08/01/14 19:07:22
CSI:MIAMI→CSI:NY→グレアナ→コンバット(途中から)→宇宙大作戦→チャリエン だけど
251:奥さまは名無しさん
08/01/14 19:32:40
よく考えたら市長自身は悪くないのにな。
乗り移った殺人幽霊みたいのが悪いだけで。
ひどい話だ。
252:奥さまは名無しさん
08/01/14 20:52:03
市長?もともと死んでたんじゃないの?そこに乗り移ったとか
253:奥さまは名無しさん
08/01/14 20:53:12
この時代にホロデッキさえあれば、チャーリーは、チャーリーは・・
254:奥さまは名無しさん
08/01/14 22:05:54
スポックといい、チャーリーといい
エンタープライズの記憶バンクには
エロ動画くらいメモリーされていないのか?
255:奥さまは名無しさん
08/01/14 22:11:47
宇宙チャンネルで定時上映されるんでは
256:奥さまは名無しさん
08/01/14 22:48:36
切り裂きジャックが市長の身体から抜けて離れたら、バッタリ倒れて
ドクターが市長は死んでると診断していたから、
元々死んでいた死体をジャックが操っていたのではないかと。
257:奥さまは名無しさん
08/01/14 22:50:58 VcL1LUHx
「アース」のナレーションってピカード艦長じゃないか。
ナベケンじゃなくて麦人を使えよ。
258:奥さまは名無しさん
08/01/15 00:38:11
ラストのスケベ漫談がおもしろかった
259:奥さまは名無しさん
08/01/15 12:54:33
スポックの声が時々変わるのはなぜ?
今では言ってはいけない不適切なセリフを変えてるのかと思ったけど
いつもスポックだけだから変ですよね(・・?
260:奥さまは名無しさん
08/01/15 13:07:21
>>259
その場で最も適切で理論的な表現なのに、それを規制する日本の自主規制が
ミスタースポックは理解できないか、あえて連発しているんだよ。
261:奥さまは名無しさん
08/01/15 13:09:15
旧吹き替え版カットの補完で、別にスポックだけではない。
カークは同じ声優だし、マッコイよりセリフが多いスポックが目立つだけだろう。
262:奥さまは名無しさん
08/01/15 15:45:18
>>260>>261㌧㌧
263:奥さまは名無しさん
08/01/15 17:17:40
カークの声の矢島正明さんだって声質が変わっちゃって・・・。
時折カークのトーンを変わると、何か発言に含みがあるのかと
勘違いしちゃうこともあるなw
264:奥さまは名無しさん
08/01/15 17:43:30
足を洗う 移民 気違い沙汰 狂気の沙汰 天才と狂人は紙一重
精神異常 奴を片付ける 愛は盲目 植物人間 めくら滅法
老婆 おとしまえ ブタ箱 イカサマ しりぬぐい たれ流し 落ちこぼれ
本腰を入れる あきめくら あいの子・・
昔は普通に使ってたのもあるけど今はこういうのダメみたいだから大変だな
265:奥さまは名無しさん
08/01/15 18:12:51
NHKは紅白で裸のボディスーツ見せるクセに妙な所で堅いな
プロ市民が深夜のBSまでクレームつけるとは思えんが
266:奥さまは名無しさん
08/01/15 18:15:33
イカサマがなんであかんの?
じゃあガンバの冒険も放送できんのか?
267:奥さまは名無しさん
08/01/16 00:17:17
くコ:彡さま
C:。ミさま
268:いじり万子
08/01/16 02:42:19 jc1a6lLv
>>265
香川県のネットウヨさん。 たかがゴム製のボディスーツでねちねちするなよ。 統一協会かキミは?
269:奥さまは名無しさん
08/01/16 02:55:44
>>263
年季入ってるよなあw
270:いじり万子
08/01/16 03:07:46 jc1a6lLv
旧吹き替え版カットの補完シーンもそうだが、
DS9のシスコ司令官らが過去の23世紀にタイムトラベルした話で、
カーク船長の声を矢島正明さんがやってくださったが、声に年輪を感じた。
まあ、スポックの声優さんはお亡くなりになってることを考えれば、やってくれただけで有難い。
271:奥さまは名無しさん
08/01/16 03:25:04
>>258
チャーリーの超早口がワロタ。
「はいはい早く早く船長!!」
272:奥さまは名無しさん
08/01/16 10:11:44
>>270
そのコテハンで好感度高いレスされると違和感あるなw
273:奥さまは名無しさん
08/01/16 10:56:17
>>270
>やってくれただけで有難い。
でも、DS9のあのエピソードでは、チャーリーの吹き替えが小林修さんだったんだよね。
元のエピソードはシーズン2の「新種クアドトリティケール」で、
内海賢二さんが吹き替えている。
日本語版制作スタッフがきちんと調べていなかった為に起きたミスだろうな。
274:奥さまは名無しさん
08/01/16 19:02:28
映画は小林だから、「小林が本来」という考えに基づいただけ。
275:奥さまは名無しさん
08/01/16 21:41:51
そんなこと言ったって、実際「新種クワドトリティケール」のチャーリーの声は内海じゃん。
276:奥さまは名無しさん
08/01/17 00:55:28
映画版のスタッフにも同じことが言えるな。
277:奥さまは名無しさん
08/01/17 11:51:15
さっきスポックとカークの決闘があったけど
エンタープライズの乗員はあの制服1枚しか着ていないんだね
裸の上に直にトレーナー着てるみたい
278:奥さまは名無しさん
08/01/17 12:06:13
すぐ破けて上半身がはだけるお色気仕様です
279:奥さまは名無しさん
08/01/17 14:44:59
氏の宇宙病では検診のときスポックが紺のシャツを着ていたがあれ制服のアンダーじゃないの?
280:奥さまは名無しさん
08/01/17 19:15:42
私はあのウッスいスェットみたいの一枚じゃ寒そうだなあ
と思ってた
屋内ならともかく、屋外スタジオやロケの時は夏以外は
ガクブルだったんじゃないかと
281:奥さまは名無しさん
08/01/18 00:18:23
エンタープライズの乗員の制服は、あれだけの場合と、
下に紺だか黒だかのアンダーを着ている場合がありますね。
ちなみに、スポックのリルパで切られたところから見えるカーク船長の皮膚は
“作り物”です。本物ではありません。
前に友人からメイキングの写真が載っている本を見せてもらったことがあるのですが、
あの部分は“作り物”で、シーンによって、
切られたところから流れ出ている“血”の量を変えていました。
(そこまで凝っていたのに、画面にはあまり映っていないんですよね。残念だ。)
282:奥さまは名無しさん
08/01/18 00:22:48
劇場版一作目でもそうだったけど、スポックはなぜかよくアンダーを着ているね
283:奥さまは名無しさん
08/01/18 00:26:03
婚約者?の人どこかで見たのを思い出せなかったから調べたら「スティング」だった
284:奥さまは名無しさん
08/01/18 00:33:52
スポックが胸毛ボーボーで萎えるからじゃないの?w
285:奥さまは名無しさん
08/01/18 00:55:08
>>277
左腕にサイコガンを持つ男もピチピチシャツなんだぜ!
ピチシャツはスペオペやアメリカンマッチョヒーローの伝統
286:奥さまは名無しさん
08/01/18 01:38:39
胸のぽっちりがセクスィー
287:奥さまは名無しさん
08/01/18 10:55:01
エンタープライズに乗るときにホルモン調整とかしなかったのかね>スポック
繁殖シーズンは大変だな。
288:奥さまは名無しさん
08/01/19 01:39:54
胸毛が繁殖シーズンに
289:奥さまは名無しさん
08/01/20 00:58:58
今夜は「異次元空間に入ったカーク船長の危機」か。
どの部分がCG化されるか興味あるなぁ。
290:奥さまは名無しさん
08/01/20 07:38:24 85aAChXf
NHKの受信料を拒否する決定的な証拠です。
放送禁止用語を勝手にカットして
著作権(同一性保持権)を侵害する違法な放送局には
受信料を支払う必要はありません。
この書き込みを裁判の証拠として使ってもらって結構です。
元音声
マッコイ:「ここから生還するつもりなら、乗組員の発狂を防ぐ薬を是が非でも見つけねばならん。」
↓
NHK
マッコイ:「ここから生還するつもりなら、防ぐ薬を是が非でも見つけねばならん。」
291:奥さまは名無しさん
08/01/20 12:54:40
バルカン星の地上は思い切りセットだったが
俯瞰で見た地表はリアルな遺跡風の風景だった。
これはCGで作り直した箇所?当時は無かったカット?
292:奥さまは名無しさん
08/01/20 13:11:17
ID:85aAChXf
293:奥さまは名無しさん
08/01/20 13:44:55
>>291
俯瞰は完全な置き換え。こういう例は宇宙シーン以外では珍しい。
294:奥さまは名無しさん
08/01/20 14:38:40
カークの遺言ビデオをみて涙ぐむマッコイとスポックに感動した
295:奥さまは名無しさん
08/01/20 15:01:02
最後別次元に行ったんじゃなくて場所が変わったのか
296:奥さまは名無しさん
08/01/20 15:32:51
バルカン星人は嘘をつかないって設定なかったっけ?今さらかもしれないが。
297:奥さまは名無しさん
08/01/20 16:36:22
スポックは半分地球人の遺伝子を受け継いでるから無問題
298:奥さまは名無しさん
08/01/20 16:41:19
バルカン星人には感情がないという設定も
感情がないんじゃなく、かつては他の種族以上に感情が激しい種族だったが
種族の進歩のために感情を抑えるようになっただけなので
バルカン星人は嘘をつかないってのも、ぜったい嘘をつけない種族ってわけじゃなく
つかないようにしてるだけ。
嘘をつくことが論理的な場合は、時としてウソをつくことがあって当然。
299:奥さまは名無しさん
08/01/20 17:08:50
その時は、真実を話さない事こそが論理的であり、且つ、最善の選択だったのですよ。
300:奥さまは名無しさん
08/01/20 17:09:18
SAAVIK : You lied !
SPOCK : I exaggerated.
301:奥さまは名無しさん
08/01/20 17:28:25
スポックとマッコイが口をそろえて問題はなかったととぼけるのは
「この見栄っ張り共め」で納得いくのだが
そろってカークの遺言を聞かなかったと言い張るのは
どういう意味なのか分からない…ただの照れですか?
なんにせよ各自の最優先事項が
マッコイ:カーク>(鼻の差)全乗組員
スポック:カーク>>(越えられない壁)>>その他
なのが良く分かる回だった。
302:奥さまは名無しさん
08/01/20 17:32:20
状況上しょうがないとはいえ、
カークの最後の命令を聞いた=死んだと認めた
ことに対する申し訳なさが嘘をつかせたんだろう
何故私たちはカークを見捨てた(消息不明を死亡と結論づけた)のか と
303:奥さまは名無しさん
08/01/20 17:41:29
マッコイ博士がスポックを非難したのは
他の乗組員の安全を考えたのもあるだろうけど
カークの事しか念頭に無いスポックに対して
マッコイはスポックの立場も心配してたからだろうと思ってる
スポックには全然通じてなかった訳だが。
304:奥さまは名無しさん
08/01/20 17:46:37
あの命令が素晴らしかったからこそ、聞いてないとうそぶいた。
かといって、「聞いたけど役立たずだった」とも言えんだろう。
聞いたことを認めてしまったら、ますますカークがつけあがるw
305:奥さまは名無しさん
08/01/20 18:56:26
昨日のエピソードは、アーチャー船長の「エンタープライズ」でも
物語にからんでた回があったね?
306:奥さまは名無しさん
08/01/20 20:11:34
船長とゴミ同然に死んでいった多数の士官クラスとでは差が有りすぎだな
307:奥さまは名無しさん
08/01/20 22:09:03
あの銀色の宇宙服、結構好き。
あれに光線銃とか持たせたら宇宙ヒーローとして絵になるなあ。
308:奥さまは名無しさん
08/01/20 22:16:35
エエエ? 養蜂業者みたい。
309:奥さまは名無しさん
08/01/20 22:19:18
あのレトロフューチャーな感じがいいってとだろ?
