい。感謝しております。
もう少し作法を勉強してからまた寄らせていただきます。
837:名無シネマ＠上映中
04/03/16 23:03 hsko82Mc
誰がレプリカントなのかよくわかんない世界だ＾＾；
838:名無シネマ＠上映中
04/03/16 23:13 fBPV5Fcp
Have you ever retired human by mistake?
839:名無シネマ＠上映中
04/03/16 23:37 vu9V7liD
No.
840:名無シネマ＠上映中
04/03/17 00:05 xjEbsCwJ
But in your position that is a risk.
841:名無シネマ＠上映中
04/03/17 19:56 Q1RoHdJG
Is this to be an empathy test?
842:名無シネマ＠上映中
04/03/18 16:38 DCp752Qf
"No, four. Two, two, four!"
「ふたつでじゅうぶんですよ」
"And noodles"
「まかしてくださいよ」
最後のせりふずっと「わかってくださいよ～」かと思ってたよ・・・
843:名無シネマ＠上映中
04/03/18 17:09 PBCGUiE0
漏れも漏れも！
つかそっちのが面白いよな。
844:名無シネマ＠上映中
04/03/18 19:50 eizFvLWT
漏れも。しかし現金なもので、一度正解が分かってしまうと、
二度と「分かってくださいよ」とは聞こえないのだな。（ｗ
845:名無シネマ＠上映中
04/03/18 21:28 X+VArNr0
>>842
ほんとかいそれ。
最近見てなかったけど、それが定説かい？
それが正解なのか？
20年信じてきたものがひっくり返った！
846:名無シネマ＠上映中
04/03/18 21:33 63qOnX8A
>>845
ほんとにいってるんですよ
わかってくださいよ
847:名無シネマ＠上映中
04/03/18 21:43 X+VArNr0
>>846
まかせてくださいよ・・・なんという自信だオカザキさん・・・
海老の数でそれほど議論するとは。
848:名無シネマ＠上映中
04/03/18 22:24 ZLfKa33T
この世界、海老なら食っても良いのかね？
それとも贋物かね
849:名無シネマ＠上映中
04/03/18 22:46 LjFvobvY
海老のレプリの寿命は何年？
850:名無シネマ＠上映中
04/03/18 23:14 VN9w9j+H
海老は養殖もの(確証なし)。
851:名無シネマ＠上映中
04/03/18 23:41 CxkI5p2+
セルフのさぬきうどん屋で４つ天麩羅乗せて食ってみればぁ。
852:名無シネマ＠上映中
04/03/19 00:12 KhjRIR7O
８６年テレビ放送時に録画したビデオを見てみた。
音声多重なので確かめてみると
それによると吹き替えでは「頑固な人ですね」で
原音（もとの英語版のことね）では「わかってくださいよ」とちゃんと言っている。
853:名無シネマ＠上映中
04/03/19 00:17 KhjRIR7O
最終版のDVDでも確かめてみた。
「And noodles」のあと、おやじはちゃんと「わかってくださいよ」と言っている。
完全版等のLDでも確かめてみようか？
854:名無シネマ＠上映中
04/03/19 00:35 h1qY1l3G
>>852 853
先入観を捨てて聞き直してみてほしい。
あるいは映画に興味がない第三者に聞いてもらってもいい。
スシ・マスターの音声が２種類用意されているとは思えないので正解は一つ。
855:名無シネマ＠上映中
04/03/19 00:40 CtJeE2vb
「何か変なものを落っことしていったぜ」
「何か変なものがおっこっちゃったぜ」
856:名無シネマ＠上映中
04/03/19 00:53 VEzKP0qV
>>854
何度聞き直しても「わかって～」としか聞こえない。
まわりでもみんなそう聞こえると言ってるんだが・・・
うーん、なぜだろう？耳がおかしいのかな「まかして～」とは聞こえないよ（泣）
857:名無シネマ＠上映中
04/03/19 10:20 h2BOY0pD
イントネーションが「わかって～」だよな。
つーか「まかして～」だって言ってるのは1名だろ？
858:名無シネマ＠上映中
04/03/19 10:28 nunDm5qY
ブレードランナーの中の日本 【改訂版】
URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)
859:名無シネマ＠上映中
04/03/19 10:29 ltu/nZro
『メイキング・オブ・ブレードランナー』によれば（またかよ）
「分かってくださいよ！」であるとのこと。（P134）
でも割と有名どころの日本語サイトで「まかしてくださいよ」だと見た記憶もあるなぁ
860:名無シネマ＠上映中
04/03/19 10:30 ltu/nZro
そこだｗ
861:842
04/03/19 11:39 ltu/nZro
FA出たらだんまりかよｗ
チキン野郎ばっかだなｗｗｗ
862:名無シネマ＠上映中
04/03/19 12:45 etXPL8/S
あそこの管理人氏は一般人には知りえないこともご存知みたいで。
どっから来てる情報なんだろ。
863:名無シネマ＠上映中
04/03/19 15:37 cM2rAKah
だいたいスクリプトなんてでたらめなのだし、
オカザキさんがアドリブで言ったのかもしれないし、
正解などないのかもしれないが、
頑固なデッカードに困っているような言い方なので、
普通「まかせて」とは聞こえないなあ。
864:名無シネマ＠上映中
04/03/19 18:16 XVu8MrRV
PAL盤があるので字幕でどうなってるか見ようと思ったけど
ケース開けたらディスク入ってないし・・・（ﾊｧ
865:名無シネマ＠上映中
04/03/19 22:32 VNCB5WuG
ずっと「わかってくださいよ」だと思っていたけど、
よく聴くと「か」と「て」の間に"sh"という音が確かに入ってるよね。
「いらっしゃい、いらっしゃい」「何にしましょうか」もちょっと発音が
怪しいからなんとも言えないけど・・。
ところでオカザキさんのお墓は青山墓地にあると言う噂を聞いたことが
あるのですが、ホントでしょうか？
866:名無シネマ＠上映中
04/03/19 22:41 gQgBeGGR
ブ レ イ ド ゥ ラ ナ ー
867:名無シネマ＠上映中
04/03/19 23:50 KoI9Bf0J
＞"sh"という音が確かに入ってるよね。
そうか？ 「（っ）てくださいよ」の「っ」って聞こえるんだけどな
868:865
04/03/20 00:26 27URwbpH
う～ん・・。
自分としては「っ」ではなく「sh」音に聞こえる。
「わかしてくださいよ～」という感じで。
「わ｣は「ま」とあまり変わらないとしても。「sh」音は結構はっきりと
聴こえたので、「まかしてくださいよ」と言っていると解釈した次第。
869:名無シネマ＠上映中
04/03/20 04:41 8vTnO5Jh
ブレードランナーの続編って何のこと?出来悪かったの?
