08/02/20 21:49:00 TWEnOoSdO
>410
もし本当に3クールくらいまで明らかにならないんだったらもう視聴止めてると思うわ
渡が闘う理由がわからない以上キバに感情移入できんし応援する気にならない
なんかかかってるBGMも耳に残らんな
こんなんでサントラ売れるんかな？
417:名無しより愛をこめて
08/02/20 21:50:43 rTgfO0nUO
>>400
このスレで言うのも何だが、それマジであるんじゃないか？
魔王音也の魔力と人格を切り離したものがキバットとか。
418:名無しより愛をこめて
08/02/20 21:52:25 A1Vk8L7A0
>>416
俺的にはＢＧＭが結構印象に残ってる。
話があまりにも滅茶苦茶だから、注意がそれるのかもしれない。
419:名無しより愛をこめて
08/02/20 21:53:20 bdVYpQ9R0
キバットは「三世」いうだけあって独立した生物のようだが
じいさんから受け継いだ宝石とかあるし
まあたとえば音也の魔力を封印する依り代になってるとか
そういうネタもありえなくはなかろうが
420:名無しより愛をこめて
08/02/20 21:57:30 ZhrSXCDgO
>>404
ミイラ男のほうが知名度・優先順位高そうな気がするが、一人くらい
水陸両用タイプが要るからかな。
だったらマーメイドにして、あの役立たずハンターの出る幕を
さらに少なくしてやれと思うが。
421:名無しより愛をこめて
08/02/20 21:58:24 wOwhWkW60
キバットが生き物に見えない。プラスチックか金属製のロボットじゃ
ないの？
422:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:00:20 /1YtDFa/0
>>413
電王信者乙！！腐女子は氏ね！！
電王しか見てないくせに、いつもの平成ライダーに、文句を言うな！！
423:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:05:45 UnPAaDxd0
>>419
ファンガイアとキバットが近い種族だかなんだかすらも不明だが、
あいつらってそんな由緒正しい存在なんかな。
キバットの「三世」だの「じいさんから受け継いだ」なんてのも、
そんな風に言ってた方がっこ良いからそう言ってただけだ、
俺は最近無から生まれた存在だし親なんていないぜ！
とか無理矢理まとめられないこともない。
424:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:07:40 bdVYpQ9R0
いつものライダーはいつものライダーでどうかと思うけど
キバは「いつも通り」を軽々下回るんだもの
425:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:07:51 im6b7j/QO
また電王アンチか
426:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:08:38 QQJLoSFp0
>>421
何か衝撃的な指摘をされた気がする
考えてみればコウモリの魔物？なんだよな・・・
変身アイテムとして見てたからあの質感に何の違和感も覚えなかった
427:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:09:56 yp0QSpZNO
>>421
実は渡と契約しているミラーモンスターなのです
428:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:11:46 X8FcNdZp0
>>426
心配しなくてもきっと作ってる方は何も気にしてないよ…。
429:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:12:57 rJ58lBNZ0
>>422
名前出しただけで・・・ 流石にわざとだよな
430:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:15:24 A1Vk8L7A0
キバットは十分生きてる感じがするよ。
ある程度言ってることに筋は通ってるし、キャラもブレてないし。
人の姿をしているだけで、一日単位で人が変わる主人公の方が生きてる気がしない。
本当は、似ている別人と入れ替わってるんじゃないのかと。
431:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:21:08 3n8gLmQsO
>>422
前振りも自演なんだろ？乙
432:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:27:24 IFzdogHw0
閉じこもってた奴がすっかりアウトドアになっちゃうんだからな、
なんであんな設定にしたのやら？
433:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:27:59 X8n8LYAl0
ヴァンパイアの物語にしては夜の眷属って感じが全然しない番組だよな。
434:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:31:24 A1Vk8L7A0
>>432
引きこもりライダーって触れ込みだったけど、一話から割と外に出るのに抵抗は無さげだったぞ。
435:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:32:01 bdVYpQ9R0
必ずしもモチーフの詳細をすべてなぞるべきというわけでもなかろうけど、
ネタ元にして壊して再構築するにしても
キバは明らかに煮詰め不足だ
または中途半端なとこでアサッテの方向へと転回してつっぱしっちゃたというか
436:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:34:27 yp0QSpZNO
井上は引きこもりと自由人を混合してんだろ
437:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:43:00 lO682V1+O
>>422みたいな奴って腐女子と同じぐらいキモいな。
崇拝してる対象が違うってだけで。
438:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:46:22 HU1WZJvC0
>>434
剣も始まる前までは職業ライダーって言われてたよね。
で、一話で所属組織壊滅。
ここらへんの適当さはＰの色なのかな。
439:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:55:11 3R7wayAJ0
>>430
主人公の変化
1話･･･マスクとグラサン、外に出るのをためらう
2話･･･グラサンとマスクなしで静香と外出
3話･･･静香と外出、初めて会った人とも普通に話す
4話･･･一人で外出、夜中工事現場でアルバイト
ちょっと4話で変わりすぎだよなあ
もっと渡のキャラを引っ張って欲しかった
440:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:56:44 rIv56bb+O
>>437
むしろ平成ライダーアンチじゃね？
こんな駄作をいつもの平成ライダーっていってんだし
441:名無しより愛をこめて
08/02/20 22:57:54 UnPAaDxd0
>>438
剣は組織が壊滅しても職業ライダーという立ち位置は失って無かったぞ。
比べるなら剣の
「頭脳明晰、文武ともに優秀。皆に愛され、希望をふりまく善人タイプ。
努力を努力と思わず、人並み以上の能力を発揮する天才系。」ていう剣崎の設定じゃないの？
あと引きこもりライダーなんて触れ込みあったっけ。
放送前は怪物くんライダーというイメージしか無かったけど。
442:名無しより愛をこめて
08/02/20 23:03:52 TWEnOoSdO
>441
製作発表のニュース記事にもなってたよ＞引きこもり少年
443:名無しより愛をこめて
08/02/20 23:21:50 HfSqk7gWO
>引きこもりライダー
電王の｢最弱ライダー｣みたいなもんじゃないの?
(記者会見で佐藤がそう紹介して大きく取り上げられたけど
スタッフは特にそういう意識は無かったという)
444:名無しより愛をこめて
08/02/20 23:22:00 R90//KOI0
このペースだと最終話辺りにはアンチスレ100とかになるのかな？
445:名無しより愛をこめて
08/02/20 23:24:34 rIv56bb+O
まあ記録的な数にはなるね
あとこっちもよろしく
井上敏樹アンチスレ1
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
446:名無しより愛をこめて
08/02/20 23:25:15 TLqykxYS0
井上信者はネット依存症
447:名無しより愛をこめて
08/02/20 23:25:28 d1Spn4gp0
スタッフは出来上がったものを見て「これは視聴者に受け入れられる」と思ってるんだろうか
設定の語り手や視聴者の疑問を代弁する人物がいないのなんて、
２つの時間軸とか以前の問題だと思うんだが
ヒーローや特撮ものじゃなく、フィクションドラマとして致命的だろ。これ本当にプロの仕事？
448:名無しより愛をこめて
08/02/20 23:25:35 v1QInuAC0
>439
このペースで変わっていったら……
最終話には音也そっくりになってもおかしくない気がしてきた
449:名無しより愛をこめて
08/02/20 23:25:36 im6b7j/QO
電王は最後まで｢最弱ライダー｣を守りきったな
450:名無しより愛をこめて
08/02/20 23:26:31 bdVYpQ9R0
>>443
そうなのか
良太郎の「強さ」についてのエピがいくつかあったから
平仄があってるなあと思ってたんだが
451:名無しより愛をこめて
08/02/20 23:30:38 4GSB/AES0
>>439
その変化を見てると渡の性格付けを間違ったとしか思えない。
「バイオリン製作に夢中になる余りひきこもり気味で人付き合いが
苦手だが、バイオリンや絶賛失踪中の父の事となると別人の様に
積極的になる。ただ積極的過ぎて空回りも多く、幼なじみの静香が
フォローに入る事も…」
ってくらいにしておけばまだマシだったんじゃないかと。
452:名無しより愛をこめて
08/02/20 23:33:10 TLqykxYS0
井上脚本版 明日夢
URLﾘﾝｸ(tokusatsu.sakura.ne.jp)
453:名無しより愛をこめて
08/02/20 23:33:26 HfSqk7gWO
>444
大丈夫。今までの駄目な井上脚本のパターンだと、
このまま不明点が説明されるでなく
展開に動きがあるでもなく
同じようなかったるい話が続き、
毎週同じ突っ込みを入れることに飽きたアンチが脱落していき
スレ速度は鈍化していく。
454:名無しより愛をこめて
08/02/20 23:34:40 v1QInuAC0
>443
単純に主人公の戦闘力だけでみたら
最後まで最弱ライダーの座は揺るいでないと思う
心の強さは別にして
455:名無しより愛をこめて
08/02/20 23:37:47 PQsdhX/y0
平成で必殺技バンクって初めてじゃないか？
って龍騎あったか…
しかし、同じキックのバンクでも全然迫力が違うなぁ…
多分、アクションスタッフも内心、忸怩たる思いがあるんじゃないかな
もっと迫力のあるアクションを！って
立ちふさがるのは、Ｐ、脚本、監督、そらヤル気も失せるよな
456:名無しより愛をこめて
08/02/20 23:46:37 axiKPLUp0
>>455
アクション監督も入れといて。
やっぱあのバンクの使い方は戦隊っぽいんだ。
顔出しアクション大目ってところもだが。
457:名無しより愛をこめて
08/02/20 23:56:23 /1YtDFa/0
>>449-450
まったく少しでも付け入る隙があるとすぐに沸いてくるな電王信者は
ゴキブリ腐女子はうせろ
458:名無しより愛をこめて
08/02/21 00:16:53 HGmha4ZS0
>439
「汚れきったこの世界で唯一きれいな自分」というスタート地点から
感情移入も何もなかったからなあ。
その後の変化も「こういう経験したそら変わるよなあ」と共感できるようなものがほとんどなく，
とにかく渡はこういう奴なんだと無理矢理納得しながら見なきゃいけないのが辛い。
>451みたいなべただけど分かりやすく汎用性のある設定は嫌だったのかね。
引きこもりが世界に出ていく展開がしたいなら，
本当に20年館に閉じこもってバイオリン引いてばかりいたような奴が，
1話でヒロインに手を引かれて初めて外界に出るような，
ボーイミーツガールなネタってのもありだったと思う。
昨年のゲキレンのジャンとネタが被るってのが問題だけど。
459:名無しより愛をこめて
08/02/21 00:17:25 WP9QrAyK0
>>457
その短絡思考、なんとかならんのか？
腐れ外道はお前さんの方だろ。
460:名無しより愛をこめて
08/02/21 00:19:07 h7JGgJg70
>>441
剣の場合は、初期設定は初期設定ってことで、むしろ第一話から切り捨ててた部分だけどな。
その辺りの文は、番組開始前の名残りって感じ。
序盤のヒステリー気味なところも、状況的に説明が付く範囲。
いくらなんでも、一～四話全てでキャラが違うなんてことはなかったよ。
461:名無しより愛をこめて
08/02/21 00:20:57 AEoigkIm0
>>459
244 名無しより愛をこめて sage 2008/02/20(水) 00:16:06 ID:/1YtDFa/0
いっつも同じパターンだよな
ババアが喜びそうな昼ドラの出来損ない
422 名無しより愛をこめて sage 2008/02/20(水) 22:00:20 ID:/1YtDFa/0
>>413
電王信者乙！！腐女子は氏ね！！
電王しか見てないくせに、いつもの平成ライダーに、文句を言うな！！
457 名無しより愛をこめて sage 2008/02/20(水) 23:56:23 ID:/1YtDFa/0
>>449-450
まったく少しでも付け入る隙があるとすぐに沸いてくるな電王信者は
