07/08/12 21:12:09
今の時代にTNG見て嵌る人間がいるとすりゃ、それこそ偽善者か世捨て人だろう。
ヒル外務次官補に激しく感情移入できる人とかな。w
742:奥さまは名無しさん
07/08/12 21:25:15
また都合の悪いレスは無視か。
743:奥さまは名無しさん
07/08/12 21:26:23
>>738
そして誰にも受け入れらなかったんだな。
744:奥さまは名無しさん
07/08/12 21:31:34
まるでENTが時代に合わせて作った「せいで」不人気だったと言わんばかりだなw
つまらんものはどういじろうがつまらんの。
745:奥さまは名無しさん
07/08/12 21:37:01
すげーなこのTNGヲタ。ちょっとでもTNGに批判的な意見を書くとアンチ認定の癖に、
自分は平気でENT叩いてるぜ。見事なダブルスタンダード。さすがTNG厨だけのことはある。
746:奥さまは名無しさん
07/08/12 21:37:34
>>741
普通に数話見たらハマるだろ。
いちいち時代背景や政治的思惑なんか気にしないよ、普通の人はw
ちょっと見ただけでわかんないし、そんなの。
そんなのに全然関係ない名作も無数にある。むしろそっちの方が多い。
詭弁もここまでくると哀れだな。
747:奥さまは名無しさん
07/08/12 21:39:29
>>745
そのままTNGとENTを入れ替えて返すわw
748:奥さまは名無しさん
07/08/12 21:40:22
>>733
> テーマの選択が今現在の価値観とつりあわないこともありうるという話だ。
DS9なんて今見たら湾岸戦争ノスタルジー以外の何物でもないからな。
749:奥さまは名無しさん
07/08/12 21:41:18
>>746
「普通に」=論理的説明ができないときの常套句。実は「個人的に」と同義である。
750:奥さまは名無しさん
07/08/12 21:44:00
TNGを叩けば叩くほど、ENT最終話が実質TNGだったという事実が
強烈にのしかかってくるという自己矛盾w
751:奥さまは名無しさん
07/08/12 21:44:42
また都合の悪いレスは無視か。
752:奥さまは名無しさん
07/08/12 21:45:26
>>747
返してもらわんでもいいわ。別にENTシンパじゃないし。
打ち切りだって米国の外交政策への内外の反応見たら納得できる。
最終シーズンの修正も間に合わなかった。何でも「止むを得ない」で
済ましてろくに総括もしない阿呆の物語さ。
753:奥さまは名無しさん
07/08/12 21:45:50
ENTヲタもVOYヲタと同レベルになってきたな。
製作者が同じだから仕方ないか。
「製作者の意図は俺だけがわかる」=不人気ヲタの象徴w
754:奥さまは名無しさん
07/08/12 21:50:45
TNG見ずに何見るのさぁ、ねえ?w
まだ答えもらってないよ?w
755:奥さまは名無しさん
07/08/12 21:51:20
>>753
見事な自己分析で恐れ入った。
756:奥さまは名無しさん
07/08/12 21:52:09
>>754
何も見なくていいんじゃないの?スタトレ自体もう終わってるよ。
757:奥さまは名無しさん
07/08/12 21:58:17
スタートレックだったら
ぜーんぶ好きです(はあと)
758:奥さまは名無しさん
07/08/12 22:03:54
TOSは"Q"が出てこないからいいね。あとボーグも。
759:奥さまは名無しさん
07/08/12 22:10:46
>>758
トリレーンだとかQもどきはいっぱい出てくるぞ。
でいつも「我々を解放しろ」「船を返せ」
760:奥さまは名無しさん
07/08/12 22:16:35
俺はスタートレックはTOSしか知らないオヤジだったが、niftyのfstrek(今や懐かしい・・・)
でTNGを勧められ、試しに見てみたらすっかりハマってしまった。今や全シリーズ好きだけど、
一番思いいれのあるのはやはりTOSで、一番好きなのはTNGだな。
ちなみにスタートレックは悪評高いENTも好きなのに、試しにバビロン5とかを見たら全然面白くなかった。
宇宙ものが無節操に好きというわけでもないことが自分ながらわかった。
761:奥さまは名無しさん
07/08/12 22:19:08
あれは岸川が吠えてるだけのクソ作品。
あれだけ入れ込んでたのに、STファン見向きもせずw バーカ。
762:空気読めないおバカさんです
07/08/12 22:26:38
えっとぉ、24世紀を舞台にした作品派と22世紀を舞台にした作品派が衝突し、
その場所として23世紀を舞台にした作品のスレが選ばれた、ということですか?