870:名無シネマ＠上映中
04/03/20 07:51 tmd7MzQD
小説だろ。一部苦笑ありつつ個人的にはまぁ面白かったが・・・
871:名無シネマ＠上映中
04/03/20 11:46 sDwCxlPK
ジーターの才能を浪費させるのは止めて欲しい。
ドクターアダーやグラスハンマーで打ち止めの人なのかもしれんが・・・
872:名無シネマ＠上映中
04/03/20 12:00 xv2Pxs6K
誰かLDをDVDにしてくれる人居ないでつか？
漏れがヤフオクでブレランのLD買って、LD→DVDを頼むのは完全合法でつよね？
873:名無シネマ＠上映中
04/03/20 12:05 SuzuPjIc
デッカードが「召集」されてきた警察署のブライアントとの会話では、彼は
「大騒ぎになってないのはレプリの密航自体が知られてないから」で、事を
荒立てたくないためにデッカードの「魔法」が必要だみたいなニュアンスで
語っている。
それなのにデッカードは、いかにもハード・ボイルドタッチで、衆人環視の
往来でゾラを処分しちゃったりして、特捜が目立ちすぎ…。（ｗまあ、事情を
知らない末端の警官にID出したり、スピナーに身分照会させたりしてちゃんと
隠密操作風に見せてはいるけれど。
874:名無シネマ＠上映中
04/03/20 15:16 e/nnSlxJ
>>869
本屋に行けばＢＲ２と３が売ってるでしょ！
売れないから棚にはないかもしれないけど・・・
読んでいて好きにはなれないけど、良く考えて書いてあるので、
知識としては読んで仕入れておく必要あり。
当然電気羊を読んでからね。
875:名無シネマ＠上映中
04/03/22 12:37 KTFvNFky
原作をもじって
哲学者はアンドロイドの夢をみたか（黒崎政男著）
って本もお勧めする。
著者は人工知能研究家
876:名無シネマ＠上映中
04/03/23 00:14 KAvLEsxo
赤ケースの中古盤を３千５百円で売ってるのを目撃した
877:名無シネマ＠上映中
04/03/24 22:47 XcPQV5Fr
「CASSHERN」って和製ブレラン狙ってるっぽいがどうよ？
あっちは主人公がモロに「レプリカント」だけど。
878:名無シネマ＠上映中
04/03/24 23:53 dePHa5x8
コケるだろうな。バカが監督やってるから。
879:名無シネマ＠上映中
04/03/25 01:05 aMqdkc5M
バカとは失礼な。
まぬけぐらいにしときなさい。
880:名無シネマ＠上映中
04/03/25 22:50 zcOcAJaV
>>874
同意！ブレラン２読んだけど、世界に入れなかったな。
でも、２書くんだったらこんな風にしかならないね。
なにかすごく理屈っぽいツジツマ合わせにつきあわされた感じだ。
881:名無シネマ＠上映中
04/03/25 23:03 j38pFcFY
> 特捜が目立ちすぎ…。
犯罪率が高くて、廃棄（retirement）でも銃殺でも
ありふれた事柄、ってことじゃね？ 一般人は慣れっこに
なってるって理解してるけど？
882:名無シネマ＠上映中
04/03/25 23:07 6pSTUtjs
まあ、犯罪は慣れっこかも知れないけど(口動かしながら成り行きを見守って
いるアジア人男性の顔を覚えている)、必死に逃げる女(傍目には人間の女)を、
後から問答無用で撃ち殺すってのは尋常でない出来事でしょう。
883:名無シネマ＠上映中
04/03/25 23:07 biiA1hUU
>>本屋に行けばＢＲ２と３が売ってるでしょ！
エラそうだなｗ
氏ねよバカ
884:883
04/03/26 00:11 Fw2OhPbo
>>882
> 尋常でない出来事でしょう。
確かに。
だが、すぐに日常を取り戻すＬＡの街がク～ル！ｗ
885:ｽﾏｿ
04/03/26 00:12 Fw2OhPbo
↑ 881が書きますた。
886:名無シネマ＠上映中
04/03/26 00:24 ZWr2PFEN
オマエか！忘れた頃に現れては騙りで荒らしてんの（怒
887:881
04/03/26 00:41 Fw2OhPbo
>>886
？？？
888:名無シネマ＠上映中
04/03/26 01:23 ImLsuykc
>>880
いっそのこと完全にブレランだけの続編にしちゃえば良かったのに、
電気羊と混ぜたことで何か理屈っぽくなった気が・・・。
案外、続編作った動機ってラブシーンのシークエンスをリフレインしたかった
だけだったりして。映画化するにはブランクありすぎだし。
889:名無シネマ＠上映中
04/03/26 11:12 yiw/PeqA
ブレランがアクション派の監督でリメイクされたら、
ゾラが路上のスピナーを奪って逃走、デッカードもスピナーで追跡する。
激しい「カーチェイス」の末に、デッカードの銃弾がエンジンを打ち抜き、ゾラは、「わかもとビル」に激突、大爆発するのであった...。
てな演出を想像しました。
890:名無シネマ＠上映中
04/03/26 11:16 9VwZnIg0
ネタ的にちょっと弱いので修正してあげました。
ゾラが路上のスピナーを奪って逃走、デッカードもスピナーで追跡する。
激しい「カーチェイス」の末に、デッカードの銃弾がエンジンを打ち抜き、ゾラは、
路上に不時着、ナイトクラブに逃げ込むが、デッカードの追跡から逃れられず捕獲され、
