歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレ Part3 at SFX
歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレ Part3 - 暇つぶし2ch250:名無しより愛をこめて
08/02/17 13:32:54 +ZDSjVaC0
ルガノーガーって赤い稲妻を地面に照射して惑星を破壊してたけど
攻撃力は普通にギガエンドラ以上だよな?

251:名無しより愛をこめて
08/02/17 14:27:54 dCO70qGU0
>>250
確かに、ルガノーガーは惑星破壊クラスだし、攻撃力だけを見ればギガエンドラに並ぶ。
でも、こいつをSクラスに入れるには防御力が並過ぎる。

ギガエンドラがSなのは、コスモスとジャスティスの総攻撃が一切通用しない頑丈さも含めての結果な訳で。

252:名無しより愛をこめて
08/02/17 14:42:42 IdSpdnNq0
ルガノーガーはマックスゼットン同様A+でいいかもな

というかいつの間にかディガルーグがA-にいる
こいつそこまで強くないだろ

253:名無しより愛をこめて
08/02/17 14:52:15 dCO70qGU0
ディガルーグは角が光った後の一瞬のうちに
三体同じ個所を一度に攻撃しないと倒せないという面倒な奴。

A-は、その滅茶苦茶な倒しにくさを評価された結果だと思う。

254:名無しより愛をこめて
08/02/17 14:54:51 IdSpdnNq0
それは知ってる
防御面は高いが攻撃面で他のA-よりかなり落ちると思う

255:名無しより愛をこめて
08/02/17 15:05:13 CTF7lwKB0
>>224の続きだけどギガバーサークの砲撃は連射に加えて、映像から判断して数キロ以上先からの長距離射撃が可能
防御力も巨大マックスでも直ぐには倒せないんだからS--、S-の連中で倒せるかは疑問
巨体がそのまま超重装甲になってるようなものだし、ただデカイだけってわけではないよ
バルタンについては巨大化できるといっても357メートルでそれ以上大きくなれるかは不明だし

256:名無しより愛をこめて
08/02/17 15:10:39 +ZDSjVaC0
>>251
でも惑星爆発の中で普通に生きてたよな?
動き出したの爆風が消えてからだったし
そう考えると凄くないか?

ところで
ギガバーサークの光弾ってギガバーサーク&巨大マックス基準だと小さいかもしれないが
一般的な怪獣から見れば巨大な光弾で、彼等に取ってみれば結構脅威なんじゃないかなぁと思う


257:名無しより愛をこめて
08/02/17 15:11:58 VFGa6shg0
ギガエンドラだって惑星の破壊を軽く炙るだけなのに
ルガノーガーは惑星木っ端微塵だぜ?匹敵どころか破壊描写としては最強クラス


しかし!
ルガノーガーの場合は困ったことに惑星を破壊と、彼自身の戦闘力との間に因果関係がまったく無い。
惑星を自力で破壊できる一方で、マックスとの戦いを見る限り戦闘力は全然大した事無い。レッドキングにすら勝てるかどうか微妙。

惑星を破壊する方法が戦闘力には結びついていないという印象があるなあ。

地面に尻尾を突き立てて、そこから地核になんかを注入して破壊するっぽいが戦闘では生かせないんじゃないのこれ?

258:名無しより愛をこめて
08/02/17 15:15:06 +ZDSjVaC0
>>257
>地面に尻尾を突き立てて、そこから地核になんかを注入して破壊するっぽいが
違うよ。肩からの光線で星を破壊したんだよ

259:名無しより愛をこめて
08/02/17 15:18:18 +ZDSjVaC0
マックスといえばゼットンとラゴラスエヴォが同格なのはちょっと変だと思う

ゼットンはギャラクシー装備のマックスに瞬殺されたのに対し
ラゴラスEはギャラクシー装備のマックスを退けている(マックスを倒してはいないが)

260:名無しより愛をこめて
08/02/17 15:33:46 CTF7lwKB0
>>259
ゼットンはウルトラ戦士が2人続けて歯が立たないパワーと防御力が
ラゴラスエヴォはギャラクシーカノンさえ上回る破壊力が評価されて総合的には同ランクってこと

ただゼットンとラゴラスエヴォが戦えば勝率的にはラゴラスエヴォが上かも
必殺技で先制されるとちょっとマズイ

261:名無しより愛をこめて
08/02/17 15:36:26 VFGa6shg0
>>255
だからその巨大光弾の出力が高いという証明が一切無いんだって。何かに命中した事無いんだから。

防御力は高いといっても巨大分身シュートに耐えた描写があるだけで
通常マックスのギャラクシーカノンを防いだ事すらない。
・・・分身シュートも素マックスじゃエレキングを倒しただけの技だからどんな威力かさっぱりだし。

「ウルトラマンを一撃で倒せる技+光線が効かない程度の防御スペック、ウルトラマンとガチ格闘で優位に進める」
これら全てが揃ってるのがAクラスにもゴロゴロいるわけで。

S--以上でウルトラマンを倒す技が無いのはギガバーサークだけってのもなあ・・・

262:名無しより愛をこめて
08/02/17 15:59:18 +ZDSjVaC0
>>261
>S--以上でウルトラマンを倒す技が無いのはギガバーサークだけってのもなあ・・・

グランドキングのグランレーザーはウルトラ兄弟を吹っ飛ばしただけだったよね?
テンペラー星人やUキラーザウルスもやたらめったら火力が高いって訳でもなかったし

263:名無しより愛をこめて
08/02/17 16:01:07 CTF7lwKB0
>>261
まあ確かにマックスが砲撃に当たったことがないので実際の威力は分からん
じゃあ効かないのか?違うだろ
巨大マックスでさえギャラクシーソードで切り落としてるのに
それにあの絶え間ない連射の中では反撃もままならんだろう、巨大マックスを除いて

勝率100%と言ってるんだからギャラクシーカノンを受けても効かないか戦闘には何の支障はないとは思うが、
これは描写が無いので何とも

264:名無しより愛をこめて
08/02/17 16:01:43 OwfG3V8T0
たとえ星を破壊できたとしてもウルトラマンを倒せなきゃ強いってことにはならんな
それはただ能力の規模がでかいだけであって
悟空がフリーザー様に言ってたな
星は破壊できても1人の人間は破壊できないのかみたいなことを
そういう意味ではバルンガもそうかな。また蒸し返すようで悪いが
バルンガは他の怪獣では倒せないでしょってよく見たけど
ゼットンクラスの怪獣が本気で抵抗すれば勝てると思うからもっと下げてもいいと思うが

265:名無しより愛をこめて
08/02/17 16:03:00 +ZDSjVaC0
>>263
>勝率100%と言ってるんだからギャラクシーカノンを受けても効かないか戦闘には何の支障はないとは思うが
噛ませバーサークがギャラクシーカノンのデータ取ってたし
効かない可能性大なんじゃないかな?

266:名無しより愛をこめて
08/02/17 16:19:05 OwfG3V8T0
>>264
バルンガじゃなくてバキューモンだった
大ボケかましてスマン

267:名無しより愛をこめて
08/02/17 16:24:02 Zx8+9Q8g0
>>221
FEか?でもあれだったらティガ以外は体力減らされるだけだったような
>>266
ゾグだってガイアグルを即死させる技を持ってるわけじゃないだろ。アグルのように馬鹿正直に攻撃食らい続ければ誰だって死ぬ。
てかガタノの石化光線だって他のウルトラに効くかは推測になるじゃないか。

268:名無しより愛をこめて
08/02/17 16:24:59 Zx8+9Q8g0
>>266じゃなくて>>261だったわスマソ

269:名無しより愛をこめて
08/02/17 17:10:52 dCO70qGU0
で、星は壊せても一人のウルトラマンを壊せないルガノーガーはどうなるの?

結局、間を取ってA+辺りが妥当じゃね?

270:名無しより愛をこめて
08/02/17 17:33:28 yYn3YCQiO
>>266
バキューモンの体内は地球を角砂糖一個分の大きさにしてしまう程の重力持つが、耐えられるというデータがあるのか。
バキューモンが敗れたウルトラブレスレットの変形である、ウルトラブレード以上の武器を持つのか?
これは、ウルトラの世界であって、鳥山明の世界でないことを宜しく。

271:名無しより愛をこめて
08/02/17 17:34:45 CTF7lwKB0
ルガノーガーの防御力は並ってほど低くはないよね
胸の反射板あるし、惑星爆破の中でも大丈夫だったことを見ると
マックスもマクシウムでは無理だとふんでギャラクシーを使ったんだと思うし
あと両手(顔?)とかからのビームも相当な火力じゃないか?