763:奥さまは名無しさん
07/08/12 22:56:58
もういいからどっか他所に行ってやってくれ。
764:奥さまは名無しさん
07/08/12 23:12:44
それにしても関連スレ、濃いな…
765:奥さまは名無しさん
07/08/13 00:07:21
今週休みだからしょうがない
766:奥さまは名無しさん
07/08/13 00:18:19
>>760
スターゲイトも面白いよ。
767:いじり万子
07/08/13 04:28:50 5dHyH/+P
>>760
おれはスタートレックは大好きだけど、
ディープスペースナインは好きじゃない。スタートレックのテーマから外れている。
バビロン5は、ディープスペースナインに近いな。
アメリカ人の開拓精神や、人道的解決や人生哲学を期待して見ているから。
やはり、原型は、カーク船長の宇宙大作戦だな。
他の番組では、宇宙家族ロビンソンもよかった。 最近は、スターゲイトかな。
768:奥さまは名無しさん
07/08/13 07:25:53
アメリカ人の開拓精神はいいとして
問題は、他の文化歴史を持った惑星住民をどこもかしこもアメリカナイズさせようと必死なのがちょっとな
769:奥さまは名無しさん
07/08/13 10:01:37
内政干渉しまくりなカーク
770:奥さまは名無しさん
07/08/13 11:06:11
艦隊の誓いなんてなかった、と言い張るカーク
771:奥さまは名無しさん
07/08/13 11:18:03
ID:5dHyH/+P
772:奥さまは名無しさん
07/08/13 12:29:10
>>770
「今回だけは特別よ」と毎回のように言い出す
鬼ババアよりはマシかと。
773:奥さまは名無しさん
07/08/13 13:19:09
>>772
チャーリーがいう時間の半分でやれっていうカークよりマシかと。
774:奥さまは名無しさん
07/08/13 13:22:50 ZYN5QsbS
鬼ババア とは何事だ
美人艦長 が正しい。
おいらは 放送禁止用語を 監視しているだけではなく
ジェインウェイ艦長の 呼称にも 気を使っている。
(興奮すると 文章にスペースが 発生してしまうのは
岸川氏の 真似です。 特に意味は ないですよん)
775:奥さまは名無しさん
07/08/13 13:25:55
はからずも物議をかもしてしまった719だが・・。
全シリーズに共通して言えるのは、友情と信頼関係そしてユーモア、あるいは人間のおろかさ
(スポックやデータ、セブンの言動)が描かれていて、まさに人間ドラマとして面白いのだ。
登場するテクノロジーや、それぞれシリーズ製作当時の時代背景とかは二の次なのだ。
>>760
> 一番思いいれのあるのはやはりTOSで、一番好きなのはTNGだな。
> ちなみにスタートレックは悪評高いENTも好きなのに、試しにバビロン5とかを見たら全然面白くなかった。
> 宇宙ものが無節操に好きというわけでもないことが自分ながらわかった。
同意。
>>767
> >>760
> おれはスタートレックは大好きだけど、
> ディープスペースナインは好きじゃない。スタートレックのテーマから外れている。
同意。
776:奥さまは名無しさん
07/08/13 13:42:42
ようするにおまいらは旅ものが好きなのはわかった
777:奥さまは名無しさん
07/08/13 14:34:06
そりゃぁ star trekだもの。
778:奥さまは名無しさん
07/08/13 14:50:29
VOYは未見だがDS9が異質なのはわかる。船じゃなくて港が舞台の番外編だよな。でも好き。
779:奥さまは名無しさん
07/08/13 15:14:57
TOS中心世代でTNGもENTも好きだけどDS9はイマイチ。
そんな俺はVOYはおもしろかったよ。
VOYは感動できるエピソードも多かったし何より未知の領域の航行なのでTOS並のワクワク感あり。
オススメできる。
780:奥さまは名無しさん
07/08/13 15:31:14
人間ドラマこそDS9だろw 何を見てんだか。
781:奥さまは名無しさん
07/08/13 15:42:53
>未知の領域の航行なので
これは実はTOSはさほど当てはまらない。
既知惑星や基地の後始末も多いし、TNGとそんなに変わらん。
本当に何もないのはENTだけ。そしてコケ。
782:奥さまは名無しさん
07/08/13 15:43:25 ltQDzSTW
DS9は別に宇宙が舞台でなくてもいいような普通のそういう人間ドラマなんだよ
スター”トレック”である必然性がない
だから外伝みたいな感じだ
783:奥さまは名無しさん
07/08/13 15:49:18
>>778
み、港?
宇宙ステーションが舞台だと思っていたのだが・・・w
784:奥さまは名無しさん
07/08/13 15:51:43
>>776 & >>777
でも、space travel ではないんだよね。
785:奥さまは名無しさん
07/08/13 16:17:50
>>783
ステーションであり、港であり、街であり、家であり、基地であり、武器であり、駒であり、ある意味船でもある。
786:奥さまは名無しさん
07/08/13 16:28:13
最も「すたあとれっく」なENTがソレを外して不人気となり、
今度は設定を大幅に変えてソレを戻したのに、余計内容がひどくなって
結果として打ち切られたのは実に皮肉なことだな。
787:奥さまは名無しさん
07/08/13 17:00:33
>>783
DS9は宇宙船のつく宇宙港だ
地球で言えば、いろんな国のいろんな文化の違った人種が遭遇する港での人間模様
それを宇宙に置き換えたのがDS9
788:奥さまは名無しさん
07/08/13 17:37:34
DS9 って舞台が宇宙ステーションなだけで、メンタリティは20世紀後半の
単なる子供向けドタバタドラマだろ。
789:奥さまは名無しさん
07/08/13 17:42:03
それ言ったら全部のシリーズがそうw
790:奥さまは名無しさん
07/08/13 17:42:36
>>773
チャーリーも心得たもので、
最初から長めの所要時間を申告しているしw
791:奥さまは名無しさん
07/08/13 17:43:09
DS9≒スペース1999ですか?
792:奥さまは名無しさん
07/08/13 17:56:45
>>790
チャーリー「丸一日はかかります」
カーク「半日でやれ」
チャーリー「無理ですよ」
カーク「じゃあ、3時間でやれ」
チャーリー「アイサー」
みたいなやりとりw
793:奥さまは名無しさん
07/08/13 17:59:40
TNGにゲスト出演して
「エンジニアとは、くそまじめにガチの数値を言うもんじゃない」って
ジョーディーに指導してるし
794:奥さまは名無しさん
07/08/13 18:04:36
>>791
スペース1999といったらVGRだろ。
全シーズンの前半は「故郷に戻りたい」というのが全面に出ていて人気がイマイチ。
全シーズンの後半で新キャラクターが加わり作品のカラーがちょっと変化し人気がちょっと出る。
しかし、最終的には全体的に人気はあまり高く無い。
って、ここは何のスレ?w
795:奥さまは名無しさん
07/08/13 18:06:03
>>793
そんなチャーリーも、もう・・・
796:奥さまは名無しさん
07/08/13 18:19:55
格付け厨は退出願いたい。
797:奥さまは名無しさん
07/08/13 19:18:53 B3YTS3/m
DS9は船じゃないので話が広がらない。
仕方なくディファイアント登場させたけどちょっと大きな連絡船クラス
やはりメインにもなれずイマイチ君になった
798:奥さまは名無しさん
07/08/13 19:41:32
ID:B3YTS3/m
799:奥さまは名無しさん
07/08/13 20:02:38 B+fmfqDp
カーク「3時間でやれ、君なら出来る」
チャーリー「なんとかします」
ピカード「何時間で出来るんだ?」
ジョーディ「4時間…いや、3時間で直します」
アーチャー「どぉのくらいかかるんだぁ」
トリップ「そんなの判りませんよぉ、エンジンに聞いてください!」
シスコ「チーフ・オブr …」
オブライエン「次の次の次ならお聞きしますよ」
800:奥さまは名無しさん
07/08/13 20:05:38 ZYN5QsbS
おいらのIDが復唱されていない件。。。
ID復唱厨はIEとか普通のブラウザで2ch見てる?