ゴキブリ腐女子はうせろ
ただの平成ライダーアンチだから以後スルー。
IDをNG登録しようと思ったけど日付変わったから変わってるな。
462:名無しより愛をこめて
08/02/21 00:30:24 NgEjVVSSO
スレの消費が早いな
463:名無しより愛をこめて
08/02/21 00:33:45 Wgv9LJIP0
最近気付いた
井上ってだけで脚本で疑問に思うことがあっても伏線とは思えず
どうせ何も考えてないんだろとしか思えない
464:名無しより愛をこめて
08/02/21 00:39:34 juMAunN+O
>>463 井上以前に平成ライダー全てそう言う見方してる。
適当に流されるのが落ちなのはお決まりパターンだからな。
465:名無しより愛をこめて
08/02/21 00:44:34 HGmha4ZS0
井上信者お得意の井上だけの問題じゃないってやつか。
466:名無しより愛をこめて
08/02/21 00:45:01 mPzYvxSh0
そんな現状だから、たまに伏線回収すると感動できる
467:名無しより愛をこめて
08/02/21 00:49:16 juMAunN+O
>>465
何でいきなり井上信者認定されるんだ？バカなのか、オマエ？
それとも井上以外のライダーは伏線完全回収だ！とでも思ってんの？
468:名無しより愛をこめて
08/02/21 00:53:18 37irJuKV0
>>465
事実だろｗｗｗ
469:名無しより愛をこめて
08/02/21 00:53:29 nLBbsUuh0
喧嘩すなw
とりあえずキバのつまらなさを考えるんだ。
470:名無しより愛をこめて
08/02/21 00:54:38 wRNDToQv0
>>463
えらい気付くの遅いですな
471:名無しより愛をこめて
08/02/21 00:55:05 37irJuKV0
キバのつまらなさは先行きがまったく見えず
何がしたいのか、よくわからない点にあるな。
ある程度ファンガイアそのものの設定について明確にしてほしいもんだ。
472:名無しより愛をこめて
08/02/21 00:55:19 lTJNMmj40
というか、伏線って回収されて初めて伏線になるんだけどな。
回収されないものは単に思わせぶりなだけの描写か、視聴者の勝手な思い込み。
叩かれるのは、単に思わせぶりな描写が必要以上にしつこくアピールされたりって現象かと。
もしくは全然強調されなかった描写が実は伏線だったというオチがついた時とか。
473:名無しより愛をこめて
08/02/21 00:57:13 37irJuKV0
>全然強調されなかった描写が実は伏線だったというオチがついた時とか。
あのう、これが正しい意味での伏線なんですけどｗｗ
特になんとも無い描写があとで繋がるっていう。
474:名無しより愛をこめて
08/02/21 01:03:05 wRNDToQv0
>>472
＞叩かれるのは、単に思わせぶりな描写が必要以上にしつこくアピールされたりって現象かと。
＞もしくは全然強調されなかった描写が実は伏線だったというオチがついた時とか。
いつもじゃないか。
475:名無しより愛をこめて
08/02/21 01:07:15 4HupYeCa0
伏線の意味をわかってないのが二人もいる・・・
突っ込みレス入った後にレスしてるヤツは真性の低脳か？
476:名無しより愛をこめて
08/02/21 01:07:39 lTJNMmj40
>>473
言い方が悪かったのかもしれないが、視聴者が覚えてねーよｗってレベルの描写の意味な。
それなりの説得力を視聴者に感じ取らせなきゃ、伏線のギミックも無意味だろう。
まして子供向け番組なら余計にな。推理・謎解きがメインのドラマでも無い（はず）だろうし、必要以上のミスリードは要らん。
477:名無しより愛をこめて
08/02/21 01:09:48 ryT1uJul0
細かいことはどーでもいい！！面白くないんだ！そこが問題だ！
いっそ場面変わるごとに違う人がリレー形式で脚本書いてます、くらいだったら
ああ、まあそりゃ仕方ないかと諦めもつくが
478:名無しより愛をこめて
08/02/21 01:16:14 DVcSEWD4O
まあまあ、皆、まだ四話、たった２エピソードしか進んでないんだから、余り先走って評価するなよ。
まあ、俺も既に１クール位終わったような錯覚に囚われてるんだがw
世界観の足場固めを全くやってないのが原因だろうなぁ。ファイズだってちゃんとやってたぞ、オイ。
479:名無しより愛をこめて
08/02/21 01:18:22 lTJNMmj40
>>478
まあ、皆現段階での評価だと思うがな。
個人的には当面の方向性すら見えないのはシンドイ。
480:名無しより愛をこめて
08/02/21 01:18:24 mFo+Jk+4O
細かいことだが、フエッスルが全然しっくりこない
なんで吸血鬼モチーフで笛なんだ
あの笛をキバットがかむと何の意味があるんだ
481:名無しより愛をこめて
08/02/21 01:21:06 Jtmi3aNx0
>478
1話の時はまだ1話だから
2話の時もまだ2話だから
3話の時もまだ3話だから
4話の時もまだ4話だから
これで最終回までいったらどうしようw
482:名無しより愛をこめて
08/02/21 01:23:48 IqpBMyLcO
キャッスルドラゴンがタイムマシーンという設定でいいよもう
22年前にタイムスリップしてキバが毎回ファンガイアをやっつけたらいい
これで現代と過去の出演者共演できるし一石二鳥
483:名無しより愛をこめて
08/02/21 02:11:04 P4yOXJen0
>482
タイムマシンはあと3ヶ月以内に完成するとロシアの数学者が主張
ってニュース思い出した
484:名無しより愛をこめて
08/02/21 03:04:31 UeY4CQop0
タイムマシンの理論自体は数十年前に完成してたんじゃなかったっけか
485:名無しより愛をこめて
08/02/21 03:54:06 /nUvFqxj0
>>481
最終回が終わる頃には、脳内補完のしすぎでストックホルム症候群になっていて、
今作品は神作品、批判するやつは糞、と思うようになっている。
486:名無しより愛をこめて
08/02/21 04:33:02 /nUvFqxj0
>>480
笛をキバットがかむ意味
笛を吹くと門が開く、笛を吹くと獣がやってくる、って昔から物語とかに
あるのでそのマネ。
戦闘中にヒーローが休んで吹いてもいいけど、それでは絵にならない、
それにマネして子どもが誤飲事故を起こしたらたいへんだからキバットに
吹かせる。
また必殺技を出す前に一連の操作をするのがカッコイイ、
子どもがヒーローのナリキリ遊びができるから喜ぶ。スポンサー喜ぶ。
フエとホイッスルだから、フエッスルというネーミングには、がっくり。
487:名無しより愛をこめて
08/02/21 05:46:47 /nUvFqxj0
ほんとに一番つまらない原因は、多くの人がすでに書いているように、世界背景が
視聴者に伝わってないってこと。
ファンガイアとはなにか、これまで人とどういう関係だったのか、ハンター組織は
どんな組織か、そういった基本的なことをほとんど説明しないまま物語が進んでいく。
物語が進む中で徐々に解き明かしていくつもりなのかもしれないけど、いまのところ
その気配が見られない。それどころか、どんどん謎を増やしているだけ。
そういう状態なので、ホントは考えてなくて先送りしているだけじゃない？
分からないのがカッコイイと勘違いしていない？キャラで遊んでいるだけじゃない？
という不信感だけがわいていく。
もしも本当にある謎を物語の中心にすえたいと思うなら、テレビドラマとしては
失格だけど、公式ホームページに用語解説集とか載せて、あぁたしかに基本的な
世界背景は作ってあるなと安心させてほしい。
488:名無しより愛をこめて
08/02/21 06:11:05 5CQXplrk0
前から思ってたんだけど、
全体的に「束縛を自分で解き放つ」みたいなイメージが前面にでてるけど…
いまのとこ渡がなんにも束縛されてないようにみえる
「この世アレルギーがそうなのか」とも思ったんだが
克服する描写すらなく なかったことになってるし
489:名無しより愛をこめて
08/02/21 06:58:34 SgtChWvW0
吸血鬼がスタイリッシュってことでモチーフにしたならそれでもいいや。
だったら、変身アイテムに「キバット」とか「フエッスル」なんて駄洒落の名前付けるなよ。
なんかちぐはぐなんだよ。
490:名無しより愛をこめて
08/02/21 07:57:00 Fcnn/ZhXO
>>488
あれは渡じゃなく視聴者に向けたメッセージ。
「常識という鎖から解き放たれて見ろよ」という意味。
491:名無しより愛をこめて
08/02/21 08:22:04 0vDSh/PR0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
鋼屋ジンもキバに失望気味だな
492:名無しより愛をこめて
08/02/21 08:27:14 mPzYvxSh0
基本を欠いた俺流がいかにカオスか良く分かる模範的作品
493:名無しより愛をこめて
08/02/21 08:28:42 HGmha4ZS0
>489
スタッフが吸血鬼という題材でスタイリッシュさを表現しようという意図が全く感じられない現状で，
その突っ込みはずれていないか？
494:名無しより愛をこめて
08/02/21 08:44:55 gCDq+ztl0
>>490
精神病患者が自由にそこらへんをうろついているのは常識ではない。
495:名無しより愛をこめて
08/02/21 09:25:00 oLszudXo0
カブトの4話までの流れは秀逸だったんだがなあ
まあそっから色々矛盾たっぷりのアイテムが出たりしたんだけども
496:名無しより愛をこめて
08/02/21 09:43:25 DVcSEWD4O
一話見た時に『平成ライダーって(というか井上ライダーって)こんな感じだよね。いちいちｸﾄﾞｸﾄﾞ
説明しなくても分かるでしょ？ね？』
って監督の心の声が聞こえたような気がして凄く不快になって、今年はマジで駄目かもしれんと予感
したんだが、あれは空耳になるか、天の啓示になるのか、どっちかな？
497:名無しより愛をこめて
08/02/21 09:47:23 ryT1uJul0
平成ライダー全部観たわけじゃないけど、特板見てるとどの作品にも
人気者、というか愛すべきキャラクターがいて、今でも愛称で呼ばれたり
名（迷）言が語られたりしてる。
キバには本当に愛すべきやつが出てこないなぁと心配になってくるよ
ＯＰの歌も映像も全く頭に残らないし
498:名無しより愛をこめて
08/02/21 09:55:59 v+Wdi3kwO
>>495
ザビー編までは凄く面白かったな。
499:名無しより愛をこめて
08/02/21 10:04:08 oLszudXo0
>>497
バナさんや琢磨さんみたいなキャラですね。わかります。
500:名無しより愛をこめて
08/02/21 10:07:26 TkHPlEcy0
音也役の人のブログに「キバの評判がイーのは電王がライダーを沢山盛り上げてくれたから」
って書いてあったんだが、本当にキバって制作側から見ても評判いいのか？
現場の士気が下がらないようにって事でスタッフから騙されてないか？
それとも評判が悪いのは２ちゃんのアンチスレの中だけで、実は世間的には評判がいいのか？
501:名無しより愛をこめて
08/02/21 10:22:32 wc5FXlp60
制作側から見て評判がいいかはわからないが
俺の中でオイヨの株は上がった
映画も絡んでるし多少の宣伝も含んでると思うが
平成ライダーシリーズっていう括りで見た時に
前作もアピールしてくれるのはライダー好きとしては妙に嬉しい
…あとはだな、制作側がキバ自体を面白くしてくれれば充分なんだよ…
502:名無しより愛をこめて
08/02/21 10:31:50 wo0mz2QKO
役者はかわいそうだよね。去年のゲキのときも思ったけど。
個人の努力ではできることに限界があるし。音也なんてあんなキャラ
やってくれって言われちゃったら他に演技しようがないもんなあ。
503:名無しより愛をこめて
08/02/21 10:33:00 mPzYvxSh0
うぉっほん、いーかお前ら
去年は現場のアドリブをＰや脚本が許してたけどな
今年は、きっちり脚本通りやってもらうからな
キバはな、視聴者に媚びるんじゃない
俺達の満足する一映像作品として作るんだ、いいな？
「…はーい、制作…わかりました…」
…という妄想が止まらないんだが、何とかして…
504:名無しより愛をこめて
08/02/21 10:58:09 4UOqioRr0
今年もいつもどおり、現場の悪ノリ全開でバブル期コントだの
生ゴミ漁りだのやってんだと思うけど
505:名無しより愛をこめて
08/02/21 11:41:47 Fcnn/ZhXO
>>502
そういえば恵の人のブログに書いてあったけど、
４話の台本に「恵、ブッ壊れる。」と書いてあったらしい。
俳優自身がキャラつかめてないこの時期に、そんな
曖昧な指示の本を渡すんだね。そういうのが普通なの？
高校生のゆりや静香へもそんな台本なのかな。
俳優の人もたいへんだ。
506:名無しより愛をこめて
08/02/21 12:03:13 JW9hVuiV0
555のスマブレ以降、超科学を出す説明のために謎の組織を登場させるようになったけど
今回のハンターしかりBOARDとかゼクトとか、なんか雰囲気だけで全然組織が描けてないように思う
雰囲気だけじゃなくてちゃんと社会の中での位置づけとか組織の体系とかを自然に描いて欲しい
登場組織が警察だけだったクウガやアギトはまだ自然に受け入れられた
507:名無しより愛をこめて
08/02/21 12:15:51 WUP4SdjL0
>>504
バブルコントの内容は現場に任されているだろうとは思うが、
ゴミ漁りは初回の渡を印象づける大切なシーンだぞ。
そこをアドリブ任せにするなんて構成が無茶だ。
1、2話のキャラクターの言動は、役者にとってもキャラを掴むための
重要なヒントなんだから、そこはしっかり描写してもらわないと役者も混乱する。
もし、視聴者に渡を印象づける大事なシーンが現場任せで、
かつ現場が出した結論がゴミ漁りだとしたら、現場の混乱は想像を絶していると思うぞ。
508:名無しより愛をこめて
08/02/21 12:20:05 Tl/xgILl0
>>503
一応言っとくが、井上は脚本は現場で直しても全然構わないってスタンスだぞ。