310:奥さまは名無しさん
08/01/20 22:24:48
動脈と静脈を表してるみたいな赤青の線が、
311:奥さまは名無しさん
08/01/20 22:34:29
ボーグとの闘いでピカード艦長を失った状況より
今回のカーク船長を失ったときのほうが、喪失感を感じるんだよね。
艦長が戦死・行方不明で指揮権を引き継ぐという同じような状況なのにな。
ビデオ・レターで話すカーク船長を見ていると、頼れる父親みたいな気がして
船長はこの人しかいないと感じたんだよな。
ピカードも物分かりのいい父親みたいだけど、カークのような人間的な温かみが
ないからなのかなぁ。
寝業師・詐欺師・ハッタリで宇宙を渡ってきたとか、馬鹿にして悪かったよ・・・ジム。
312:奥さまは名無しさん
08/01/20 22:59:03
>>311
映画版の1作目までしか見ていない俺としては何を言っているのかぜんぜんわからん
313:奥さまは名無しさん
08/01/20 23:05:51
ボーグの地球攻撃阻止に手一杯で悲しみにくれている暇などあるわけないし。
314:奥さまは名無しさん
08/01/20 23:09:10
TNGの場合、ピカードなんかいなくてもライカー以下メインクルーが多いので指揮系統が成り立つからな。
いっぽうTOSの場合、カークのワンマン冒険劇なんで
カークがいないとエンタープライズの指揮系統が成り立たない。
315:奥さまは名無しさん
08/01/20 23:23:01
スポック・マッコイのフォローとイケメン光線だけで世の中渡っているように見えてその実
やるときゃキャプテンシーバリバリ漲らせて存在感出しますよカーク、の回でしたね。
316:奥さまは名無しさん
08/01/20 23:24:21
>>307
首のところに律儀に「ちぇほふ」「まっこい」と書いてあるのが地味にくる。
317:奥さまは名無しさん
08/01/20 23:43:04
>>307
でも普通の注射針がいとも簡単に貫通してしまうw
318:奥さまは名無しさん
08/01/21 00:13:29
>>309
そのとおり!
319:奥さまは名無しさん
08/01/21 00:53:12
>>317
320:奥さまは名無しさん
08/01/21 01:08:04
>>317
言っちゃ悪いがマッコイが使っているハイポスプレーは注射針なんか無いよ
321:奥さまは名無しさん
08/01/21 03:08:48
>>307
あれ、日本語音声では「宇宙服」って言っていたけど、
昔徳間書店から発売された「スタートレック大研究3」によると、
環境順応服( environmental suit )というもので、
内部に生命維持装置などが組み込まれているらしい。
322:奥さまは名無しさん
08/01/21 03:19:44
どんな環境にも順応出来るから異次元空間にも順応
323:奥さまは名無しさん
08/01/21 03:23:03
何だよ、その出典w
324:奥さまは名無しさん
08/01/21 03:35:44
大研究って全てジャパンミックスだと思ってたよ。最初が徳間だったの?
325:奥さまは名無しさん
08/01/21 11:20:29
別シリーズ。
326:奥さまは名無しさん
08/01/21 16:52:11 IJXLmqnu
>>314
TOSではブリッジが手狭であれ以上、入れないだろう。宇宙艦隊も段々ブリッジをサロン風にしちゃった
と言うことだ。ドクターよりカウンセラーの方が話がしやすいというのも米国社会の反映だね。
327:奥さまは名無しさん
08/01/21 17:07:40
>>326
>TOSではブリッジが手狭であれ以上、入れないだろう。
そういう意味じゃない。
TOSはスポック、マッコイらで支えてはいるけど、主人公カークひとりの冒険物語の作りだってこと。
いっぽうTNGは主人公が決まっていなくて群集劇。
なのでTOSはカークの存在がなくなると不安感が大きいが
TNGではピカードが物語に出なくても成り立ってみえてしまうキャラ構成になってるって話。
328:奥さまは名無しさん
08/01/21 17:39:11
TOSはいつもカーク視点の物語だけどTNGは毎回主役になる人物が変わるからな。
なんでTNGは船長が出てこなくても普通に見れるwけど
TOSの場合、こないだのカークがいなくなる話なんかが、たまにあると
すごく危機感が増して見えるな。
329:奥さまは名無しさん
08/01/21 18:00:48
しかしスポックはなんでああもカーク命かね。
パイク船長の方が付き合い長いだろうに。
330:奥さまは名無しさん
08/01/21 19:07:21
船長は非常に興味深い人物です
331:奥さまは名無しさん
08/01/21 21:18:47
艦隊アカデミーで孤立していたバルカン人のスポックと
誰でも分け隔てないカーク青年の間に固い友情が芽生えたんだよ
332:奥さまは名無しさん
08/01/21 21:58:27
?
カークが艦隊アカデミーの学生だった頃、
スポックはすでにパイク船長のしたで働いていたんじゃなかったっけ?
だから、スポックが艦隊アカデミーの学生だった頃は、
カークはまだ子供だったのでは?
333:奥さまは名無しさん
08/01/21 23:11:53
アメリカの田舎もんで庶民派のカーク、ヨーロッパのお上品ブルジョアのピカード。
エロ惑星で、部下とガハハは言いながら、あの店行こうぜ!と言えるのが魅力。
こんな台詞、ピカードには言えまい。
334:奥さまは名無しさん
08/01/21 23:38:43
>>332
スポックとカークは3歳しか変わらない。
335:奥さまは名無しさん
08/01/22 01:11:31
それにスポックは父親の反対で艦隊アカデミーに入るのが遅れたのでカークとは同期だったような
336:奥さまは名無しさん
08/01/22 01:16:04
>>334
じゃあ、「タロス星の幻怪人」の中に出てきた『13年前のエンタープライズ号』で
スポックがパイク船長のしたで働いていた頃、カークはどこで何をしていたの?
337:奥さまは名無しさん
08/01/22 01:22:41
ちなみに、カークは17歳のときに艦隊アカデミーに入った。
カークが大佐に昇進してエンタープライズ号の船長になったのは30歳のとき。
338:奥さまは名無しさん
08/01/22 01:24:57
スポックの年齢って地球の周期での年齢なのか、
それともバルカン星での周期での年齢なのか、どっちよ?
地球とバルカンの一年は同じではないだろ
339:奥さまは名無しさん
08/01/22 01:40:30
>>336
普通に士官で船に乗ってたが?
340:奥さまは名無しさん
08/01/22 02:08:47
>>338
年齢やヴァルカンに限らず、特に断りなく時間の単位を書くときは
いついかなる時も地球換算。
341:奥さまは名無しさん
08/01/22 05:34:34
あんだけ宇宙に出ていてワープ(光より速く)で進んでいると
地球上の人との年齢差のズレなんかは出てこないのか?
342:奥さまは名無しさん
08/01/22 10:40:45
ワープではウラシマ効果は起こらない。
343:奥さまは名無しさん
08/01/22 13:24:28
>>336
魔法の鏡を駆使して、ライバル暗殺に精を出していただろうが!
344:奥さまは名無しさん
08/01/22 17:21:26
>>342
どうして?
345:奥さまは名無しさん
08/01/22 17:33:44
つ 亜空間フィールド
346:奥さまは名無しさん
08/01/22 17:40:46
>>344
詳しくは知らぬが、ウラシマ効果を受けないように通常空間を艦のまわりに維持する技術を使っているらしい。(ワープバブルと呼ばれている)
これはドラマ内だけの話ではなく、実際に理論上は可能と考えられている。
ただし、あんなに手軽なものにはならないらしいが...。
347:奥さまは名無しさん
08/01/22 22:37:04
スタトレ総合スレで新作映画の予告を観たけどいい感じだね。
348:いじり万子
08/01/22 23:19:21 Bn/aaQrj
>>341
そして地球に戻ってきたら猿が支配していたんだよw
349:奥さまは名無しさん
08/01/22 23:27:33
URLリンク(movies.yahoo.com)
映画予告
350:奥さまは名無しさん
08/01/22 23:42:52
>>339
いや、宇宙船に乗ってはいたが、まだ艦隊アカデミーを卒業していなかった。
学生ながら少尉として実地訓練を許されていただけ。
ま、いずれにしろ、>>331の言っていることを証明するものは無いなw
351:奥さまは名無しさん
08/01/22 23:54:01
その辺りが今度の映画で描かれるんじゃないの?
352:奥さまは名無しさん
08/01/23 00:00:56
>>350
ヒント:、「タロス星の幻怪人」の時のカークの年齢
353:奥さまは名無しさん
08/01/23 00:10:37
学生風情に、コバヤシ丸テストのプログラムを書き換えられたり
年齢に下駄を履かせて、まんまとカークの秘書として艦隊に潜り込んだり
けっこう、宇宙艦隊って抜けているところがあるからな。
354:奥さまは名無しさん
08/01/23 00:10:56
それを言うなら「歪んだ楽園」の時。
355:奥さまは名無しさん
08/01/23 01:10:43
>>353
表に出ることはほとんど無いけど、
パソコンスクールとか専門学校とかって、
学生に、PCのハードディスクの中を消されたり、
プログラムやデータの一部を書き換えられたりして、
PCが使えない状態になったりすることが少なくないらしいね。
356:奥さまは名無しさん
08/01/23 01:11:29
>>352
何歳?
357:奥さまは名無しさん
08/01/23 21:26:06
ウィリアム・シャトナー、カーク船長の最期に今も不満
URLリンク(ncr2.net)
358:奥さまは名無しさん
08/01/23 23:09:11
俺はシャトナーのデブっぷりに不満
359:奥さまは名無しさん
08/01/23 23:13:27
俺はシャトナーのオレ様っぷりに不満
360:奥さまは名無しさん
08/01/23 23:22:32
確かに転落死というのはあまりにもあんまりな最後
普段のカークならあそこは華麗にピンチをすり抜ける場面だろうに
361:奥さまは名無しさん
08/01/24 00:19:32
カーク「輝いていたか?」
ピカード「ピカッとね」
カーク(カクッ)
何このカークの最後は、ふざけてるの?
362:奥さまは名無しさん
08/01/24 00:20:24
あれで感動的な名場面だと思って書いたなら、シナリオライターは相当なヘボだな
363:奥さまは名無しさん
08/01/24 01:52:09
四月から時間は変わるけど放送続くんだね。
このぶんだと全話放送してくれるみたいだから良かったよ。
364:奥さまは名無しさん
08/01/24 02:09:44
映画「ジェネレーションズ」の最後の方の、「ソラン博士 v.s. ピカード&カーク」の部分は、
作り直したんだよね。
「スペシャル・コレクターズ・エディション」のDVDのディスク2に
特典映像として、作り直す前の方の映像が収録されている。
一応、「関係者だけでの試写をした時に、映画会社側の評価が良くなかったので
作り直すことになった」みたいなことが言われているけど、
確か「ジェネレーションズ」の制作当時は、
「スクリプトが盗み出され、最後の方でどうなるかが一部のファンに知られてしまった為に
作り直した」とか言われていた。
また、「23世紀のエンタープライズのクルーを演じていた人の中には
映画の内容に納得できなかった人が少なくなくて、その人達は出演を断った。」
とも言われていたな。
本当のところはどうなのか知らないけれど。
365:奥さまは名無しさん
08/01/24 02:16:36
>>363
>四月から時間は変わるけど放送続くんだね。
NHKのHPを見てきた。
> 第30話以降は4月から以下の新しい放送時間でお送りします。
> 4月19日(土)より毎週土曜 午後5時00分から5時50分
> <再放送:5月14日(火)より毎週水曜 午前9時00分~9時50分>
と書いてあった。
教えてくれてどうもありがとう。
366:363
08/01/24 02:59:01
でも良く考えたらこの時間だと、二ヶ月ごとに二週間大相撲のために
放送潰れるのか・・・。
まぁ29話で終わってしまうよりはいいけど、もうちょっとなんとかならんかったのかな。
367:奥さまは名無しさん
08/01/24 06:49:28
土曜の夕方に移転か・・・
深夜なのもあれはあれで不便だったけど
宇宙大作戦ってのは雰囲気として夜の放送のほうが向いてるんだけどね
368:奥さまは名無しさん
08/01/24 13:06:56
>>363
>>365
トンです。
この時間なら、生で見れるな。
ビデオ経由で録画してるから、時々AMとPMを間違えて
予約してて朝見たら何にも映ってない事があるんだorz
369:奥さまは名無しさん
08/01/24 14:15:16
土曜夕方なら幅広い層に見られるからいいのかもしれんが
夜中にまったり見るほうが俺も好き
370:奥さまは名無しさん
08/01/24 17:37:11
土曜の夕方は遊び歩いてるんだぜ
371:奥さまは名無しさん
08/01/24 17:53:39
で、結局DVDはいつ出るのかのう。
372:奥さまは名無しさん
08/01/24 18:31:42
年末あたりじゃないか?
373:奥さまは名無しさん
08/01/24 19:38:14
艦隊制服のデザインがあのままだったら
ヘソだしライカーとかミニスカ・ビバリーの姿が見られたんだな。
374:奥さまは名無しさん
08/01/24 23:33:54
ミニスカ・クラッシャーは見たくねー
375:奥さまは名無しさん
08/01/25 00:45:41
単なるミニスカではなく、「イオン嵐の恐怖」の時の並行宇宙でのヤツとか。
上下が完全に別れて腹の部分が完全に出るアレ。
376:奥さまは名無しさん
08/01/25 02:07:27
>>372
その頃には、パラマウントが手のひらを返したようにブルーレイで出すかもしれんな。
377:奥さまは名無しさん
08/01/26 08:56:55 NnZ5bIpU
第28話:「宇宙犯罪シンジケート」 A PIECE OF THE ACTION
これで連発される「コジキ」発言がどうなるのか楽しみ。
378:奥さまは名無しさん
08/01/26 09:07:26
じゃあニホンショキにでも言い換えとけ
379:奥さまは名無しさん
08/01/26 14:36:18
こじきは禁止用語ではないよ、ってテレビで連発してた
380:奥さまは名無しさん
08/01/26 15:45:00
そもそも「放送禁止用語」とよばれているものは、
それぞれの放送局や制作担当者が独自に判断して放送を『自粛』しているもの。
電波法や放送法などで「使用を禁止する言葉」として
明確に定義されているものでは無い。
381:奥さまは名無しさん
08/01/26 16:20:11 BE:62721353-2BP(111)
NHKはルンペンもNGだから難しいかも。
382:奥さまは名無しさん
08/01/26 17:27:11
そういえば、一時期「キチガイ」がダメだからといって
「キチガイ」の代わりに「クレージー」と言ってたな。
それを見た(聞いた)時に、「いっそのこと、全部英語で言えば良いのでは?」と思った。
383:奥さまは名無しさん
08/01/26 17:50:30
ルンペン三世
384:奥さまは名無しさん
08/01/26 19:09:17 C9o1d9/t
>>364
作り直す前のカークとソランの対決はどんな展開だったの?