裏に回った書き込みは読んでないとか(笑)
801:奥さまは名無しさん
07/08/13 20:12:03
ID:B+fmfqDp
802:奥さまは名無しさん
07/08/13 20:13:29
ジェインウェイ「Do it、クリンゴン」
トレス「黙れクソババア」
803:奥さまは名無しさん
07/08/13 20:14:31 ZYN5QsbS
×クソババア
○美人艦長
804:奥さまは名無しさん
07/08/13 20:42:14
>>794
あれの日本独自OPは残ってるようだなw
805:奥さまは名無しさん
07/08/13 20:43:48
ZYN5QsbSはマニア
806:奥さまは名無しさん
07/08/13 20:43:51
何でシリーズに優劣を付けたがるのかサッパリ分からん。
私は全部好きだし面白いし全部王道のスタートレックだと思うがね。
807:奥さまは名無しさん
07/08/13 20:53:42
フェレンギが嫌いなんでDS9は苦手
面白いエピソードもあるけど、
そもそもTNGと掛け持ちで作られたから違いをだすために辛気臭くなったepが多いし
808:奥さまは名無しさん
07/08/13 21:12:20
>>806
夏ってことさ。
809:奥さまは名無しさん
07/08/13 21:46:05
総合スレになってないか?
810:奥さまは名無しさん
07/08/13 21:55:42
上の方の書き込みで思い浮かんだんだけど
セリフは正確じゃないが
君はいつもそうやってごまかしてるのかね
ばれましたかもう奇跡の修理屋とは呼ばれませんね
みたいな会話してるのって、どの話だったっけ?
811:奥さまは名無しさん
07/08/13 22:03:25
いいから、おまえらあっちいけよ。
812:奥さまは名無しさん
07/08/13 22:51:18
>>810
映画のST3じゃないか?
813:奥さまは名無しさん
07/08/13 23:25:05
>>812
あーST3の最初の場面だったありがとう
ごっちゃになってたんですっきりした
814:いじり万子
07/08/14 00:12:59 FSlzvUq6
>>768
アメリカは、相手の国の主義主張を認めず、
アメリカの国の法律や政治戦略で、他国を制覇しようとする気持ちは何世紀にも渡り変わらないと思うよ。
815:奥さまは名無しさん
07/08/14 00:21:12
>>814
それをちょっと反省したのが TNG だろ。
DS9 と VOY で忘れ去られたけど。
816:奥さまは名無しさん
07/08/14 00:24:03
ピカードはフランス人
817:奥さまは名無しさん
07/08/14 00:30:39
英単語前後空白厨
818:奥さまは名無しさん
07/08/14 09:19:10 fcxU32Cb
まだ、今回の放送 一度も見ていない。
819:奥さまは名無しさん
07/08/14 18:42:01
チャーリー機関士が亡くなっていたとはショック、悲しいねぇ
思えば去年のまるごと、インターバルにインタビューがあったが
もうしゃべるのもやっと、てな感じだったしなぁ
820:奥さまは名無しさん
07/08/14 19:30:49
>>819
マッコイも死んでる。
821:奥さまは名無しさん
07/08/14 22:21:05
カークはしぶとい…
822:奥さまは名無しさん
07/08/14 22:27:53
大分前に見た時、シャトナーの首周りが
ジョージルーカスみたいになってたのはびびった
823:奥さまは名無しさん
07/08/14 22:36:28
今じゃシャトナーもパーマデヴだもんなw
レスキュー911とか見てられなかったよw
824:奥さまは名無しさん
07/08/14 23:55:41
シャトナーはヅラだよ,TOSの頃からずっと
825:いじり万子
07/08/15 04:48:55 Lzu8lqon
2008年新作「スター・トレック」
前任クリストファー・パイク船長役にトム・クルーズ、
敵方クリンゴン帝国の親玉にラッセル・クロウ
URLリンク(feature.movies.jp.msn.com)
クルーズを出すのはエイブラムス監督の意向のようだ。
826:奥さまは名無しさん
07/08/15 06:59:06
てとこは、ナセルの先端に針が付いた、ディフレクターディッシュが巨大な、
もっこり小山のようなブリッジのTOSエンプラがご登場なわけだな。
827:奥さまは名無しさん
07/08/15 07:58:26
>>824
かまやつひろしと同じタイプだな。
828:奥さまは名無しさん
07/08/15 08:07:10
ヅラを被りたくなければ、スキンヘッドにするしかない!
829:奥さまは名無しさん
07/08/15 08:08:57
で、ラッセル・クロウは「優性クリンゴン」としての出演なわけですか?
830:奥さまは名無しさん
07/08/15 08:31:39
クリストファー・パイク役には見た目で
レイ・リオッタが適任だと思うがなあ
831:奥さまは名無しさん
07/08/15 08:33:58
彼は顔面痘痕が酷過ぎます。
832:奥さまは名無しさん
07/08/15 08:53:02
>>828
よし、スキンヘッドのヅラを被るぜ!
833:奥さまは名無しさん
07/08/15 09:56:04
俺はハゲのヅラを被ってるだけだぜ!
byピカッ!-ド
834:奥さまは名無しさん
07/08/15 11:24:58
トムクルーズか。Mission Impossibleみたいになってしまうのか………
835:奥さまは名無しさん
07/08/15 11:35:10
原文とは全然違う記事になってんな。
836:奥さまは名無しさん
07/08/15 13:00:58
トム・クルーズのほうの元記事しか見つからなかった。
837:奥さまは名無しさん
07/08/15 13:46:33
艦隊アカデミー教官役って記事もあるな。ま、それがパイクでも別に構わんわけだが。
ベン・アフレックがカーク役って話はどうなったんだ?
838:奥さまは名無しさん
07/08/15 14:33:51
まっとでいもんよりはマシだな
839:奥さまは名無しさん
07/08/15 14:57:33
でいもんか。シャトナーの方がずっとハンサムだよ。
デコがせり出してて眼窩が極端に奥な白人(サッカーのカーン系か)はどうも受け付けんなあ。
840:奥さまは名無しさん
07/08/15 17:18:35
トム・クルーズは「ミッション・インポッシブル」に続いて
今度は「スタートレック」をズタズタにしてしまう気かよ・・・
パイク船長の時代って、スポックもいるんだぜ。
誰がスポックを演じるんだ?