272:名無しより愛をこめて
08/02/17 17:41:05 IdSpdnNq0
>>270
耐えられないというデータも無い
もしデータがあるなら提示してくれ

>>271
なかなか攻防優れてるようなのでA+で妥当だと思う

273:名無しより愛をこめて
08/02/17 17:53:26 PHNd+Svk0
もう帰マン厨の意見は無視で良くね?
こいつの発言、うざいだけで何のプラスにもならないだろ。

オールスルーでいいと思うんだが。

274:名無しより愛をこめて
08/02/17 17:54:35 yYn3YCQiO
>>272
バキューモンのランクを、落とそうとしてるの?
バキューモンを敗ったウルトラブレードより強力な武器もあれば、ランクを落とす材料になるのだけど。

275:名無しより愛をこめて
08/02/17 17:57:53 IdSpdnNq0
>>274
落とす気は無い
ただ>>243もそうだが一方を持ち上げるため一方を貶めるのはあまり冷静ではない

276:名無しより愛をこめて
08/02/17 18:02:22 yYn3YCQiO
>>275
大人気ないよな。
軽率だった。
ごめんなさい。
冷静でありたい…。

277:名無しより愛をこめて
08/02/17 18:17:25 CTF7lwKB0
>>261
それともう一つギガバーサークがSでもいいと思ってる理由がある
それはスピード
デカすぎて画面上ではそう速くは見えなかったが、超巨大マックスが最初に切りにかかった時
ギガバーサークの大きさと下の建物を見た場合一秒で3、400メートルくらいは進んでいる
990メートル9900万トンの巨体がマッハのスピードで突っ込んでくる
地上主体の奴らにとってこれほど恐ろしいことはないだろう
まあこれも実際に踏み倒していった映像なんて無いんだが、これも描写がないと認められないのだろうか?

278:名無しより愛をこめて
08/02/17 18:22:42 OwfG3V8T0
>>270
前スレでも書いてあったと思うが現にウルトラマンが耐えれてたね
だから他の強い怪獣だって耐えれるだろうって予測できない?
俺はゼットンを例に出したけどゼットンとバキューモンが戦ったらゼットンが勝ちそうだと俺は思うが
もちろんデータはない、主観だ。でもウルトラブレスレットの攻撃力はAクラスの怪獣が越せないほど高いものでもないでしょ





279:名無しより愛をこめて
08/02/17 19:04:48 Hk3BgsQc0
ペンシル弾で死んだゼットンが圧力で潰れるのは予想できるけど、
ゼットンが素手でバキューモンを引き裂いて華麗に脱出する様は想像できんな。

エンマーゴの剣やムルロアの耐久力を持って、初めて同ランクに食い込めるというものだ。

280:名無しより愛をこめて
08/02/17 19:27:24 OwfG3V8T0
>>279
ペンシル爆弾ならウルトラマンでも倒せそうなもんだが
ゼットンの弱点が圧力だったんなら俺の例が悪かった。別に他のヤツでも構わん
てか何で武器限定なんだろ?光線系ではバキューモンを倒せないっていうのが一般認識なの?
ゼットンが火球攻撃しまくればバキューモンなら風船みたいに弾けそうだというのが俺の認識
ブレスレットの威力を超えるというウルトラギロチンでも一発で倒せそうだし

281:名無しより愛をこめて
08/02/17 19:31:31 vdV5dFQ60
惑星破壊といえばギエロン星やムルロア星や妖星ゴランを一撃で
しかも超長距離攻撃で破壊できる人類は恐ろしいな
ゼットンやキングジョーや改造ベムスターを倒したのも人類だし
実際ZAP SPACYやメテオールを解禁したGUYSあたりの戦闘力は凄い
それに色々な異星人の惑星を壊滅させてるし、レオの時なんかウルトラの星ですら危なかった
実はウルトラマンよりも異星人や怪獣達から恐れられてたりしてね

282:名無しより愛をこめて
08/02/17 19:36:10 IdSpdnNq0
ペンシル爆弾は無重力弾なんだよな
「無重力」なんだから重力で潰すわけじゃなさそうだ
セブンの額に手を当てるタイプのエメリウムも反磁力光線らしいが
この世界の磁力兵器はどういった原理なんだ?

283:名無しより愛をこめて
08/02/17 19:43:41 CTF7lwKB0
宇宙で活動できる怪獣や異星人ならともかく、
それ以外の怪獣たちが宇宙でバキューモン相手にまともに戦闘を行えるだろうか
少なくとも地球出身の怪獣にとっては相性が悪すぎる相手だと思うが・・・

284:名無しより愛をこめて
08/02/17 20:16:42 uBP94Qj/O
バキューモンにダダの縮小化光線やプレッシャーの縮小魔法食らわせたらどうなるんだろう

285:名無しより愛をこめて
08/02/17 20:21:24 bpDp9Nsq0
ダダの縮小光線は40mの初代が2mくらいになるから、20分の1くらいの大きさになるんじゃないか
銀河よりでかい体の奴に効くのかはわからんが…。

ダダはゼットンにも勝てそうじゃね?3mにしてから弄くれば。

286:名無しより愛をこめて
08/02/17 21:50:56 yYn3YCQiO
>>285
ウルトラマンは直ぐに、元の大きさに戻ってたけどね。
長期効果は人間だけかと、ミクロ化器は元々人間標本の為に持って来たもの出し、ウルトラマンに使ったのも自分に武器がないから追い詰められた時に咄嗟に使ってみただけだから。

287:名無しより愛をこめて
08/02/17 21:57:05 MagCtmdh0
>>286
マンが元に戻れたのは巨大化能力があるからだ。ゼットンにはそんなのはない。間違いなく勝てるぞ!

288:名無しより愛をこめて
08/02/17 22:00:27 UpkG1qPC0
3mのゼットンに40mのダダが勝てるとは思えないw

289:名無しより愛をこめて
08/02/17 22:04:47 IdSpdnNq0
ムラマツにすらボコられるしな
小さい火球でジワジワとなぶり殺しにされそう

290:名無しより愛をこめて
08/02/17 22:08:58 yYn3YCQiO
>>287
等身大~巨大化能力のある宇宙人、怪獣、地底人にはミクロ化機の効果は薄いってことだね。

291:名無しより愛をこめて
08/02/17 22:20:33 uYJyldPR0
人間の科学力確かに恐ろしいよな
グランスフィアのバリアを打ち破ったのもネオマキシマ砲だし
ガイアの地球怪獣の光を集結させたのも
フェニックスブレイブとゾフィ最強のM87光線の照射に耐え
さらに何倍にも増幅しとうとう宇宙でも最強クラス一角エンペラ星人を
倒してしまうし

292:名無しより愛をこめて
08/02/17 22:25:52 pkqAD3460
ウインダムとミクラス、ベムラーにペドレオンは上げるべき
ベムラーはウルトラマン曰く凶悪で狡賢い怪獣
地球到達前にウルトラマングロードを熱線で殺害するなど戦闘力も高い
到達後はエネルギー満タンのAタイプに休息中をいきなり襲われてフルボッコにされたんだから仕方ない
ペドレオンはグローズはネクサスと互角に戦う戦闘力を持ち飛行能力も有しているが所詮蛞蝓だから現状維持でいいかも
ミクラスはケルビムと互角のCの面々では歯が立たない実力者。
ウインダムはゼットンを冠絶させる股間アタックで宇宙人なら精神的ダメージも狙える
レーザーはディノゾールリバースの二本の舌と互角にやりあう破壊力がある

293:名無しより愛をこめて
08/02/17 22:27:28 pkqAD3460
ダダはスペシウムに耐えるタフさを持つ
3mのゼットンには敵わないが3mのレッドキングやグドンには十分勝てる

294:名無しより愛をこめて
08/02/17 23:00:14 yYn3YCQiO
>>287
ダダがミクロ化機を使ったのは、等身大に戻った時だけだよね。
そもそもミクロ化機は、ダダ上司から人間標本を作る作業の為に持たされた機器だし、ウルトラマンに追い詰められた時、咄嗟に標本を思い付いたがミクロサイズにならない。このダダはミクロ化機の使用方法を、熟知してなかったことが言える。
ダダがゼットンと対峙しました。ダダは等身大に戻って、ミクロ化機を取りに戻ってゼットンに向けるまでかなり時間が掛ってしまう。
例えばミクロ化光線っていうのを巨大時から発射出来る能力があれば、いきなりゼットンと対峙しても速やかに対応出来る。
これならゼットンに勝つ可能性があるかも。


295:名無しより愛をこめて
08/02/17 23:33:13 FMhmpDfY0
>>293
3mにされたゼットンが40mのダダより強いわけねーだろ
踏み潰されて粉々だよw

296:名無しより愛をこめて
08/02/17 23:37:28 yYn3YCQiO
>>295
ミクロ化機を使うには等身大にならないと。等身大になった時に、ゼットンに踏まれて終了。

297:名無しより愛をこめて
08/02/17 23:42:02 FMhmpDfY0
>>296
ゼットンはいきなり突進してくるタイプでもないから、睨み合いからすぐ等身大になって機械を手に取ればいい
ゼットンは家督隊からの攻撃に対する反応が鈍かったから
ダダのミクロ化攻撃も無防備で浴びてしまうだろう

298:名無しより愛をこめて
08/02/17 23:45:30 WoodsRr10
バリアで防ぐってことも。八つ裂き光輪は見てからで充分間に合ってたし。

299:名無しより愛をこめて
08/02/17 23:49:12 FMhmpDfY0
映像を見た感じでは、同じくらいのサイズの奴の攻撃には速いが
等身大キャラの攻撃に対する反応は鈍いのだろうな

300:名無しより愛をこめて
08/02/17 23:54:33 Zx8+9Q8g0
しかしいくら小さいとはいえダダはゼットン火球に耐えられるのか?