流石にそれは妄想がすぎる。
キバの井上脚本が良いとはかけらも思わんが、妄想はほどほどにしとけ。
509:名無しより愛をこめて
08/02/21 12:47:10 rf7xvk190
>>502,505
同意。
演技のうまいへた以前に、役者さんには同情してしまう。
510:名無しより愛をこめて
08/02/21 13:20:21 lTJNMmj40
>>508
井上の場合、細かく指示しすぎるというよりも、現場まかせで曖昧な台本を書く場合の方が多いらしいな。
511:名無しより愛をこめて
08/02/21 13:36:42 5HVJjN3e0
ファンガイアは毎回何がモチーフなのか分からない
512:名無しより愛をこめて
08/02/21 13:39:56 Sbjj3Vlk0
>>508
てことは、各話監督の裁量によってバラつきが出やすいってことか。
うまくいけば幅広がるし、下手すると統一感がなくなるって。
513:名無しより愛をこめて
08/02/21 13:58:33 /X/CeGZH0
カブトの時も整合性のない台本で
水嶋ヒロがすごく悩んだって記事あったよな。
514:名無しより愛をこめて
08/02/21 14:08:44 v+Wdi3kwO
11話でしょｗ
515:名無しより愛をこめて
08/02/21 14:22:16 4nyacmI0O
>>513
すまんスレ違いだが詳しく聞かせて
516:名無しより愛をこめて
08/02/21 14:25:41 Fcnn/ZhXO
>>511
タコ以外は普通に分かると思うよ。タコはさすがに首ひねったけど。
タコみたいに毎回、バイクが活躍すると嬉しいけど、予算的に
無理なのかな～。出演者多いから。
517:名無しより愛をこめて
08/02/21 15:03:13 mPzYvxSh0
そうかあ、現場の暴走の方が多いのか…
妄想で良かった
答えてくれた方々、㌧
ファンガイアはステンド風のディテールが入るから
元の生物の色が使えなくて混乱するな
バイク…ブロンが出るまでおあずけな気がするよ…
518:名無しより愛をこめて
08/02/21 15:22:06 v+Wdi3kwO
>>515
確か井上脚本の11話、ドレイクが登場した回で、これまで水島がイメージしてた天道というキャラが
壊れてしまった事に真剣に悩んだってエピソード。
519:名無しより愛をこめて
08/02/21 15:25:02 feE37vwl0
>>515
仮面ライダーカブトファンブック「CAST OFF」 武部直美Ｐのインタビューより。
『11、12話で、田崎監督回で初めて井上さんの脚本になったときに、
水嶋君がすごい悩んでいたらしいんですね。それで夜撮影が終わってから、
水嶋君と私と白倉と田崎監督と話したんです。水島君は、
「天道のキャラが変わってしまった」って眠れなかったらしいんですよ。
憔悴しきっちゃって。で、白倉はじっと黙って聞いていて第一声、
「そこまで考えてるのはエライ！」って言ったんですけど、さすが主役だと。
そして、田崎監督は「キミのその考え方は主役の考え方ではない。
主役は幅を広げなきゃいけないから、それくらいで動じていてはいけない」
みたいなことを言ったんですね。それは、脇役の考えだって。
520:名無しより愛をこめて
08/02/21 15:26:30 oLszudXo0
カブトといえば矢車さんが井上にギャグキャラにされたことに関してマジギレしたんだっけ
521:名無しより愛をこめて
08/02/21 15:26:41 feE37vwl0
>>515
もうひとつ、水嶋ヒロのインタビューから。
『11、12話で今までと違う天道がでてきたときは、どういうふうに
崩したらいいのか迷いました。で、結局、最低限の崩し方で
演じたので、見た感じではそんなに変にはなってなかったかなと
自分では思ってます。
でも、今度そういう台本がきたら、一回経験したことを生かして
「メチャクチャやっちゃえ！」っていう気持ちはあります。』
522:ついでに
08/02/21 15:33:22 feE37vwl0
555補完ファイル 白倉・井上インタビューより
井上：でも、テーマなんてのは……何度言ってもみんなわかってくれないんだけど、
テ ーマを描いちゃいかんのよ、番組ってのは。
人間を描かなきゃ、人間を！ ただ 日本人にはテーマを描いたら高尚だ、とかあるんだよな。
でも、やっぱり人間を描くから実ができるんだよ。
―とは言え、テーマというか、お題目があるとやっぱり人は安心するもので。
そういう意味で『555』はなかなか安心させてもらえない作品でした。
白倉：だから、まずは番組をお話として観てるからいかんのであって、そこを越えたいんだけどなぁ……。
―「お話」として受け止められたくないのだとしたら、ニュースをやるしかないのでは？
523:名無しより愛をこめて
08/02/21 15:33:33 Txzb7V580
>>519
「そこまで考えてるのはエライ！」で思い出したｗ
一時期、ネタにされていたよねｗｗ
524:もう一つ
08/02/21 15:34:43 feE37vwl0
井上：だいたい番組っていうのは答えを出しちゃいけないと思うんだよ。
―それは、見ている側に参加する余地を与える、ということですか？
井上：違う。答えはいつも平凡だから。もっと言えば、平凡な答えしか受け入れられない世の中だから。
でも、なんでいまさら「友情は美しい」とか言わなきゃならないの？
そんなのはみんな一般論として持ってるわけじゃない？ なのに、わざわざテレビで言う必要はないわけで。
―それは、見ている人が安心したいからじゃないかと……
白倉：そこがすでにおかしいでしょ。平凡な答えで安心するっていうのは、
もともとそういう答えを期待しているってことで、それはすでに観ている側の中で答えが出てるのよ。
じゃあ別に観なくていいじゃない？ と、そういう話。
井上：わかりきったことを描いてもしょうがないって話なんだよな。
白倉：それは確認するためだけにテレビ番組を観てるってことで、
そういう番組は他にもあるので、そっちを見てもよろしい、と。
525:名無しより愛をこめて
08/02/21 15:39:17 v+Wdi3kwO
カブト11・12話についての佐藤と水嶋自身がインタビューで。
佐藤：『いままで作ってきたカブトの世界観や役をぶち壊すような気がして、どうしたらいいのかわからなくなってしまったんです。』
水嶋：『僕らは受け入れられなかった。そんな回は無くていいよっていう気持ちの方が強くて。』
と言ってるくらいだしなぁ。
526:名無しより愛をこめて
08/02/21 15:42:15 BX9uHLsL0
１０話までは「名作だ！」と思っていたカブトが
ドレイク登場から「あれ？」ってなったのを思い出した。
DVDに落とすのをその回から止めた。
527:名無しより愛をこめて
08/02/21 15:45:41 gCDq+ztl0
>>522、>>524
何遍見ても何言ってるのかさっぱり判らん。
じゃあ作らなきゃいいじゃないかと思う。
528:名無しより愛をこめて
08/02/21 15:48:54 BX9uHLsL0
田崎の言うことは良く分からないな。
一般論はどうだかしらないけど天道ってキャラは
「ブレない」っていうのが重要だと思う。
それに合コンだのスクラッチにムキになるだのは
天道っぽくなかった。
やっぱ井上にギャグ回任せちゃいけないんだな。
井上のギャグで笑ったことない。
キバはその任せちゃいけない部分が全編というか
井上の悪い部分しか出ていない。
でも「アルティメットメイクアップ」とかは
田崎の暴走だろうからなぁ。
現場丸なげ脚本だから暴走を招いてしまうということか。
529:名無しより愛をこめて
08/02/21 15:50:10 v+Wdi3kwO
>>526
カブトが初めてのライダーである俺は正直何が起きたのか理解できず、カブトスレで
「今日のアレ何なの！？」
と聞いたら
「アンチ井上死ね！」
といきなり罵倒されるわ、信者は
「別に何にも変わったようには思えない！」
とか言われてて驚愕したぜ…
530:名無しより愛をこめて
08/02/21 15:54:09 gCDq+ztl0
>>529
そういうのがデフォルトになってしまったら凄く怖い。
531:名無しより愛をこめて
08/02/21 15:58:33 rf7xvk190
>>527
そもそも子供向け番組のスタッフの発言じゃない、というか、
あきらかに子供じゃない視聴者に対するスタンスだよな
532:名無しより愛をこめて
08/02/21 15:59:42 pAPxRfMs0
カブトスレかと思ったじゃないかｗ
井上がぶっ壊したから以降の米村も迷走したのか？
確かに10話までは各人物の言動にそれぞれ筋が通っていたがそれ以降は
悪い意味で何でもありになってしまった気がする。
井上も井上信者も「人間の汚い部分・嫌な部分を描けば深みがある」と思い込んでるきらいがある。
物語の軸がしっかりしていればこそ毒のあるキャラにも説得力が生まれて深みや厚みを感じられるのに
そこを軽んじて嫌なヤツばかり描かれても見ている方は納得がいかない。
とりあえず4話までの段階でキバはそういう状態だと思う。
少なくとも現実はあんな自我丸出しの連中ばかりではなく
外面だけはいい人間も多い。
「（一見）いい人ばかり」で始まる物語よりよっぽど現実味が薄いんだよなあ。
533:名無しより愛をこめて
08/02/21 15:59:50 lTJNMmj40
>>522,>>524
ﾜﾛﾀｗ
キバに関しては、今のところテーマも人間も描けてないじゃないかｗ
＞じゃあ別に観なくていいじゃない？とそういう話
正直なところ、貴重な特撮でなきゃとっくにチャンネル変えてる奴も多いと思うんだが。
井上もそうだが、白倉もかなり言ってることがｲﾐﾌだな。
その後結局、テーマがあり見てる側も安心しそうな完全娯楽作の電王を作ってるジャマイカ。
534:名無しより愛をこめて
08/02/21 16:02:44 PjRG7QEb0
テーマより娯楽性とでも言いたいのかね？
井上や白倉が目指してるのって２４みたいな奴？
まったく娯楽作品になってないと思うんだけど。
演出・脚本ともにテンポ悪いし、それ以前に意味がわからん。
次回が気になるぐらいのワクワク感もないし
アギト龍騎の頃はワクワク感あったけどさ
535:名無しより愛をこめて
08/02/21 16:04:57 U0PGzPJ/0
口が達者な奴ほど実力がないのは
太古からの法則
536:名無しより愛をこめて
08/02/21 16:06:17 gCDq+ztl0
或いはこのインタビューの内容も手前味噌で言ってるだけで、
本当はやりたいことさえなく惰性と享楽で作ってるのかも。
537:名無しより愛をこめて
08/02/21 16:09:37 PjRG7QEb0
>>532
クウガの蝶野（井上キャラ）なんかは物語に説得力持たせたなぁ
538:名無しより愛をこめて
08/02/21 16:12:24 pAPxRfMs0
別に「この番組のテーマは○○です」って公言して視聴者を安心させる必要は無いが
作ってる側は何らかのテーマは持ってないといい作品は作れんのじゃないか？
そこんとこ履き違えてるのか、たまたまテーマを見失ってて苦し紛れに言ってるのか
よくわからん。
539:名無しより愛をこめて
08/02/21 16:36:54 vbrKqyKV0
>そういう番組は他にもあるので、そっちを見てもよろしい、と。
じゃあ僕キバ見ないよ
540:名無しより愛をこめて
08/02/21 16:39:29 9edUnWh80
>>532 蝶野はほんとにいいキャラだったね。２エピソード（都合４話）しか出てないのに
強烈な存在感。あれだけ五代に酷い事言っておきながら、物語中では反省も陳謝もしていない、という。
それでいて本人が出てないにも関わらず、最終回の手紙なんか正しく蝶野以外の何物でもないって感じで。
「キャラが立ってる」てのは、こういうのを言うんだと思うが…書いてるの同じ人なんだよなー。
541:名無しより愛をこめて
08/02/21 16:41:43 Sbjj3Vlk0
キューティーハニーの方の井上は抵抗ない。てか楽しんで
見てるんだけどなぁ。脚本とか演出とかのバランスなんかねぇ。
542:名無しより愛をこめて
08/02/21 16:42:18 9edUnWh80
すいません、↑は>>537宛でした。
543:名無しより愛をこめて
08/02/21 16:47:19 NgEjVVSSO
いつのまにか瀬戸がアフレコ王子って言われてるんだが
544:名無しより愛をこめて
08/02/21 16:50:13 PxCDLFU30
カブトの失敗でオタ向け路線の限界を悟り、その反省から電王を作った
なのになぜ元に戻すかな
545:名無しより愛をこめて
08/02/21 16:52:06 PjRG7QEb0
いや電王もオタ路線だろ
というかアニオタ路線というか
546:名無しより愛をこめて
08/02/21 16:56:31 PxCDLFU30
いや、電王はあくまでお子様向け
アニオタや腐女子が釣れたのは嬉しい誤算にすぎない
キバはそのへんを勘違いしちゃったんだろうな
547:名無しより愛をこめて
08/02/21 16:57:58 pAPxRfMs0
>>537 >>540
そうなんだよな。蝶野みたくちゃんと存在に説得力のある人物は描けるんだ。
アギトも555も、サブで書いた龍騎でも井上脚本糞とかあまり思ったことなかった。
残念ながらそれが劣化しているのかもしれないし、
自分はハニーは見てないがそれが良い出来でキバがこれならば
監督でなくＰとの相性がよっぽど悪いんじゃないかと思えてくる。
548:名無しより愛をこめて
08/02/21 16:58:00 qQU65hmrO
>>505
静香は中二
549:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:00:30 iVKSgmMS0
とりあえず井上信者は気持ち悪いということで
550:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:05:46 XSDiw4yF0
キバの話しろよおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまんないけど
551:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:11:10 PjRG7QEb0
>>547
でもインペラーの社長が急に死んだとかは強引ではあったけどなｗ
552:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:17:23 YIGGG5kq0
>その反省から電王を作ったなのになぜ元に戻すかな
電王で視聴者が更に離れたから、視聴率重視で連続モノ（っぽい）に
しているらしい。人から聞いた話だからアテにならんけどｗｗ
553:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:19:42 rLEkilYt0
井上ってプライド高い？
井上の嫌いな（性格面では）真っ当なヒーローの良太郎と
無難なテーマの電王が、形はどうあれ受けたのを見て
お前ら本当は俺のライダーの方が好きだろ？って
自分の色を前面に押し出した脚本を書いてるような印象を受けた
554:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:23:11 Fcnn/ZhXO
ふえー、なんかすごいね。
子どもたちを喜ばそう、観ている人を楽しまそうという
考えはないのかな。
子供を喜ばせるために新しいことに挑戦して、それで
失敗したとかいうのなら評価できるけど、最初から
子どもは視野に入ってないって感じだね。
>>548さん、ごめんなさい。静香は中学生でしたか。
ゆりと静香の中の人って２歳と８ヶ月しか差がないんだ。
555:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:24:35 XvquYd+o0
電王の反省部分をキバで何とかしようとしている感じは確かにあるけど、
その全てがイマイチです。
クウガアギトまでは（アギトはまあハッタリ重視だったが）
良かったのに、それから後は新しいことをしようとしている割にその部分が
いい加減だとか、過去作品の要素をテキトーに繋げただけの作品が多いような、
気がする。
556:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:27:35 9edUnWh80
>>547 あと剣なんかでもね…井上は数話しか書いてないけど、あれだけキャラが定まらず
迷走しまくった作品でも、井上が担当した話数だけは各キャラがきっちり固まってて
「あ、何だかんだ言ってもやっぱこの人分ってるんだ」と思ったが…
557:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:30:37 juMAunN+O
電王批判には過剰反応でカブトや剣批判はｵｹですか。
558:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:34:35 nLBbsUuh0
なんていうかドラマを河に例えれば、キバは本来支流が集まって河が出来るはずのところが
複数の支流が細い沢のまんまで、それぞれが合流することもなく干上がるか地面に吸われるか
という感じ。
559:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:37:17 bogdg8TiO
誰も過剰反応なんてしてないと思うけど
560:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:39:15 4hanqo/H0
>>554
井上はそういう考えでジェットマン・シャンゼ・アギト・555
と言ったメインを張った番組を成功させてきたからそういう風になる。
まあキバが失敗すればそのやり方はできなくなるかも知れない。
キバに関しては武部Ｐの言いなりになってるだけかもしれないけど。
Ｐの言われるがままに書く人だし。
561:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:47:45 wo0mz2QKO
>>552
なんか連続モノって途中から入りづらいから視聴率的にはあまり
有効打にならない気がするけどそうでもないのかな。
562:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:49:24 3WQrTN/B0
一話完結にしろよ
敵逃がして終わりとか中途半端な引きで終わりとかもう嫌だー
563:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:52:35 djOkdfMO0
シャンゼリオンって成功作だったのか？？？
564:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:55:40 9edUnWh80
>>558 言い得て妙かと。しかもせめて遥か彼方にでも大きな流れが見えさえすれば
よーしあそこへ向かって頑張ろうという気になるんだけど、残念ながら現状は
どんなに目をこらして見ても…
565:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:55:45 v+Wdi3kwO
>>545
アニオタ路線とは違うんじゃない？
実際アニメとか声優オタとか嫌いな俺でもすごく面白かったよ。
566:名無しより愛をこめて
08/02/21 18:01:08 y3/2kQkp0
電王公式読本のインタビューでの白倉Pの発言がフツーにまともで
逆にクラクラ来た俺
567:名無しより愛をこめて
08/02/21 18:04:11 WRn2DPhp0
井上・白倉・田崎とか監督・スタッフについて語るとき、素人としてはわけがわからないので引用してみた。
【仮面ライダーキバ 主要製作スタッフ】
監督：田﨑竜太、石田秀範、舞原賢三 脚本：井上敏樹 音楽：斉藤恒芳
プロデューサー：梶淳（テレビ朝日）/ 武部直美、宇都宮孝明、大森敬仁（東映）
【キャスト】 紅渡 / 仮面ライダーキバ（声）：瀬戸康史
紅音也：武田航平
名護啓介：加藤慶祐
麻生恵：柳沢なな
麻生ゆり：高橋優
野村静香：小池里奈
木戸明：木下ほうか
嶋護：金山一彦
ガルル：松田賢二
キバットバットIII世（声）、ナレーション：杉田智和
キバ スーツアクター：高岩成二
568:名無しより愛をこめて
08/02/21 18:05:03 h8HRUyE10
>>565
アニメとか嫌いなオレは速攻で見るのやめたんだが・・・・電車
まあ少なからずアニメ要素はカブトまでよりは多かったでしょ
569:名無しより愛をこめて
08/02/21 18:05:36 WRn2DPhp0
（※ 引用元がウィキペディアだから変なところあるかも）
【電王スタッフ】監督：田崎竜太、長石多可男、坂本太郎、石田秀範、金田治、舞原賢三、田村直己、柴崎貴行
脚本：小林靖子、米村正二 プロデューサー：梶淳（テレビ朝日）、白倉伸一郎・武部直美（東映）
［キャスト］野上良太郎/電王：佐藤健 桜井侑斗/ゼロノス：中村優一 モモタロス：関俊彦 ハナ：白鳥百合子
【カブト】 監督：石田秀範、田村直己、長石多可男、田﨑竜太、鈴村展弘、柴崎貴行
脚本：米村正二、井上敏樹 プロデューサー：梶淳（テレビ朝日）/ 白倉伸一郎、武部直美（東映）
［キャスト］天道総司/カブト：水嶋ヒロ 加賀美新/ガタック：佐藤祐基 日下部ひより：里中唯
【響鬼】 監督：石田秀範、諸田敏、坂本太郎、金田治、高丸雅隆、田村直己（テレビ朝日）、鈴村展弘
脚本：きだつよし、大石真司、井上敏樹、米村正二 プロデューサー：梶淳（テレビ朝日）、髙寺成紀（1～29話）、白倉伸一郎（30話～）、土田真通（東映）
［キャスト］ヒビキ/響鬼：細川茂樹 安達明日夢：栩原楽人 イブキ/威吹鬼：渋江譲二
【剣】 監督：石田秀範、鈴村展弘、長石多可男、諸田敏、佐藤健光、息邦夫
脚本：今井詔二、今井想吉、宮下隼一、井上敏樹、會川昇
［キャスト］剣崎一真/ブレイド：椿隆之 相川始/カリス：森本亮治 橘朔也/ギャレン：天野浩成 上條睦月/レンゲル：北条隆博
570:名無しより愛をこめて
08/02/21 18:07:24 5CQXplrk0
白倉から離れた井上脚本に期待してた部分があったんだけどな…放送前は
途中参加じゃなく１話から描いてるのにすでにちぐはぐ感漂ってるって何だ
571:名無しより愛をこめて
08/02/21 18:08:12 juMAunN+O
白倉は関わってないのに何故白倉の話題が出てくるんだろう。
572:名無しより愛をこめて
08/02/21 18:10:17 En0bOLJBO
武部じゃダメってこったろ
573:名無しより愛をこめて
08/02/21 18:11:11 nLBbsUuh0
本日のNG
ID:juMAunN+O
574:名無しより愛をこめて
08/02/21 18:11:58 4LhbxaDQ0
とりあえず4話まで見てる感じだと、武部Pと井上脚本の食い合わせは最悪だと思う。
今までのリサイクル的な発想だけのPと、そこに主軸も加えずノリだけで書く脚本みたいな。
575:名無しより愛をこめて
08/02/21 18:13:37 h8HRUyE10
>>573
いちいちうざいよね君も
576:名無しより愛をこめて
08/02/21 18:14:26 y3/2kQkp0
えーと… 電王に絡めた話題だけどいい？
電王では脚本の小林が積極的に企画会議に参加して
重要なアイデアいくつも出してたようだけど、
井上ってそういう参加の仕方はしないひとなの？
577:名無しより愛をこめて
08/02/21 18:26:53 rf7xvk190
>>576
そもそも現時点でストーリー展開上重要なアイディアと言えるような描写が見られないんだがｗ
いや揶揄じゃなくてマジな話
578:名無しより愛をこめて
08/02/21 18:29:42 v+Wdi3kwO
>>568
アニメ要素ってのがわからない。
579:名無しより愛をこめて
08/02/21 18:39:04 ryT1uJul0
>>561
＞なんか連続モノって途中から入りづらいから
いや、１話から観てても途中から観てるような気がしてるからｗ
580:名無しより愛をこめて
08/02/21 18:46:40 4nyacmI0O
遅くなったがインタビューの解説してくれた人ありがとう
なんというかお前らホント特撮好きなんだなw
581:名無しより愛をこめて
08/02/21 18:51:03 yLmHWnir0
>>528
通しで見ると天道はほぼ完璧だけど、妹の危機と釣りにはめっぽう弱いキャラで一環してたと思うよ
天道がパーフェクトじゃなくなったのはまぁ確かにガッカリだったけどw
582:名無しより愛をこめて
08/02/21 18:56:34 Sbp9sq5M0
自分もインタビュー面白く読んだ。ありがと。
せめてキバはカブトみたいに、出演者から「こんなはずじゃなかった」みたいな事は
言われないで終わって欲しいね
そーいやカブトが終わった直後のフィギュア王かなんかで米村のインタビューを
読んだ事があるが、言い訳ばかりで見苦しかったな。
一年後の井上がそうならないことを祈る。
583:名無しより愛をこめて
08/02/21 18:58:25 v+Wdi3kwO
>>581
妹に弱いにしても
「ひより～、ひより～」
と泣き崩れるあたり、初期の天道からみたらかなり崩れてるように感じるけどな。
584:名無しより愛をこめて
08/02/21 19:00:26 Fcnn/ZhXO
>>577
過去と現在の二部構成。
主役とヒロインが二人ずつ。
音也と渡、ゆりと恵のつながり……。
これまでのライダーにないアイデアは出ているけど、すべてマイナスに働いてばかりだね。
585:名無しより愛をこめて
08/02/21 19:04:18 v+Wdi3kwO
>>584
その手法も安易によそから持ってきただけのような気がしてならない(´･ω･`)
586:名無しより愛をこめて
08/02/21 19:11:59 4nyacmI0O
インタビュー見て思ったんだが
井上白倉って『特撮番組は教育番組である』って意識は皆無ってこと？
587:名無しより愛をこめて
08/02/21 19:13:53 T2hh4y1Q0
>>480
フエッスルが押すボタンのパターンによって音声が変わる、オモチャの都合でしかないでしょ。
588:名無しより愛をこめて
08/02/21 19:22:02 OZevTjeEO
>>584
つNEXT
589:588
08/02/21 19:23:27 OZevTjeEO
ごめん。
>>584
つthe First
590:名無しより愛をこめて
08/02/21 19:29:59 kOB6ZfRk0
URLﾘﾝｸ(nywout.sv1.sp-land.net)
591:名無しより愛をこめて
08/02/21 19:30:05 rf7xvk190
>>583
スレ違いだがはげど
ｽﾞｶ彼氏疑惑だけならネタとして最高だったが、あれは最悪だった
592:名無しより愛をこめて
08/02/21 19:34:39 rf7xvk190
>>584
>>577はちょっと言い方が悪かったかな
重要というか、君の言うとおり有効に機能しているアイディアがないという意味
とりあえず目先の変わったことしてみましたってだけで、空回りどころかそれ以上の動きがなにもない
さすがに２０話までは待てねーしｗ
593:名無しより愛をこめて
08/02/21 19:40:39 PjRG7QEb0
>>565
少なくとも今まで特撮に興味が無い声オタ・アニオタ層が多く入ってきたのはたしか
594:名無しより愛をこめて
08/02/21 19:49:06 UeY4CQop0
>>593
それに加えて昭和ライダーは全部観たが平成は
どれも一話しか観てなかった俺が特撮オタに戻ったよ
しかしキバのおかげでまた特撮離れしそうだが
595:名無しより愛をこめて
08/02/21 19:51:57 yLmHWnir0
>>586
人を描き結果として友情が美しいと描かれるのはアリだけど、
友情が美しいというテーマを描くために人を動かすのは嫌って話じゃね
小説やVシネ、映画は・・・なこともあるけど
TVの描写は徹底して因果応報かつ人間賛歌になってることから
ある程度は意識してると思われ
596:名無しより愛をこめて
08/02/21 19:59:13 WUP4SdjL0
>>586
そんな間違った意識は持ってなくてよろしい。
問題なのは、井上が「特撮番組はエンタテインメントである」って意識が無いこと。
（白倉はそこまで思い上がって無かったと思うが）
何でなんか高尚なことやってる気になってるんだか。
597:名無しより愛をこめて
08/02/21 20:11:24 znIKVhsWO
>>596
それはさすがに言い過ぎ