公開バージョンより酷い死に方って想像できないけどな~。
てか、そもそも死なないの?
385:奥さまは名無しさん
08/01/26 23:29:09
今夜のは単細胞~だな、CGでどうなってるか見もの
386:いじり万子
08/01/27 00:51:39 3QoIWA9C
>>364
「そんな終わ方は嫌だ。」ということでニモイら旧シリーズの人達が断ったらしい。
>>384
スペシャル・コレクターズ・エディションDVDを購入しなさいw
最後はカークがソランに射殺される予定で撮影された。
最初に惑星の地上でカークやチェコフ、スコットが出るシーンもボツとなった。
そもそも、ネクサスは、自分の好きな時空に行けるので、事件を勝手に書き換えられる罠w
本国での映画公開前、カークのキャラクターフィギアが販売されたが、
ネクサス・リボンに突入する銀色の宇宙服を着たものだった。
387:奥さまは名無しさん
08/01/27 01:24:53
カークが普段のユニフォームじゃなくV首の緑のシャツの時は何か理由付けはありますか?
388:奥さまは名無しさん
08/01/27 02:17:15
アナログBSとBSデジタル、どっちが画質いいの?
389:奥さまは名無しさん
08/01/27 04:32:39
>>388
アナログBS。BS2の画質はかなり侮れない。
390:奥さまは名無しさん
08/01/27 10:45:38
>>389
388ではないけれど、へ~そうなんだ。
うちはまだ地デジにしてないので比べようもないんだが
やっぱ、遠いお空からくる電波の方がきれいなのかな?
391:奥さまは名無しさん
08/01/27 11:09:02
昨日のアメーバはつまらん話だったな。
このごろつまらんのが多い
392:奥さまは名無しさん
08/01/27 11:18:07 bUib4wwm
ウラの赤いパンチラ見えた!!!!!!!!!!!!!!
放送禁止用語を片っ端にカットしているお堅いNHKであっても
パンツ丸見えシーンはカットできないんだな^^
でも、NHKのことだ
女性団体から「下着が見えるシーンはやめてほしい」と抗議が来たら、
次回からウラの股間にモザイクがかかるんだろうな。
フフフ
こりゃ楽しみだわい。
393:奥さまは名無しさん
08/01/27 12:05:25
あれ下着か?
394:奥さまは名無しさん
08/01/27 12:22:16
アルギリスでのトレーシー大尉を見る限り
(まくれ上がった部分のかなり上の方まで布地だった&布地素材が同じように見える)
ミニのワンピースでパンチラしたというより
フィギュアスケートの衣装のように、レオタードの下半身部分に
スカートのように見える切り替えが付いていると見るべきでは。
パンチラ興奮に水を差すのは忍びないが。
395:奥さまは名無しさん
08/01/27 14:50:30
今週はまたいい話だったな~。
最後の辺り、三人の友情が熱い展開だった。
396:奥さまは名無しさん
08/01/27 17:24:39
>>392
>片っ端にカットしている
日本語でおk・・・
397:奥さまは名無しさん
08/01/27 17:44:55 nRC35TdF
>>386
情報サンクスです。
ソランにカークが射殺される設定だったとは……
英雄カ-クの死に方としては寂し過ぎますなあ。
ジェネレーションズ撮り直しの死に方もアレだけどさ。
よくあのシャトナーがOKしたもんだ。
俺だったら滅亡必至の銀河系を1つか2つ丸ごと救うために命を投げ出す、くらい
のストーリーじゃなきゃ出演せんな。
398:奥さまは名無しさん
08/01/27 17:48:09
アメーバ絡みのCGがかっこ良くなってたなぁ
399:奥さまは名無しさん
08/01/27 20:49:44
ブリッジのイスにはシートベルトを装備すべきだな
400:奥さまは名無しさん
08/01/27 22:08:38 ghJ7RpVh
これTVで聞くのと微妙に違いないか?
気のせいかな
テーま曲のサイトね
URLリンク(www.televisiontunes.com)
401:奥さまは名無しさん
08/01/27 22:27:47
>>400
アニメ版じゃん
402:いじり万子
08/01/28 01:10:23 +p4ld19B
>>397
シャトナー氏が映画「ジェネレーションズ」に出た背景には、
他の役者が演じるよりかは、カークの役は自分で幕を閉じたいという意思があったのかも。
あの人にとっては人生の転換期だったのかもしれない。
TV「コロンボ刑事」に、若き頃のシャトナー氏が悪役(若い頃、2回、老年に1回)になって出ているが、
チェコフ役のウォルター氏が、聞き込み刑事役で出てた。
シャトナーが出るなら、俺もと、ウォルター氏とドーハン氏が友情出演したのかもしれない。
名誉ある旧シリーズなのに、あんな終わり方はないだろ?と自分も思ったよ。
ちなみに、次回のJJの映画「スタートレック」に老人スポック役にニモイ氏が決まっているが、
醜く太ったシャトナー氏が「ちょい役」で出演することが決まったそうだよ。
403:奥さまは名無しさん
08/01/28 06:37:06
若き日の主人公~とかはよくアメリカで企画されるけど
正直そういうのは小説とかで想像の範疇で楽しむだけにしておいてほしくて
別人の若手俳優での若き日のカークとスポックの映像なんて見たくないんだよな
404:奥さまは名無しさん
08/01/28 08:25:42
>>403
味をしめて、キッズ・スタートレックとかいって
小学生時代のカークとスポックが宇宙艦隊・スペースキャンプに参加して
シャトルを盗んで一騒動とかの映画ができるかもしれん。
405:奥さまは名無しさん
08/01/28 15:43:59
>>403
>別人の若手俳優での若き日のカークとスポックの映像なんて見たくないんだよな
同感。
だからオレは「刑事スタスキー&ハッチ」の映画(ベン・スティラー、オーウェン・ウィルソンが
演じたヤツ)は、見ていないしDVDも買っていない。
ちなみにこの「スタ&ハチ」の映画、ラスト近くにデヴィッド・ソウルと
ポール・マイケル・グレイザーが出ているらしいが、
>>402氏が書いているとおりだとすると、これと同じようなことになるのかな?
406:奥さまは名無しさん
08/01/28 16:48:39
いまどきの特殊メイク技術があれば
それっぽい背格好や顔立ちの俳優で何とかなりそうなものですが。
407:奥さまは名無しさん
08/01/28 17:37:08 SpRKkDh4
>>402
シャトナーが出なかったら別人がやる計画だったの?
それじゃ自分が出るしかないのかな。
何が何でもカークを殺せってか、製作サイドの責任だね。
でもシャトナーならムチャクチャにゴネまくって脚本手直しさせる
くらいは平気でやりそうなんだけど、あれでOKしたのは不思議。
408:奥さまは名無しさん
08/01/28 23:40:50
カークを殺して新シリーズに橋渡し、が最初にありきの映画だったからね
それで話題を呼んで客を集めようってことなんだろうけど
ST6の頃に原作者が亡くなってTOSの話も完結して、次は主役を殺すムードが漂ってたのかも
409:奥さまは名無しさん
08/01/29 00:14:22
そもそも、オリジナルシリーズの映画はST:5で終わりにする予定だったんだよね。
(だから、ST:5のタイトルが THE FINAL FRONTIER になった。)
でも、ST:5の売り上げが思っていたほど芳しくなかった。
で、ST:6が作られることになった。
でもって、ST:6でオリジナルシリーズから新スタートレックへの橋渡しが行われることになった。
(新スタートレックの人気キャラの一人であるウォーフの、お祖父さんがST:6に出ているのも、
クリンゴンが惑星連邦と和解することになったのも、全てはこの「橋渡し」の為。)
さらに、新スタートレックの中にミスタースポックを登場させて、新スタートレック側でも
オリジナルシリーズから新シリーズへの「橋渡し」を行った。
オリジナルシリーズに関しては、これで終わりにしておけば良かったんだよね。
(新スタートレックにチャーリー(スコッティ)が出るのは、まぁ許そう。)
でも、シャトナーにしてみれば、レナード・ニモイが監督をしたSTの映画は当たったのに
自分が監督をしたST:5が当たらなかったのは悔しかったのかもね。
「ジェネレーションズ」への出演は、かなり積極的だったらしい。
もちろん、最後にカークが死ぬということは納得したうえで。
410:奥さまは名無しさん
08/01/29 00:16:34
ちなみに、チェコフ役のウォルター・ケーニッグは後に、
映画の中でのチェコフの扱いが思っていた以上に悪かったので
「出なければ良かった。」と言っていたらしいね。
411:奥さまは名無しさん
08/01/29 00:20:02
>>386
>ネクサス・リボンに突入する銀色の宇宙服を着たものだった。
あれ?
完成した映画ではカットされてしまった“軌道ダイビング”のシーンで着ていた
宇宙服(ダイビングスーツ?)じゃなかったっけ?
412:奥さまは名無しさん
08/01/29 00:31:54
そういえばさ、映画版第1作(ST:TMP)がアメリカで劇場公開されて、
日本でのマスコミ公開が解禁されたあとに、いくつかの雑誌で特集記事が載ったけど、
その記事に使われていた写真の中に、カーク船長がヴィジャーの記憶バンク内を
宇宙服を着て遊泳している写真が何枚かあったんだよね。
もちろんそれは、ボツになったシーンの写真。
宇宙服も、劇場公開された版で着ていたものとは違っていた。
(「特別編」の方に追加されたシーンで、マッコイと言い争いながら着ていたヤツ。)
宇宙服はデザインを完全に変えられてしまったし、
ヴィジャーの記憶バンクのデザインも変えられてしまった。
ストーリーも変えられて、記憶バンクに入っていくのはスポックに変わり、
“精神融合”を行ったスポックがヴィジャーの記憶バンクから放り出され
スポックのことが心配になり宇宙服を着て待機していたカークがスポックを
受けとめる、というふうになった。
413:奥さまは名無しさん
08/01/29 00:35:04
脚本も監督もTNGスタッフで作ったジェネレーションズは
TOSのキャラクターに対するリスペクトの念も愛情も薄かったんだろう。
最初の、後ろからあっさり射殺バージョンは転落死より酷い出来。
414:奥さまは名無しさん
08/01/29 00:55:52
タロス星の回で緑色の女性がカークを誘惑する踊りのときに流れたいた音楽が
先日の快楽の星に立ち寄った冒頭で流れたいましたが他別の回でこの音楽が流れることは
あるのでしょうか?
415:奥さまは名無しさん
08/01/29 06:33:55
あの音楽はよくかかるな
416:奥さまは名無しさん
08/01/29 12:54:52
>>402
このコテハン何とかなりませんかねw
それはともかく、次回映画にデブシャトナーの出演が決まったとは知らなかった。
ニモイに「君の出演はなさそうだ」と電話で聞かされていじけてたが。やっぱり、出るのかw
自分としては、老醜を晒すくらいなら出て欲しくないんだよな。
カーク以外の役ならどんどん出てもらいたい。
417:奥さまは名無しさん
08/01/29 13:24:28
スタトレ版「ウルトラファイト」を作るとしたら、今のカークの劣化具合はちょうどいい塩梅というか
418:奥さまは名無しさん
08/01/30 00:05:50
最近のCG技術は凄いから映像を加工して痩せさせるくらい軽いYO!
419:奥さまは名無しさん
08/01/30 00:18:54
自分は若い俳優に変えてもどんどんTOSの新作を作って欲しいな
現在の特撮で新しい話を見てみたいし
映画バットマンみたいに新作を撮る度に役者をころころ変えたりしなければOK
420:奥さまは名無しさん
08/01/30 01:53:55
>>419
それ、TOSじゃないような...
でも、確かにあの時代の宇宙探索の話はもっと見てみたい気もする。
今じゃ無理なのかも知れないが。
421:奥さまは名無しさん
08/01/30 02:23:04
スタートレック関係の新番組って、今後も作られるのかな?