301:名無しより愛をこめて
08/02/17 23:55:54 6KhaAZcgO
新マン厨、来ないかな~

302:名無しより愛をこめて
08/02/17 23:56:07 IdSpdnNq0
ダダ防御は結構高いぞ
まあダダには決め手が無いからいつかはやられそうだが

303:名無しより愛をこめて
08/02/17 23:59:48 FMhmpDfY0
ダダはスペシウム光線で死にかけるくらい防御力は高い
小さな火球なんぞダメージにはならんだろう
まったく同じ威力が出せるなら瞬殺だがな

304:名無しより愛をこめて
08/02/18 00:08:25 4Sidgtww0
ギャラクシー版ゼットンをどう評価するかな
映像ではこんな感じだが

キングジョーブラック>ゼットン≧主役三匹

305:名無しより愛をこめて
08/02/18 00:11:05 Xo8+vbHg0
ゼットンも円盤から出てくることを考えると巨大化能力はあると見てもいい

306:名無しより愛をこめて
08/02/18 00:32:17 6yRCFiS90
あの青い風船にマルスぶちこんでたら倒せてたかなあ。

307:名無しより愛をこめて
08/02/18 00:39:53 4Sidgtww0
マルスも理論上スペシウム光線と同等の威力がある設定らしいね
あくまで理論上なのでスペシウム≧マルスなんだろうけど

308:名無しより愛をこめて
08/02/18 01:28:52 6yRCFiS90
実際はスペシウム光線で倒れたアボラス、ゴモラ他にたいしたダメージを与えてないからな。
スパイダーより少し強めなくらいかな~。

309:名無しより愛をこめて
08/02/18 04:38:45 +bRIHcx10
威力はあっても光線ほど照射面積広くないし持続してダメージ与えられないってことじゃね?

310:名無しより愛をこめて
08/02/18 07:18:46 qZF6fiAsO
ダダの光線はバキューモンには通用しなさそうだけど
プレッシャーの魔法は通用しそうな気がする
なんとなくだが

311:名無しより愛をこめて
08/02/18 08:38:19 2BCvhM2LO
>>310
ダダの光線って、ダダ自ら出しているような勘違いされている人もいるのかな?
その光線ってのはミクロ化機という機器で、ダダ271号がダダ上司から人間を標本にして持ち帰るよう指示された業務用機器。
ミクロ化機はダダ271号が、等身大の時にだけ使えるみたい(ミクロ化機自体がそういうサイズだから)
ダダが巨大化した時、ダダ自体には武器はないし、格闘も得意ではないから追い詰められた時、業務用のミクロ化機を使おうと一々等身大に戻らないといけない。
人間をミクロサイズにするアイテムはミクロ化機はダダの武器ではなく、業務用機器なので宜しく。

312:名無しより愛をこめて
08/02/18 18:00:48 Y47zT1S/0
キモイ奴はスルーで。

313:名無しより愛をこめて
08/02/18 18:15:11 4Sidgtww0
>>308
その二匹の耐久力が高かったんじゃないか?
ゴモラは尻尾と角二つもがれ満身創痍の所をスペシウムで死亡
アボラスはスペシウム三連発だし

314:名無しより愛をこめて
08/02/18 18:15:19 pekIjIiy0
本日の帰マン厨ID → ID:2BCvhM2LO

315:名無しより愛をこめて
08/02/18 18:27:07 2BCvhM2LO
>>312
ダダのミクロ化機の意味がよく解ってないようだから、丁寧に教えたたげでキモイ扱いか?

316:名無しより愛をこめて
08/02/18 18:50:23 SzrN6tOA0
そろそろ帰マン厨認定厨がうざくなってきたねえ。
帰マン怪獣ヲタはまだ怪獣の話をしているだけマシだけど、
認定厨は何の役にも立たない発言を繰り返すゴミw

317:名無しより愛をこめて
08/02/18 19:16:14 2BCvhM2LO
>>316
俺はダダの話をしただけだし、帰マンファンをゴミ発言する貴方こそ荒し認定。


318:名無しより愛をこめて
08/02/18 19:25:26 4Sidgtww0
>>317
>>316の文章よく見てやれ

最近はルガノーガーとサドラ<UG>ぐらいしか追加するところ無いから
改訂版貼るのはもう少し経ってからだな

319:名無しより愛をこめて
08/02/18 19:29:04 qZF6fiAsO
>>311
>>315
俺が310で「ダダの光線」って言ったのは
今更縮小化光線と打つのもめんどいから縮めて言っただけで…

なんか迷惑かけたな

320:名無しより愛をこめて
08/02/18 19:54:17 ISBtBcpo0
>>311
>>312>>314のことなら気にするな。こいつらはただの認定厨だから。
それと、>>316>>314に対してであって、別にお前を責めてるわけじゃないぞ。

321:名無しより愛をこめて
08/02/18 21:19:04 UXgUSVgTO
新マン厨の特徴

ゼットン二代目が初代より強いとうるさい

結論が出て納得がいかなかったら次はブラックキングをおす

ランク作る人が強さ順位表を作ったあと、新マン怪獣の評価を上げろという

最終的には最強説にバキューモンやプリズ魔で挑んでくる

マイナーな怪獣の名を上げようとする

A厨と仲が悪い

何故かナックル星人だけは雑魚のままにして強さを上げたがらない

322:名無しより愛をこめて
08/02/18 21:26:41 saYn+tta0
帰マン厨ええ加減にせえや

323:名無しより愛をこめて
08/02/18 21:29:52 TOYVEuUq0
レイブラッド星人はかなり強いようだな
宇宙を数万年に渡り支配し
ヤプールやヒッポリトさえ恐れる全知全能の宇宙人
精神体だけでウルトラマンを石化させたところから見ると
最低でもA+以上はありそうだね

324:名無しより愛をこめて
08/02/18 21:40:39 pekIjIiy0
>>316
それもそうだな。
帰マンの怪獣の話をする前から"帰マン厨"なんて認定するのは失礼だったか。

じゃあ変更

本日の邪魔者 → ID:2BCvhM2LO 

325:名無しより愛をこめて
08/02/18 22:50:01 ZRH/tBbi0
帰マン厨認定や邪魔者認定に余念のないID:pekIjIiy0
何が彼をここまでさせるのだろう
そんなに新マンが、あるいはただの2ちゃんねらーであるID:2BCvhM2LOが憎いのだろうか
子供の頃、ウルトラマンたちに教えてもらった優しさを、どうか思い出してほしい…

326:名無しより愛をこめて
08/02/18 23:01:48 WzAwke3c0
UGサドラは初代より強い気がするんだが
デットンの兄貴分のテレスドン相手に互角。力では圧倒されながらもハサミで顔面をはさみそこから追加攻撃をかけふっ飛ばしている
テレスドンは透明なしネロンガやゴルザと二体掛りなら初期新マンより強いゴモラ相手にそれなり戦えている
また怪力を誇るレッドキングの顔面への強烈な膝蹴り数発でも致命傷に至らないなど防御力も初代を上回るものがある
レッドキングはゴモラをグロッキーにするほどの怪力。それに耐えている
サドラを四発で葬ったミサイルはレッドキングとファイヤーゴルザ、金城黒しか耐えてない強力な武器
普通にブルトンを撃滅してるし金城黒に対しても後ろに揺れる程度のダメージを与えている
ファイヤーゴルザは打撃一発でゴモラもふらふらにするほど強いのでサドラがキック一発で死んでも不思議ではない
サドラは炎ゴルザのパンチにも耐えている。ひょろひょろした初代ならそれこそパンチ一発で首から上がなくなっていただろう
弱い怪獣でもこじつけていけば結構強くなるもんだ



327:名無しより愛をこめて
08/02/18 23:43:38 27+1GOVBO
まぁ、こういったスレにおいて特定作品の怪獣の熱心なファンが常連と化す事は避けられない事だな。
そういう人達を軽々しく厨呼ばわりしたりする行為も大人とは呼べんし、荒れを招くだけだ。
暴言や執拗にスレ違いの発言をされたのなら兎も角、単に気に食わんだけとかならスルーに徹すれば良いだけの話。
むしろ鬱陶しいのは都合の良い時だけどこからともなく沸き出て特定の怪獣を貶めるような発言を残して去って行くような奴だ。

328:名無しより愛をこめて
08/02/19 00:12:43 4Qr4fpcd0
>>325
優しさがあるなら最強スレを立てて番付けに血眼になったりはしない。

329:名無しより愛をこめて
08/02/19 00:28:24 ONpdvwqA0
>>327
ここの帰マン厨は熱心なファンてだけじゃないぞ?
相手の話に耳を貸さず自分の意見は絶対だと思い込んでる。
反論も見当はずれなことばかりで議論が無い立たないし、そもそも読解力が皆無。
2ちゃんねるをどこかの馴れ合い掲示板と勘違いしているのか、「お前」呼ばわりに過剰に反応する。

これはあくまでもいつもの帰マン厨の話で、帰マンファンが全員そうだと言ってる訳じゃない。

330:名無しより愛をこめて
08/02/19 00:46:44 AR7Py/GTO
>>329
俺のIDは今からこれだから控えておけよ。
俺はこういう所に慣れてないものだから、お前ってことに過剰な反応を示したことには謝るよ。
ごめんなさい。

331:名無しより愛をこめて
08/02/19 00:49:29 b4ycaJ+V0
>>329
ID:pekIjIiy0みたいにそれを煽るだけで何も議論しないのはさらに迷惑だけどね