841:奥さまは名無しさん
07/08/15 17:59:49
このひとらしい
URLリンク(www.google.co.jp)
トム・クルーズが船長でこのひとが副長やってるシーンはあるでせう
842:奥さまは名無しさん
07/08/15 18:05:31
わかってないなあ。
カークの時代ってことは前提で、それにパイクが何らかの形で絡むってこと。
パイクを主役にしても誰も見ない。
そしてこのこと自体が単なる噂。
843:奥さまは名無しさん
07/08/15 18:09:47
まあ回想シーンかなんかであるだろうな。だってトム・クルーズともあろう男が、
たとえカメオでもエンプラのブリッジに立てない仕事で納得するかよ。
844:奥さまは名無しさん
07/08/15 18:15:12
トムクルーズって、今は変な宗教にハマってるんじゃなかったっけ?
845:奥さまは名無しさん
07/08/15 18:34:37
惑星連合の重要機密が流出、中立地帯に秘密裏に作られていた軍事ステーションが次々と破壊される。
機密を漏洩していたのは、次期エンタープライズ艦長に就任が決まっていたカークや副長のスポックで、実は彼らは既に可変種によって抹殺され、入れ代わられていたのだった。
それを察知したパイク艦長がカークやスポックらをトラップにかけ抹殺、難局を乗り切る。
今後製作されるスタートレック映画は全てパイク艦長の物語となる。
てな展開か?
トム・クルーズ版は。
846:奥さまは名無しさん
07/08/15 18:52:22
では、
つまらん。
847:奥さまは名無しさん
07/08/15 19:59:05
トムクルーズが主役なのですか?
848:奥さまは名無しさん
07/08/15 20:08:35
>>847
違う。
849:いじり万子
07/08/15 20:41:13 Lzu8lqon
>>845
DS9で初めて出てきた可変種が、何故、一世紀前のパイクの時代に出るのw?
TV番組のミッションインポッシブルと、映画版ミッションインポッシブルは、
設定が全く別物だったが、そんな違いみたいなのは配給映画会社が嫌がるよ。
850:奥さまは名無しさん
07/08/15 20:51:50
ID:Lzu8lqon
851:いじり万子
07/08/15 20:54:50 Lzu8lqon
>>850
ちんちんしごき杉w
852:奥さまは名無しさん
07/08/15 21:03:08
>>851 一般人はパイク船長なんて知らないよ。
853:いじり万子
07/08/15 21:10:13 Lzu8lqon
>>852
こら、かす。 お前の一般人て何だよ。ボケ。
854:いじり万子
07/08/15 21:15:49 Lzu8lqon
やっぱ、Zachary Quintoがスポックを演じるんだね。
855:奥さまは名無しさん
07/08/15 21:46:11
>設定が全く別物だったが
まったく別じゃなかったろう。だからみんな怒っているのだ
856:奥さまは名無しさん
07/08/15 21:52:12
コテハン氏ね
857:奥さまは名無しさん
07/08/15 21:56:22
>>855
そうだよな。
「スパイ大作戦」のシーズン2から「新スパイ大作戦」まで
チームリーダーだったジム・フェルプスを
いきなり死なせちゃうし、チームは壊滅状態にしちゃうし・・・
あれに腹を立てなかった「スパイ大作戦」のファンなんていないよ。
858:いじり万子
07/08/15 22:31:16 Lzu8lqon
意味を誤解させる内容だったようだな。
あれはトムクルーズというハリウッドスターを立てる映画だった。
849の設定が全く別物だったが、という意味は、
フェルプスが悪役に転じて殺され、
部下がTVの登場人物と別人だからそういう表現にした。
スパイ大作戦は、宇宙大作戦やソロと並んで子供の頃から大好きだったよ。
856は糞して寝ろ。氏ね。
859:奥さまは名無しさん
07/08/15 22:37:39
>>849
トムクルーズが絡んでるならあり得なくはない。
なんせ彼の世界では「フェルプス君」が敵だったからな。
いわゆる「正史」の中でも、パイクの前の「ENT」時代に「TNG」で初めて出てきたボーグが出てきたりするぐらいだから、なんでもありかもね。
860:奥さまは名無しさん
07/08/15 22:54:39
そりゃFCの設定を使っただけだし。意味のない設定変更とはワケが違う。
861:845
07/08/15 23:16:33
すんません、トム・クルーズが既存シリーズの映画版にタッチすると、こんな感じにされちゃうかなって、思いつきで書いただけで、あんまり気にしないでください。
なんとなく、元設定や主役までメチャクチャにされそうだなって だけなので。
ホント、すんません。
862:いじり万子
07/08/15 23:20:25 Lzu8lqon
>>859
うむ。 監督とトムとの人間関係からして何でもあり得る。
あとあとで、映画『ファーストコンタクト』でボーグ船が地球に墜落してから
スタトレの歴史は変わった と、製作者から言い訳されるかもw
863:奥さまは名無しさん
07/08/15 23:22:15
ただの噂だし。
864:奥さまは名無しさん
07/08/16 00:32:15
だからバイブルを捨てたのが間違いだったんだよ。
865:奥さまは名無しさん
07/08/16 00:42:18
>>859
ENTは一種のパラレルワールドでしょ。
STの宇宙ではパラレルワールドは無数に存在してることになってるし。
866:奥さまは名無しさん
07/08/16 00:56:46
存在はしているが、本筋は一つ。
867:奥さまは名無しさん
07/08/16 01:01:21
>>865
「無限のパラレルワールド」ってか?