確かアメリカでは、「新スタートレック」は視聴率も良かったらしいけど、
「スタートレック ディープスペース・ナイン」、「スタートレック ヴォイジャー」、
「エンタープライズ」と、どんどん視聴率は悪くなっていく一方だったとか。
(「エンタープライズ」なんか、最初は他のシリーズと同様に7シーズン制作する
予定だったらしいけど、あまりにも視聴率が悪く、良くなりそうな気配が見られないので
4シーズンで打ち切っちゃったんだよね。)
映画の方は、若い俳優を使ってTOS時代のを作ってみて、
どのくらいの売り上げになるか、調べてみるみたい。
(新スタートレックの映画は、ST:Xで一応終わりらしいね。)
422:奥さまは名無しさん
08/01/30 05:30:17
「エンタープライズ」は個人的に好きだったんだけど
最初に人気がイマイチだったので
局側がテコ入れにマイナーチェンジを要求してきて
それで3シーズン目にXindi編をやったんだけど
のちにスタッフの声を聞くともこういうのはやりたくなかったようで
じっさい、これがぜんぜんつまんなかった。
もっとTOSにつながる単発エピソードを入れてやっていって欲しかったと思った。
423:奥さまは名無しさん
08/01/30 10:15:01
>>421
視聴率がドンドン悪くなる一方…とかいったって、TNG開始からエンタープライズ終了まで18年だぞ?
むしろ、よく続いたもんだと思う。
確かに下降線だったのは本当だし、間違ってはいないんだが…。
でも、そういう風な書かれ方だと、なんか違和感がある。
>>422
エンタープライズの当初の方向性として「スタートレックらしさ」を消して、新規客層を狙うというのもあったよね。
メインタイトルから「STARTREK」を排除するくらいだからなあ。
その辺にこだわった結果として、ズインディ編を持ってきたりしたんだろうけど。
TOSへのつながりを隠し味程度にとどめて、あんまりみせなかったのも、ね。
でも結局、新規のファンはつかない上に、旧来のファンも逃げちゃった。
そういうのを捨てて、素直にスタートレックのファンを対象にした第4シーズンのほうが楽しかった。
最初っから第4シーズンのノリでやってたら、だいぶ違ってたと思うんだけど…。惜しいよなあ。
424:奥さまは名無しさん
08/01/30 12:05:06
マンネリ打破のためには、密かに暖めていた企画!「クリンゴン・トレック」しかないな。
未知の異性人と遭遇しても、調査ぁ?外交ぉ?何それ?
目的は「領土」「資源」「武器支援」と言い切る宇宙の野武士クリンゴン戦闘艦の物語だ!
劇場はカプラ!カプラ!カプラ!のコールになる事は間違いない。
425:奥さまは名無しさん
08/01/30 14:29:34
妄想は、そろそろスレ移れ
426:奥さまは名無しさん
08/01/30 19:28:46
文句ばっかでネタも話題もふらん奴よりマシ
427:奥さまは名無しさん
08/01/30 19:32:05
宇宙大作戦の制服かっこよいとはいえないけどほしい
428:奥さまは名無しさん
08/01/30 22:37:25
明日の再放送って国会中継でつぶれるみたいですが
次週に繰越しってことでいいのかしら?
年末年始にかかって深夜の方見逃しちゃったんですよね
429:奥さまは名無しさん
08/01/30 23:19:27
宇宙大作戦の制服はマッチョ体型向きだからねー
俺も似合うようになりたいが・・・
430:奥さまは名無しさん
08/01/31 00:01:53
今現在の宇宙大作戦に出てきたメンバーで
ギャラクシークエストみたいな映画を希望します
431:奥さまは名無しさん
08/01/31 00:05:37
今現在?どういう意味?
432:奥さまは名無しさん
08/01/31 00:19:49
>>431
ふとったカーク船長をはじめとする年相応にお年を召された俳優の方々のありのままのお姿
以前、ディスカバリーちゃんねるでスタートレック宇宙大作戦をカーク船長が振り返る番組がありました。
そのときは簡易トイレにすわり新聞を広げながら解説してくれました
433:いじり万子
08/01/31 05:28:39 zGn4/i/v
>>411
レス遅れて済まん。
そうです。
自分が買ったカークのお人形さんには、
銀色のタイル模様のダイビング用の宇宙服(?)の他に、カークが被るヘルメットがセットで付いてました。
434:奥さまは名無しさん
08/01/31 10:36:43
さて国会中継をやっているのでとりあえず休止は間違いないのだが
第23話「惑星アルギリスの殺人鬼」 WOLF IN THE FOLDの再放送は
いつになるのかしらん
435:奥さまは名無しさん
08/01/31 13:41:35
休止って書いてある。。。
ガーーーーーン!
436:奥さまは名無しさん
08/01/31 23:46:25
ス:私の事は構わずに脱出して下さい
マ:何を言うか! 絶対助けるぞ!(頷き)
カ:(頷き)
熱い友情トリオに燃ゆる展開
単細胞生物のかなり好きなシーン
437:奥さまは名無しさん
08/01/31 23:56:07
ス:私が適任だ、シャトルで私が行く!
:いや、何を言うか!私が適任だ、私が行く!
カ:私が行こうか?
ス&マ:どうぞ、どうぞ。
438:奥さまは名無しさん
08/02/01 09:08:09
BS2のリマスター版DVD、何時出るんでしょうかねぇ…
HD-DVD抱き合わせが無いなら早く作れそうだが
439:奥さまは名無しさん
08/02/01 09:25:51
CG修正版のはブルーレイで出るようになるんじゃない?
TOSは以前出たオリジナル版のDVD-BOXのほうもあまり売れなかったみたいだし
今さらDVDで出しても売れないとみて躊躇してるんじゃない?
440:奥さまは名無しさん
08/02/01 15:13:54
むぅ、そうですかorz でもBDだと、もっと売れない様な…
廻りで持ってる人いません(>_<)
441:奥さまは名無しさん
08/02/01 15:25:27
>>436
スポックが探索機に乗り込むまではバルカン星人について悪態つきまくってたのに
スポックに聞こえない場所まで離れたら「…帰ってきてくれ」と呟くマッコイも
そこに匹敵する名シーン。なんというツンデレなマッコイ博士テラモエスwww
442:奥さまは名無しさん
08/02/01 17:19:40
少し間は開くけど4月からまた続投してくれるのは本当にありがたい
感謝致します。
秋の番組改編でも見捨てないでコンバットみたいに続けて下さい、
御願い致します。
宇宙大作戦は話数が少ないので秋の改編も続投してくれればこんなうれしいことはないです。
立てこもりや、食中毒、議員の飛び降り、相撲取りの反乱、地震等のテロップが入らないか
毎回ひやひやしながら録画しています。
夕方はとくにテロップが出やすいので結構ストレスになりますね。
443:奥さまは名無しさん
08/02/01 18:24:21
マットグレーのCG処理エンタープライズに感動。
これで映画版のような華麗なワープを見せられたら失禁しそう。
「宇宙300年」の旅あたりでやってもらいたい。
444:奥さまは名無しさん
08/02/01 23:10:05
>>440
HD-DVDよりはましだろ。
445:奥さまは名無しさん
08/02/02 00:36:58
CGのエンプラはもうちょっと色が白いほうが元イメージに近い気がするな。
ダイヤモンドセレクト社のTOSエンプラはグレーが濃すぎか。
446:奥さまは名無しさん
08/02/02 00:43:45
>>441
スポックの発進を見送るドクターは屈指の名場面ですな
447:奥さまは名無しさん
08/02/02 01:32:19
宇宙大作戦のDVDは、BOXとバラ売りと廉価版でもう三回も発売されているから
それなりに売れたんじゃなかろうか。パラマウント商法?
むしろ今度出るやつはそれらを散々売った後なんで売れなさそうなんだが。
448:奥さまは名無しさん
08/02/02 01:44:54
12月に出しとけば10倍は売れたな。
449:奥さまは名無しさん
08/02/02 04:09:16
それはどうだろう?
450:奥さまは名無しさん
08/02/02 04:26:32
>>447
逆だろう。BOXで出したけど売れないから
シーズンごとバラにしたり廉価版で出したりして
なんとか採算合うようにする商法。
電気屋とかスーパーが、売れ残り商品を安くバーゲンセールするようなもの。
451:奥さまは名無しさん
08/02/02 04:52:28
もともとの値段がぼったくり
452:奥さまは名無しさん
08/02/02 05:00:09
普通は先にバラで売って後からBOXで出すと思うのだが、Pはよくわからん売り方するな
453:奥さまは名無しさん
08/02/02 09:41:07
そうか?マニア向け商品では、まず最初にBOXってのが普通だと思うが。
最初に、出ればいくらであろうが間違いなく買うマニア相手に高額で売りつける。
マニアに行き渡って、終わったところで、普通の人でも買いやすいバラで発売。
セットでは買わなかった、もう少しヌルい層にも買ってもらう。
それが行き渡って、もうおしまいというところで、駄目押しに廉価版。
バラ売りでも買わなかった、薄い層に対して売りつける。
これをやると、一番儲けが大きいが、弱点もある。次に似たような企画を立てる時、
「どーせ何年か待てば安くなるだろ」と買い控える人が出てきて、売れ行きが鈍る。
454:奥さまは名無しさん
08/02/02 09:50:44 a8i2u4x+
007だな。
455:奥さまは名無しさん
08/02/02 10:16:40
アニメの場合、まず順番にバラ売りして旬の内に高値でマニアに売りさばき、
後からBOXにまとめて少し価格を安くし、更に新しい特典も付けて
未購買層とマニアにもう一度大人買いさせる。
456:奥さまは名無しさん
08/02/02 11:00:50
つまり452、455はアニオタって事だな。
俺は特撮や古いテレビドラマとか、基本的に「DVDを買わないと見れない」作品しか買わないからなー。
レンタルに並んでるような作品を、ちょっとした特典ごときでいちいち購入していたら身が持たないよ。
アニオタ相手でない作品では、「まずバラで売る」などという事は、よほどの事がないとやらないよ。
スタートレックも、そういう作品ってことだし、それは考えるまでもなくわかると思うが。
あと、アニメの場合は「未放送地域の人間が見るため」というのもあるから、話題になっているうちに
発売してしまわないと、売る機会を逃してしまう。雑誌やネットで露出しているうちに販売するという考え方。
テレビ放送は、あくまで作品の宣伝という位置付けなわけだよな。
でも、スタートレックはそういう「今が旬」みたいな時期があるわけじゃないし。
40周年とかも、あんまり盛り上がらんかったしなー。
そういう、販売戦略や販売対象の違いを考えれば、「よくわからん売り方するな」などという発想は
絶対に出てこないと思うんだけれども。
作品によって売り方も変わってくるのは当たり前。
457:奥さまは名無しさん
08/02/02 11:06:30
>基本的に「DVDを買わないと見れない」作品しか買わないからな
ってことはスタトレも買わないわけだな。去れ。
458:奥さまは名無しさん
08/02/02 11:16:25
アホかい。
TOSのDVDは最初の箱が出た時に買ったよ。
デジタルリマスターされたTOSのオリジナル版がいつテレビで放送されたよ?
今回のリニューアル版はまだ市販ソフトが発売されてないが、画面サイズとかが違う可能性があるし、
そうなるとかわにゃならんのかなーと悩み中。
459:奥さまは名無しさん
08/02/02 11:25:07
日本のTVドラマ(例えばフジのショムニや古畑)
はバラで売ってるのもある。
460:奥さまは名無しさん
08/02/02 11:31:40
そういうのは、いわゆるフツーの人を対象にした作品だから。
フツーの人を相手にフツーに売って、それでモトが取れるって事。
スタートレックと違って、一般に知名度があって、購入する人が多くいるからこそ出来るわけだ。
461:奥さまは名無しさん
08/02/02 11:39:36
必死だな。
462:奥さまは名無しさん
08/02/02 11:43:24
>画面サイズとかが違う可能性があるし
まだ知らないんだ。
463:奥さまは名無しさん
08/02/02 11:46:00
456が言うには、アニオタ相手の作品以外では、
よほどの事がない限りバラ売らされないそうなので
いや、そうでもないと言いたいだけなんだが・・・
464:奥さまは名無しさん
08/02/02 11:51:38
>>461
何か間違った事言ったかい?