332:名無しより愛をこめて
08/02/19 01:29:50 IJaQz8/g0
>>330
君のレスを読むとイラっとするんだよ。そういう書き方をしてるから
まずは上から目線をやめよう。自覚がないならこれからは意識しよう

333:名無しより愛をこめて
08/02/19 01:29:57 E5kJAGKd0
>>330
俺は、いつかお前のことを「貴様」って言った奴だが、俺も謝る。
大人気なかったな。すまない。

334:名無しより愛をこめて
08/02/19 02:11:07 E8clB2rTO
帰マン厨が強いと信じる怪獣
バキューモン コダイゴン プリズ魔 ゼットン二代目 スノーゴン レッドジャック ノコギリン バリケーン パラゴン テロチルス キングストロン プルーマ キングボックル ドラキュラス バルダック星人
キングザウルス ベムスター ブラックキング シーゴラス シーモンス ビーコン サターン ビルガモ グラナダス ロボネズ マグネドン シュガロン グロンケン

弱いと決めつける怪獣
ツインテール グドン ナックル星人 タッコング バット星人 ザザーン ムルチ サドラ デットン

335:名無しより愛をこめて
08/02/19 03:00:08 EeZWKZ65O
>>334 超獣混じってるw

336:名無しより愛をこめて
08/02/19 03:34:31 Rh6Chngx0
>>330
出て行けとまでは言わないから
しばらく他の板を見回って2chがどういう掲示板かある程度学んでから書き込んでくれ

337:名無しより愛をこめて
08/02/19 04:07:59 IJaQz8/g0
話が逸れてしまったけど次のランキング作成のときにランクの変動の余地がありそうなのは

ファイヤーモンス・グローザム・ギガバーサーク
サドラ・(デットン)・ルガノーガー・バキューモン・(装備ダダ)

ってとこかな。個人的にはファイヤーモンスはランクアップしていいと思うね

338:名無しより愛をこめて
08/02/19 14:02:46 jsJv0gh20
再生テレスドンと再生ドラコはC--でよくね?
ろくに活躍せず、科特隊に秒殺されてしまった。
マグラやペスターと似たようなもんだと思うが。

339:名無しより愛をこめて
08/02/19 14:50:33 AR7Py/GTO
>>334
レッドジャックの特殊能力は、全身の瘤から黒煙を発生させて黒雲を作り、その中に隠れて移動をすること。
武器は二千度の火炎と一千度の赤い角、体の赤い部分からは六千度の高熱を発生させている。それと、長い尻尾も強力な武器になる。ボディ強度はパンチレーザーとハンドショットでダメージを受け、メタリウム光線で止めを刺されているから超獣としては大したことはないかな?
ランク付けするなら B か B+ って所かな?



340:名無しより愛をこめて
08/02/19 15:29:15 cxtvyqnw0
強い怪獣の議論は荒れそうなので、敢えて弱い怪獣の話題を振ってみる。

E--に、コガラオンとオートマトンを追加して欲しい。

ウルトラ史上最弱怪獣はコガラオンって言うのが定説みたいだし、
オートマトンは喋ることしか出来ない玩具だし。

341:名無しより愛をこめて
08/02/19 15:55:34 Rh6Chngx0
>>337
議論の流れを見るにギガバーサークは今のまま(S)でいいと思う

342:名無しより愛をこめて
08/02/19 16:40:29 b4ycaJ+V0
>>337>>341
だいたいわかった
装備ダダはどの位置にいれるべきかな?

追加予定
テペトC++ ゴーロン星人B- ケムジラB++ 超コッヴB--

343:名無しより愛をこめて
08/02/19 16:43:16 vgiET+Wu0
テペトってそんな強くないだろ。
セブンに終始押され、命乞いして逃げたからC-くらい。
テペト星人は並の地球人には勝てるのでブラコ星人と同じD--。

ダダは…B+くらいかな…。

344:名無しより愛をこめて
08/02/19 17:12:37 AR7Py/GTO
>>343
テペトはカッパ怪獣だから、ホームグラウンドの水中戦と頭部の皿から怪光線が出るんで、それらが優遇されたのでは…。

345:名無しより愛をこめて
08/02/19 17:19:52 b4ycaJ+V0
テペトはエメリウム一発耐えてるから少し高め

346:名無しより愛をこめて
08/02/19 17:25:08 AR7Py/GTO
>>345
そういう理由か。
そんな描写もあったな。ホームグラウンドの湖にいたから、高熱を受けても助かったンだよな。

347:名無しより愛をこめて
08/02/19 17:35:53 b4ycaJ+V0
>>346
あのエメリウム光線は熱線では無いので
光線耐性はなかなか高いのでは?と個人的に思ってる

348:名無しより愛をこめて
08/02/19 17:36:37 zrJcbrNW0
ダダは測定不能でいいかもな
A上位の連中にも勝てるかもしれんが、C下位の連中にもやられそうだし

349:名無しより愛をこめて
08/02/19 19:04:04 AR7Py/GTO
ダダの業務用ミクロ化機が、かなり注目されてるな。
ダダもただ人間標本にと開発した機器なのに、これが強力な武器としてランク付けされるのか、注目だ。

350:名無しより愛をこめて
08/02/19 19:16:06 UHoNBy4T0
そこでレイビーク星人登場

351:名無しより愛をこめて
08/02/19 19:27:14 IJaQz8/g0
>>348
宇宙人・超獣・円盤生物・スペースビーストは自由に巨大化できる奴が多いから勝てないだろうね
他の大きい意味のAランク怪獣見てみたら光線技が通じにくい奴とかダダ光線が通じるのか不明な機械怪獣
やっても無駄っぽい特殊系とか光線を浴びてもダダが倒せるぐらい小さくできなさそうな奴
要するにダダが勝てなさそうな奴のほうがAランクには多いからランク付けするとしたらB以下が妥当かと

352:名無しより愛をこめて
08/02/19 19:37:33 LwlE+RYJO
たまにプロテ、テペト、ペテロの三体で混乱してしまう

353:名無しより愛をこめて
08/02/19 19:37:52 b4ycaJ+V0
縮小光線もバリアが使えるやつには不利だな 
ウルトラマンはバリア使わなかったけど

ところで時間停止光線が使えるビラ星人の扱いはどうしようか?

354:名無しより愛をこめて
08/02/19 19:48:33 AR7Py/GTO
>>342
ただのダダは C-- の現状維持で。
ミクロ化機装備ダダは 測定不能で。
ミクロ化機がどれくらいの大きさに対応出来るかのデータもないし、未知だから。

355:名無しより愛をこめて
08/02/19 20:04:32 AR7Py/GTO
>>353
ビラ星人の時間停止光線は、具体的にどれくらい止める力があるのかが解れば格上げしてもいいかと。

356:名無しより愛をこめて
08/02/19 20:11:22 NKYouy6c0
時間停止といっても、せいぜい操った人間に指示を出すことしかできんぞ
戦闘では使ってないし

357:名無しより愛をこめて
08/02/19 20:15:02 AR7Py/GTO
>>353
セブンはビラ星人の時間停止光線をバリアで防いだけども、仮に時間停止光線を受けてしまったとしても、ビラ星人はどうやって敵の息の根を止めるんだろうか?
肉弾戦も弱い、これといった武器もない。

358:名無しより愛をこめて
08/02/19 20:20:08 hxZ2Ubzj0
太陽にでもぶち込む気だったんじゃね

359:名無しより愛をこめて
08/02/19 20:25:11 b4ycaJ+V0
>>356
戦闘ではセブンにバリアーであっさり防がれた

>>357
セブンを体当たりで弾き飛ばすぐらいのパワーはあるので
タコ殴りにすれば勝てる怪獣もいるだろう

360:名無しより愛をこめて
08/02/19 20:27:03 NKYouy6c0
バリアで防いだのは停止光線だったのか?
止めた後、セブンを吹っ飛ばした尻尾パンチを延々と続ければイケるんじゃね。

361:名無しより愛をこめて
08/02/19 20:33:34 AR7Py/GTO
>>360
延々と出来る体力があれば、勝利ありかも。
所詮は操演だし、見た目弱そうだからな。

362:名無しより愛をこめて
08/02/19 21:22:45 1Gdnb0yG0
ムルチ高すぎだろ
強化され全ての能力が上がったゾアムルチでさえ必殺技の熱線がメビウスに効かない程度の怪獣
ゾアムルチがC+、ムルチがCあたりが妥当だと思うよ

363:名無しより愛をこめて
08/02/19 21:58:32 tByitRiH0
ダダはどーなんだろうなー
人類と同じでメテオールとかの戦闘兵器やライトンやペンシル爆弾入れたら
ゼットンやキングジョーブラック超えちゃうかもしれないけど丸腰ならE-レベルだし
その丸腰ですら赤ちゃんから東方不敗クラスまであるからなぁ
あのセブンだって体内に入ったときダリーよりも
泡みたいな描写の白血球のほうがピンチだったからな
測定不能か劇中の戦闘描写からの現状維持でいいんじゃね?