単に話作りの手法が場当たり的なだけだよ
598:名無しより愛をこめて
08/02/21 20:12:37 ALXhl+rt0
>>593
それは事実だが、蓋を開けたら結果として付いてきたものは路線とは違うんじゃ？
599:名無しより愛をこめて
08/02/21 20:22:45 v+Wdi3kwO
>>598
俺もそう思う。
600:名無しより愛をこめて
08/02/21 20:29:04 wrN3NzJ/0
ゴシックホラー路線でもないし、コミカル路線でもない。
ライダーを冠する特撮物で怪物くんをやろうとしてるが失敗してるということか？
601:名無しより愛をこめて
08/02/21 20:29:32 BCTj43/q0
コントやるのは良いけど
肝心なキバのアクションシーンを
大幅に削ってまでやる必要あるんだろうか。とは思う
ライダーのアクションシーン実際1～2分しかないし。
602:名無しより愛をこめて
08/02/21 20:37:59 v+Wdi3kwO
>>601
問題はコントがビタ一文笑えないってとこなんだよな(´･ω･`)
603:名無しより愛をこめて
08/02/21 20:47:38 oLszudXo0
しかもライダーのアクションシーンにメリハリがないと思うのが俺だけだろうか
クロックアップ→フォームチェンジに慣れてきたせいかもしれんが
どうにもしょぼいんだよなあ…必殺技バンクもなんか中途半端だし
604:名無しより愛をこめて
08/02/21 20:48:49 v+Wdi3kwO
>>603
なんかテンポがすごく悪い気がする。
605:名無しより愛をこめて
08/02/21 20:53:20 sTdegk9J0
「渡が主人公」だと思って見てるとスゲーつまらない番組だが
「音也が主人公」だと思って見てみたら少しは面白い気がしてきた
本当に少しだが
本当になんで音也を主役にしなかったんだろうな……
606:名無しより愛をこめて
08/02/21 20:54:37 y3/2kQkp0
音也が主人公って、それはそれで単純に不愉快なオハナシな気が
607:名無しより愛をこめて
08/02/21 20:56:42 4LhbxaDQ0
>>603
キックとかは好きなんだが、フォームチェンジまで完全バンクでやってるのが嫌だ。
映像の流れの中でのCG合成がライダーの特長みたいになってた事もあって違和感が大きい。
608:名無しより愛をこめて
08/02/21 20:59:17 DVcSEWD4O
そもそもクロックアップ出来ない幼虫ワームより遥かに弱い印象のファンガイアを相手にしてるから
じゃないか？
一応重装備のゼクトルーパーさんが束でも手も足も出ない幼虫さんと違って、生身の女一人が刃物
一本でソコソコ食い下がれるんだから、作中で脅威に見えねぇんだよな。
609:名無しより愛をこめて
08/02/21 21:01:49 6PoMXebh0
>>534
キバは２４でも、タイムリミットのある連続した時間の映像じゃなくて
単に日常の映像をぶつ切りにしてみましたみたいな印象だけどな
610:名無しより愛をこめて
08/02/21 21:19:41 yLmHWnir0
>>608
タコは結構強そうだったけど、馬はフツー、餓はちょっと殴っただけで変身とけるレベルだしなー
ただ、ゼクトルが全く手も足もでないのは成虫だけじゃなかったっけ
幼虫(?)は工場ごと爆破で割と楽に葬ってたし
蛹もたまーに倒してたよ
611:名無しより愛をこめて
08/02/21 21:26:02 y3/2kQkp0
世界観の違う作品と混ぜるな危険
612:名無しより愛をこめて
08/02/21 21:35:22 +9eEcGeB0
ライダーのアクションがショボイのは中の人がショボイから
いい加減思い込みから脱却して事実を認めようぜ
613:名無しより愛をこめて
08/02/21 21:36:50 DVcSEWD4O
同じ尺度で比較は出来ないが、強そうな敵に見えないのは確かだろ。
幼虫じゃなくてサナギだったか。
序盤はサナギ相手でも倒したシーンを見た事無かったと思うが。羽化されたらそれどころじゃなく、
全員殉職確定だったがw
614:名無しより愛をこめて
08/02/21 21:43:01 t16+LnHe0
>>612は結局誰が好きなのか
誰に中の人をやって欲しかったのか正直に言えや
615:名無しより愛をこめて
08/02/21 21:49:52 WUP4SdjL0
カブトもカブトで、ワームが強いというより
ゼクトルだけでは成虫に勝てないと分かりきっているなのに
無策で突撃しては次々と殉職者出すゼクトがアホにしか見えなかったが。
無策で集団で突撃しては次々死んでいくゼクトも、
適当に一人で突撃しては死にそうになるハンターもどっちもどっちと言うか、
思わせぶりなだけで中は大したこと無さそうな組織描写が（今の所）
ゼクトの頃からちっとも進歩していないという点が不安。
616:名無しより愛をこめて
08/02/21 21:56:21 zrBG3aJL0
音也が気持ち悪い
ありえない
617:名無しより愛をこめて
08/02/21 21:57:24 oMQ/phzg0
でも集団を蹴散らす怪人と一人に手間取る怪人なら前者のほうが凶悪で良いよね
618:名無しより愛をこめて
08/02/21 21:57:36 4nyacmI0O
特撮は最低限
良いことをしたら報われる、悪いことをしたら報いを受ける
この教訓を根底に置いておけば十分教育番組になる
つか、そこを外されると安心してみれない 特にヒーローものだと
キバは音也が野放しだったりで不快感を感じる
619:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:05:54 mPzYvxSh0
要するに、キバをどうすれば面白くなるかな？
過去編と分離して隔週で過去→現在にする とか
キバのアクションをバンクにしない とか
ゴシック系のスタイリッシュな映像を目指す とか
脚本の整合性を目指す とか
ぐらいかな
620:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:07:03 5CQXplrk0
電王のときは２ちゃんを全然みてなかったが
番組をみてて一度もアニヲタ・声優ヲタねらいとか思わなかったな
キバは必要ないのに男の入浴とかかなり露骨な気がする
621:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:09:45 wc5FXlp60
ぐらいってレベルじゃねえｗ
622:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:19:30 HoAIC/9l0
着ぐるみのモモタロス達が人気出たんだから
そいつらをイケメンにしたら、もっと人気出るに違いない
とか思ってるんじゃないだろうな
623:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:20:27 y3/2kQkp0
まあ前年と全く同じことをやってもしょうがないし
２度やっていいネタでもないし
624:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:23:50 LXzAmPir0
ファンガイアより音也を倒してくれとマジで思う
625:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:25:03 aEfMfG9v0
めったにいないA級ネタキャラだとも思うが、愛着わかないんだよな音也
626:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:25:39 y6nBaUDc0
ノリが悪すぎる
特撮番組ってのはなあ、ノリがいいほうが面白いんだよ
627:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:25:47 IqpBMyLcO
>623
類似点
主人公がひ弱なよキャラ
ヒロイン気が強い
シナリオ:時間物、ギャグがところどころ含まれる
声優を器用
ライダー:4フォームチェンジできる
628:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:28:54 I91lkj8Q0
>627
乙メンてだけでひ弱なよではないと思うが→主人公
てめぇ･･･良太郎の弱さナメんな！
629:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:29:11 5CQXplrk0
>>627
キバット以外はすべて裏目に出てるんじゃないか
キバットもマスコット的存在で成功したとも言えないが。普通ぐらいで
630:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:29:25 osK72TmXO
でもオイヨのインタビューとか見てると本当に音也という役への意気込みとキバという作品を愛してるのが感じられて好感持てるんだよな。その思いに応えられる作品になる事を願うよ。
631:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:29:54 U0PGzPJ/0
良太郎は外はああでも芯は強いからなぁ
632:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:31:08 UeY4CQop0
>>627
ここだけ見るとそっくりな話に見えるなｗ
633:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:32:31 cJka67iY0
4月の劇場版書くために小林もファンガイアの設定かなりの部分知ってる筈だから
下手すると劇場版初登場で本編で一回も出ない設定とか出るんじゃないだろうなあ。
634:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:33:30 5CQXplrk0
音也がせめて「本人の意思に関わらず他人の転機を与えてしまう」みたいな描かれ方ならいいんだけどな…
635:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:34:38 txCwgB43O
良太郎は目茶苦茶強いと思うけどなぁ…‥普通あんだけ不幸なら、人のためにあんなに頑張れないし。
あとフォームチェンジも前作はパズルみたいで「あっ」と驚いたけど、今年は普通のフォームチェンジだしなぁ。
声優も使ってるけど、戦闘中は主人公の声なのがなぁ。
636:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:39:20 nLBbsUuh0
>>634
それはフォレスト・ガンプの逆バージョンという意味か？
637:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:39:37 IqpBMyLcO
>628､635
良太郎はどんどん精神的も肉体的にも強くなったと思うが
あくまでも1話の段階での比較ってことでよろしく
638:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:39:59 qCC7aafOO
〉〉声優も使ってるけど、戦闘中は主人公の声なのがなぁ。
ヒーロー番組ではそれが普通です
639:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:42:19 wo0mz2QKO
カブトから電王になったとき、完璧型主人公から最弱主人公って
ギャップが面白かったんで、キバは逆に最強系主人公にすれば
良かったのにと思う。ナヨ系からナヨ系じゃ代わり映えしないし。
いっそ最初のうちはライダーは完全正体不明にして、ハンターが
ファンガイアに苦戦しているところに颯爽と登場して華麗に一蹴して
去っていく謎の存在、人間を助けるわけでもなく本能に導かれるように
戦いを楽しんでいるように見える、みたいな感じで1クールくらい
引っ張った後で、たまたまハンターの目の前で血の欲望に耐え切れず
人間を襲ってしまうキバ、かくしてハンターとの間にも確執が…
みたいなハード路線の方が、ヴァンパイアライダーらしくて良かった
んじゃないかな。
640:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:50:47 e3aO5wKz0
主人公の性格とフォームチェンジ踏襲ってのはアギトの時と似てるな。
アギトは玩具売上以外は好調だったが、キバは玩具も視聴率もヤヴァそう。
641:名無しより愛をこめて
08/02/21 23:04:56 yLmHWnir0
>>627
ひ弱でも時間物でもないし、他は類似点というより平成ライダー共通の要素では・・・
642:名無しより愛をこめて
08/02/21 23:13:25 LXzAmPir0
>>声優も使ってるけど、戦闘中は主人公の声なのがなぁ。
ゼロノスは、侑斗の声だったけど？
本人が「変身」するだけなんだから、本人の声で当たり前。
電王は変身とは言っても正確には「憑依」だったから
乗り移った声をあてるのが正解だとは思うが、
キバはどうなんだろう？キバ本体はいいとして、
ガルルフォームは、変身・憑依のどっちに近いんだろう？
憑依ならガルルの中の人が声をあててもいいんじゃ？
でもだいたい、キバって喋りそうな雰囲気じゃないから
台詞らしい台詞がないなら、そこまでする必要ないか。
643:名無しより愛をこめて
08/02/21 23:13:49 Z5ZKLr480
フォームチェンジにしてもなんかデザインが中途半端なんだよなぁ。
電王はフォームチェンジって言っても実質殆ど別ライダー状態な見た目で
面白かったんだが、それに慣れたせいかキバのはいまいちパッとしない。
デザイン的にはアギトのそれも似た感じだけど、あれはカッコよく思えるのに。
キバは目の色まで変わるのがダサく感じるんだろうか。
644:名無しより愛をこめて
08/02/21 23:29:14 ZWWzbonRO
>>639
正体不明のライダーって物陰から戦闘を覗いてた
ハイパーカブトの事ですか？
645:名無しより愛をこめて
08/02/21 23:40:56 ym0ifndO0
>>491
さりげなくエロゲライターのブログを紹介すんなｗ
いくら同じヲタとはいえ、よりにもよって特撮板で…