>>462
知ってるけど延期になったからな。
仕様の変更はないと思うが、一応な。
>>463
おっと、悪かったね。
>>453で「マニア向け商品では」といってるし、それが前提だと思ってたんでね。
確かに>>456だけ見れば「一般向け商品」も対象に入っちゃうもんな。
まあ、作品によって売り方も変わってくるから、何事も絶対って事はないよな。
465:奥さまは名無しさん
08/02/02 11:57:51
なんだか痛々しいな。
466:奥さまは名無しさん
08/02/02 11:59:59
論破できないから人格攻撃ですか。
アニオタ呼ばわりされたのがそんなに悔しかったのかね。
467:奥さまは名無しさん
08/02/02 12:06:35
こうはなりたくないな。
468:奥さまは名無しさん
08/02/02 12:10:14
罵る事で優越感を得るしかないとは、かわいそうな人だね。
469:奥さまは名無しさん
08/02/02 12:37:59
カーク「マッコイもスポックもその辺で仲直りしたらどうだい?」
470:火に油を注いでみようw
08/02/02 14:51:32
>アニオタ相手でない作品では、「まずバラで売る」などという事は、よほどの事がないとやらないよ。
ウルトラセブン、ウルトラマン、ウルトラQ、帰ってきたウルトラマン・・・
471:奥さまは名無しさん
08/02/02 15:01:48
特オタとアニオタを一緒にしてはいけない
472:奥さまは名無しさん
08/02/02 15:07:07
円谷系は「よほどの事がある」と思うが。
473:奥さまは名無しさん
08/02/02 16:19:51
ウルトラマンやMJはリマスター作業をやってバラ売り。
ザ・ウルトラマンや快獣ブースカはボックスのみ。
スターウルフはボックス発売を予定してたが中止。
まあ、このへんが、よほどの事が「ある」か「ない」かの差だろうね。
474:奥さまは名無しさん
08/02/02 21:36:59
罵ってるのはどっちだか。
475:奥さまは名無しさん
08/02/02 23:56:06
むしろ最初に3シーズンまとめ売りはよほどのことがないとやらないのでは・・・
476:奥さまは名無しさん
08/02/03 00:01:30
で、今夜は「悪魔の弟子たち」か。
シーズン3の中でもつまらなさが上位のエピソードだよな・・・
477:いじり万子
08/02/03 00:16:10 KFAusKk5
シーズン3は、制作費を極端に減らされたのでストーリも舞台セットも良くない。
映画版1作目の制作4年間も費やすぐらいなら、シーズン4や5まで創ってほしかった。
映画版1作目のあの内容、アニメ版ですでに似たものがあったのにね。
シーズン3では人口が過激に増加した惑星の話はつまらなかった。
478:奥さまは名無しさん
08/02/03 00:18:43
>>475
それでも買うような奴らだけを相手にしてるって事だろ。
あのぼったくり価格もどうかしてる。
足元見られてるって事だよ。
479:奥さまは名無しさん
08/02/03 00:42:04
今日のはあれか、子役が何かむかつく話
480:奥さまは名無しさん
08/02/03 01:03:19 30BiMMN0
スタートレック中にこれ流れたら涙目だったわ。
緊急地震速報サンプル
URLリンク(www.nicovideo.jp)
481:奥さまは名無しさん
08/02/03 01:18:47
ブンブン ハジマタ
482:奥さまは名無しさん
08/02/03 02:48:43
_ ∩
( ゚∀゚)彡
⊂彡
483:奥さまは名無しさん
08/02/03 05:54:29
>>477
>映画版1作目の制作4年間も費やすぐらいなら、シーズン4や5まで創ってほしかった。
っていうか、映画版1作目は、もともとスタートレック・フェーズ II という
テレビシリーズを作る予定だったのが、映画 STAR WARS のヒットで
テレビシリーズの制作から映画に作り替えたんだよ。
実際、スタートレック・フェーズ II はカメラテストも行われていて、
映画版1作目に出たアイリーアが、オリジナルシリーズの制服を着ている写真が残っている。
また、映画版1作目のストーリーも、実はこのスタートレック・フェーズ II 用に
書かれた脚本からアイデアを流用している。
(そのアイデアも、実はオリジナルシリーズで使われたものだったりする。)
484:奥さまは名無しさん
08/02/03 05:55:56
>>483のつづき
それと、そもそもテレビ局(NBC)は、スタートレックのシーズン2の制作&放送が
行われている真っ最中に「スタートレックは今シーズンで終了する」とアナウンスした。
番組が終了することは制作サイドには伝えられておらず、出演者たちや
制作スタッフたちは寝耳に水のアナウンスにショックを受け、混乱したらしい。
ショックを受けたのはテレビを見ていた人達も同じで、彼らは団結してテレビ局や
番組のスポンサーをしている企業などに「番組を続けて欲しい」という手紙を送り続けた。
その結果、テレビ局は番組終了を撤回し、続行を発表した。
しかし、テレビ局はなんとかしてスタートレックを終わらせようと画策していた。
そして、番組プロデューサーをテレビ局の言うことを聞く人に替えさせた。
また、番組を放送する曜日や時間帯を変えて、視聴率が下がるようにした。
その結果、番組の評判は良くなくなり、視聴率も下がったことから、
番組は3年で打ち切りになった。
つまり、制作サイドが番組を作りたいと思っていても、テレビ局がそれを認めなかったんだよ。
485:奥さまは名無しさん
08/02/03 09:11:11
一を聞いて十を答える
486:奥さまは名無しさん
08/02/03 10:46:09
転送室でスポックがモニタースクリーンのスイッチを入れて、
モニターに宇宙空間が映るシーン。
オリジナルでは、スポックが手を下ろすとき、
宇宙空間の合成映像の方が前にかぶって、手が隠れてしまっていた。
今回のリマスターではそれが修正されていた。
リマスター担当のスタッフは細かい箇所までチェックしてるんですね(@_@)オドロキ
487:奥さまは名無しさん
08/02/03 11:36:12
探知機連動でヘンな場所に転送できないような安全装置とか
転送前には、転送地点を探査する安全手順くらい徹底しろや宇宙艦隊。
あと、事件が終結して呑気に艦長イスで寛いでいないで、
置き去りにした保安員の収容を急げyぁあ
ドクターマッコイが転送嫌いになる理由も良くわかる。
昨日の制服の生地がいつものペラペラ生地じゃなくて
厚手の高級感漂う生地だったな。
488:奥さまは名無しさん
08/02/03 13:27:45
惑星に残してきた人たちを回収に向かわなくていいのかなw
マッコイがぜんぜん事件に気づいてないの笑ったw
489:いじり万子
08/02/03 13:38:31 KFAusKk5
>>483>>484
ためになるレス大変有難う!
490:奥さまは名無しさん
08/02/03 14:06:59
>>488
最後出てくるのがタイミング良すぎだよなw
491:奥さまは名無しさん
08/02/03 16:57:55
「悪魔の弟子達」といい、「400才の少女」といい、TOSで子供が出てくる話には
ろくなのがないような気が……。
492:奥さまは名無しさん
08/02/03 18:58:34
部下を2人も宇宙空間に転送しておいて、まったく動揺せず助けようともしないカーク船長。
そこにシビれる!あこがれるゥ!
493:奥さまは名無しさん
08/02/03 19:20:25
大佐や提督になるまで生き延びた保安部員は宇宙艦隊にいるのだろうか?
494:奥さまは名無しさん
08/02/03 19:29:41
保安部員は勤続五年になると処分されるから
495:奥さまは名無しさん
08/02/03 20:04:12
アメリカ人は子供が怖い話、が好きなのかもしれぬ。
オーメンとか、光る眼とか。
496:奥さまは名無しさん
08/02/03 20:18:33
ジェムハダーみたいなもんか
497:いじり万子
08/02/03 23:01:02 KFAusKk5
事件、事故のたびに真っ先に殺される運命w
498:奥さまは名無しさん
08/02/03 23:31:10
僕らの天使、来てちょーだい
499:奥さまは名無しさん
08/02/04 00:04:21
\ヽ
(三彡0ミ)★ / ̄ ̄ ̄
( -_-)∥< ヨンダ?
/~~~〉 〈/つ \___
ノ ノ| |...∥
´~ (__),__)∥ゝ
500:奥さまは名無しさん
08/02/04 00:09:12
誰だよw
501:奥さまは名無しさん
08/02/04 00:30:53
>アメリカ人は子供が怖い話、が・・・
宗教での思想が絡んでるんだ。
キリスト教における「原罪」というもので
性悪説で、人は罪を背負って産まれてきてるという迷える小羊だから。
子供はセックスで出来た、もろに罪の産物だったりするんだ、思想として。
教会に懺悔室があるのもそれゆえ。
502:奥さまは名無しさん
08/02/04 22:55:11
嘘ばっか書くなよw
503:奥さまは名無しさん
08/02/04 23:25:46
>>502
どうせ君は今まで生きてきて一度たりとも聖書すら読んだこともないだろ?
ウソだというならキリスト教の原罪を説明できるか?
504:奥さまは名無しさん
08/02/04 23:38:18
キリシタン、氏ね!
505:奥さまは名無しさん
08/02/04 23:48:02
>>504
荒らすな
506:奥さまは名無しさん
08/02/04 23:54:09
子供が怖いっていうか、今回の話に限っていえば
大人のいうことを聞かずに遊びまわる悪ガキどもが
最後に反省して親の大切さを知る教訓話だった
507:奥さまは名無しさん
08/02/05 00:29:54
と同時に、「子供はきちんとしつけをしないと、悪い人にだまされて
悪い子供になってしまいますよ。」と親に説教している話だった。
508:奥さまは名無しさん
08/02/05 00:56:15
>>507
おっと、旅人に弟子入りしたけど、艦隊士官としても弟子としても
中途半端なキャリアになってしまった、ウェスリーの悪口はそこまでだ
509:奥さまは名無しさん
08/02/05 02:15:50
>>486
ってことは、合成前の手が写っている素材からリマスターを作っているのだろうか?
それとも単に後からCGで手を書き加えただけかな?
510:奥さまは名無しさん
08/02/05 08:29:27 KKvFu7WN
マッコイ:「悲惨な経験を思い出して一生廃人になってしまった例もある」
↓
NHKに問い合わせした。
「“廃人”は差別用語ではないか。どういうことだ。受信料払わんぞ!」
↓
NHKの回答
「あのセリフは“俳人”と言っているので差別用語ではない」
↓
「納得」
511:奥さまは名無しさん
08/02/05 09:01:19
“廃人”は差別用語なのか?
はじめて聞いたよ
廃人同然だ、とか普通に使われてないか?
512:奥さまは名無しさん
08/02/05 11:39:22
ID:KKvFu7WN
513:奥さまは名無しさん
08/02/05 14:57:30
こないだのもいいが「サイラス星から来た少年」見たい
514:奥さまは名無しさん
08/02/05 15:08:37
セイサスな。
515:奥さまは名無しさん
08/02/05 15:38:09
悪魔島から来た狂人
516:奥さまは名無しさん
08/02/05 20:00:40
>>503
原罪が、なんで子どもという存在の可否に関係するんだ?
快楽や性欲は罪という考えはあっても生殖を罪という
考えはねえよ。原理主義者かカルトのたわごとか?。
生めよ、殖えよ、地に満ちよ、とあるように動植物が
繁殖することは善きこと。
もし子どもを汚らわしい存在ならば、カソリックや原理主義的な
キリスト会派は避妊を反聖書的な行為だとして否定するのかねえ。
子だくさんの家庭を神父や牧師が祝福するのはなぜ?
罪の産物なら子だくさんな夫婦は糾弾されるはずだろうが。
517:奥さまは名無しさん
08/02/05 21:00:52
>>511
IDだしてNHKの文句言うのは毎度の基地外だから放置で
518:奥さまは名無しさん
08/02/05 23:21:40
キリスト教関係者が信者の性欲を抑えるために開発した食べ物が
コーンフレークだ
519:奥さまは名無しさん
08/02/05 23:47:35
>>516
>生殖を罪という考えはねえよ。
じゃあなんでシスターは子供作るの禁止なのか説明しろ
520:奥さまは名無しさん
08/02/06 00:01:43
>>516
君は原罪の意味をわかっていない。
アダムとイブ(ワレワレ人間)がなんでエデンの園を追いやられ
苦悩の道を歩むようになった原因がなんなのかを。
繁殖することは善きこと、ではなく
エデンの園の外に出てしまった人間は、もう繁殖しても仕方ないが
原罪を背負っているから、人には宗教が必要だと説いてるわけだ。
521:奥さまは名無しさん
08/02/06 00:11:03
23世紀の惑星連邦はまだ宗教に縛られてるのか?
522:奥さまは名無しさん
08/02/06 00:14:45
神父は「罪深き迷える小羊たちよ、祈りなさい」と
誰にでも向かって「罪深き者」と言うしな
523:奥さまは名無しさん
08/02/06 00:15:51
キリシタン氏ね
524:奥さまは名無しさん
08/02/06 01:11:55
60年代のアメリカドラマはキリスト教くさい
525:奥さまは名無しさん
08/02/06 01:17:39
というか昔のアメリカでの映画、テレビ業界がぜんぶユダヤ資本だったからな
526:奥さまは名無しさん
08/02/06 03:36:55
>>520
だから、原罪意識が子どもへの嫌悪にむすびつくことを
ぜんぜん説明していないじゃねえか。誰も原罪の内容なんか論じてないw
おまえの言っていることは「仏教は肉食を忌避するから、あの僧侶は
動物が嫌いなんだ」って言っているのと同じ
527:奥さまは名無しさん
08/02/06 05:16:52
>>526
ウザいから、もういいかげんに荒らすのは、やめろよ
528:奥さまは名無しさん
08/02/06 06:54:08
>>526
キリスト教が根づいている文化の中で
子供らが恐ろしい存在になる作品は多い。
それらがキリスト教、というか聖書の思想と関係があるのは
いろいろな論評でも指摘されていることだよ。
とりあえず食ってかかる大人げない行為はやめて
いろいろ調べて勉強してみてから出直してみては如何ですか?