クラブから引きずり出されるが、それを見た賞金稼ぎがゾラを射殺するのであった・・・。
891:名無シネマ＠上映中
04/03/26 11:16 1V4Mv91v
お前ら時代はペイチェックですよ。ジョン・ウーですよ。鳩ですよ。
892:名無シネマ＠上映中
04/03/26 15:29 9VEXJ9/f
>>890
そのネタだと若手の助手が必要になりそうだが
893:名無シネマ＠上映中
04/03/26 20:12 ImLsuykc
>>892
んでもってその助手は近い将来悪の道に入ってしまうのであった。
894:名無シネマ＠上映中
04/03/26 21:34 Fw2OhPbo
たしか過去ログでも話題になってたと思うんだけど、チンタオっていう
中国酒は実在しないのかな？ 酒屋で同じ名前の中国ビール（青島）を
買ってみたんだけど、どうにも雰囲気が違う （><）
895:名無シネマ＠上映中
04/03/26 22:53 MGPNgsy9
レプリカントは酒を美味いと感じるれるのか？
896:名無シネマ＠上映中
04/03/26 23:46 AUYI0TGs
うまいとは感じられないでしょ。
うまいと感じたリアクションは取れるけど。
攻殻機動隊の世界では機械・コンピュータでも魂が宿るらしいけど。
897:名無シネマ＠上映中
04/03/26 23:58 srvFiOML
人と同じかどうかはわからんけど、レイチェルは酒を美味いと感じるんじゃないか？
898:名無シネマ＠上映中
04/03/27 00:31 960JBQmy
ヒトの持つ五感のうち、味覚はレプリに必要なさそうだ。
だが、感情と同じで経験次第で除々に芽生えてくるものなんだろうか？
ところどころで妙にヒトくさい行動をとるから、紛らわしくなる（そういう演出意図もあったのだろうが）
指の骨を折られて反応しているところとかをみると、痛覚はあるんだろうか？
レプリカントの痛覚＝身体機能を損なう恐れのあるほどの状況になったときの自己保身モード？
痛覚でもってメンテナンスを使用主に訴えるとか。
ぶっちゃけレプリには必要ない機能じゃない？
899:名無シネマ＠上映中
04/03/27 01:42 napUyE/R
>>898
タイレル博士の心意気をわかってない。
「人間より人間らしく」
味覚だって、痛覚だって、人間より優れているのだ。
マズいっ!!痛いっ!!!
900:名無シネマ＠上映中
04/03/27 05:42 2D3hvsXo
うまいものを認識する能力はもちろんある
痛さを認識する能力ももちろんある
その場でのチューリングテスト≒VTにパスしないといけないからね。
901:名無シネマ＠上映中
04/03/27 19:57 Iazi2sai
チューの眼球工房から見ても、レプリカントは有機的なパーツを
組み上げて作ってるみたいだけど、ぶっちゃけクローンを作った方が
安上がりっぽいよな。寿命が四年なら１体あたりの単価もそんなに
高くは出来ないだろうし。
902:名無シネマ＠上映中
04/03/27 21:33 KIs0FyYF
クローンは人。レプリカントは人じゃなくモノ。
法律でクローンは作れないのだろう。
903:名無シネマ＠上映中
04/03/27 21:42 n6gB+lPK
クローンを作っても、赤ん坊から育てなければならない。レプリカントは
いきなり大人。労働力の代用としてどちらが有用かは議論の余地がない。
クローンは医療学的な要望(自分の組織培養とか）以外では、需要は
ないのではなかろうか？
904:名無シネマ＠上映中
04/03/28 11:03 pd10PgrS
値段の話題が出たけど、レプリカント一体の値段って相当、高くなりそう。
画面の描写では、この世界はかなり階層化されているみたいだから、レプリよりも「下層階級」の人間を使った方が、はるかに経済的だと思うのだが...。
905:うむ
04/03/28 11:10 QSqpkE4t
>>904
だから～
「人間ではムリ」って場所で過酷な労働とかさせるわけでしょ？
906:名無シネマ＠上映中
04/03/28 15:33 mKIApFMx
兵士慰安用レプリの、人間には無理な場所の過酷な労働を想像しました。
やっぱもの凄い体位とか出きるんかしら。
907:名無シネマ＠上映中
04/03/28 16:08 eWNulPHS
>>904
レプリは放射線とか極端な高温や低温に耐性があるということでは？
そういうことなら下層階級の人間で代替は出来ないからね。
908:名無シネマ＠上映中
04/03/28 16:14 VB3H5gVz
冒頭の説明文をよく読んで、レプリカントの「用途」を勉強してください。
909:名無シネマ＠上映中
04/03/28 18:25 zrV4gMV8
レプリをひとつと考えないでおいたほうがいいよ。
映画でのロイ達レプリはネクサス６型。
910:名無シネマ＠上映中
04/03/28 18:59 VB3H5gVz
６型かどうかに関係なく、ネクサスシリーズ(通称レプリカント)の用途は
例示されている。冒頭の文章を読んで勉強してください。
Replicants are used Off-world as slave labor, in the hazardous
exploration and colonization of other planets.