646:名無しより愛をこめて
08/02/21 23:42:20 txCwgB43O
ミラーワールドやクロックアップ（まあ後半は…‥）、電王の電車戦くらい目立つ要素が欲しかった。
647:名無しより愛をこめて
08/02/22 00:10:42 B84wdeHG0
ところでなんどかオイヨって単語が出てたんで、音也役の人って調べたらやっぱりＦＦ１２の空気主人公のオイヨイヨだったのか。
648:名無しより愛をこめて
08/02/22 00:13:12 jWhh0sGtO
>>646
純粋に視覚的インパクトが弱いよな。
649:名無しより愛をこめて
08/02/22 00:34:37 YqI6oe590
>>646
もうそう言うのでネタやったんだからそれと同等もしかは以上のネタなんて持ってこれるわけ無い、つまりネタ切れ
650:名無しより愛をこめて
08/02/22 00:44:49 KY0c6yBUO
まてまて 流石に巨大化したファンガイアVSドラン戦くらいはするだろ
……するよな？でないとドラちゃん空気過ぎる
651:名無しより愛をこめて
08/02/22 00:54:09 NbE6KiN70
>>643
おっと。クウガの悪口はそこまでだ。
652:名無しより愛をこめて
08/02/22 00:58:31 4XTGdLcQ0
>>649
>それと同等もしかは以上のネタなんて持ってこれるわけ無い
なんでお前がそんなこと決められるんだよ。
653:名無しより愛をこめて
08/02/22 01:02:15 9dxaHcYb0
>650
8話に期待するでおじゃる
654:名無しより愛をこめて
08/02/22 01:05:35 UO/6xDXOO
ドランが巨大戦するのかよ
655:名無しより愛をこめて
08/02/22 01:05:58 cyYhS11H0
>>651
クウガは首から下は別物のように変わったじゃないか
656:名無しより愛をこめて
08/02/22 01:23:02 dcTfGFWF0
>>642
ガルルさんは剣に変身して、その剣からエネルギーをキバに送っているらしいぞ
ガルルフォームでガルルが喋るとしたら、あの剣の狼の顔から発声するようになるな
657:名無しより愛をこめて
08/02/22 01:26:52 J2sDo84P0
主人公のあまりのキモさに１話で切った俺に
誰か現在の状況を教えてくれ
ちょっとは面白くなった？
658:名無しより愛をこめて
08/02/22 01:28:56 HnOV3UVR0
全然
659:名無しより愛をこめて
08/02/22 01:32:00 YVH+TKnn0
>>657
ぶるまんが可愛い
660:名無しより愛をこめて
08/02/22 01:38:31 QscDl0lv0
>>627
「ヒロイン気が強い」ってあるけど、キバのヒロインって一体誰？
煽りでもなんでもなくマジでわからん。
ユリも恵も静香もみんな気が強いし、ぶっちゃけ女キャラの性格みんなかぶってね？
661:名無しより愛をこめて
08/02/22 01:38:45 4XTGdLcQ0
>>657
主人公のきもさは多少薄れた。
続けて見ていると，なんで主人公が1話からこう変化していったのか全然わからなくて
それはそれでうすら寒いんだが，何も知らない人が見てとっつきやすくはなっている。
話の面白さは1話より大して進展無し。
1話で引いた原因が主人公だけで，話自体はそれなりに楽しめたと思うのなら見ればいい。
そうでないなら，あえて見る必要は無い。
662:名無しより愛をこめて
08/02/22 02:15:06 WQaLQ6ZhO
>657
正直戦闘シーン以外は今のところ見所なし
好きなキャラも特にいない(魅力的なキャラおらず)しな…
困ったもんだ
663:名無しより愛をこめて
08/02/22 02:54:02 nJ1+OAh40
今後の展開は確実に井上流陰湿ライダーバトルだろうなあ。
先の展開が簡単に読めてしまうのもどうかと思う。
664:名無しより愛をこめて
08/02/22 02:59:46 mdt/wS3aO
どうせ変態主人公ならもっとカラッとした破天荒バカにすればいいんだ。
社会通念上の配慮にだけ気を遣う方向で。
物語もざかざか動くし子供受けも良くてえらいことです。
665:名無しより愛をこめて
08/02/22 03:11:36 GgLBneBT0
それも涼村暁って前例がいるし難しいよな
666:名無しより愛をこめて
08/02/22 03:18:08 T2qylVu/0
音也って暁の劣化コピーというか使い回しって気がする
667:名無しより愛をこめて
08/02/22 03:43:55 EpfC3zVm0
今回の話とかはシャンゼ６話のジローみたいなのをやりたかったのかな。
だから余計に２世代でやる意味が薄く感じてしまったんだよね。
主人公が二人いるせいで、重要性が二分されて結果意味をなくしてしまったように思う。
ファンガイアとダークザイドの設定も似てないか？
（異世界からの来訪者で人間界にそこそこ溶け込んだ生活してる…とか）
668:名無しより愛をこめて
08/02/22 06:45:32 Yoc4+MpO0
過去と現在を描かないといけないから、時間も予算も取られて、
すごい未消化が起きているかんじ。そのうえ無理矢理、過去と現在が
関係するドラマも作らないといけないから面白みのないドラマに
なってる。
音也もキバに変身できるようにして、一週交代ごとに違うキバが
活躍できるようにしたらどうかな。
669:名無しより愛をこめて
08/02/22 07:45:22 aUoGgIgC0
こういう脚本しか書けないのは一種の病気みたいな物なんだろうな
それにマンセーするキチガイ井上信者も然り
670:名無しより愛をこめて
08/02/22 08:03:21 vfm2o8xDO
これ言っちゃうと終わりなんだが、
日曜の朝に夜や闇っていうイメージがつきまとう吸血鬼をモチーフにしたヒーローを持ってくるってのが躓きの始まりのような気もしてくる
671:名無しより愛をこめて
08/02/22 08:12:51 oSpzZ1A2O
渡は女面だけど、CMでいくぜ！キバット！って
キリっと男！してる方と格好いいよね。
でも本編みてそんな印象あんまないから、違和感ある。
ベルトのCMでこんな気持ちになったの初めてさ。
672:名無しより愛をこめて
08/02/22 08:18:59 RtDc7Ra30
>>670
そんなことはない。
というか、現状のキバで『夜や闇っていうイメージ』なんてロクに表現されて無いので
そこは問題点では無いだろう。
むしろ、吸血鬼というモチーフが全く生きて無い方が気になるぐらいだ。
673:名無しより愛をこめて
08/02/22 08:26:36 UN8lhLdqO
>>670は終わってる
674:名無しより愛をこめて
08/02/22 08:31:43 vfm2o8xDO
>>672
少し私情が入ったのは反省するけど、モチーフが生きてこの先面白くなるかね？
吸血鬼モノなんざもう供給過多だと思うのよね。敢えてライダーで視たいとは思わないが・・・、これも私情だなｗ
675:名無しより愛をこめて
08/02/22 08:34:56 ThEscrtaO
面白い特撮番組を得るために、自分たちにできることってあるの？
キバの視聴率が下がれば、特撮番組が無くなるだけだろうし。
なんか有効な手あるのかな？
676:名無しより愛をこめて
08/02/22 08:51:26 3Pyk8uVf0
つまらないものを無理して存続させて我慢して見るのもなんかおかしい。
一度なくなるならそれはそれでとも思う。
677:名無しより愛をこめて
08/02/22 08:59:34 vfm2o8xDO
>>673
終わってるって言われるほどおかしな事言ったつもりはないんだがね
そもそものコンセプトミスってのはままある事だよ
特に吸血鬼モノは巧く料理してある程度年齢いった人間が食うもんだし
お子様にぶつけるにゃちょっとキツい題材ではあるぜ？
678:名無しより愛をこめて
08/02/22 09:01:51 3Pyk8uVf0
>>677
モチーフが何でもやりようによってはどうとでもなる。
そのやりようを作ってる側が何も考えてないのが問題。
679:名無しより愛をこめて
08/02/22 09:25:25 vfm2o8xDO
>>678
煎じ詰めればおっしゃる通り
ただ今の様子では、それこそやりようを確立する前にいろいろと混乱しそうだしなぁ
とりあえず、子供が怖がって視聴中止にするような描写がなければいいかな、と
680:名無しより愛をこめて
08/02/22 09:39:30 UN8lhLdqO
>>677
初代から怪奇物だったライダーに何言ってんの？
681:名無しより愛をこめて
08/02/22 09:46:51 PiyzM2+P0
>>671
CMは一年使うから、今後作中で色々あって最終的にアレになるんじゃね
682:名無しより愛をこめて
08/02/22 09:50:26 vfm2o8xDO
>>680
まぁ時節を考えろって事だわな
初期の頃とはいろいろ違ってきてるでしょ
下手すりゃ苦情集中して枠消滅って危惧もあるしね
ストーリーが駄目な現状なら尚更
683:名無しより愛をこめて
08/02/22 10:12:02 RtDc7Ra30
＞ ID: vfm2o8xDO
＞まぁ時節を考えろって事だわな
「事だわな」とかしたり顔で語ってるけど、
エンターテイメント作品として「吸血鬼モチーフ」な事が問題になった事ってある？
それとも、自分の認識不足なだけで
「吸血鬼」関連の事柄で放送コードに引っかかったり
騒動があったりでもしたの？
ビジュアル的なエログロ抜きに吸血鬼という要素を生かす事だって可能だし
ID: vfm2o8xDOがどういう思考回路で語ってるのかサッパリわからんw
684:名無しより愛をこめて
08/02/22 10:13:45 dF4X9hR60
ID: vfm2o8xDOはNGワード推奨かもな
あのスレでフルボッコに叩かれて、ここで他人演じてる可能性もあるし
685:名無しより愛をこめて
08/02/22 10:44:46 vfm2o8xDO
んー、不快な思いをさせてしまって申し訳無い
自分としては、>>683のおっしゃっているような残酷描写抜きで大人も子供も楽しめるような作り方が出来てくればベストかな、と思って発言してたんだが、
語弊と私情が入って巧く伝えられなかったな。以後は慎みます
ただ時節について一つだけ言わせてもらうと、
過去の例がなくとも今はどこから突っ込まれるか分からんから慎重に話を進めてもらいたいというのは本音ではあるけど
686:名無しより愛をこめて
08/02/22 11:02:09 HDstPmaa0
>>685
いや、だってさあ
そういう“残酷描写”が出てきたわけでもないのに
勝手に「そうなったら枠消滅だ」とか、どんだけ妄想してんだって話
「慎重に話を進めてもらいたい」は余計なお世話
製作者の方が、その手の問題にはアンタ以上にデリケートだよ
とにかく引っ込め
流れを停滞させるなや
687:名無しより愛をこめて
08/02/22 11:22:35 3Pyk8uVf0
まあ、このスレ自体が製作者にとっては余計なお世話だが。
688:名無しより愛をこめて
08/02/22 11:50:35 XXzSzK/y0
へんな「アンチ」スレだよなここってｗ
689:名無しより愛をこめて
08/02/22 11:59:04 3Pyk8uVf0
アンチ側がこれでいいのかと思ってしまうくらいどうしようもないということだ。
690:名無しより愛をこめて
08/02/22 12:05:10 T2qylVu/0
住人の気持ちは、もはやキバを心配し更生させるスレになってるんじゃないか
691:名無しより愛をこめて
08/02/22 12:09:07 ze4sF5NV0
駄目なところがハッキリしてる分、そこについて冷静に論じることができるからな
井上脚本全てが悪いとは言わんし、良いところもあるのは認めるが
キバに関しては、井上＆白倉ライダーの悪い所だけを濃縮したような感じ
しかし井上信者ってのはどうにかならんものかね
アギトやにせよ555にせよ響鬼にせよ、そしてキバにせよ
粗を指摘しただけで全肯定しろとばかりに迫ってくるのはどうかと
692:名無しより愛をこめて
08/02/22 12:25:44 PiyzM2+P0
>>688
平成ライダー的にはフツー
693:名無しより愛をこめて
08/02/22 12:33:09 3Pyk8uVf0
>>691
＞粗を指摘しただけで全肯定しろとばかりに迫ってくるのはどうかと
ねえ。なんか魔女狩りみたいな怖さがある。
694:名無しより愛をこめて
08/02/22 12:45:50 7eRMJTMJ0
>>683
>「吸血鬼」関連の事柄で放送コードに引っかかったり
>騒動があったりでもしたの？
手塚治虫原作のアニメ「ドン・ドラキュラ」が打ち切られたのは
吸血鬼の表現が狂犬病患者への差別に繋がるから、
ではなく圧倒的に不人気だからだよなw
叩き意見の中に、たまにこんな吸血鬼モチーフなのにゴシックホラー成分が
足りないとか、暗さが足りないとかなんかずれてるなというのを見るが、
「吸血鬼」というモチーフに過剰な思い入れがある吸血鬼フェチというのがいるのかね。
キバの場合はまず怪物くんを思い出す人が多いと思うがw
695:名無しより愛をこめて
08/02/22 12:53:34 LjJzFf6d0
『新仮面ライダーは吸血鬼？怪物くん？』
つURLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「自分は人間とは違う、という悩みは改造人間だった最初のライダーにも通じる」
「放映が日曜の朝なので暗いイメージは避け、
スタイリッシュでロマンチックな雰囲気を心がけています」
「わかりにくいかもという心配はあるが、これまでのライダーでやったことのない新しい構成に挑戦した。
同じ事件を父と子が追うとか、過去の因縁が現代の事件と結びつくとか、
いろんなパターンを試して５０話の連続ドラマを盛り上げていきたい」
696:名無しより愛をこめて
08/02/22 12:53:43 X3zwqbk70
こんなにする必要のないフォームチェンジはじめてだな
２回も追い詰めてて窮地だったわけでもなく、剣を使わないといけない場面だったわけでもないのに
697:名無しより愛をこめて
08/02/22 13:00:01 XXzSzK/y0
あの剣の構造ってすごいもろそう
698:名無しより愛をこめて
08/02/22 13:14:14 5PhAyn6E0