529:奥さまは名無しさん
08/02/06 07:20:22
>>520
罪は、キリストによって贖われたのではないか?
530:奥さまは名無しさん
08/02/06 07:39:35
Wikiに書かれてるのを引用すると
>アダムとエバの堕罪以降、子孫である全ての人間は生まれながらにして罪に陥っている存在であるが
>(原罪または陥罪)、(神にして)人であるイエス・キリストの死はこれを贖い
>イエスをキリストと信じるものは罪の赦しを得て永遠の生命に入る、という信仰がキリスト教の根幹をなしている。
すなわち人は生まれながらにして原罪をもっているが
イエスをキリストと信じる者(だけ)は罪が赦されるが
そうでもない者は赦されないって事だな。
だから思想的な解釈としては
信仰心の弱い子供らに、いわゆる悪魔が取り憑きやすいって事だな。
531:奥さまは名無しさん
08/02/06 08:43:49
ただ単に、ドラマ制作倫理上の問題で
ガキは大人みたいに拘束とかバルカン掴みで倒せないから
手出しできない歯がゆさとスリルあるストーリーになるだけじゃん。
それに、スタトレにでてくる神様みたいな存在って
みんな、ギリシャ神話みたいな格好でキリスト教みたいな格好してないじゃん。
深読みで自滅する屁理屈マニア・・・プゲラッチョww
532:奥さまは名無しさん
08/02/06 08:51:49
>ガキはバルカン掴みで倒せないから
そうか?逆に、バルカン掴みで気絶させてしまったほうが問題ないと思うけどな。
533:奥さまは名無しさん
08/02/06 08:53:38
>>531
プゲラッチョww とか、おまえの書き込みがいちばん頭が悪そうではあるなw
534:奥さまは名無しさん
08/02/06 08:58:27
>>532
子供へ直接手を下した直接攻撃は視聴者からのクレームの嵐
だから、カークは酷い死に方をした両親の思い出と遺体を
編集した記録テープを子供たちに見せてトラウマ精神攻撃をくわえた。
結論・・・スポックの編集センスは鬼畜。
535:奥さまは名無しさん
08/02/06 09:01:07
キリスト教文化云々について、完全に否定する気はないけれども。
それ以前に「無害」「無力」と思われている存在が恐るべき脅威になるという
意外性や逆転の構図が面白いから使われているだけだと思うんだが。
テーマパークが恐怖の場となる「ウエストワールド」「ジュラシックパーク」とか、
下等な存在であるはずの類人猿が人間を支配する「猿の惑星」とか。
日本だって「ウルトラQ」とか、色々なのがあったりするわけだし。
そういう「逆転のおもしろさ」みたいなのがまず先にあると考えるのが自然だと思う。
猿の惑星の場合は、原作では猿を日本人になぞらえている部分なんかもあるわけだが…。
まあ、それはともかく。
無意識の刷り込みをどうこう言うのも結構だが、脚本化自身の発想の素が何であったか、
事実がどうであったか。そっちのほうがもっと重要ではないのか。
書いた人が自分でそう言ってるんなら、何も言わないけれども。
何か根拠があるの?
はっきりした資料や根拠もないのに、こうだ!と言い切ってしまうのは傲慢だと思う。
個人的にそう感じたという「感想」は否定しないけれども。でも推測はあくまで推測でしょ。
536:奥さまは名無しさん
08/02/06 09:02:13
>ギリシャ神話みたいな格好でキリスト教みたいな格好してないじゃん
イエス・キリストみたいなのを出したら
まず間違いなくアメリカでは抗議殺到するだろうよ。
逆の意味でそれだけキリスト教が根付いてるのよ。
映画でもギリシャ神話やなんたらを出して娯楽作品にしてもクレームなんて出ないが
キリストを出したときは多くの作品で抗議が出ている。
537:奥さまは名無しさん
08/02/06 09:07:19
いいなあ、ただの駄作でそこまで語れてw
538:奥さまは名無しさん
08/02/06 09:12:33
エクソシストやオーメンやキャリーなんかがヒットしたのは
>>528とか>>530の理由だろうな
日本でもヒットしたけど、日本人が怖がるのとちょっと違ったところで
アメリカ人にとってオカルト系は、なんかもっと違う根本のところで
キリスト教が根付いてる思想や文化の上で
怖がってたと思うのは、なんとなくわかる。
今、議論しているようなのもスタートレックに関してじゃなくても
アメリカが作る作品の根底にはキリスト教の思想みたいなものは根づいてるよ。
たまにそういうのはすごく感じるし。
そういうのはん、しょせん日本人の文化の感覚でしか捉えてるしかできないから
アメリカ人の感覚の根源みたいなのは
日本人はたぶん議論しようがない感じはする。
539:奥さまは名無しさん
08/02/06 09:57:45
それは言えてる
540:奥さまは名無しさん
08/02/06 11:36:28
>>528
>キリスト教が根づいている文化の中で
>子供らが恐ろしい存在になる作品は多い。
別にその意見を否定する気はないのですが、日本やアジアの民話なんかを
見ていても、子どもが恐ろしい存在で描かれることはけっこうあるみたいよ。
座敷童は繁栄と滅亡の二面性をもっているし、カッパは童体でしょ。
子どもが突然奇妙な言葉をしゃべり出して、それが吉兆になるか
恐ろしい出来事になるかは話によるのだけど、子どもが憑り代になる
ってのはキリスト教文化圏にかぎらず人間の原初的な感覚だと思う
>>530
神学部を出てキリスト教系の学校で宗教教育の主事だかをやっている
教師の友人に聞いたけど、原罪で子どもが汚れているってのは
聞いたことがないということでした。中世に生殖以外のセックスを
厳しく取り締まったことがあったり、信仰も一律じゃなく地域の
文化と混じって土着化するから、民間信仰でそういうのがあるかも
知れないということです(メキシコだと骸骨を聖なるものとして
大事にするとか、そういう類ね)。
どっちかというと声変わり前の性的に成熟していない世代の子どもを
純粋と見立てて聖歌隊なんか作っているし、孤児院を作ったりで
子どものサポートに熱心なのはたいていにキリスト教系の団体だし、
血の繋がって無い子を養子に迎えるのに抵抗が無いのもキリスト教徒
だから、子どもは好きなほうなんじゃないか?という話になりました。
541:奥さまは名無しさん
08/02/06 12:27:03
>>519
>>生殖を罪という考えはねえよ。
>
>じゃあなんでシスターは子供作るの禁止なのか説明しろ
普通の生活の営みを捨てて神のために身を捧げる出家者だから。
結婚だけじゃなく信仰の妨げになる娯楽や美食も禁じている。
だからオナニーもだめ。
それとも「子供作るの禁止」ってことだから結婚じゃなくてセックス
限定のこと? それだったら聖書が結婚前のセックスを禁じているから
(修道士は独身でしょ)。それだけ。
結婚前のセックス=生殖に繋がらない性交渉、ね
本来キリスト教に聖職者の結婚を禁じる考えはないよ。聖書にも
書いてないし。ユダヤ教には戒律があるようだが。
だから新教の牧師は妻帯できるわけで。
542:奥さまは名無しさん
08/02/06 12:49:14
修道院はたしか賛美歌以外の音楽も禁止だったな。
私語も禁止やお祈りも含めて生涯ひとこともしゃべらないという
超厳しい戒律のところもあるそうだ。
543:奥さまは名無しさん
08/02/06 13:22:19
>>540
そもそも子供にしろ非キリスト者にしろ、原罪によって「汚れている」のではなく
「救われないままでいる」から、キリストが罪を贖うという福音を教えて魂を救済する
というのがキリスト教の根本。
まあ実際には「あなたは今苦しみの中にいますがキリストを信じれば救われます」じゃなく
「あなたは汚れていて地獄に堕ちますがキリストを信じれば綺麗になって天国にいけます」
という脅迫に変貌してる例も多々あるが。
(これは神学者の間でもたびたび問題になっています)
というかキリスト者の子供なら生まれてすぐ洗礼受けるでしょ?その段階で原罪は贖われてますよ。
という訳で子供を題材にした恐怖関係の話というのは、原罪云々じゃなくて
「無垢なる者が脅威に変貌する」という、宗教に関係ないギャップホラーの一種だと思う。
544:奥さまは名無しさん
08/02/06 14:06:50
>>540
>原罪で子どもが汚れているってのは聞いたことがないということでした
そうじゃない。それは言葉尻をねじ曲げて聞いてる。
原罪とは、人は生まれながらにして罪を背負ってるということ。
だから一見、天使のように見える無垢な子供でも
同じように罪深い原罪を背負って産まれてきてるんだということ。
子供に洗礼(罪の赦しを得る)を受けさせるのはそのため。
大人になれば、それこそ悔い改め信仰心で罪の赦しを得れるが
洗礼を受けていない子供はまだそうではないあやうい存在だという認識。
545:奥さまは名無しさん
08/02/06 14:12:51
>>543
>宗教に関係ない
ってことはないってば。
そういう作品だけじゃなく、他のでも多くの映画とか
あきらかに宗教の思想の上に作られていますよ。
仮に、作り手がそういうのを意識して考えてなくても潜在的なもので出てるよ。
546:奥さまは名無しさん
08/02/06 14:28:02
アメリカのテレビドラマや映画には
あきらかに宗教の思想が反映されてると思うのは同意。
スタトレでも、あげていけばキリがないくらい多いよ。
スポックのとがった耳ですら元は、宇宙人=悪魔のイメージが反映されたデザインだし。
エンタープライズのクルーらが未開の惑星で原住民を正しい道に導く話とかも多いけど
あれも地球の歴史のキリシタンの布教の歴史をそのまんま宇宙に置き換えただけ。
547:奥さまは名無しさん
08/02/06 14:34:26
>>544
みな原罪を背負っているんだから、原罪が理由で子どもだけ怖いってのは変ではないかい?
548:奥さまは名無しさん
08/02/06 14:45:59
>>547
そこは「性悪説」というのに触れてくるね
大人は善悪を判断できるように成長した姿だが
子供は成長できていない姿だから
549:奥さまは名無しさん
08/02/06 14:58:29
ようは、無宗教(といわれる)日本人と
いちおうキリスト教が根づいているアメリカ人の文化的価値観では
子供が怖い存在になるような物語を作ったときに
>>538が触れている意味合いで
日本人が思うより、アメリカ人のほうがそういう物語をより怖く感じるんだろう
550:奥さまは名無しさん
08/02/06 14:58:34
>>546
TOSは宗教だけじゃなくアメリカ民主主義も影響受けてるよね。
細菌戦争とかリンカーンのコピーと一緒に戦う話とか。
>>548
だから大人(年齢によって成長した)が原罪を払底できるが子供は出来ないってのが
そもそもキリスト教も原罪の意味も理解してない。「原罪」ってのは生まれながらに持ってて
人間が「成長」とかの自分の力でどうこうできるもんじゃないから原罪。人間の力では
どうしようもできないから神がキリストを遣わして人間の罪を贖わせたというのがキリスト教の思想。
つまり、洗礼を受けてキリスト教に帰依したら原罪は贖われるわけで、大人が大きくなって
信仰という能力を身に付けたから原罪がなくなるなんてのは、それこそキリスト教の教義の正反対。
551:奥さまは名無しさん
08/02/06 15:01:48
>>549
まあそれが結論だろうな。
手塚治虫が以前、キリスト教圏の欧米には宗教に基づく
「悪魔」という絶対的な恐怖の存在がしみついているが
日本人にはそういう概念がないから
誰もが共通認識として感じる絶対的な悪や恐怖を描くのは難しい
といったような事を言っていたよ。
552:奥さまは名無しさん
08/02/06 15:11:08
キリシタン氏ね
553:奥さまは名無しさん
08/02/06 15:14:58
>>546
スポック耳って無宗教だと妖精さんのようにしか見えないが
キリスト教が絡むと外見だけで生理的嫌悪の対象なんだろうな
554:奥さまは名無しさん
08/02/06 15:28:03
>>550
>>548は「性悪説」のことを言ってるんだよ
なんで間違ったレスしてるんだ?
555:奥さまは名無しさん
08/02/06 15:31:26
>>554
>>547の「なぜ子供だけが原罪のせいで怖いんだ?」という質問に対して
>>548が「善悪を知るために成長した姿=成長すれば善悪を知る能力がそなわる」
と返答しているからだろうな。
つまり>>548は「子供だけが原罪を背負ってる理由」を説明してるのであって
性悪説の説明をしてるのではない。
典型的な焦点ずらしの詭弁だな。
556:奥さまは名無しさん
08/02/06 15:33:37
>>554
逆に聞きたいが、だったらなぜ>>548は誰も質問してない「性悪説」の説明なんかいきなり始めたんだよww
557:奥さまは名無しさん
08/02/06 15:40:53
>>556
逆に聞きたいが、「性悪説」では、って前置きで言ってるのに
なんで俺の書き込みに関係ない違うレスして返すんだよ?