868:奥さまは名無しさん
07/08/16 01:11:51
>>866
ENTは外伝的なものだと思うことにしてるよ。
>>867
そうそう。
869:奥さまは名無しさん
07/08/16 01:22:12
俺も評価はしてないが、あんたの個人的な感想はどうでもいいわw
870:いじり万子
07/08/16 02:12:14 zLeDboZu
ここで無限のパラレルワールドについて、あれこれ思案して書き込みするのもパラレルワールド。
本当は、ただ糞をして寝ているだけかもしれない。
871:奥さまは名無しさん
07/08/16 02:22:03
ID:zLeDboZu
872:奥さまは名無しさん
07/08/16 07:11:40
>>865
心配するな。新作ではNCC-1701の作戦室の壁にNX-01のイラストや、
卓上にさり気なくNX級の模型が置かれることになるよ。
何年かあとに発売されるTMPのリクリエーションルームの写真も差し替えだな。
ボーグ出したり優性クリンゴン作ったりしてるからパラレル構想はなし。
873:奥さまは名無しさん
07/08/16 10:11:33
ENT踏まえての、新生TOS。
一応期待しておこう。
874:奥さまは名無しさん
07/08/16 11:25:09
すでにネメシスで出てきてるし。
875:奥さまは名無しさん
07/08/16 12:00:37
>>872
カーンやボタニー・ベイへの言及、さらにデータ誕生の伏線まで張ってある。
パラレルなんて言う方がどうかしてるね。
>>874
"U.S.S.Archer"はただのファンサービスだろう。
876:奥さまは名無しさん
07/08/16 12:10:29
ENTにはレトロフューチャー感が足りない。
877:奥さまは名無しさん
07/08/16 12:15:24
今度のに出てきてもファンサービスには変わらんだろ。
個人的にはENTネタは一切ない可能性も高いと思うがな。
あくまで新生TOS。
878:奥さまは名無しさん
07/08/16 17:19:52
コアなファンの為向けじゃなくてもENTの流れはブサイクだったと思う
ハッキリ言って最終回になってようやくNX-01がドックを離れるシーンでも良かったんだ
じゃぁそれまで何の話をすればいいのかというと宇宙艦隊設立までの過程とか
転送装置のプロトタイプ開発秘話とか光子魚雷発明話とかバルカン以外の異星人の
コンタクト話とか木星ステーションの建造話とか、色々伏線かますのが得意なんだから
それぐらい視聴率そっちのけでやって欲しかったねぇ20年、30年先を見越して。
879:奥さまは名無しさん
07/08/16 17:53:50
時空冷戦っててっきりロミュランが仕掛けてたんだと思ってたのにな。
880:奥さまは名無しさん
07/08/16 17:56:30
>>875
ENTはボーグの件はパラレルワールド設定を想定しないと説明が付かない。
要するに、TOSやTNGはFCでのボーグの過去への来襲が無かった世界での話。
ENT (およびネメシス?) はFCでのボーグの過去への来襲があった世界での話。
ネメシスの件に関しては、FCでエンタープライズが未来へ帰還した際に、
ボーグの過去への来襲が無かった本来の時間軸における未来ではなく、
ボーグの過去への来襲があった時間軸 (つまりENTの時間軸) における未来に帰還してしまった、
と解釈することでも一応筋が通る。
881:奥さまは名無しさん
07/08/16 18:14:17
パラレルじゃなく、歴史が変わっただけ。
882:奥さまは名無しさん
07/08/16 18:20:34
過去と干渉した時点でパラドックスが生じるんだから、
説明できなくて当たり前だな。いちいちパラレルとか考える必要性もない。
883:奥さまは名無しさん
07/08/16 18:24:05
って言うか、パラレルでも説明できない。それがパラドックス=矛盾。
884:奥さまは名無しさん
07/08/16 19:10:09
>>880
> ENTはボーグの件はパラレルワールド設定を想定しないと説明が付かない。
説明をつける必要などない。TOSやTNGの歴史もすでに矛盾がないように
改変されたのだ。我々は改変される前の古い記録を見てきたに過ぎない。
885:奥さまは名無しさん
07/08/16 19:49:06
ENTは、過去シリーズの色んな事を
どれもとても巧く処理してたと思ったけどな。
886:奥さまは名無しさん
07/08/16 19:51:18
クリンゴン亀オデコ消失の謎まで解明してくれるとは思ってなかったけどね。
887:奥さまは名無しさん
07/08/16 21:56:04
>>884
無限のパラレルワールド設定をベースに説明するなら、
過去への干渉により歴史が変わっても、改変前の歴史が無かったことになるのではなく、
それは歴史の分岐点ができて新しいパラレルワールドが生まれただけ、ということになる。
そして、改変される前の歴史も、改変された後の歴史も並行して存在し続ける。
無限のパラレルワールド設定はタイムトラベルに伴う数々のパラドックスを
合理的に説明することの出来る便利な設定だね。
888:奥さまは名無しさん
07/08/16 22:36:12
いや、説明できない場合もある。
単純な歴史の変更という点だけなら可能だがね。過去への干渉は絶対に矛盾が生じる。
母殺しのパラドックスとかね。
母を殺した時点でパラレルが生じる? いやいや、殺したら自分があらゆるワールドから消滅するんだよw
絶対にタマゴ・ニワトリ問題から逃れることはできない。
889:奥さまは名無しさん
07/08/16 22:40:28
ENTにボーグが出た程度なら、別にTNGと矛盾することなく説明できるけどな。
わざわざパラレルとか持ち出す必要なくw
890:奥さまは名無しさん
07/08/16 23:14:15
パラドックスを生じる歴史改変はできないようになってると思えば無問題。
891:奥さまは名無しさん
07/08/16 23:27:24
要するに、
「覚醒する恐怖」は単なる過去への干渉ってだけなのに、それを拡大解釈して
ENTはパラレルだの、更にはボーグと関係ない矛盾点まで「パラレルだ」の一言で思考停止し、
果てにネメシスまでENTと同じパラレルとか意味不明な妄言を吐くのは、
日本のファンの恥だからやめろってこと。
892:奥さまは名無しさん
07/08/16 23:35:02
色んな解釈を妄想して楽しむのがSFでしょ。
それをやめろというのはナンセンスかと。
893:奥さまは名無しさん
07/08/16 23:39:01
そのいろんな解釈をせずに「パラレルだ」で済ませるのがいるからね、前から。
894:奥さまは名無しさん
07/08/16 23:41:01
それも解釈のひとつ、というだけの話。
895:奥さまは名無しさん
07/08/16 23:46:48
逃げたか。
896:奥さまは名無しさん
07/08/17 00:16:44
>>888
母を殺した時点でパラレルが生じるケースも説明できるな。
無限のパラレルワールド設定においては、同じ歴史を持つが、
歴史の進行度がずれた無数のパラレルワールドが存在するとも考えられる。
この設定上では、過去への時間移動とは、今居るワールド内で過去に遡ることではなく、