364:名無しより愛をこめて
08/02/19 22:14:27 b4ycaJ+V0
>>360
多くの資料で時間停止光線と書かれてた

>>362
ゾアムルチは主人のメイツ星人の憎しみでパワーアップするらしい
熱線弾かれたときはもう弱っていたと思われる

365:名無しより愛をこめて
08/02/19 22:23:43 hxZ2Ubzj0
それならキングオブモンスもランク上げたっていいんじゃないか?サタンビゾーより弱いってのは納得いかんぞ

366:名無しより愛をこめて
08/02/19 22:31:04 b4ycaJ+V0
>>365
まあムルチ系は元々ランク高くないし
劇場版ではキングオブモンス>>>(越えられない壁)>>>サタンビゾーだが
本編のサタンビゾーはフォトンエッジでもフォトンストリームでも死ななかったからAでいいんじゃないかと

367:名無しより愛をこめて
08/02/19 22:32:42 hxZ2Ubzj0
サタンビゾーはTVでもフォトンエッジで死んだぞ?死ななかったのはビゾーム

368:名無しより愛をこめて
08/02/19 22:39:30 b4ycaJ+V0
サタンビゾーとビゾーム混同してたわ
ビゾームにして修正しておく

369:名無しより愛をこめて
08/02/19 22:42:00 hxZ2Ubzj0
おk。サタンビゾーはB++ぐらいかな?

370:名無しより愛をこめて
08/02/19 22:42:26 cxtvyqnw0
サタンビゾーがAなのは賛成だが、キングオブモンスは明らかにそれ以上、A+~だろ。
キングオブモンスがA-、つまりサタンビゾー以下というのは劇中描写を軽視した空論じゃない?

371:名無しより愛をこめて
08/02/19 23:05:25 cxtvyqnw0
>>369
おk。

>>370ではキングオブモンス<サタンビゾーということが不満だったけれど、
サタンビゾーの方を下げるなら納得。

レス書いてて>>369を見てなかった。スマン。

372:名無しより愛をこめて
08/02/19 23:07:18 b4ycaJ+V0
サタンビゾーはゴモラと並ぶほど強いかな?
B-ぐらいでいいような気がするが

373:名無しより愛をこめて
08/02/19 23:11:39 hxZ2Ubzj0
うーむ、TVでも映画でもテンペラー二代目とほぼ同じ役回りだったしなw
よくてB、B-で十分か

374:名無しより愛をこめて
08/02/19 23:25:07 b4ycaJ+V0
ガイア後期の怪獣は超獣同様補正入れてもいいような気もするが
サタンビゾーは大した描写も無いのでB-でいいか

375:名無しより愛をこめて
08/02/19 23:46:49 1Gdnb0yG0
KOMはひろしくんの時がA-、入野の時がA+だと思われ

376:名無しより愛をこめて
08/02/20 02:54:51 PrlxUpTy0
ところで>>304でも触れられてるがゼットン<UG>はA++くらいにどうだろうか?
初代ゼットンの能力に加え、過去のゼットンにはなかった機敏な動きと格闘能力
バリアーで相手の光線を跳ね返すことも可能
ゴモラ<UG>とファイヤーリトラの合体攻撃(バリアーが破られるくらいの威力)と
ゴモラ<UG>の光線の長時間照射を素で受けても耐えられる防御力
1対3(主役3体)で勝利

377:名無しより愛をこめて
08/02/20 03:43:56 aQOTJpfS0
まだ次回が残ってるからなー
いくら途中の活躍が凄くても最後のやられ方がショボイと印象悪いから
次回放送を待ってからでもいいんじゃないか?
内容如何によってS--くらい狙えるかも知れんし

378:名無しより愛をこめて
08/02/20 05:18:24 bfCVOdJy0
ゼットン<UG>はゼットン<マックス>以上に強さ?
ゼットン<マックス>も恐ろしく頑丈でパワフルな奴だったと思ったが

379:名無しより愛をこめて
08/02/20 13:42:33 PdZ6ceb60
>>277

S級全般で空飛べないのはガタノゾアだけだからあまりウリにならないと思うな。
ギガバーサークをガタノゾアよりも上におく必要はやはりないと思うんだ。戦績的にもね。

380:名無しより愛をこめて
08/02/20 15:23:59 DT9G11BF0
>>379
ゾグ&Uキラーネオ

381:名無しより愛をこめて
08/02/20 16:11:52 kkLXR0hj0
>>380
ゾグは飛べるでしょう。


382:名無しより愛をこめて
08/02/20 19:31:22 7YX4vW7z0
ヒッポリトって飛べてたっけ?瞬間移動みたいなのは出来るだろうけど
あとグローカーも飛行というよりホバーだ

383:名無しより愛をこめて
08/02/20 23:56:23 PrlxUpTy0
ヒッポリトがS-なのはタール込みだから飛べる飛べないは関係ない

384:名無しより愛をこめて
08/02/21 00:05:43 PrlxUpTy0
>>378
書き忘れてたけどゼットン<UG>とゼットン<マックス>と比べると
格闘能力 ゼットン<UG>>ゼットン<マックス>
防御力  ゼットン<UG>=ゼットン<マックス>
特殊能力 ゼットン<UG>=ゼットン<マックス>
機敏さ  ゼットン<UG>>ゼットン<マックス>
こんな感じで動きがゼットンじゃなかった
まあラストのEXゴモラの噛ませになりそうだけど・・・

385:名無しより愛をこめて
08/02/21 00:46:11 TBkeREz70
バトルナイザーで学習してたゼットンだったんだよ、きっと

386:名無しより愛をこめて
08/02/21 00:50:30 vvqr4+6Z0
ウルトラ情報局でのタロウ怪獣の円谷最新の見解
1位 テンペラー
2位 バードン
3位 カタン
4位 ムルロア
5位 タイラント

387:名無しより愛をこめて
08/02/21 01:30:45 zf4Uj6Bt0
そういやマックスに出てくる怪獣ってマックスが強い
ってイメージがあるせいか強豪揃いのイメージがあるよなー
イフ、ダークバルタン、ラゴラスエヴォ、ゼットン、ルガノーガーは当然として
タマ&ミケ&クロ、ゴドレイ星人、モエタランガ、ケプルス、アントラーなんかも相当強いからな

388:名無しより愛をこめて
08/02/21 09:44:04 rc1xS8P80
その中じゃあルガノーガーが雑魚に見えてしまう・・・

ケプルスは無限に再生するだけで能力自体は凡庸。

ヘイレンかエラーガ、ギルファスとかの方がヤバげなイメージ。

389:名無しより愛をこめて
08/02/21 13:13:38 Dqpp9JIX0
>>379
そう、それは相手による
だから「地上主体の奴らにとって」と書いておいた

考え方がちょっと違うかな
ギガバーサークはウルトラマンとの戦闘描写が少ないんで、それ以外の特徴で考えてる。
・射程距離数キロは余裕のロングレンジバスターキャノンにどれだけ撃っても撃ち疲れない砲撃性能
・規格外な巨体そのものから成るパワーと超重装甲
・そして以外にも速いスピード(画面推定約マッハ1)

あと何故かあまり戦力として語られないトラクタービームだが
ウルトラ戦士が何の抵抗もできずに一瞬で引き寄せられてしまったんだ。
相当な出力があると考えていいと思うが。

正確な防御力は不明慮ではあるものの、
総合的にS-を上回るかS-相手にも優位な戦闘が出来ると考えてる。


まあ個人的にはこう判断してるんだが、他の人はどう思ってるだろうか?

390:名無しより愛をこめて
08/02/21 13:36:59 EbJt0vKR0
まー、準備込みならともかくヒッポリト・テンペラー・グローカーあたりは苦戦せず倒せそうだな。
ゾグも第一形態は防御力がショボイのでいけそうだ。ガタノは石化光線が物理的ダメージじゃないなら有利。
キングマイラは初期状態がどれかで勝敗が変わるな。Uキラーとアークボガールは微妙か

391:名無しより愛をこめて
08/02/21 13:43:57 9chwV9180
どうでもいいけどS++の連中って何か気分良いね。

良くこういうスレは平成派と昭和派の争いで荒れたりするけど、
この最強の三体って、
昭和代表……グランドキング
平成代表……ダークザギ
昭和と平成を股にかけたエンペラ星人

という感じで、バランスが取れてて凄く良い。

392:名無しより愛をこめて
08/02/21 15:03:45 Ia5heCh50
>>386
カタン星人ってそんなに強かったのか・・・

タイラントはバードンより弱いのか

393:名無しより愛をこめて
08/02/21 15:05:31 EbJt0vKR0
とりあえず隊長が秒殺されただけでもタイラントが優位な気がする

394:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:36:22 TBkeREz70
タイラント以上の奴に最初期で勝てたメビウス…
やはり昔のウルトラ兄弟よりは幾分強いのだろうか。

395:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:46:01 tvMJE30w0
タロウが半壊させたインペライザーには大苦戦してたし
メビウスバードンが弱かったんだろう

396:名無しより愛をこめて
08/02/21 17:56:04 TBkeREz70
タロウはタイラントにも特に苦戦はしてなかったし、
バードンについてもケムジラからの連戦だったからなぁ。

エース除く平成ウルトラ兄弟≧タロウ>メビウス>昭和&平成のエース>タロウ除く昭和ウルトラ兄弟

397:名無しより愛をこめて
08/02/21 19:30:03 Tk6nDtub0
みんななんでベムスター忘れてるんだ?
バードンに続くウルトラ戦士に2勝してる怪獣だぞ。