911:名無シネマ＠上映中
04/03/28 19:11 pqVM7s29
>>910
木を見て森を見ない人ですか。
では、なぜデッカードは以前もブレードランナーだったはずのに
ネクサス６型や４年の寿命等をなにも知らなかったのか？
912:名無シネマ＠上映中
04/03/28 20:45 VB3H5gVz
>>911
多分、植民地における６型の反乱のとばっちりを受けて、地球での使用禁止に
なった１～５型の相手をしていたのでしょう。ロイたちのように自力で帰還す
る能力は持たずとも、「主たる用途以外の目的」を目論む人間が、１～５型
を地球に持ち込む例が後を絶たなかったのではないでしょうか？
「レプリカントが雑用を全てこなしてくれるので、皆さん植民地へ移民しましょう」
という屋外宣伝アナウンスが聞こえていました。でも「地上で使ってもいいじゃん」
と考える「移住したくない人」がいても不思議はないと思います。
913:名無シネマ＠上映中
04/03/28 21:53 VV/dFe7p
>>912
１～４型は反抗しない程度の旧式な知能だった。
５型からバージョン・アップして少し問題が生じてきた。
６型はまだ試作品だった。
のかな？
914:名無シネマ＠上映中
04/03/28 22:10 +29WhGwT
>>913
そう、だから御しがたくなって腕利きを返り咲かせた
ちゅー事でしょ。
>>911
森をみて森林を見ず
915:名無シネマ＠上映中
04/03/28 22:35 VB3H5gVz
>>913
まあ全て想像でしかないですけど、感情の目覚めによる自我の目覚めは６型に
なって初めて表面化したんじゃないでしょうかね。高い知能を持ちながら
自意識を持たないレプリは、理想的なロボット兵士なわけですが、一旦目覚め
てしまったらどうなるかはタイレルも予測できなかったのでフェイル・セーフ
を付けていた。ただ６型はあまりに優秀だったので、４年では長すぎたと言う
ところですかね。
面白いのは、人の記憶を与えられたレイチェルが、自分のレプリ性を嫌悪し
つつもその感情を人間に向けないのに対して、レプリとしての自我を確立した
ロイたちは、自らの人間に対する優越性を認識した上での待遇改善を希求し
ていること。つまり、レプリが自我の目覚めによって自分が人間でないことに
気づくこと自体が問題なのではなく、人間より優れた存在であることに気づい
てしまうことが問題だったのですな。
「デッカードが強かったら、自分がレプリだって気づいてしまう」と誰かが
言っていたがそれはむしろ逆で、人の記憶を持つが故にデッカードは弱いの
ではないかと。自分を人間だと思っているレプリは、ビルの４階から飛び降り
てみようとは決して思わないでしょう？記憶の移植によるレプリのコントロー
ルは、反面せっかくの機能を制限することになってしまい、それは商品価値を
著しく下げることになるのが、タイレルのジレンマかも知れませんね。
916:名無シネマ＠上映中
04/03/28 23:36 VV/dFe7p
>>915
良く覚えてないけど、電気羊ではレイチェルは最悪の女だったよね。
自分を抱かせてＢＲを骨抜きにする・・・
ロイたちと同じ思考をしているて、その方が理屈に合っている。
でも映画ではハードボイルドにしたくてキスシーンなどを入れて・・・
サイバー・フェミニズム論というのがあって、最近の例を出せば
空山基や、綾波レイなどの魅力・・・そんなイメージを出したいという
考えが、レイチェルのキャラを変えた理由なのだと思う。
ところでビルの４階ってどこのこと？
917:名無シネマ＠上映中
04/03/28 23:56 VB3H5gVz
>>916
たとえが致命的に悪かった。痛恨の一撃だ。（ｗ
自分が人間であることに疑いを持っていなければ、
「液体窒素に手を突っ込んだり」
「沸騰中のお湯から茹で卵を取り出したり」
「至近距離から相手に銃を撃たせたり」
「床から釘を引っこ抜いて、自分の手に刺したり」
はしないだろうと。
918:名無シネマ＠上映中
04/03/29 01:49 32+83jOz
>>917
よくわからない。
何が痛恨なんだ？
919:名無シネマ＠上映中
04/03/29 02:06 32+83jOz
>>894
チンタオ(青島)は中国で初めて海外上場した超有力ビール会社です。
この勢いではあと１５年もしたら、スピリッツでもウイスキーでも作っているでしょう。
また「わかもと」は新型のピルで世界一の製薬会社となっています。
アタリやパンナムも復活しているようです。
920:名無シネマ＠上映中
04/03/29 08:57 9cIIyUs9
>>919
TDKもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞみたいだね。
921:名無シネマ＠上映中
04/03/29 13:07 R1PM6tY5
全部シュワルツェネッガーが見てる夢なんでしょ？
922:名無シネマ＠上映中
04/03/29 13:11 SSrUqbPt
なんと言ってもうれしいのは「ジョニ黒」
若者は知らないだろうが、昔は超高級ブランドで・・・やめとこう。
あのボトルの形がなんとも言えない。
使い終わったら砂を入れてダンベルにするのかな。
923:名無シネマ＠上映中
04/03/29 13:14 SSrUqbPt
>>921
いや・・・
ＰＫＤの考えている現実と虚偽の違いはあるが、夢なのではないと思う。
世界が２つあるのかもしれないが。レプリと人間の。
924:名無シネマ＠上映中
04/03/29 15:20 ALTY7CTY
トータルリコールか
925:名無シネマ＠上映中
04/03/29 18:57 z3aCZtfs
原作は「追憶売ります」WE CAN REMEMBER IT FOR YOU WHOLESALE