歴史の進行が遅れている別のワールドに移動するだけ、とも解釈できる。
これなら過去に遡って母を殺したとしても、
それは別のワールドの母 (つまり、厳密には自分の母ではない) を殺したに過ぎず、
元居たワールドで自分が生まれなかったことにはならない。
ちょっと苦しいがw
逆に言うと、母を殺した時点であらゆるワールドから自分が消滅するという設定は、
無限のパラレルワールド設定とは矛盾するのかもね。
897:奥さまは名無しさん
07/08/17 00:29:18
よぉ、宇宙大作戦(TOS)の話をしようぜ。
パラレルワールドがどーのなんていう話は、
SF板にでもスレを立てて、そっちでやってくれよ。
898:奥さまは名無しさん
07/08/17 00:44:21
長文うざ
899:奥さまは名無しさん
07/08/17 02:13:52
ヤーンヤンヤヤーンヤ
ヤーンヤンヤヤーンヤ
900:奥さまは名無しさん
07/08/17 02:44:04
リアルウザガキキターーーーーーー
901:いじり万子
07/08/17 08:59:03 RHGOFV4F
>>896
うーん、アインシュタイン博士が考えそうだね。
902:奥さまは名無しさん
07/08/17 09:03:19
ID:RHGOFV4F
903:いじり万子
07/08/17 09:05:23 RHGOFV4F
>>897
宇宙大作戦で、すでに平行宇宙の論理「鏡の世界」が出てきているぜ。
のちのENTの鏡の世界の話に出てきたUSSディファイアント号とうまくつながっているじゃないか。
最近の素粒子実験でパラレルワールドがSFでなくなるかもしれないぞ。
もし実験が成功すれば、この世とあの世を素粒子は行き来していることになる。
904:奥さまは名無しさん
07/08/17 09:15:48
イオン嵐の恐怖が放映された時に話題にすれ
905:奥さまは名無しさん
07/08/17 09:28:21
>>891
>ネメシスまでENTと同じパラレルとか意味不明な妄言
確かにな。何を論拠にw
906:奥さまは名無しさん
07/08/17 10:27:54
ENTのTOS繋がりサービス精神は旺盛だ。
トゥポルに「多数の要求は少数の要求を凌駕する(ST2~)」って言わせたり、
ヴァルカンの砂漠でアーチャーが口頭試問を受けた時の質問が、
ST4でリハビリしてるスポックがコンピューターから受ける質問と同じだったりする。
まあ、ファンににやりとさせることだけが目的なのかもしれないが。
907:奥さまは名無しさん
07/08/17 11:26:44
カークの傍にいる赤い女の名前教えて
908:奥さまは名無しさん
07/08/17 12:17:32
ジェニーちゃん
909:奥さまは名無しさん
07/08/17 12:40:04
>>907
ウフーラ
910:奥さまは名無しさん
07/08/17 14:02:13
>>906
そのほとんどが第4シーズンばっかりだけどな。
911:奥さまは名無しさん
07/08/17 14:21:33
ENTはシーズン1の当初からTOSへつなぐ設定はいくつも伏線張っていたんだが
人気がイマイチだったので、局サイドからXindiとの戦いなんてのを無理やりやらされたんだ。
シーズン4はすでに打ち切りが決まったあと好きにやっていいってなって
当初の予定だったのTOSへつなぎへの話をなんとかいくつか出せた次第。
912:奥さまは名無しさん
07/08/17 14:32:00
打ち切りが決まったのは第95話の段階だが。
ちなみに一応言っとくと、全98話ね。
913:奥さまは名無しさん
07/08/17 14:38:07
>>912
シーズン3の終わりに出演者はもう終わるの知らされてて
シーズン4がつくられないものだと思ってたくらいと話してるが
なのでシーズン4で終わるのはもうわかって作ってたと思う。
914:奥さまは名無しさん
07/08/17 14:40:32
ENT話はもういい
915:奥さまは名無しさん
07/08/17 14:40:35
>>912
それは表向きの公式発表の時点のことだろw
打ち切りはシーズン3の時から出ていた。
916:奥さまは名無しさん
07/08/17 14:41:30
>>903
おまえ、「宇宙大作戦」を見ていないだろ。
おまえが言っている「平行宇宙の論理「鏡の世界」が出てきている」というのは
シーズン2の「イオン嵐の恐怖」のことだろ?
ハヤカワの小説版では、原題“Mirror, Mirror”の直訳に近い
「鏡像世界」というタイトルだったが、テレビでは「イオン嵐の恐怖」だった。
だが、このエピソードの日本語版では「別の宇宙」というふうに訳されていて、
番組中には「平行宇宙」とは訳されていない。
>のちのENTの鏡の世界の話に出てきたUSSディファイアント号とうまくつながっている
あのさぁ、「宇宙大作戦」で「USSディファイアント」が出てきたのはシーズン3だぜ。
エピソードタイトルは「異次元空間に入ったカーク船長の危機」。
原題は“The Tholian Web”。
このエピソードでは、エピソードタイトルにあるように「異次元空間」と訳されている。
つまり、「宇宙大作戦」という番組では「平行宇宙」とか「鏡の世界」なんていう
言い方はされていないの。(後に発行された小説版ではそう訳されていたけどね。)
特に、「宇宙大作戦」の「異次元空間に入ったカーク船長の危機」が頭に入っている人にとっては、
ENTにUSSディファイアントが出てきた時には「異次元空間と平行宇宙がごっちゃになっているよw」
と苦笑するしか無かったんだぜ。
917:奥さまは名無しさん
07/08/17 14:42:33
打ち切り前提で作られたわけではない。
単に「可能性がある」「薄々感じてる」ぐらいのもん。
918:奥さまは名無しさん
07/08/17 14:44:19
>>915
製作者やスタッフに「正式に」伝えられたのも同じ時点。
919:奥さまは名無しさん
07/08/17 14:52:04
>>916
クソコテの肩を持つ気はないが、「イオン嵐の恐怖」の原語ではちゃんと
「平行宇宙」と言っている。
「異次元に入った~」の異次元空間というのは、重力・爆発・裂け目と言った
言葉がENT側でも触れられている。別に異次元=平行宇宙ではないので、
ゴッチャになっているわけではない。
単に結果的に鏡像世界に通じていたっていう、後付け設定。
920:奥さまは名無しさん
07/08/17 15:14:42
>>919
>「イオン嵐の恐怖」の原語ではちゃんと
>「平行宇宙」と言っている。
それは知っているよ。ちなみに英語では“parallel universe”ね。
ただ、「宇宙大作戦」のシーズン2とシーズン3が日本で放送された
1972年~1973年頃にはまだ2カ国語放送は無かったし、
その後日本各地の放送局で放送した時も、
1970年代はほとんど2カ国語放送では無かったので、
当時見ていた人は原語で何と言っているか、ほとんど知らなかった。
逆に、その頃「鏡像世界」とか「平行宇宙」というふうに言っていたのは
ハヤカワの小説版から入った人達だった。
テレビ番組から入った人達は、ハヤカワの小説版の訳に不満を抱いていた人が
少なくなくて、「テレビではこう言っていた。小説版は表現が硬すぎる。」といった