398:名無しより愛をこめて
08/02/21 19:42:39 PLSxj5Uc0
グランドキング、ダークザギ、エンペラ星人の3体って設定はすごいけど
画面でいざ動くと
視覚上ではパッとしない攻撃
(ただしそれでもウルトラマンに致命的なダメージ
を与えているから強いのはわかるけど)
になってしまうのは共通しているよね。
視覚上だとグランスフィアやUキラーザウルスネオ、ギガバーサークの方が派手だし
ただし防御力が桁はずれなのも共通している。

399:名無しより愛をこめて
08/02/21 20:55:49 khtXOyhN0
>>392
メビウスがメビウスキラーをダイナマイトで倒したことが影響してるんじゃない?
メビウスキラーを倒すほどの威力を持ち寿命も縮めてしまう技を使わせた相手だったんだよ~ってことで





400:名無しより愛をこめて
08/02/21 21:00:04 OfNnUQoI0
タマ、ミケ、クロはAぐらいかな。
防御力はともかく、ウルトラマンに走馬灯見せたのはコイツラぐらいだし。
とりあえずロボット怪獣以外にならかなり強いと思う。

そういや、キングジョーグ、ギエロニア、ベムズンってランク入りできるの?
できるならA+ぐらいかな。

401:名無しより愛をこめて
08/02/21 22:17:47 9chwV9180
>>400
アンドロメロスはウルトラみたいなものだし、
マグマやバルタンやジュダも出るし、OKじゃない?

でも、そうするとグアのランクが気になるな。
キングジョーグ達がA+なら、グアは確実にそれ以上だよな。

402:名無しより愛をこめて
08/02/21 23:14:36 tvMJE30w0
S++
グランドキング ダークザギ エンペラ星人 
S+
グランスフィア ギガエンドラ
S
デモンゾーア ゾグ(第2形態) ダークバルタン ギガバーサーク Uキラーザウルス・ネオ
S-
ヒッポリト星人(タール込) テンペラー星人 キングマイラ ガタノゾーア ゾグ(第1形態) グローカービショップ Uキラーザウルス 
アークボガール
S--
エースキラー タイラント カオスダークネス 
A++
改造ベムスター プレッシャー バゴン ゴーデスⅡ コダラー シラリー ゴブニュ(オグマ) グローザム
A+
キングジョー バキューモン プリズ魔 ジャンボキング エンマーゴ バードン ロードラ ムルロア ドロボン アトラー星人 アシュラン セブンガー 
アクマニア星人 リガトロン ゴルドラス クイーンモネラ イザク カグゾム ダイテッカイ レキューム人 イズマエル ゼットン<マックス> ルガノーガー 
ラゴラスエヴォ コダイゴンジアザー インペライザー
A
ゼットン ブラックキング コダイゴン アプラサール ブラックピジョン スノーギラン ファイヤーモンス マクダター パワードドラコ キリエロイドⅡ 
ネオジオモス デスフェイサー レザイト アンチマター ディグローブ ビゾーム ブリッツブロッツ モキアン ダークファウスト ダークメフィスト タマ ミケ クロ
ロベルガーⅡ世
A-
シーゴラス&シーモンス ブロッケン ホタルンガ ヒッポリト星人 フブギララ ライブキング アリンドウ テロリスト星人
レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル プラズマ&マイナズマ マーゴドン バランガス パワードゼットン イーヴィルティガ カミーラ ネオザルス
レイキュバス にせウルトラマンダイナ ゴルザⅡ ゾーリム ゼブブ キングオブモンス キングジョーⅡ ノスフェル ディガルーグ ジャシュライン
メビウスキラー ベムスター<UG> ファイヤーゴルザ
A--
バルンガ アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン キングザウルス3世 テロチルス ベムスター ビーコン プルーマ
バルダック星人 スノーゴン キングボックル ゼットン(2代目) ベロクロン アリブンタ バラバ ユニタング 巨大ヤプール スフィンクス ハンザギラン
アストロモンス リンドン ババルウ星人 ブラックエンド ザキラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン デガンジャ リュグロー UF-0 ゴルザ(強)
シルバゴン ダーラム ヒュドラ ゼルガノイド ネオガイガレード キングジョー<マックス> シャマー星人 ボガールモンス ザムシャー ロベルガー
ガディバゴモラ デスレム ゴモラ<UG>

403:名無しより愛をこめて
08/02/21 23:15:45 tvMJE30w0
B++
ゴモラ ブルトン ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ノコギリン バリケーン ドラキュラス ビルガモ
グラナダス カメレキング ドラゴリー ケムジラ グロスト ブラックガロン アブソーバ アブドラールス タブラ ゴラ サラマンドラ ギマイラ ガゼラ 
ズラスイマー ゴモラⅡ ブローズ パワードザンボラー ブンダー ゴルゴレム ディノゾールリバース ガディバレッドキング エレキング<UG>
B+
ケムラー ザラガス マグネドン ロボネズ フェミゴン バキシム ギロン人 ルナチクス レッドジャック アクエリウス ベロクロン2世 ムカデンダー 
改造ベロクロン2世 ノースサタン ブリザード ブラックテリナ ノーバ ガモス レッドキング(3代目) グロブスク ゲルカドン バイオス マグニア 
ジョバリエ ガイガレード ミズノエノリュウ ガンQ(完全体) ザ・ワン グランテラ レッドキング<マックス> レッドキング<UG> ガンQ<UG>
B
アボラス 恐竜戦車 シュガロン グロンケン パラゴン ガラン メフィラス星人(2代目) ツルク星人 カーリー星人 ケンドロス ファイヤードラコ
バルタン星人(6代目) ゾイガー モンスアーガー ガラオン バンピーラ メガフラシ バードン(2代目)
B-
スカイドン ゴーロン星人 モグネズン メシエ星雲人 再生エレキング カネドラス フリップ星人 シルバーブルーメ ハングラー ガゼボ
パワードアボラス ガクマβ ギジェラ シルドロン ガンQ サタンビゾー ボガール ファイヤーウィンダム テンペラー星人(2代目) ゾアムルチ 
フェミゴンフレイム ルナチクス<UG> サラマンドラ<UG>
B--
グリーンモンス バルタン星人(2代目) グビラ ジェロニモン ボーグ星人 ガッツ星人 ペテロ パンドン 改造パンドン アーストロン
ステゴン キングマイマイ ムルチ ナックル星人 ミステラー星人 オイルドリンカー ブラックドーム デモス パワードバルタン パワードダダ
パワードバニラ パワードペスター ベンゼン星人 モズイ 超コッヴ バルタン星人<コスモス> エレキミクラス ネロンガ<UG> ノーバ<UG>
C++
ドドンゴ テレスドン レッドキング(2代目) ザンボラー ビラ星人 イカルス星人 アンノン ナース スペル星人 テペト フック星人×3 タッコング
ギタギタンガ カイマンダ サメクジラ サタンモア カイザードビシ ケルビム ザラブ星人(3代目)
C+
ペギラ バルタン星人 ゲスラ レッドキング ザラブ星人 バニラ ジャミラ ウー ゴルドン エレキング ガンダー ベル星人 グドン 
ツインテール ムルチ(2代目) ウー(2代目) マジャバ バグバズングローラー ディノゾール サドラ(2代目) グロマイト インセクタス♂ アリゲラ 
アングロス リトラ(S)

404:名無しより愛をこめて
08/02/21 23:16:25 tvMJE30w0
C
ネロンガ ジラース ワイアール星人 バド星人 サドラ デットン メトロン星人Jr マグマ星人 アトランタ星人 コッヴ ゾンネル ゴキグモン
ペドレオン バグバズン メカグラキエス
C-
ベムラー チャンドラー ギャンゴ ガボラ ドラコ ミクラス ブニョ シーグラ ガクマα ダランビア コッヴⅡ 
ガルキメス クトゥーラ バンピーラ<UG>
C--
ガラモン マグラ ペスター ガマクジラ ガヴァドン ダダ ギガス 再生テレスドン 再生ドラコ ウインダム メトロン星人 ユニバーラゲス 
パワードゴモラ インセクタス♀ サドラ<UG>
D++
ナメゴン ジュラン ケムール人 シーボーズ ゴドラ星人 キュラソ星人 アギラ 
D+
ゴメス
D
スフラン ミイラ人間
D-
猿人ゴリー
D--
ブラコ星人
E+
チブル星人
E
クール星人
E-
ペガ星人
E--
コガラオン オートマトン

測定不能
イフ

405:名無しより愛をこめて
08/02/21 23:17:51 tvMJE30w0
久々に更新
ダダ(装備)やビラ星人などはまだ考察の余地ありとして変更無し

406:名無しより愛をこめて
08/02/21 23:28:55 vvqr4+6Z0
ミクラスとウインダムは最低でもC+の怪獣よりは強いだろ
それにUGサドラと初代サドラの強さは変わらん。むしろUGの方が強いぐらい
初代より体つきも頑丈で動きも俊敏、ハサミも振るだけで岩山を崩す脅威の破壊力
防御力も初代よりはるかに強いレッドキングの膝蹴りや強烈パンチに耐えテレスドンとも互角
ペンドラゴンのミサイルやファイヤーゴルザの攻撃は耐えた奴が少なく他のサドラよりはるかに強い怪獣相手に破壊力が実証されている


407:名無しより愛をこめて
08/02/21 23:34:14 vvqr4+6Z0
サドラとデットンは初期の新マンに2体で普通に負けたから他の初代とかと1対1で戦うとそれこそ全く相手にされないだろ
裏設定を考慮するならウルトラマンを普通に一人殺しているベムラーには絶対に勝てない

408:名無しより愛をこめて
08/02/21 23:36:07 9chwV9180
まとめ人、IDがオンドゥルwww

409:名無しより愛をこめて
08/02/21 23:42:39 rc1xS8P80
>>389-390
「考え方による」というか、ガタナゾーア相手以外に優位にならないウリなら
相性でガタナゾーアと直接対決して優位って事にはなるが、
それってむしろ総合力ではガタナゾアと互角って事でいいんじゃないか?