確かに電機羊同様、原作は「ダメ男」が主人公で、シュワちゃんやハリソン・フォードが演じると、
乖離が大きすぎ。という点では共通項あり。
でもＢＲではゾーラには蹴りを入れられるし、レオンには殴られるし、最後はロイにさんざんいじめられて、いいとこなかったけどね。
926:名無シネマ＠上映中
04/03/29 19:09 tyzpFKPY
普通のハード・ボイルド活劇なら、主人公がどんなにいたぶられても、最後で
逆転して勝利を修めるのはお約束だけど、フィルム・ノアールは違うからねえ。
ハリソンも納得して演技してたと思うけどね。ただ、ロイの最期が格好良過ぎ
たことは否めない。
927:名無シネマ＠上映中
04/03/29 19:38 z3aCZtfs
>>926
インディ・ジョーンズやハンソロのほうが、数倍かっこいいもんなあ。
ある雑誌ではＢＲは好きな映画ですと言っているけど、撮影中は不機嫌の固まりだったようなので本音は違うでしょう。
トータルリコールも最後顔から目が飛び出して、アレレ可哀想！と思った。
928:名無シネマ＠上映中
04/03/29 19:52 vAl5wvGC
>>926
ハード・ボイルドの意味とフィルム・ノワールの意味を理解していますか？
929:894
04/03/29 20:29 8tle/GNJ
>>919
レスどうも。
青島、予想外にウマーでファンになりますた。
ググッてみたら、第１次大戦ごろにドイツが青島に
ビール工場を建ててたのを、中国がその後に接収したのが
始まりのようで、ハイネケン（独ビール）に味が
似てるそうです。
このビール、アルコール度4.5％と薄味にもかかわらず、
なぜか体に回るのが早いです。おいしいです。
中華料理にあわせて飲むのをおすすめします。
酒スレじゃないのにスンマソン＞ＡＬＬ
930:名無シネマ＠上映中
04/03/29 23:15 tyzpFKPY
>>928
あなたはブレランがハード・ボイルドだと考えていたんですか？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
931:名無シネマ＠上映中
04/03/29 23:32 LRzFMarl
>>930
ハードボイルドだとも思ってないから、それはいいから
普通のハードボイルドの意味とフィルムノワールの意味とその違いを詳しく教えてくれ
932:名無シネマ＠上映中
04/03/29 23:50 tyzpFKPY
ハード・ボイルドとは強固な信念（を持った人物）のことである。揺らぐこと
のない信念、それを支える強靭な肉体と精神、死に直面しても動じない冷静さ
を併せ持ち、傷つきながらも最後まで押し通す。
間違っても自らの境遇を嘆いて独白したり、女を後ろから撃ったり、美貌の女性
に狂わされたり、ましてや手に手を取り合って逃避行なんかしちゃいけませんよ。
933:名無シネマ＠上映中
04/03/29 23:55 LRzFMarl
フィルムノワールは？
934:名無シネマ＠上映中
04/03/30 00:28 KGC2CvUz
ちょっと待ってよ。
ＢＲはFuture Noirと呼ばれているけど、フィルムノワールそのものとはだいぶ違うのでは？
退廃的なフィルムノワールの雰囲気にかぶれたハンプトン・ファンチャーが書いた、
フィリップ・マーロウ対エイリアンみたいな脚本がＰＫＤにボロクソに言われ、
結局内緒で依頼されたデビット・ピープルズの、折衷案みたいな書き直しが絶賛されたわけでしょ。
ハードボイルドでないことは確かだけど。
935:名無シネマ＠上映中
04/03/30 00:48 4nxWwadY
ちなみにフィルムノワールのそもそも元の意はフランス語のノワール＝暗黒の映画で、
戦前のお決まりのギャング映画に変わって出てきた、
ハッピーエンド映画とは反対の暗いペシミズムのムードで味つけした犯罪スリラー映画ッス。
936:名無シネマ＠上映中
04/03/30 01:34 KGC2CvUz
>>894
青島も、各地に工場があって、味が違うのです。
昔は中国に行くと冷蔵庫がなくて、ビールはぬるいのばかりで
青島に良いイメージはありませんね。冷たいのが欲しいと言うと、
氷を入れてくれるのです。水っぽくなるし、何より氷を作る水が
不衛生なので、結局ぬるいのを飲むのです。韓国のビールよりはましですが。
ところで、あの瓶入りの「チンタオ」は、スピリッツでしょう。
おそらく寒い国のものだから、高粱酒などの白酒(日本語の物ではなく)
のはず。ウオッカに近い味かも。しかしあのボトル。良く登場するけれど、
もともと何のボトルなのか、外国で酒屋に行くたび調べているがまだわからない。
誰か情報ください。
937:894
04/03/30 01:48 4gDxSLI8
いま、日本へはアサヒビールが輸入をしてて味の統一性は確保されてる
と思いますヨ。中国で飲めば地域によって味が変わるかもですが。
こうなったらリドリー監督に直接聞いてみるしかなさそうですねｗ＞あのチンタオ
938:名無シネマ＠上映中
04/03/30 02:13 j/eNge+f
ブレイドゥラナー
939:名無シネマ＠上映中
04/03/30 03:56 kdYrmydr
こうなったらリドリー監督に直接聞いてみるしかなさそうですねｗ＞あのチンタオ
940:名無シネマ＠上映中
04/03/30 13:42 4mmNKms0
ヤフオクにブラスター出品してたんですですが。。
ｈURLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
ｈURLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
ＯＺショップ製のやつと、他のメーカー製の２種類あるんですけど、
どちらの方が出来がいいんでしょう?