指摘をした人が結構いて、中にはテレビの放送を録音したものをカセットにダビングして
そのカセットテープを翻訳者のところに送った人もいた。
こういったことを前提に>>916を書いた。
921:奥さまは名無しさん
07/08/17 15:25:43
>>917>>918
ENTはリアルタイムでシーズン3の終盤で打ち切りの話は流れていたよ
シーズン4が作られるの決定したとき
最後のシーズンになるのはファンでさえ皆知ってた。
「(もしかしたらそこで人気挽回して存続の)可能性がある」なんてのは、ありえそうもなかった状況だったね。
922:奥さまは名無しさん
07/08/17 15:35:48
>>920
そんな話はどうでもいい。
>>921
だーかーら、打ち切りの「噂」だけなら最初からずっとあったって。
第2だろうが3だろうが。
ファンでさえ第4が最後だと知ってただと? 嘘も大概にしとけよ。
それなら打ち切り発表の時に、あそこまで反応がデカくなるわけねーだろうが。
まずは「第95話の前で打ち切り確定してた」っていうソースを示せ。
単なる思い込みじゃないやつをな。
923:奥さまは名無しさん
07/08/17 15:37:51
たった数年前のことすら、記憶が曖昧になってるバカがいて困る。
TOSなんか語るに及ばず、だな。資格なし。
924:奥さまは名無しさん
07/08/17 15:44:12
第5シーズン用のアイデア案もあったんだがな。
それも一つじゃなく、たくさん。
勝手な独り善がりの記憶に頼ってレスしてる奴は、ほかのHPとか行ってんのかね?w
2chだけじゃ何もつかめねえぞ?w
上でパラレルワールドについて御高説かましてた奴と同じ臭いがする。周りを見ろ。
925:奥さまは名無しさん
07/08/17 15:46:42
>>924
スレ違い、おまえのような荒らしは
よそへ逝け
926:奥さまは名無しさん
07/08/17 15:56:11
たしかインタビューでパクラもシーズン3半ばで存続できない話が出てて
とりあえずシーズン4は出来たけど
視聴率が良くなって続く可能性もあったけど
まずほんとどシーズン4で終わるのはわかってやってたって言ってたような…
927:926
07/08/17 16:00:13
どこで見たかあやふやだけど、たしかENTのDVD-BOXでだったと思う
928:奥さまは名無しさん
07/08/17 16:12:40
ENT話はや~め~て~
929:奥さまは名無しさん
07/08/17 16:13:15
「まずほとんど」ってことは、決定ではないってことだなw
930:奥さまは名無しさん
07/08/17 16:15:37
>>929
言葉じりとらえて駄々っ子みたいにみっともないなおまえは
931:奥さまは名無しさん
07/08/17 16:31:57
常識知らないのはどっちだか。夏だな。
932:奥さまは名無しさん
07/08/17 16:33:59
TOSの話しようぜ。
933:奥さまは名無しさん
07/08/17 16:36:20
>>907なんですが、
そう、ジェニーちゃんでした。
でもよかったらフルネーム教えてください
934:奥さまは名無しさん
07/08/17 16:37:25
ここでまとめておこう
ENTは公式では一般人はシーズン4の最後で打ち切りを知ったけど
スタッフキャスト間ではシーズン3の終わり頃にはもう次スーズンを最後にスタートレックシリーズが終わるのはわかっていた。
スレ違いなので以降はTOSの話題だけにしろ。
935:奥さまは名無しさん
07/08/17 16:45:39
>>933 ジャニス・ランド
936:奥さまは名無しさん
07/08/17 17:02:31
嘘のまとめするな。夏だな。
937:奥さまは名無しさん
07/08/17 17:03:31
スーズンとか言ってる時点で説得力ゼロw
誤字脱字でお馴染み、VOY厨と同じw
938:奥さまは名無しさん
07/08/17 17:07:50
吹き替え版ではジェニーだけで、姓名区別なし(「チャーリー」と一緒)。
本当の名前がジャニス・ランド。
939:奥さまは名無しさん
07/08/17 17:40:26
TMPで転送失敗して(本人の責任ではないが)ヴァルカン人科学士官を
見殺しにしちゃう人ですね。ST6とかVOYのミスター・カトー話に出たときは
凄かったですね。
ST2以降の宇宙艦隊の制服って、スカートになってるアレンジは
中年以降の女性には酷ですよね。
940:奥さまは名無しさん
07/08/17 17:57:15
やっぱ映画の制服って、おじいちゃんおばあちゃんに配慮して
作られたんかな
941:奥さまは名無しさん
07/08/17 18:01:29
凄かったって、オイw
942:奥さまは名無しさん
07/08/17 18:14:26
>VOYのミスター・カトー話
まさかあのおかっぱのおばさんか? がーん
943:奥さまは名無しさん
07/08/17 18:33:08
>>935>>938
どうもm(__)m
944:いじり万子
07/08/18 01:16:33 Bhm3jbIR
>>916
いちいち、TOSの物語を語らないとお前は理解できないのかあ?
バカなアタマだなあw
ボケ。お前、一般社会についていけないぞ。 ケツの穴。
勝手にイオン嵐の話で統一して話していると勘違いしているな。
毎回、長い文章でオナニーしているが爆笑中wwwwwwwwww
別の宇宙も、鏡の世界も同じだ。
945:奥さまは名無しさん
07/08/18 01:27:08
ID:Bhm3jbIR
946:いじり万子
07/08/18 01:47:41 Bhm3jbIR
>>945 2007/08/18(土) 01:27:08 ID:???
坊や。鈴口、ティッシュで拭いたかい?
947:奥さまは名無しさん
07/08/18 02:21:17
ここは「BS2専用スレ」じゃなかったのか?
なんで他のシリーズの話ばかりなんだよ
他のシリーズの話は総合スレでやってくれ
スタートレック総合17
スレリンク(tv2板)
948:奥さまは名無しさん
07/08/18 02:47:53
次スレはBS2専用ではなく普通にTOSスレ14スレ目?
949:奥さまは名無しさん
07/08/18 02:55:51
>>948
俺みたいにこれがはじめてのTOSの人もいるだろうからできればBS2専用にしてほしいな
950:奥さまは名無しさん
07/08/18 03:27:53
実質的には単なるTOSスレだしね、どっちにしろ。
951:奥さまは名無しさん
07/08/18 06:28:04
総合スレにも馬鹿コテが憚ってるからなあ
952:奥さまは名無しさん
07/08/18 07:41:40
憚ってるのならいいじゃないか。
953:奥さまは名無しさん
07/08/18 18:17:16
>>949
同感。
それと、できればTOSも含めて初心者向けのスレにして欲しい。
他のシリーズ(TNGとかENTとか)の話題や、
TOSの話題でも内容が濃すぎるのはちょっとなぁ・・・
せめて、BSで放送されたエピソードの話題をメインにして欲しいよ。
954:奥さまは名無しさん
07/08/18 18:27:09
BSつけた!(宇宙大作戦が)なんか変わった!