少しは落ち着けよw まったくバカみたいだぞ、おまえ。
558:奥さまは名無しさん
08/02/06 15:41:32
そろそろ板違い。
559:奥さまは名無しさん
08/02/06 15:42:18
まあここは>>548が
原罪と性悪説に何の関係があるのか
ないなら何故>>547が原罪の事を訊いているのに
まったく関係ない「性悪説」なんか持ち出したのか
説明してくれるのを待とうじゃないか。
ついでに>>554が
なぜ>>558で原罪の話がいきなり性悪説の話になる展開に
何の疑問も持たなかったのかも説明がほしいところだ。
560:奥さまは名無しさん
08/02/06 15:45:02
>>557
性悪説と原罪をごっちゃにしてるような馬鹿が偉そうに
「子供が恐怖なのはキリスト教では子供は汚れているから」なんて
偉そうにトンチキ理論を語るな。
561:548
08/02/06 15:45:54
>>555
『>>548は「子供だけが原罪を背負ってる理由」を説明してるのであって性悪説の説明をしてるのではない』とか勝手に俺の書き込みを変えないでくれないか?w
そんな説明してないよ
他のやつは知らないけども、俺は性悪説の説明をしてるんだよw ホントにバカだな
562:奥さまは名無しさん
08/02/06 15:48:10
>>559-560
必死すぎて笑えるw基地外か?
563:奥さまは名無しさん
08/02/06 15:49:38
まあここはフォローで書き込んでくれただけの>>548氏に食ってかかるのは筋違いだな。
564:奥さまは名無しさん
08/02/06 15:50:30
よく分からんが性悪説と原罪はまったく無関係なのは間違いない。
ついでに言うと「子供は原罪を背負ってるから恐怖の対象」というのも全くのデタラメ。
565:奥さまは名無しさん
08/02/06 15:54:01
>>546とか>>549とか>>551で答えが出てるのに
もうこの議論は終わりにしたら?
アメリカの作品はたいがい宗教が基盤になってるのは、あきらかなんだから。
それのどこに文句があってゴチャゴチャ言ってるのか、さっぱりわからん。
566:奥さまは名無しさん
08/02/06 15:55:36
>>565
大統領や裁判所での証人が聖書に手を置いて宣誓する国なんだしな
567:奥さまは名無しさん
08/02/06 15:57:13
>>564
おまいさんがいちばん原罪を背負ってる恐怖の対象に思えるw
568:奥さまは名無しさん
08/02/06 16:01:07
>>564は子供なんだろうな。オチがついたところでこの話題おしまいw
569:奥さまは名無しさん
08/02/06 16:06:05
つーかTOSに話を戻すと、そういう「悪魔は悪魔的な容貌をしているから悪」とか
「宇宙人やモンスターは悪魔の別形態。だから悪い行動に理由は無い」という
従来の欧米SFが陥りがちな発想にロッデンベリーが疑問を提唱したSFシリーズなんだよね。
「宇宙人は悪魔ではない。悪魔的な容貌のBEMが人間を襲うなら襲う理由があるはずだ」
というのがTOS製作の動機のひとつだと本人が語っている。
スポックの耳が尖ってる理由付けにバルカン星の環境を付加したのもその例なわけで。
570:奥さまは名無しさん
08/02/06 16:11:17
その割には今回の話なんか、最後は顔が崩れていくんだけどな。
571:奥さまは名無しさん
08/02/06 16:22:45
>>570
だからあの回はファンの間でも評判良くないんじゃない?
やっぱアメリカ人でも日本人でもクリンゴンが戦闘しかけてくる理由は
「悪魔だから」より「彼らの慣習にはこういう信念があって
それに基づいてるから」の方が見てて納得できるんじゃないの。
572:奥さまは名無しさん
08/02/06 16:38:26
宇宙を支配しようとするクリンゴンが
かつて地球を支配しようとしたジンギスカンが
率いるモンゴリアンみたいなメイクまんまなのに
宗教や慣習を引きずらないようにしようとしたってか?
573:奥さまは名無しさん
08/02/06 16:47:47
「だから」ってことはないな。
単にツマランから。
574:奥さまは名無しさん
08/02/06 16:48:51
まあそこはアメ公の限界ってことでひとつw
我々日本人が今見ると「なんじゃこのアメリカ万歳思想は」と思うところは多々あるが
製作当時は「耳の尖った宇宙人が人間以上に平和主義で理性的」とか
「バンツー系ネグロイドの文化が白人文化並かそれ以上の評価を受けている」とか
「ロシア人が若くして主要部門に抜擢されるほどの才覚をもっている」とか
設定だけでも画期的だったんだぜ。
575:奥さまは名無しさん
08/02/06 17:30:05
ラストで高らかに合衆国憲法を読み上げたり
リンカーンが善の象徴でジンギスカンが悪の象徴だったり
「当時のアメリカ保守層の常識」を踏まえてないと結構厳しいエピソードはあるな。
でもそこらへんの状況踏まえて見るとかなりリベラルよTOSは。
576:奥さまは名無しさん
08/02/06 17:41:05
ま、一人の脚本家が書いてるわけじゃないから。
577:奥さまは名無しさん
08/02/06 18:04:03
要は>>501の↓の書込が発端だろ。
>宗教での思想が絡んでるんだ。
>キリスト教における「原罪」というもので
>性悪説で、人は罪を背負って産まれてきてるという迷える小羊だから。
>子供はセックスで出来た、もろに罪の産物だったりするんだ、思想として。
>教会に懺悔室があるのもそれゆえ。
3行目までは理解できるけど、”子供はセックスで出来た、もろに罪の産物”つーのは、
夫婦の子作りは迷える子羊の罪深い行為で、子供も罰当たりだってことだろうけど
それって飛躍のしすぎと思うぞ。
578:奥さまは名無しさん
08/02/06 18:08:05
あ~あ・・・
また再放送が延期だってよ~
延期を繰り返されると忘れてしまいそうだよ。
579:奥さまは名無しさん
08/02/06 19:08:33
アダムとイブ(つまり我々人類)は、何故エデンの園から追放されたのか?
映画やドラマを含むハリウッド作品には、その根底にキリスト教の教えが
描かれているのは事実だよな。
単純明快な娯楽作品を見ていても、そういうのは良く伝わってくるし。
580:奥さまは名無しさん
08/02/07 01:08:10
>>577
「人は罪を背負って産まれてきてる」が理解できるのなら
産まれてくる子供は皆、罪を背負って産まれてきた子供=罪人で理解しとけw。
581:奥さまは名無しさん
08/02/07 01:13:24
>>569
>従来の欧米SFが陥りがちな発想にロッデンベリーが疑問を提唱したSFシリーズなんだよね。
女クルーに超ミニスカートはかせて
どの星に行っても女が性の対象(女奴隷もいたり)になってたり
古い価値観まんまを宇宙にひきずってるけどな。
582:奥さまは名無しさん
08/02/07 01:17:46
スポックは人気が出たからああなったけど、
当初は(パイク船長版のパイロット版で)感情の通わないヤな宇宙人キャラってことで
耳を悪魔的に尖らせたはず。
逆転の発想でああしたわけでもないよ。
583:奥さまは名無しさん
08/02/07 01:31:52
>>580
罪の産物=子供=罪人だったら、罪な行為をする大人も罪人w
また議論の堂々巡りに
どっかこじつけがあるんだよな、この「原罪ゆえに子供は怖い論」は
584:奥さまは名無しさん
08/02/07 01:37:21
>>583
おまいさんが論理をねじ曲げてて、宗教の理論を理解できていないだけだと思う
585:奥さまは名無しさん
08/02/07 01:53:40
>>583
キリスト教の概念では生まれながらにして人は罪人だから
キリスト教の布教された文化で育ち経験植を積んだ大人よりも
むしろ子供は悪にそそのかされやすい
そういうキリスト教の思想が根づく文化の国で
子供が恐ろしくなる話が多く作られてるって話だよ
だから生まれたばかりの子供に洗礼(洗礼とは罪の赦しを受ける儀式)するだろ。
逆に言うと、キリスト教を信じている者たちの価値観でいうと
洗礼を受けていない子供は罪の赦しを得ていない存在だってことでもあるわな。
だからキリスト教に関係のない文化で育っている人間が思う子供はかわいい存在という感じ方より
そういう思想が根にある人々は「子供が怖い存在になる話」が、よりリアルに怖く感じるってこと。
それを踏まえて、アメリカなんかでは子供が怖くなる話が多く作られるが
それは宗教の概念が根にあるから、なのは間違いないというだけの話。
いつまでもしつこい粘着だな、キミは。
586:奥さまは名無しさん
08/02/07 01:56:13
>>584
もう、そこまで主張するなら、キリスト教の解説や宗教学の解説の
サイトなんて山ほどあるんだから、子供を怖いと思う考えには
キリスト教の原罪思想が関係しているって指摘してるWebページが
どっかにあるはずで、そこのURLか信頼できる文献を示してよ。
「宗教の理論」と言いきるからには、明確に示している文章を
出せるはず。
587:奥さまは名無しさん
08/02/07 02:04:15
>>586
キミは>>585を百回読んで意味をねじ曲げないで理解することに専念しろ。
いつまでもウザいよキミ
588:奥さまは名無しさん
08/02/07 02:09:19
スレ違いな話題が続いているようなので、
それ以外の話題をしたい人はこちら↓に移動しましょうか。
40代@2ch掲示板の「宇宙大作戦(スター・トレック)が好きな人」スレ
スレリンク(cafe40板)l50
589:奥さまは名無しさん
08/02/07 02:12:59
40代って決めつけてるのにワロタw
590:奥さまは名無しさん
08/02/07 06:11:21
>>581
時代と、スポンサーありきのテレビシリーズということを考えれば
その辺はいたしかたないと思うけどね。
あの当時に黒人女性と東洋人を主要キャストに据えただけでも
相当驚かれていた訳で。
逆にTNGになるとその辺頑張り過ぎで、
フェミ臭が若干ウザいくらいになっちゃってますがw
591:奥さまは名無しさん
08/02/07 09:59:06
今日も再放送中止か
592:奥さまは名無しさん
08/02/07 10:45:34
タメになる裏設定や時代背景カキコは面白かったけど
延々自論を展開する、壊れデータの宗教カキコ厨の出現で、
このスレは廃艦処分間近になったな。
593:奥さまは名無しさん
08/02/07 11:30:34
>>587
うぜえのはお前も同じ
594:奥さまは名無しさん
08/02/07 11:33:01
>>593
もう荒らすんならこのスレから消えてくれないか、あまりにも大人げないぞ
595:奥さまは名無しさん
08/02/07 11:38:34
大人げないのはむしろ自説を絶対に曲げない宗教厨のほうだと思うが。
子供が怖いパターンは宗教的価値観「だけ」に基づいているわけではない。
欧米だけにあるものでもない。日本にだってそんなのは色々ある。
キリスト教的価値観が根っこにあることを完全に否定はしない。
ただ、それを絶対視する姿勢は間違っている。
596:奥さまは名無しさん
08/02/07 11:43:43
絶対視なんて書き込んでるやつはいないんだから
否定しないんならもうその辺でおわりにしとけ
しつこすぎ
↓
以下、違う話題でどうぞ
597:奥さまは名無しさん
08/02/07 11:48:43
>>595
>子供が怖いパターンは宗教的価値観「だけ」に基づいているわけではない。
>欧米だけにあるものでもない。日本にだってそんなのは色々ある。
君のその疑問の答えは>>549に答えが出てるし、>>585にも書かれてるじゃん
>キリスト教に関係のない文化で育っている人間が思う子供はかわいい存在という感じ方より
>そういう思想が根にある人々は「子供が怖い存在になる話」が、よりリアルに怖く感じるってこと。
>それを踏まえて、アメリカなんかでは子供が怖くなる話が多く作られる
って。堂々巡りやめてちゃんと読めyo
598:奥さまは名無しさん
08/02/07 11:57:38 yDYLIEWW
>それを踏まえて、アメリカなんかでは子供が怖くなる話が多く作られる
アメリカで特別多いとは思わんな。
別に世界各国どこにでもたくさんあるというか。
洋の東西を問わず、いわゆる「よくあるパターン」だなとは思うが。
599:奥さまは名無しさん
08/02/07 12:08:31
>>598
それはアメリカだけじゃなく世界中に思想があるからな。
それより、日本産ホラーで向こうでリメイクされたのでも
いずれも子供が怖い映画を選んでるってのもポイントかもな。
600:奥さまは名無しさん
08/02/07 12:13:06
ホラーついでに言うと
たとえばオーメンとかエクソシストとかザ・チャイルドとかハロウィンとか
日本人が見て怖がる感覚よりも
キリスト教のような思想が根づいてる国のやつらが見るほうが身近に怖いんだと思うぜ。
スレ違いなのでこのへんでやめとく。
601:奥さまは名無しさん
08/02/07 12:45:09
宗教厨の荒らしカキコにはもう、ウンザリ。
ハイハイ、宗教と海外文化文明に詳しいですねぇ、博識ですねぇ
オレら、貴方様に完敗ですから、これでいいだろ、満足したろ
お願いだから、別の板でやってくれ。