両方欲しいところですけど、
僕の現在の経済状況だと、１つで十分ですよ。。。。
941:９４０
04/03/30 19:14 4mmNKms0
ＵＲＬまちがってました。
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
でした。。。。
やっぱ、競争率高いのかなあ。。。。
デッカードのコートもレプリカがあるらしいんだけど、入手困難みたいですねえ。
942:名無シネマ＠上映中
04/03/30 19:42 M74dLpjA
>>941
見たところ、どちらもできはイマイチ。安ものであるから価格は安い。でもレアではある。
コートのレプリ？昔でてたけど、あれは完全な複製では無くてデザインを取り入れただけでは。
943:名無シネマ＠上映中
04/03/30 20:38 BXJt2ZW3
こうなったらリドリー監督に直接聞いてみるしかなさそうですねｗ＞あのチンタオ
944:名無シネマ＠上映中
04/03/30 23:42 EwfMV34j
↑同じ文をなんどもコピペしてるのにはなにか意味があるのかな？
945:894
04/03/31 00:05 Wp7soEDc
イヤミっぽく読まれちゃったのかな？
自分としては>>936さんの御苦労に敬意を払いつつ、冗談で
終わらせたつもりでしたが…
もし不快に思った方がいたら、すいません。
946:名無シネマ＠上映中
04/03/31 01:04 BXp2LTLe
コートはやっぱりロイのが欲しい。
947:名無シネマ＠上映中
04/03/31 13:16 h17MihY6
チンタオ(青島)は、ドイツ租界だったので、上海同様、中国人のなかではネーミングのエキゾチックなものを感じる様です。
実際、アカシア並木や整然とした道路で、中国の都市で最も美しいと言われていました。
我々日本人はすぐ青島爆撃を思い起こしますけど。
東洋人のおばちゃんが売っているので、「ゴードン」とか「スミノフ」とか注文するのも違和感があるので「チンタオ」になったのかも。
「ティンタオ」と聞こえますね。
948:名無シネマ＠上映中
04/03/31 13:25 A8kUGTHD
つーか2019年（だっけ？）までにチンタオって新しいブランド名の酒が登場しても
全然不思議じゃないのでは。
949:名無シネマ＠上映中
04/03/31 13:37 SZp7+9Xi
タイレルって頭潰されて死ぬんでしょ？
その描写はみれないんですか？
目ん玉潰されてるようにも見えるし。
950:名無シネマ＠上映中
04/03/31 13:40 A8kUGTHD
完全版でみれまつ。
951:名無シネマ＠上映中
04/03/31 13:47 h17MihY6
>>948
以外と、サントリー「チンタオ」という酒かも知れない。
しかしこの２２年でなにも変わっていないよな。
スピナーもないし。火星にも行けないし。
あと１５年経っても同じだろうね。
クローン人間は生まれるかな？
952:名無シネマ＠上映中
04/03/31 13:56 SZp7+9Xi
>>950
いくらでつか？
953:名無シネマ＠上映中
04/03/31 13:57 A8kUGTHD
>>952
売ってません。
954:名無シネマ＠上映中
04/03/31 14:01 SZp7+9Xi
>>953
どうしてですか？放送コードにひっかかるからでしょうか？
955:名無シネマ＠上映中
04/03/31 14:06 A8kUGTHD
DVD化されたのが最終版だけだからでつ。
VHSやLDでは普通に発売されてましたが、もちろんすでに廃盤でつ。
レンタルや中古で探してみてちょ。
956:名無シネマ＠上映中
04/03/31 14:08 VOeWg7d5
チンタオはあの店オリジナルのカクテルだよ
957:名無シネマ＠上映中
04/03/31 14:09 SZp7+9Xi
>>955
ありがとうございます
たしかに「完全盤」ビデオ屋で見た事ありましたが、当時「完全盤」流行で
バカにしてたので・・・どこかに、その部分だけうｐしてないかな？
958:名無シネマ＠上映中
04/03/31 15:09 4DKQ5P+k
>>955
DVDで完全版なかったっけ。