>>695
> 「自分は人間とは違う、という悩みは改造人間だった最初のライダーにも通じる」
今のところ渡は「この世は汚れている」と思ってはいたが（おまけにこれは思い込みだった）
「自分は人間とは違う＝ファンガイアと人間のハーフ」というスタート地点にすらまだ立ってないんだよな。
この悩みに到達するまでいったい何話食いつぶすつもりなのかと。
699:名無しより愛をこめて
08/02/22 13:15:40 7pkiEe4a0
>>696
フォームチェンジの必要はあったよ。
渡が女の事情を知ったことで動揺してやられそうになったから、キバットは仕方なくガルルを呼んで戦わせた。
いくらつまんなくてもやってることはちゃんと見てやれよ。
ただし、その構成条件に問題があるけどな。
・キバは「本能で戦ってる」設定なのに、渡が動揺すると戦えなくなるの？
・フォームチェンジすることで精神も変化しないと、シナリオが成立しない。今後も徹底されるか否かが問題。
・ゆとり大杉なのも事実だが、上記の設定が理解されない演出が問題（アフレコさせれば済むのに）
・散々指摘されてるが、ファンガイア女の事情（動機やらなにやら）がめちゃめちゃすぎる
・ファンガイア女がおっさん２人や他の人間を襲ったり殺したりした事実が、渡に知られない脚本なので
視聴者の持つ感情からすると、渡が動揺する展開で逆にストレスを感じる。
・結局のところ渡は敵のやっていたことも父親のやっていたことも断片的にしか知らず、主人公として
超えてゆくべき葛藤や選択を行っていない。決着をつけたのは何も知らぬガルルであって渡でないのが問題。
・主人公の成長を描く機会を捨ててしまったこと、それが誰からも問題されていないことが問題。
今後指摘されればいいのだが。
700:名無しより愛をこめて
08/02/22 13:25:22 7pkiEe4a0
>>698
わけのわかんねー化物相手に、何故か自分が変身して戦ってしまうことに比べたら
親父のバイオリンなんかどーでもいいよな。
周囲に甘やかされて、都合の悪いことから逃げるキャラだってのはわかったけど、
それにしたって無理があるよな。実は苦悩してた、なんて後から言い出しそうな気配もするが、
過去作とか見ても話の都合丸出しになりそうな悪寒。
701:名無しより愛をこめて
08/02/22 13:41:50 bHw91jgA0
>>699
・渡の動揺している描写が恐ろしく少なかった
（せめて周囲が無音になって渡のセリフで葛藤をあらわすぐらいの描写はしろよと）
・キバットの焦っている描写があんまり見られなかった（多少はあった気がするが）
・せめてキバットがザンキさんに感謝する描写とかほしかった
・いきなり最後に花にヴァイオリンを弾いてた、では感情移入のしようがない
（正直花にヴァイオリン弾く程度が今までやってきたことに対するいいこととは到底思えない）
だからやられかけ→フォームチェンジ→最後のヴァイオリンがうすっぺらい
702:名無しより愛をこめて
08/02/22 14:14:19 7itg7Mo80
吸血鬼の特撮といえば
ヴァンパイアホスｔ
結構面白かった
703:名無しより愛をこめて
08/02/22 14:19:15 X3zwqbk70
>>699
あったか？
必要だったとしてもまるで燃えないフォームチェンジだったことは確か
事実上２回もとどめをためらった結果の窮地なんてご都合主義にしか見えない
704:名無しより愛をこめて
08/02/22 14:24:14 XXzSzK/y0
おっちゃんズかわいそすぎる・・(´･ω･`)
705:名無しより愛をこめて
08/02/22 14:40:10 24XhufVAO
>>699
そもそも、ガルル呼んだから何？っていう
憑依された訳じゃないんだよね？
それなら結局は渡の意思の問題じゃないのかと
ガルル呼んで凶暴性が増したって設定なら
キバットがガルル他を呼べてしまえる設定だと
渡の意思に関係なく、いくらでも勝手に戦わせる事が出来るような
706:名無しより愛をこめて
08/02/22 14:42:22 U117BeCaO
>>703
フォームチェンジを有効活用してたのってクウガぐらいだと思うんだけど。
アギトは微妙にあったけど電王なんかはフォームチェンジする必要性が全くなかったでしょ？
だからキバには期待してたんだが…
せめてガルルフォームじゃないと倒せないって感じにしてほしかった。
今回の理由だと別にバッシャーとかドッガでも平気そうだし。
707:名無しより愛をこめて
08/02/22 14:47:09 DyWQBmC9O
バンパイアの真の脅威はエナジードレイン。
708:名無しより愛をこめて
08/02/22 14:51:57 UI3AloMS0
クウガは「こういう機能が欲しい」→「チェンジ」だったしな。
電王の場合はまず憑依ありきのチェンジだからクウガとは比べられない。
で、キバはどっちタイプかもよくわからんかったと…。
まあまだ1回フォームチェンジしただけだし、
憑依状態なのか武器としてだけ機能してるのかもはっきりしてないか。
チェンジ後動作まで変わったとこ見ると憑依に近い印象は持ったんだけどな。
709:名無しより愛をこめて
08/02/22 14:59:20 U117BeCaO
>>708
キバは憑依ではないみたい。
ガルルセイバー自体が魔剣みたいなもんで性格が凶暴になるらしいからキバットのサポートがないと暴れ回るらしい。
確かに描写が少なくてテレビみてるだけじゃ分かりにくいけど。
710:名無しより愛をこめて
08/02/22 15:25:10 GzZL6NNm0
>>639
黄金バットみたいだな。
あっ、これもコウモリだな。
711:名無しより愛をこめて
08/02/22 16:13:46 LjJzFf6d0
>>709
テレビ見てわからなかったらアウトだろう、普通。
いっそ、フォームチェンジせずに武器だけ使えばいいのに
712:名無しより愛をこめて
08/02/22 16:19:39 7pkiEe4a0
>>703
燃えないのもご都合主義だと感じるのも同意だけど、
>>699で書いている通り、状況だけを見るならフォームチェンジの必要性はあった。
とどめをためらったというか、動揺して戦えなくなった→キバットがガルル呼ぶ→容赦なく倒すの流れだから。
（設定的なものは>>709が補足してくれてるな、どうもありがとう）
だって、それまで棒立ちでやられてたのが明らかに動きが変わればわかるだろ？ゆとりじゃあるまいし。
「ご都合主義」はあの回に新フォームを出す都合上、玩具販促番組にそれを言い出したらキリがない。
ただ、問題はそれをうまく見せられなかった点。アクションとドラマが分離して燃えないったらありゃしない。
>>705
キバに変身するのは渡の同意が必要だろうだから、勝手に戦わされることはないんじゃないか？
（戦闘に気乗りしないことがあったら「とりあえず変身さえすればいいから」なんてことは考えられるが）
キバットが渡の意思をある程度無視できるとすれば、それは逆に他のライダーにない要素ともいえる。
主人公が一人立ちするまでのシナリオギミックにだって使える。
>>706
それは他の２人のキャラが出ないと分からない。
ガルルなら容赦なく戦えるが、他だとうまくいかなかったのかもしれないし。･･･多分ないと思うが。
713:名無しより愛をこめて
08/02/22 16:26:07 7pkiEe4a0
>>712
自己レスだが、電王におけるリュウタロスとかいるから、言うほど新要素でもないな。
なんにせよ話を面白くする要素としてうまく使ってくれればいいんだが。
714:名無しより愛をこめて
08/02/22 16:36:07 v5ujNBYl0
ID:7pkiEe4a0
この人、なんでこんなに必死なの？
715:名無しより愛をこめて
08/02/22 16:48:12 XXzSzK/y0
暇だからだろｗ
語らせてやれよ
716:名無しより愛をこめて
08/02/22 17:08:37 zFB2JSyu0
クウガのフォームチェンジの最大の成功点は
弱点があるって事だよな。速いけど弱い、強いけど遅い、
すごいけど時間制限がある、みたいな。
それもティガからの引用っぽいけどね。
電王だと空飛ぶ相手にロッドフォームとか
状況に応じて変える描写が初期にはあったけど
結局はドラマ側の事情で出てくるフォームが
決まっちゃってたからそこまで有効利用はしきれてなかった。
敵が頑丈ならアックスとかガンで遠距離戦とかもやれたとは思うけど。
キバだと「他の奴にやってもらう」っていう必然性はあっても
剣使いである必要性はなかった。
なによりの問題点は「代わりにやってもらう」ことが物語上まずいこととと
「代わりにやってもらったことを何とも思っていない」という描写。
例えばブラックの最後でシャドームーンと戦いたくないからって
バトルホッパーに倒してもらって笑顔でエンド、じゃ困るよ。
717:名無しより愛をこめて
08/02/22 17:21:45 14ZhNf660
>>635
君電王しか見てないだろ。
ライダーが主人公の声とか至極同然のことなんだが。
718:名無しより愛をこめて
08/02/22 17:24:31 ThEscrtaO
本能で戦っているという設定なのに、意思があるような
表現している制作が変。
本当に本能なら、自分の父親を「愛していた」といってる
女ファンガイアの人間体を蹴り殺すくらいの描写すれば
いいのに。
719:名無しより愛をこめて
08/02/22 17:25:11 XXzSzK/y0
>>717
亀すぎるｗ
720:名無しより愛をこめて
08/02/22 17:25:36 OlzlucrO0
>>716
まあ、電王の場合は人格を持った仲間って側面があったからな。
単純に能力ごとに都合良く使い分けてしまうのに弊害を覚えないことも無い。
キバの場合は仲間なのかも、人物間のつながりが薄いだけで実質機能的なものに過ぎないのか…。
今のところ判断しかねるから今後どう扱われていくかは読めそうにないな。
何にせよ上手く話を盛り上げるために使ってほしいことに変わりはないんだがｗ
721:名無しより愛をこめて
08/02/22 17:27:02 7pkiEe4a0
>>714-715
駄レスもスレの賑わいだけど、何か言いたいなら内容にふれてくれません？
722:名無しより愛をこめて
08/02/22 17:33:47 PHpDlNkTO
「画面観て分からなければゆとり」とか言えちゃう製作者は楽でいいなあ。
そもそも今のところ渡の主体的な意志で戦ってるんだかどうだかも
はっきりしない状態なのにフォームチェンジしたらここからは
ガルルの意志です、とか言われたって分かるわけねーw
それともあれか、「去年電王観てたなら色が変わったら人格変化してる
って分かるだろJK」とでも言いたいのかねこの番組。
723:名無しより愛をこめて
08/02/22 17:37:55 7itg7Mo80
さっきからゆとりゆとり煩い人が約一名いるスレはここですね
724:名無しより愛をこめて
08/02/22 17:43:54 GhcTxPVm0
必死で書いてるんだから、読んで「ウププ」と笑ってやろうぜ。寛大な心でｗ
725:名無しより愛をこめて
08/02/22 17:44:21 7pkiEe4a0
>>722
はいはいゆとりゆとりｗ
726:名無しより愛をこめて
08/02/22 18:41:51 7eRMJTMJ0
本能で戦っているって言っている割には意識してバイクで現場に向かっているし、
戦闘中に敵が音也と言っただけで躊躇し、人間に姿を変えれば自分も変身を解く。
（ところで、あれって蛾ファンガイアが変身で女弁護士の姿が正体ってことか？）
どう見ても渡の意識は残っているようにしか見えないが、
じゃあ渡は何考えてあんなことしているのかって聞かれたら、
無意識に戦っているとでも言うのかね。
こう都合良く無意識になったり意識的になったりするのは、
都合良く記憶が消えたり戻ったりする大先生らしいとも思う。
727:名無しより愛をこめて
08/02/22 18:45:50 X1F2Rnbx0
>695の武部インタビュー見て思ったんだが
＞渡は人と接するのが苦手な青年という設定。「小さい頃から人間関係に悩む時代だから、他人との距離がうまくとれない渡は現代的な主人公と言える。彼がライダーになってどう変わっていくか見てほしい」
そういう話にしたいなら最初から主人公がライダーじゃ駄目じゃね？
現代でファンガイアの行動が活発になってきたのを察知して、
封印されてた親父の相棒キバットが目覚めて渡にライダーの力を与えて成長していく
……みたいな展開でも良かったのでは。
728:名無しより愛をこめて
08/02/22 19:01:44 7oAgybVj0
>>663
もしライダーバトルがキバvsハンターなら案外あっさり回収するかもしれん。明かすの早いし。
ただそれはそれで「早々と公式サイトに書いてある設定は
うやむやの内にいつの間にかなかった事になっている」
っつーいつものパターンだけどな。
729:名無しより愛をこめて
08/02/22 19:11:24 8abgw0/z0
なんでワザワザこんな難しい構成を選択したのかねえ…
730:名無しより愛をこめて
08/02/22 19:17:02 JvMS0RXw0
>>721
井上信者は消えろ！！！！
それがこのスレの掟だ、ジジィ
731:名無しより愛をこめて
08/02/22 19:17:12 X3zwqbk70
制作側は今のところ素材をうまく料理できてると思ってるんだろうか
732:名無しより愛をこめて
08/02/22 19:19:08 35ZJJB8U0
流行りの、と言っても大抵の視聴者は不愉快に思ってる
「詳しくはwebでね！」
というスタンスか
733:名無しより愛をこめて
08/02/22 19:21:05 uVWhh2VH0
>>727
井上が料理する以上どんな設定も無駄だろう
本人が｢人間を描く」つもりの結果を見てきたわけだし
734:名無しより愛をこめて
08/02/22 19:38:46 7eRMJTMJ0
>>729
失敗した時に「構成が難しかったから」と言い訳するためじゃないかね。
普通ならそんな言い訳通じる筈ないんだが、それで納得し
逆に売れ線狙って確実に成果を挙げたような他の作品を
「商業主義」「客に媚びている」て叩く変な視聴者もいるしね。
735:名無しより愛をこめて
08/02/22 19:58:07 xrpn+eU8O
フォームチェンジがどういう状態なのか、このスレでは推測しか出てないけど
今のところ明確な設定解説をしている媒体ってある？
736:名無しより愛をこめて