602:奥さまは名無しさん
08/02/07 13:35:22
まあ、ねえ。
宗教厨に限らず、この手の俺様絶対くんは、何を言っても暖簾に腕押し、糠に釘というヤツだからな。
603:奥さまは名無しさん
08/02/07 13:43:25
せめてコテか酉付けてくれるといいのにな
604:奥さまは名無しさん
08/02/07 14:07:16
TNG軍隊厨、DS9日記厨、TOS宗教厨…
605:奥さまは名無しさん
08/02/07 14:28:33
頭の悪いやつには宗教がどうこうとか言われても難しすぎてついていけないなw
606:奥さまは名無しさん
08/02/07 14:38:48 fc+QLPKW
放送禁止用語問題=過剰な自主規制
スタートレックのパロディである「スターレック」もDVD版は
吹き替えが編集されていた!!! こんな所にまで(ーー;
オリジナル
シェリパイ:「○○区域に宇宙船を停めてる方、
そこは身体障害者用の停泊スペースなので
いますぐ移動させてください」→観客爆笑
DVD吹き替え
シェリパイ:「○○区域に宇宙船を停めてる方、
いますぐ移動させてください」→意味不明になってしまってる
607:奥さまは名無しさん
08/02/07 14:44:08
エピソードによっては日本人の感覚との違いを
たまに感じるときがあるのはたしかだ
それらはたぶん根付いてる宗教感の違いなんだろうとは思う
608:奥さまは名無しさん
08/02/07 15:06:53
ID:fc+QLPKW
609:奥さまは名無しさん
08/02/07 15:15:59
放送禁止用語抽出厨までワープアウトしてきやがった
コバヤシマル試験問題にワープエンジン停止、転送装置故障
フェーザー一回分のチャージス&クリーン残り40%で
クリンゴン&ロミュランに遭遇したようなカオス状態ですね。
チーターのカーク船長でも解決は無理だな。
610:奥さまは名無しさん
08/02/07 15:23:04
>>609
おまえも似たリよったりでバカっぽいぞ
611:奥さまは名無しさん
08/02/07 15:41:21
>>610
612:奥さまは名無しさん
08/02/07 17:45:37
>>589
宇宙大作戦の本放送(関東地区)を見た人達の多くは
現在40代後半~50代前半なんだよ。
だから、40代板の住人が向こうにも立てたみたい。
613:奥さまは名無しさん
08/02/07 17:54:36
>>611
614:奥さまは名無しさん
08/02/07 19:06:39
ここで自称神様にカーク船長からのありがたい一言。
「エクスキューズミー?」
615:奥さまは名無しさん
08/02/07 19:31:25
>>588
見に行ったら完全にスタトレスレじゃなくて「懐かし海外SFドラマスレ」に変貌していて笑った
616:奥さまは名無しさん
08/02/07 19:34:13
自説を得々と語るヤツはどこのスレでも
現実世界でも嫌われるってことですね。
617:奥さまは名無しさん
08/02/07 21:42:55
>>616
おっと、スポックの悪口はそこまでだ
618:奥さまは名無しさん
08/02/08 01:57:50
>>616
おまえ自身のことだなw
619:奥さまは名無しさん
08/02/08 02:19:09
>>618 まだ騒いでいる。まさに宗論合戦w
まあ、>>586の言うように、あくまで常識だっていうんだったら宗教厨は
同趣旨のことを書いている、信頼性の高いサイトか解説している本を
証拠として示せばいいだけだと思う。
一応、ググったけど出てこないから。
620:奥さまは名無しさん
08/02/08 02:21:15
>>619
俺は第三者だよ
いつまでやってるんだよ粘着馬鹿w
621:奥さまは名無しさん
08/02/08 02:38:07
キリスト教wikiより
>アダムとエバの堕罪以降、子孫である全ての人間は生まれながらにして罪に陥っている存在であるが(原罪または陥罪)、
>~イエスをキリストと信じるものは罪の赦しを得て永遠の生命に入る、という信仰がキリスト教の根幹をなしている。
>洗礼(バプテスマ)による罪の赦し。~それまでに洗礼を受けるものが犯した罪を赦す。
(まだ何も罪を犯してるわけでもない)産まれた赤ちゃんに洗礼をするのは
キリスト教の教義では、人は生まれながらにして罪に陥っている存在だという認識だからのようだ。
逆にいうと、キリスト教を信仰しない子供らは罪の赦しを得ていない罪人って存在だという認識だろうな。
だからキリスト教文化圏では、悪にそそのかされる信仰心の弱い立場の子供が描かれることが多いのだろう。
子供に対する見方も、キリスト教圏の人は
子供は汚れていないかわいい存在というワレワレ日本人が普通に持つような感覚とは
少し違う見方を持ってるということだな。
622:619
08/02/08 02:39:25
>>620
俺も見物人だって。さっさとケンカを終わらせるには水をかけるしかないだろ?
自説を繰り返すだけじゃ、つかみ合いは止まらんからさあ。
623:奥さまは名無しさん
08/02/08 04:31:55
>さっさとケンカを終わらせるには水をかけるしかないだろ?
いや、その話題を一切しないこと。
誰かがその話題を続けようとしても一切無視すること。
これが2ちゃんでの“やり方”です。
624:奥さまは名無しさん
08/02/08 05:34:00
>>622
やじ馬基地外は消えろ
625:奥さまは名無しさん
08/02/08 08:09:48
>>621
洗礼を受ければ原罪を赦され等しく神の子になって救済を受ける恩寵に
与るわけで、洗礼を経れば子供も大人も清められたのだから差はないですよ。
626:奥さまは名無しさん
08/02/08 08:52:41
すべての子が洗礼受けてるわけじゃないだろ
627:奥さまは名無しさん
08/02/08 09:03:10
だから洗礼を受けていない人間は年齢に関係なく罪人だね
クリンゴンみたいな異教徒が怖いというのならわかるけど。
628:奥さまは名無しさん
08/02/08 10:06:03
あらら、このバカどもがまだやってたのか?
ツマンネから治まった頃にまた来るか。
629:奥さまは名無しさん
08/02/08 10:09:29
>>627
もうおまえらが馬鹿なのはわかったからもう消えろ
いつまでやってるんだよw
630:奥さまは名無しさん
08/02/08 10:41:02
ああ言えば、こう言うで返して
延々とイチャモンつけるやつも困ったもんだね、ヤレヤレ
631:奥さまは名無しさん
08/02/08 11:24:12
本当に年寄りのキチガイほど始末に終えないものは無いな
632:奥さまは名無しさん
08/02/08 12:51:27
>>631
ガキのおまえに同意
633:奥さまは名無しさん
08/02/08 14:24:23
毛が生えてないガキもメイワクだが毛が抜けきっちゃった老もイタイな
634:奥さまは名無しさん
08/02/08 14:44:52
歯が生えてないガキと歯の抜けたジジィは許してやってくれ
635:奥さまは名無しさん
08/02/08 17:04:15
と、冴えないキモいオッサンがわめいています
636:奥さまは名無しさん
08/02/08 17:57:24
¶
( ^ω^)許してチョンマゲ
637:奥さまは名無しさん
08/02/08 19:23:06
惑星連邦とクリンゴンだって和解を果たしたじゃないか
お前らも黙って和解しろ
638:奥さまは名無しさん
08/02/08 22:27:25
つーか、黙ってスルー汁!
(我ながらふっる~い表現だw)
639:奥さまは名無しさん
08/02/09 05:19:41
元はと言えば、おらが
「アメリカ人は子供が怖い話が好きなのかもしれぬ。
オーメンとか、光る眼とか。」
なんてカキコんだのがいけなかったんだ。もうおらは消えるから、ケンカはやめてけれ。
( ;ω;)
640:奥さまは名無しさん
08/02/09 05:47:24
まんじゅう怖い
641:奥さまは名無しさん
08/02/09 09:04:11
あと、お茶が怖い
642:奥さまは名無しさん
08/02/09 10:16:44
腐った豆腐の味やぁ
643:奥さまは名無しさん
08/02/09 10:25:30
>>639
あんだは悪ぐね。おらもホンにそんとおりだなぁて思っただよぉ。
悪いのは伴天連の教えさ、無理っこにくっづけて、てんで折り合わない
お人だよお
644:奥さまは名無しさん
08/02/09 12:51:22
>>639
そうそう、オマイは悪くない。
得たりとばかりに得意になって延々とレスつけてたバカが空気読めないだけだ。
645:奥さまは名無しさん
08/02/09 13:04:04
いつまでもいつまでも
自演臭いな
646:奥さまは名無しさん
08/02/10 00:40:11
そろそろ今週の宇宙大作戦が始まるよ
647:奥さまは名無しさん
08/02/10 01:16:12
ハジマタ
648:奥さまは名無しさん
08/02/10 01:17:18
コンバット→スター・トレック→チャリエン Part49
スレリンク(livebs板)
649:奥さまは名無しさん
08/02/10 01:23:58
船長カコイイ!!
650:奥さまは名無しさん
08/02/10 02:07:26
ザラベスの原始人スタイルは最高ダ!
651:奥さまは名無しさん
08/02/10 02:54:10
5000年前に行くとスポックに5000年前のバルカンの感情が芽生えるって理解しがたいな。
いっぽう地球人だって約6500万年前に誕生したと言われるが
マッコイは5000年前の過去人のような感じになってもいないのに・・・
652:奥さまは名無しさん
08/02/10 02:56:05
地球人は昔から一緒ということです。
653:奥さまは名無しさん
08/02/10 09:25:47
リマスター製作者はバルカン人嫌いだな。
だって、スポックに異変が起きるエピソードがリマスター版に多いもんな。
654:奥さまは名無しさん
08/02/10 09:35:40 7mwnBjKU
―宇宙
それは人類に残された最後の開拓地である
そこには、人類の想像を絶する新しい文明、
新しい生命が待ち受けているに違いない。
でも、ただひとつ違っていたのは
奥様は魔女だったのです
655:奥さまは名無しさん
08/02/10 09:43:52
スポック完全に一発やったな
656:奥さまは名無しさん
08/02/10 10:19:33
>>651
その時代に最適化されて送り出されたのならともかくな。
まあ、バルカンの生理は複雑ということで太古にもどったことで、
旅先で女が生理不順になるように狂ったったんじゃねえかw
657:奥さまは名無しさん
08/02/10 11:05:20
制止されたのに勝手に変な時代に入り込んで
あわや、ライブラリーのオッサンまで巻き込むところだったじゃんか。
いつもの事ながら、かえって事態をややこしくするカーク達であった。
658:奥さまは名無しさん
08/02/10 11:30:29
大抵カークだけどスポックが女に絡むのは珍しい
古代バルカン人とは考えたな
659:奥さまは名無しさん
08/02/10 12:25:56 LJs4xnp3
NHKがまたスタートレックの作品を冒涜した!!!!
アタバクロンをくぐるときの光の点滅が
弱められていた!!!!
作品を勝手に改変するのは
やめてくれ~~~~~~~~~
ポケモンフラッシュあり+放送禁止用語ありの
本来のスタートレックが見れるまでは
受信料を支払わないぞ!!!!!!
660:奥さまは名無しさん
08/02/10 13:41:38
TOSにしてはイイ女だった
661:奥さまは名無しさん
08/02/10 13:42:39
ID:LJs4xnp3
662:奥さまは名無しさん
08/02/10 14:49:37
氷河期の荒野に一人っきりで生涯を過すという設定は
あっさり流されていたけど結構きついものがあるな。
しかも伴侶になってくれるかもしれない人が現れたかと思ったら
数時間で居なくなるってどんだけ残酷なんだってつい感情移入してしまったよ。
しかし、スポックが女性相手に口説き文句連発するという珍しいシチュには笑えた。
663:奥さまは名無しさん
08/02/10 17:31:33
あの女がスポックの子供でも産んでたら歴史が変わってしまうのか?
664:奥さまは名無しさん
08/02/10 20:04:42
後のロミュラン人である
665:いじり万子
08/02/10 21:04:21 iCkJwe1X
仮にだ。 しぇっくちゅして、子供を生んでいても、その子供が大人に成ったら、また相手が必要になる。
次世代の伴侶が居なければ、どうせ子孫は絶えるよ。
あの過酷な状況でそれが適うとは思えないので、
過去に幽閉された女性とパンパン、パンパン、交わっても歴史に変化は無し。
666:奥さまは名無しさん
08/02/10 21:24:47
>>662
臭いセリフだよなw
667:奥さまは名無しさん
08/02/10 21:50:13
あの過酷な環境で、医者も助けになる仲間も居ない状況では
身動き取れなくなった時点で飢え死にだろうから妊娠出産は無理だろうね。
あの2人がどういう状況で未来から転送されてきたか不明瞭だから
もしかしたら又だれかが来るかもしれないという希望を抱いて待ち続けたんだろうな。