955:奥さまは名無しさん
07/08/18 18:43:25
>>954
それいい!
956:奥さまは名無しさん
07/08/18 20:45:16
今日はカトーが大活躍!?
957:奥さまは名無しさん
07/08/18 23:53:07
カトーが大活躍というと上半身裸になってのフェンシングのやつか?
958:奥さまは名無しさん
07/08/19 02:05:26
今回の方程式がST4の再生スポックが言ってた方程式?
959:奥さまは名無しさん
07/08/19 02:58:49
ジェニーとクロエ(24に出てる女性)はそっくりw
960:奥さまは名無しさん
07/08/19 09:37:21
昨日の回の音楽ってTMPの人?(失念)
「デンッ、デンッ」っていう鼓動チックな曲が「遊星からの物体X」とそっくりだった
961:奥さまは名無しさん
07/08/19 12:57:07
惑星探査は大変ですな。うん。
962:奥さまは名無しさん
07/08/19 13:16:02
録画失敗した・・・。テープ入れ替えるの忘れて、5倍でとっておいた
まだ見てないリ・ジェネシスが3話ぐらい消えてしまった。
再放送でリカバーするけど、D-VHSは面倒だな…
963:奥さまは名無しさん
07/08/19 13:26:13
降り立った現場で調査班が防護服の手袋とっちゃうのがバカすぎ
964:奥さまは名無しさん
07/08/19 14:06:48
鼻が痒かったんだから仕方ない。でも、それが原因で死ぬなんてカワイソス
965:奥さまは名無しさん
07/08/19 15:00:26
冒頭は馬鹿で可愛そうだが、中身はバカが段々エスカレートしていって最高。
966:奥さまは名無しさん
07/08/19 16:02:47
なーんか、ここ、スタトレとはかなり以前からお知り合いの
かたばかりなのね。ついてけないわ、初心者には。
967:奥さまは名無しさん
07/08/19 17:14:45
40年も前の作品なんだから当たり前だ
968:奥さまは名無しさん
07/08/19 20:15:49
あの隙間だらけの防護服じゃヘマしなくても防ぎきれない希ガス。
969:奥さまは名無しさん
07/08/19 20:33:52
あの防護服は養蜂場の人っぽかった。
鬱になったり泣き上戸になったり誇大妄想になったり
開放的になったりみんな症状がそれぞれもともと秘めていた性質が
拡大されてるのが面白い。
で、カークはエロスなんだなやっぱw
970:奥さまは名無しさん
07/08/19 21:12:05
カトーを気絶させたあとスポックが「ダルタニアンを医療室に運べ」
スポックもジョークを言うんだねw
971:奥さまは名無しさん
07/08/19 21:34:42
いや、カトーは正常ではない状態だったので、
その点の注意を促すためという合理的判断のもとにそういう表現を選んだ。
スポック本人はそう言い訳したがるかもね。
972:奥さまは名無しさん
07/08/19 22:24:10
>>964
いや、鼻が痒いのに対処したあと、すぐに手袋をして
それから作業をしていれば良かったんだよ。
それを、手袋をしないでテーブルに触ったからいけない。
で、作業のあとで手袋をしている。
もうね、バカか?アホか?と小一時間・・・(ふっる~w
973:奥さまは名無しさん
07/08/19 22:46:54
>>972
いや、アボガトバナナかと言われてもね、宇宙病に感染する話のきっかけなんだから。
宇宙病に感染しなければ、番組が10分で終わっちゃうでしょ?
惑星上の調査員の救助は無用で、死亡した原因を調査するも不明。
そのうち、惑星崩壊を観測して、いよいよというタイミングで惑星の軌道から離脱。
んで、カークが「ミスターカトー、コースを設定、ワープ1!」チャンチャチャーン、チャチャチャチャーン…
974:奥さまは名無しさん
07/08/19 23:04:38
カトーがおかしくなった後、同僚をトレーニングルームで一緒に汗を流そうと誘うのは
隠されていたモーホーの性質が出たんだなw
カトーの男を見る目がギラギラw
975:奥さまは名無しさん
07/08/19 23:13:15 51Mi9oZF
>>974
アッーーーーーーー!
976:奥さまは名無しさん
07/08/19 23:35:02
しかし、このエピソードの終わりの方で出てきた「タイムワープ」への対処法がスゲーよ。
カーク「推進力を逆にしろ!」
え?それだけ?
そしていろいろあってから・・・
スポック「もう一度、三日間やりなおすことになります。」
そ、それはいいんだけど、三日前のエンタープライズ号と出会ってしまわないのか?
977:奥さまは名無しさん
07/08/20 01:12:08
死んだ乗組員がもしあれがスポックとかカトーだったら
カークは3日前に戻った時点で彼らが死なないように助けに行くだろうな…
でも死んだのは無名乗組員だったから3日前に戻ったにもかかわらず助けには行かないだろうな…
978:奥さまは名無しさん
07/08/20 10:13:04 W0xeyS/2
映画「スタートレック11」は若き日のTOSメンバーの話になるって噂。
お勧めキャスト
マッコイ:ゲイリー・シニーズ
スポック:シリル・アビディ(K-1選手)
カーク:うーん思いつかない。
979:奥さまは名無しさん
07/08/20 13:38:40
>>974
江頭2:50って、このときのカトーがモデルじゃないのかw
980:奥さまは名無しさん
07/08/20 13:40:09
スールーは桑田がやれよ
暇そうだし
981:奥さまは名無しさん
07/08/20 15:08:53
スールーは横浜市長か中日の福留でも可
若き日って・・シニーズって既に66年のマッコイの歳に近くないか?
982:奥さまは名無しさん
07/08/20 15:37:01
ウラ:真理アンヌ
983:奥さまは名無しさん
07/08/20 20:59:16
映画版から入ったせいで、若い頃のウラ見て吹いたw
カトー(スールー)は変わってないな。
984:奥さまは名無しさん
07/08/20 21:01:19
>>978
情報が半年ほど遅いな。
985:奥さまは名無しさん
07/08/20 22:05:56
ウラもTOSでは可愛い扱いだったんだよな…