いずれにせよ、最終版にせよ売ってないのだからヤフオクだな。
結構安く出てるよ。
8ｍｍビデオ版も持ってます。
959:名無シネマ＠上映中
04/03/31 15:49 H1q6cDOm
シネフェックスがﾔﾌｵｸに結構出てるね。
特撮中心なんで微妙にｽﾚ違いですが・・・
960:名無シネマ＠上映中
04/03/31 17:23 4DKQ5P+k
>>959
シネフェックスは英語版とバンダイ版日本語版があるけれど、
英語版は新品がアマゾンで買えるよ。紙が悪いのかバンダイ版は
古本になるとボロボロ。
内容はほぼ同じだけど、特撮技術を長々と解説している英文は
疲れるね。でも写真はきれいだし、ブリンプなんかは面白い。
たま高橋の写真もあり。
961:名無シネマ＠上映中
04/03/31 23:35 kNq8aEu9
ネクサス6型、愛玩用（汗...）が人間そっくりなのは理解できるが、労働用が人間そっくりなのは不思議。
額にタイレル印を押しておくとか、全身金色などにしておけば、脱走して人間にまぎれる心配もないのに....。
また、寿命のことを考えると、地球からの運搬（脱走も）はコールドスリープ？
...などと考えるヤシは逝ってよしかな？
962:名無シネマ＠上映中
04/03/31 23:41 fkKdP7Ol
>>961
愛玩用にしては筋肉質だな。
でも愛玩用が誰でも買えたら、世の中変わるね。
963:名無シネマ＠上映中
04/03/31 23:44 fkKdP7Ol
そういえば、世界初のロボット犬アイボをはじめ、
現在のロボットの目的は愛玩用に絞られている。
トランペットを吹いてもらってもうれしくないな。
964:名無シネマ＠上映中
04/04/01 00:35 xy458vzi
いや～、愛玩用に絞られているってことはないでしょ。
工業用ロボットなんていくらもあるし。
英語版シネフェックス、もう品切れでアマゾンでも買えないよ～（泣）。
965:名無シネマ＠上映中
04/04/01 00:54 Ouxp2/aW
>>964
本当？出版元で直接通販があったような？勘違いかな。
自動車工場にあるのは確かにロボットか・・・
でもやっぱり鉄腕アトムに出てくるようなのが、俺にとってのロボットなのだが。
サイボーグ
ロボイド
ロボコップ
アンドロイド(アンディ)
と色々呼び方があるけど、「レプリカント」とは良い単語だよね。
作ったのはデヴイット・ピープルズ。(アイデアは正確にはその娘)
966:名無シネマ＠上映中
04/04/01 07:56 +4xfDqle
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
冒頭のエッチング25万！
967:名無シネマ＠上映中
04/04/01 12:11 /EXVLmGs
>>966
25万！冗談じゃない！怒るデ！
昔日本のイベントでちょろまかした輩もいるという。
968:名無シネマ＠上映中
04/04/01 18:16 00/Ed19s
>>962
ブリスは筋肉質の体とあの運動神経で、どんな「愛玩プレイ」に励んでいたのやら...ブルブル
もしかして、デッカードへの攻撃も、そのプレイの延長だったかも？
969:名無シネマ＠上映中
04/04/01 21:14 6FXWZtmF
クサイマンコ攻撃
970:名無シネマ＠上映中
04/04/01 21:28 ZgviR4B4
一つで十分ですよー。
971:名無シネマ＠上映中
04/04/01 22:14 tMj5fNQ4
>>957
何処にお住まい？
上野駅コンコースにあるヤンレイっていう
ＣＤショップに完全版VHSあったよ。
1000円です。ちなみにＤＣ版も並べて
売ってます。
972:名無シネマ＠上映中
04/04/01 22:21 4Acq2FYQ
次はここ。
【コルフ】ブレードランナー【月品】
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
973:名無シネマ＠上映中
04/04/01 22:23 G9xQ4aHA
>>972
"No choice, huh?"
974:名無シネマ＠上映中
04/04/01 23:09 4Acq2FYQ
No choice, Pal!