Sノーマルってのはゾグ第二形態と互角ぐらいって事になるっしょ?
第二形態ってのは一方的に圧されっ放しだから印象悪いけどああ見えて

「地球全土を覆うドビシを一瞬でなぎ払う最終ガイア(とアグル)の通常光弾」を何発受けても平気

っつーそういう異常なレベルの存在。
キラーザウルスネオもウルトラ兄弟の必殺光線(最強を謳われるM87光線とかも)をガンガン受けても触手が斬られる位で
本体を倒せるダメージにはならない。

つまり、そういうサイズとか関係ない耐久力の絶対的な高い奴の領域。なおかつも攻撃力も備えてる。
(分身がウリのダークバルタンはともかく)

あとマッハ1はウルトラ怪獣としてウリになる速度ではないかと。
Uキラーザウルスノーマルはマッハ以上で飛び回る兄弟に対応できてたっしょ?

まあ俺は「サイズがでかいだけ」という点を高く評価しすぎだと思うのよ。
ダークバルタン戦でもサイズがでかいほど強いというのは見れたけど強さの対比と大きさの対比はイコールではない。
でかいダークバルタンに踏み潰されたマックスのダメージが案外と大した事無い戦闘継続可能なレベルだった。
ウルトラマンの世界を既存の物理法則で当てはめるのもどうかと。

映像上から読み取れる破壊力と設定上の破壊力はわかるにしても、ギガバーサークって自身ではほとんど破壊活動をしてない。
(DASH基地壊したのは別の装置だし)

あとS-のヒッポリトはそもそも準備込み。タールでギガバーサーク倒せるかは疑問だけど(あのサイズのカプセルがあるかどうかも)
あとビショップは小さい割に、メチャメチャ強い。エクリプスで勝てなくて最終回フォームを上回るフューチャーって反則スレスレ+タッグでやっと撃破。

410:名無しより愛をこめて
08/02/21 23:42:59 Fq7dHaoy0
>>407
それは裏設定じゃなくて漫画の話じゃないのか。

411:名無しより愛をこめて
08/02/21 23:47:00 tvMJE30w0
>>408
マジだw
オンドゥルスレ行って来るw


412:名無しより愛をこめて
08/02/21 23:47:32 vvqr4+6Z0
>>410
漫画は漫画でも子供向けの設定本に載っていた漫画
それも地球に来る直前の話。

413:名無しより愛をこめて
08/02/21 23:47:53 EbJt0vKR0
>>405
乙です。

しかし改めて見るとファウストとメフィストが同等ってのはちょっと疑問があるな。
あとロベルガー二世はなんでこんなに持ち上げられてんの?一世より2クラスも上って・・・

414:名無しより愛をこめて
08/02/21 23:50:13 vvqr4+6Z0
>>413
80とメビウス二人でやっとやや優勢程度
ファウストやメフィストよりはどう見たって強い

415:名無しより愛をこめて
08/02/22 00:09:12 hC9ISC1I0
>>413
ぶっちゃけ80だけで普通に勝てそうな感じだったけどな
光弾の連打はレイランスでなんとかなったし
メビウス単体だとちょっと辛いかもしれんが
A-に下げてもいいかも

416:名無しより愛をこめて
08/02/22 00:41:23 Odgb4lTV0
>>414
ウルトラマン相手にタイマンで優勢なのは一世も同じじゃん。
同じく80を倒す寸前まで追い詰めたプラズマ&マイナズマだってA-だってのに・・・

417:名無しより愛をこめて
08/02/22 00:44:14 PJlvAIYx0
つーかファウストメフィスト高すぎじゃねーか
ファウストは基本的に2VS1でしか戦わんしすぐ逃げるしメフィストも微妙なんだよなあ
ウルトラマンを圧倒することが少ない上に常にビーストと一緒だし
こいつらはA--がいい所じゃないかなあ


418:名無しより愛をこめて
08/02/22 00:47:31 3manOgBh0
ガタノゾーアはゾグ第2形態程度の強さは有るような気がするんだが。

419:名無しより愛をこめて
08/02/22 00:53:31 yCq+nib60
まー、でも80は4クールやって無敗だった唯一のウルトラマンだったから
80に負けるのはしょうがないんじゃない?
そういや80の怪獣ってあんま話題にならんな
やっぱ誰も80に土を付けられなかったからかな?
強そうなのって言ったら、ギマイラ、ガルタン大王、プラズマ&マイナズマ
くらいしか思いつかないしなー

420:名無しより愛をこめて
08/02/22 00:59:41 Odgb4lTV0
ツヴァイ>メフィスト>>ファウスト

こんな感じ・・・か?メフィストがイズマエルより2つ以上格下ってのもなんだかなあと思うが、
憐ネクサス>姫矢ネクサスだからそれほどおかしい話でもないか

421:名無しより愛をこめて
08/02/22 01:19:36 3manOgBh0
ネロンガは初代とUG分けたほうがいいのでは?
「ウルトラマン」ではただの人間(アラシ)に光線直撃しても気絶させただけだし、
ウルトラマンに至っては全くのノーダメージでいいように引き回され、スペシウムで瞬殺。

体のでかさを勘定に入れても、せいぜいマグラレベルじゃなかろうか?

422:名無しより愛をこめて
08/02/22 01:38:52 PJlvAIYx0
金星怪獣ゴートってどのくらいの強さなんだろう?
脚本によると凶悪で他の怪獣を簡単に殺していった最強怪獣(レッドキング、エレキング、ネロンガ、ペギラ)を一瞬で倒し
スペル、イカルス、バルタン、ゴドラの円盤部隊も一瞬で一掃
凄い強さだと思うんだが相手が微妙すぎる気もする


423:名無しより愛をこめて
08/02/22 10:25:25 EEa9QLau0
メフィストとファウストって差あるの?
リアルタイムで視聴してた時にメフィストがファウストより強い活躍をした覚えが全然無いのだけれど・・・

424:名無しより愛をこめて
08/02/22 12:46:44 ZQKonty30
>>420
陰湿さや凶悪さならSでもいいけれど、ファウストは確かノスフェルに
倒されてなかった?
ブニョと一緒で、頭を使うタイプなんだよ、きっと

425:名無しより愛をこめて
08/02/22 17:50:53 V7jqWVP/0
ガタノゾーアってそんなに強くていいのか?
ゾイガーを勘定に入れなきゃ戦力は正体不明の黒い雲と触手、ティガを石に戻したレーザー。
未知数の部分が多過ぎて安易にエースキラーやゼットンの上に持って来づらいと思う。

426:名無しより愛をこめて
08/02/22 18:11:36 Odgb4lTV0
防御力ならティガ最強クラスだな。触手はそれなりの力があれば引きちぎるのは難しくない。

427:名無しより愛をこめて
08/02/22 18:41:27 54etOMYaO
ダダにミクロ化機を武器としてパワーアップさせるなら、グロテス星人には自ら発射出来る縮小光線がある。
これは、神将像にグロテスセルという自身の細胞で無機物に命を与え怪獣化させる以前に使用した光線。
使用時は等身大だったが、巨大化時で使用すれば威力も絶大でダダと比較すれば効率のよい武器になるだろう。
ダダの場合、本来ミクロ化機の使用は自身が等身大サイズにならないと使用出来ない。武器として使用するなら非常に効率が悪い。
グロテス星人の縮小光線ならいつでも使用できる。
グロテス星人なら無機物に命を与えるまでもなく、縮小光線で敵を縮小させて倒すという違った計画も立てられる。テレポート能力があるので敵の背後に回り込み、縮小光線と最大の武器である両手のマシンガンを使用して粉粉にしてしまうだろう。
グロテス星人は武器としては両手のマシンガンの他に、書籍によっては額は一発で富士山に穴を空けることが出来たり、冷凍ガスを発射する等がある。
縮小光線を武器に使えば、高ランクを狙えるんじゃないかな。

428:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:58:21 6xsybQBm0
メンシュハイトってどうなんだろう。
ダークマターの権化だし、ウルトラ戦士二人係りで倒した強敵だし。

結構上位を狙えないかなあ。

429:名無しより愛をこめて
08/02/22 22:54:38 rBQwRh3LO

     |┃三        / ̄\
     |┃         |     |
     |┃          \_/
 ガラッ. |┃            |
     |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \
     |┃三    /  ::\:::/:::: \
     |┃     /  <●>::::::<●>  \
     |┃     |    (__人__)     |  
     |┃三   \    ` ⌒´    /
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \



430:名無しより愛をこめて
08/02/22 23:44:38 yCq+nib60
DVD化も決定したザ★の怪獣達は駄目ですか、そうですか

431:名無しより愛をこめて
08/02/23 00:03:02 6xsybQBm0
>>430

駄目ってことはないんじゃない?
現にバゴンもシーグラもいるし。

俺としては、アイランダのエントリーを希望したいな。
戦闘力自体は大したことのない奴だったが、大きさが桁外れだからな。

432:名無しより愛をこめて
08/02/23 00:20:27 +NplrHw60
もうダダはいいよ帰マン

433:名無しより愛をこめて
08/02/23 00:51:29 MsXVrwXv0
日本語でおk

434:名無しより愛をこめて
08/02/23 01:32:09 os9se+580
ピグモンはクール星人やチブル星人に勝てるかな?