08/02/22 20:04:49 2ysQgcaaO
>>727
全面同意。
そういう作劇意図なら、最初からライダーじゃ全く意味ねーじゃないか。
馬鹿じゃないのか、武部Ｐって。
引き籠って怪物退治だけやってたライダーが、運命の女と出会ってw人前に引きずり出されてどう
変わっていくかを描く、ならまだ分かるが。
737:名無しより愛をこめて
08/02/22 20:29:07 9NhsU+9o0
前作のフォームが声優別なら
今作のフォームは俳優別だなｗ
斬鬼に女装に…あとはｼﾗﾈ 露骨に狙ってんのなｗ
ファンも呼び込めるし 一向にかまわないぜ！
738:名無しより愛をこめて
08/02/22 20:53:54 +cZPzEfj0
音也がファンガイア化してラスボスに、という展開ならまだこの構成も有りやも
その過程を描いて、最後に渡と対決っていう。
でも、５５５とたいして変わらんか。
何を狙ってのこの構成なんだろうなあ。
それがわかったとき、驚かせてくれるといいんだがｗ
少なくとも今は弊害ばっかりだし。
現在篇の過去を知ってそうな連中、過去について不自然なほど触れないしな。
渡も、マスターに父親の名前聞かれたんだから、もう少し突っ込めばいいのに。
739:名無しより愛をこめて
08/02/22 20:54:30 mdX3xdBe0
明後日は5話目だがたぶんもう見ないな
740:名無しより愛をこめて
08/02/22 20:56:50 U117BeCaO
>>735
公式に一応書いてある。
まだ始まったばっかりだけど今後電王みたいに意味のないフォームチェンジじゃなくてクウガみたいに意味のあるフォームチェンジにしてほしい。
741:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:00:41 UO/6xDXOO
意味ないとかひでぇよ
742:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:07:05 OORvrbQp0
>>737
俳優別っていう所が、着ぐるみにかける予算を節約しているみたいで安っぽく感じるね。
743:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:08:10 yiuIo0MX0
キバの話は井上の脚本の時点で期待は薄かった。
案の定、４話までは見ていて退屈だった。
シリアス、ギャグ、過去の話を混ぜた構成。
つまらないギャグは本当にカンベンしてほしい。
平成ライダーで一番盛り上がって無いと思う。
キバのデザインは格好良くて好きなんだけど
主人公の渡のイメージと全然、合わないのがなぁ。
せめて、渋い俳優さんだったら良かったかも。
早いとこ脚本家と監督を総入れ替えしないと駄作で終わると思う。
744:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:09:01 cyYhS11H0
>>717
声優が声をやってるヒーローなんてウルトラマンＡ、グリッドマン、シュリケンジャー、カブタックといくらでも居るだろ
ライダーでもシャドームーンやオーディンは声優だった
お前みたいな奴こそ電王しか見てないんじゃないの
745:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:10:31 UN8lhLdqO
駄作で済めばいいけどな。
746:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:14:13 5PhAyn6E0
スポンサーの目的が「おもちゃの販促」である以上
どのライダーでも意味の無いフォームチェンジなど無いw
問題はソフビがちゃんと売れるかどうかだけど
747:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:25:31 ASvz0CkYO
電王のフォームチェンジはかっこよかったと思うけどなぁ…‥
748:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:26:25 UbcThx2m0
>>745
駄作で済まない作品って、放映禁止とかだろうか。
ちょっと期待してしまった。
749:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:27:12 2ysQgcaaO
中の人との一体感はマジで無いからなぁ。
まあ、俺も特オタになっても余り変身後と中の人の一体感ってモノにそんなに意識が行ってなかった
けど、電王を見てしまうと嫌でも気になってしまうよな。
多分、視聴者に一つの意識変革をしてしまったな、電王が。４フォームにプラット、ライナーの演じ
分けで変身ヒーローの中にちゃんと主人公が入っているって意識が以前よりかなり強く認識するよう
になった。
もちろんそれ以前のライダーも、勿論戦隊も皆当然の事としてそれをやってのけているんだが、電王
は当たり前だったそれを強烈に前面に打ち出したんだよな。
750:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:35:22 ze4sF5NV0
まあクウガが戦力的必要性からくるフォームチェンジだが
電王はキャラクター性を前面に出したものである以上
このニ作間において、フォームチェンジについては、同じ土俵では語れんよ
語れるとすれば、個々人でどちらが好みかってくらいだ
ともあれ、井上はフォームチェンジの使い方下手だからなあ
っていうか、フォームチェンジに限らず、各種アイテム含めて、面倒だからぞんざいに扱ってる節もある
さらに言えば、インタビューで「変身してるつもりで脚本書いてない」ってのを読んだ時
それが言葉通りの意味なら、冒頭とラストでちょこちょこ喧嘩するだけの展開も納得がいった
戦闘パートを書きたくないと思ってるとまでは言わないが
本当は戦闘をもっと減らして、コントや
（話し合いしないから）誤解に誤解を重ねたドロドロの人間関係を描きたいんだろうな、と
751:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:38:55 5PhAyn6E0
>>749
フォーム毎にメリハリ付けないと差別化出来ないんだよね。
ところが今回は色を変えて武器の持ち方（というかあれは何なんだw）を変えるが
変身を含めフォームチェンジが基本バンクってこと。
シチュ合わせの変身やフォームチェンジは予算食うけど演じる側の感情も入れ易いから
燃える展開として演出しやすいはずなのに、キバはこの選択肢を最初から捨てている。
752:749
08/02/22 21:41:21 2ysQgcaaO
今になって振り返ると、龍騎の｢折れたぁー！？｣辺りから中の人とのシンクロが強化されてる気が
する。
ファイズのギア争奪戦もシンクロ演出の一環だよな。中に琢磨が入ったファイズの印象とか余り残っ
てないから完全に成功したかは分からないが。
天道と素カブトのシンクロ度合いは相当のレベルだったかな。
キバはなぁ。プロモーションでは明らかにマッチョお耽美ヒーロー志向になってるのに、どうして
中の人をああするのかねぇ？
753:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:45:28 8abgw0/z0
>>744
それ全部「変身後が明確に別人格」か「変身前が存在しない」かじゃん
754:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:48:01 2beGwUIY0
>>752
キバと渡の差を明確にして、キバが本能で戦ってるっていう印象を与えやすいからだろうな
でも４話までみる限りでは、失敗してその差が悪目立ちしすぎてて
ドラマパートとアクションパートでちぐはぐな印象を受けちゃってるけど
755:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:48:18 GgLBneBT0
U117BeCaOみたいなこそこそとした電王アンチもウザイな
756:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:50:32 WjykbbYZ0
>>750
井上の脚本は戦闘シーンかなり適当だそうだからね。
「ここで戦闘シーン」とか一行だけの事もあるそうだ。
基本的に戦闘演出とドラマを絡めるという発想が無いんだろうな。
757:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:55:58 ze4sF5NV0
そう考えてみれば、オルフェノクにしろファンガイアにしろ
変身した途端に無口無個性になるのも当然っちゃ当然だなあ
758:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:58:57 ynYvuND40
>>744
シャドームーンやおでんは主人公じゃないだろ
759:名無しより愛をこめて
08/02/22 22:02:10 xnOVDdbm0
>>757
アンノウンの頃から既に無個性だった
760:名無しより愛をこめて
08/02/22 22:05:56 PHpDlNkTO
いやまあ平成ライダーでは怪人体がよく喋る電王の方が異端なんだけど、
問題は、怪人化したならむしろ能力や人間離れした生態なんかで
個性を際立たせないといけないのに、今のとこファンガイアって
「ライダーに倒される存在」以上の印象を残せてないところ。
761:名無しより愛をこめて
08/02/22 22:09:39 2ysQgcaaO
チンケな刃物１つで向かってくる生身の女一人蹴散らせないような最弱モンスターカテゴリーです
からw
762:名無しより愛をこめて
08/02/22 22:16:36 2ysQgcaaO
危険性としては野犬レベルのような。
たとえば聖水とか銀の弾丸のような種族的にクリティカルなアイテムをハンターが装備しているなら
まだマシなんだが、それすら無いからなぁ。
今のところ、人間を喰うけど、人間よりはちょっと強いだけの隠れ棲みモンスター(だって狩られて
しまうから)って感じ。
763:名無しより愛をこめて
08/02/22 22:20:32 PHpDlNkTO
>>736
ていうか一話観てたときはほんとに、厭人癖で昼間は表も歩けない
んだけど夜になったら人気が無くなるから怪物退治に出かける、
って主人公なんだと思って、「なるほど、それで吸血鬼モチーフなんだ」
と思ってたよ。
なんか電波受信したと思ったらたちまち元気に町に飛び出してって
怪物退治始めるの観て、あっさり覆されたわけだが。
764:名無しより愛をこめて
08/02/22 22:26:42 7eRMJTMJ0
ここってネタバレ話は良いですか？
765:名無しより愛をこめて
08/02/22 22:27:17 UN8lhLdqO
>>757
シャンゼリオンのダークザイドはそんな事も無かったんだがなあ。
766:名無しより愛をこめて
08/02/22 22:53:58 UarCuK8s0
ふと思ったんだが、だいたいが井上は
キバの様な設定では脚本を書きたくなかったんじゃないか？
なんかなぁ・・・嫌々ながら書いてるような印象を受けるんだ。
767:名無しより愛をこめて
08/02/22 23:00:38 ze4sF5NV0
>>765
多分シャンゼリオンは、コントのノリで好き勝手書いてたからかと
で、ライダーでは、全編にそのノリを持ち込めなかったのが
ダークザイドとの違いとして現れたんじゃないかな
アンノウンは、一見してメンタリティが人間と違うから
キャラが無個性ではあっても、不気味さという点では上手く機能した
ここまでは良かったけど、オルフェノク以降
精神面では人間と変化は無いものとした存在が敵となる
そして書きたいのはドラマパートなので、キャラ描写はそっちに偏重した
その結果、戦闘パートでの無口・無個性が量産されたのではなかろうか
768:名無しより愛をこめて
08/02/22 23:02:54 jWhh0sGtO
>>766
そうか？
アギトの頃からは多少劣化している気もするが、
555以降は安定してこんなものでは。
769:名無しより愛をこめて
08/02/22 23:05:24 ul668ooc0
>>766
とくにキバットやドランやフォームチェンジのような、販促のために登場させ
ざるをえないものの扱いがひどいな。バンダイに対するあてつけか？ってくらい。
井上って子供かよ。
っていうか、変身してるつもりで脚本書いてないって、もし本当ならそんなやつ
にライダーの脚本を書かせちゃだめだろ。
ライダーから変身をとったら何も残らないのに。
770:名無しより愛をこめて
08/02/22 23:25:57 D2xSwCJu0
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|::/. .ヘ ヘ. |::| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥ | 仮に販促オモチャの扱いがひどかったとして
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ;:|. | なにがいけないんでしょうかね？
ゝ.ﾍ /ィ _ノ
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
771:名無しより愛をこめて
08/02/22 23:36:33 b5UUGDwPO
まあそれも一理あるかもっつか、それで番組が面白くなるならそれもそれでアリかも知れん。
番組そのものが面白いなら、よほど玩具そのものの出来が酷くない限り本編が最強のCMになる。
番組そのものさえ面白ければな。
772:名無しより愛をこめて
08/02/22 23:45:41 OUzOTOBX0
>>771
> 番組そのものさえ面白ければな。
そんな本質を突くなよ
773:名無しより愛をこめて
08/02/22 23:49:10 m9BdD0+x0
玩具という結果が遅くでる前に
うんこすぎるキバの内容に呆れてが視聴率がどんどん落ちるだろう
774:名無しより愛をこめて
08/02/22 23:52:49 gIpSfT3c0
555は番組自体の人気が高かったから
ブラスターのような全然活躍しなかったアイテムでも売れたが、
キバはどうだろうね。玩具微妙そうだね。
まあそれ以上に視聴率が酷くなりそうだけど。