975:名無シネマ＠上映中
04/04/02 00:02 p5uHAPq3
>>451
何度も同じ事を書いているようですが、もっと深く考えてください！
>「ガンホー」「ミスターベースボール」と同じライン上の映画じゃない。
>これらの映画は、確かに異文化同士の衝突を描いているが、
>LITはそもそも衝突すらしていない。
これは同意。当たり前。でも誰が衝突していると言った？全く論議の次元が違います。
>東京は、アメリカ人二人が孤立し、空中浮遊のような曖昧な非存在感を
>醸し出すための舞台装置に過ぎない。だから、東京でなくても、
>パリでもいいし、リオデジャネイロでもよかった。
冗談じゃない。パリやリオでこんな映画作るか？
非存在感はどの都市にもある。ＬＡでもＮＹでも。しかし日本の東京の新宿だから特別なのだよ。
ソフィアの発想は歌舞伎町と六本木から始まったのだよ。
だって彼女はパリやリオに詳しくないもの。発想の原点は日本なのです。
>それを日本人を小馬鹿にしてやがる、というのは、お門違いだし、
小馬鹿にしているのは事実。だってこれは「コメディ」なのだから。
認めたくないかもしれないけれど、純然たる「コメディ」なのですよ。
ゴールデン・グローブ賞受賞の権威ある「コメディ」ですよ。
笑われているのは、主人公２人であり、日本なのです。
それに腹を立てることはお門違いですが。
976:名無シネマ＠上映中
04/04/02 00:09 Y/fosm5w
↑誤爆ですか？
977:名無シネマ＠上映中
04/04/02 00:19 p5uHAPq3
>>976
誤爆です。
申し訳ない。
削除してください。
978:名無シネマ＠上映中
04/04/02 01:57 giTmE33X
もっと深く考えてください！
979:名無シネマ＠上映中
04/04/02 07:29 xa2ibxgI
十年位前のクアントって言うリサイクル雑誌に
実物大のスピナーが写真付きで出品されていた
雑誌が出てきたらupしたい
980:名無シネマ＠上映中
04/04/02 10:13 rAL1NcNV
>>971
さんくすこ
京浜東北線普通で３０分弱です
今度の休みまであればいいな。
981:名無シネマ＠上映中
04/04/02 10:23 vjDD0GDb
おい！押し入れからブレードランナーが表紙のぴあが出てきたよ！
982:名無シネマ＠上映中
04/04/02 11:03 AOLg00TI
>>981
欲しい！
983:名無シネマ＠上映中
04/04/02 13:56 YWgwhX6u
>>981
オクに出して！是非！
984:名無シネマ＠上映中
04/04/02 16:11 7Zojz6kN
＼ ,-／ ＿／ ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-､ ／ノ / ﾉ ／ ／,,-─／
／ ／ '" / ／ ,,-､ /､ヽ＼ ﾞi;,-''" ／ .／ ／─''''"￣ ,,／
おい･･･>>699 ／ ./ / ,,,-‐'"-/ / .／ ﾞ" "＼ ﾞi;, | ､／／ ／ " ,,,／
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / ﾚ'／~ ／‐／
/ ／ | ｌ| ,,-'"／ﾞ/,」| / ..::;;;,,, ｝ ／ |~ ,,-‐,,,-''' ／／~
/ ／-'''''| | /ｌ /‐'''／'' .人 i' .:: :;'" / ／ ｌ ﾉﾞi／／ ,,-‐'"─＝=
/／'" ﾞi;: | /‐' .／,, ,,ﾉ ﾞi;,. | _,,-ヾ./／ ﾉ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
ﾚ' ヽｌ:i' .／ ）'､‐,＼ﾞi;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'──'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ─ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~ お前ココ
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_ おかしいんじゃねぇか？
.／ '' ,ｌ,,,,,,/ 〉 ﾞヽ､ '''' :;ｌ ,,-''" ／ ﾞi.＼
/ ／ ヽ / ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／ ::;:;:;: | ＼
i / ￣￣ﾞ" |;:" ／／ ヽ-‐'''"~ｌ|
./ ﾞ''''ヽ､,,-‐''" .i ／,;'" ＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~ |
("￣"'''''‐--､,,_i' /／ '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .__＿|
i' ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝ _/''-'''"~ ,,,-‐'",,-'''" ,,,-‐二-‐''''" ﾞヽ
985:名無シネマ＠上映中
04/04/02 16:16 7Zojz6kN
誤爆しまスタｗ
逝ってきまつ
986:名無シネマ＠上映中
04/04/02 17:47 BuXLXvPQ
誤爆なのか？
987:981
04/04/02 19:05 e+xyw8FW
>983
いくらぐらいでしょうか？
とりあえず上映時間でも調べるか。
988:名無シネマ＠上映中
04/04/02 21:18 qVY2wXYI
埋め～
989:名無シネマ＠上映中
04/04/02 22:01 qVY2wXYI
梅
990:名無シネマ＠上映中
04/04/02 22:05 wS1IOqXw
990だこりゃ
いかりや 合掌
991:名無シネマ＠上映中
04/04/02 22:07 mmBspaqj
デッカードは・・・
992:名無シネマ＠上映中
04/04/02 22:08 kAV0/cCV
. 入
（＿）
（＿__）
ｳﾝｺ (｡・ー・) へんなもの おこっちゃったぜ
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｳﾝｺ様が1000 Getだ。
ｷｺｷｺｷｺ
993:名無シネマ＠上映中
04/04/02 22:08 mmBspaqj
・・・レプリカント。
994:名無シネマ＠上映中
04/04/02 22:16 qVY2wXYI
・・・ぢつは ウンコぉ～～
995:名無シネマ＠上映中
04/04/02 22:17 mmBspaqj
アンドロイドハンター対アンドロイドキラー
996:名無シネマ＠上映中
04/04/02 22:19 fPXX/NoB
ﾎﾟﾝﾎﾟｺ ピー
997:名無シネマ＠上映中
04/04/02 22:20 mmBspaqj
ダリルハンナは本当にアクシデントで、ひじで車の窓ガラスを割ったらしい
998:名無シネマ＠上映中
04/04/02 22:20 7uhmSO8N
. 入
（＿）
（＿__）
(｡・ー・)
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎
ｷｺｷｺｷｺ
999:名無シネマ＠上映中
04/04/02 22:21 7uhmSO8N
. 入
（＿）
（＿__）
(｡・ー・)
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎
ｷｺｷｺｷｺ
1000:名無シネマ＠上映中
04/04/02 22:22 7uhmSO8N
. 入
（＿）
（＿__）
(｡・ー・)
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎
ｷｺｷｺｷｺ
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