435:名無しより愛をこめて
08/02/23 08:06:37 EujER1rO0
>>434
ピグモンが両者に勝つのは難しいと思う。
設定上クール星人は尾の先からクールガスを出せるし、チブル星人は特に戦力はないとはいえ、体重500kgという重量を生かした体当たりを仕掛けてくることも出来るから。
(岩で死ぬ程度のピグモンなら、それで大ダメージは免れないと思う。)

ピグモンはE--で良いんじゃないかな?

ちなみにボーダ星人はD+、ヒュプナスはD‐、
ヴァイロ星人、獣人はD--というのはどうかな?

ボーダ星人がゴメス並は強過ぎだろうと思う人もいるかもしれないが、俺はそのくらいの評価が妥当だと思う。
オリファムがない限りの不死身設定、番組中ほぼ無敵状態だったSEVENXを圧倒した格闘能力、唯一弱点のオリファム+光線でも即死せず、壁に叩きつけられてやっと死ぬくらいの防御力。
その他諸々含めて、幾らボーダ星人が人間大宇宙人とはいえ、ゴメス並の強さは見込める気がするけど。

436:名無しより愛をこめて
08/02/23 08:15:37 2JJMCAcI0
円盤生物を操るブラック指令は?

437:名無しより愛をこめて
08/02/23 08:53:06 cTyr5+YW0
>>436
それは円盤生物単体の戦力で語るべきだと思う。
ブラックエンド辺りとならワンセットでいいかも知れないが。

438:名無しより愛をこめて
08/02/23 14:50:02 CkufrkC90
>>409
ガタノゾーア以外にも優位に戦えそうなのに総合力ではガタナゾアと互角っておかしくないか

>ガンガン受けても触手が斬られる位で本体を倒せるダメージにはならない。
>耐久力の絶対的な高い奴の領域。
つまり今までの戦闘データに加え、スカウトバーサークで正確なデータ取りもやってるのに通常状態でも倒せると?
いくら通常マックスの当たった攻撃が普通の必殺技の(二つに分身した)マクシウムソード、
及び手に持ったソードだけだったとは言え金属片一つ削れなかったのに・・・

>マッハ以上で飛び回る兄弟に対応できてたっしょ?
一応自由に空中移動するマックスを難なく磔にすることは出来た

>ウルトラマンの世界を既存の物理法則で当てはめるのもどうかと。
それはもちろん実際に見たり設定とかでも分かるよ
ただいくら踏み潰されたマックスが戦闘継続可能なレベルだったと言ってもあれを受け続けていいわけじゃないでしょ
より巨大化できるマックスだから一応は対抗できたが、あれが出来なきゃパワー負けする
ガイアの最終回でも踏み潰されて直ぐに足をどけてもらわなければ身動き取れなかったでしょ

439:名無しより愛をこめて
08/02/23 15:24:38 KjoKCM0Q0
とりあえずスカウトバーサークより防御力は高い、おそらくはギャクラクシーカノンにすら耐えうるはずだな>ギガ
ただギャラクシーのダメージだけ減らすような装甲だったかもしれんが・・・しかし巨大ギャラクシーはまともに食らったな

440:名無しより愛をこめて
08/02/23 15:42:27 /KjrnL6n0
名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2007/11/15(木) 20:09:01 ID:7eg/YR7Y0
ウルトラの強さスレって、クソスレばっかだなw
名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2007/11/23(金) 23:52:21 ID:/GkgBYhW0
集まるのが糞ばっかりだから。

441:名無しより愛をこめて
08/02/23 15:49:39 d6usWj8P0
>>386にあったウルトラ情報局でのタロウ怪獣の円谷最新の見解
1位 テンペラー
2位 バードン
3位 カタン
4位 ムルロア
5位 タイラント

これはどうするべきなんだろうね
ゾフィーの状態を考察すべきか


442:名無しより愛をこめて
08/02/23 19:35:34 8BPGLcrg0
>>430-431
というか、ザ★の怪獣って殆ど100メートルを超えてるよ。
それにしてもアイランダは大きいな。816メートルってゾグよりも
でかいじゃないか。

443:名無しより愛をこめて
08/02/23 19:38:58 KjoKCM0Q0
カタンは補正かかってそうな気がするなあ。
あのタロウに寿命縮むほどの大技を使わせた相手が雑魚では情けないって感じの

444:名無しより愛をこめて
08/02/23 20:44:21 PlQXRF9Z0
円谷の見解なら、カタンもウルトラ兄弟を楽勝でボコれるくらいに強いのであろう。
タイラントは普通にタロウが快勝キメてるし、
変にタロウ戦の時はメチャクチャ疲れていたとか考えなくても良いんでない?
普通にタロウがとても強かった…って事で。

445:名無しより愛をこめて
08/02/23 20:49:05 d6usWj8P0
ギャラクシー怪獣まとめ

A
ゼットン
A-
ベムスター ファイヤーゴルザ
A--
ゴモラ ベロクロン
B++
エレキング ブルトン ドラゴリー
B+
レッドキング ムカデンダー ガンQ
B
B-
ルナチクス サラマンドラ
B--
ネロンガ アーストロン ノーバ
C++
テレスドン ケルビム
C+
ペギラ グドン ツインテール グロマイト アリゲラ アングロス リトラ(S)
C
C-
バンピーラ
C--
サドラ

446:名無しより愛をこめて
08/02/23 20:49:21 CkufrkC90
いくらバードンがウルトラ戦士を倒せる嘴を持っているとはいえ
元気なタイラント相手に真っ向勝負して勝てるだろうか

447:名無しより愛をこめて
08/02/23 20:51:10 KjoKCM0Q0
そしてゾフィーはとても弱かったと・・・

でもあの戦いって各ウルトラマンの実力差を明確に映そうとしたのかもな。
学年誌ではシリーズが進むごとに字面上でのインフレが進んでたし。エメリウムとかワイドショットの数倍だっけ?

448:名無しより愛をこめて
08/02/23 20:56:20 d6usWj8P0
今日ギャラクシー一期が終わったのでギャラクシー怪獣のみをまとめてみた
ギャラクシー怪獣は今のところこんな評価になっている
キングジョーブラックなどの評価もつけていきたい

>>443
単純に目を潰せるという能力は強いと思う
機械怪獣や最初から目のない怪獣には弱いかもしれないけど


449:名無しより愛をこめて
08/02/23 21:24:52 7Pty+9Z/0
ウインダムはC++が妥当な気がする
B++のディノゾールリバースの舌二本と同等の威力のレーザーショットでC+以下の怪獣は倒せる
ミクラスは肉弾戦しかできないからC+か

キングジョーブラックとUGゼットンは揃ってA++
EXゴモラはこの二体が手を組んでも全く歯が立たなかったからS-か

450:名無しより愛をこめて
08/02/23 21:25:10 dj1aMaQF0
バードンの火炎は
ゼットンの一兆℃の火球+パンドンの火炎+ブラックエンドの火炎
の合計よりも強いんだったっけ?

451:名無しより愛をこめて
08/02/23 21:33:44 d6usWj8P0
>>449
ウィンダムのレーザーにそんな設定あったっけ?

452:名無しより愛をこめて
08/02/23 21:34:18 R6SbZRXlO
バードンよりもデッパラスのほうが強い

453:名無しより愛をこめて
08/02/23 21:40:50 7Pty+9Z/0
>>451
メビウスでディノゾールリバースの舌に対しレーザーショットを撃ち込んでいる
レーザーと舌の押し合いになって全くの互角だったが最後は接近戦を挑もうとしたら時間切れになった

454:名無しより愛をこめて
08/02/23 21:45:02 KjoKCM0Q0
あれって威力と直結するとは思えないが・・・照射時間が凄いってだけで

455:名無しより愛をこめて
08/02/23 21:50:52 d6usWj8P0
>>453
ああそんなのあったな
でもディノゾールリバースの舌もウルトラ側に致命傷与えるような威力があるわけでもないし
そんな高いところに上げる必要はないような

456:名無しより愛をこめて
08/02/23 22:03:40 7Pty+9Z/0
まあそうかも
でもゼットンをも後退させる股間アタックと格闘能力自体は変わっていないファイヤーウインダムがロベルガーと格闘なら善戦してるし今のランクはないと思うよ
格闘だけでもサドラとかネロンガよりは強いと思うけどね
グドンにも普通に勝てそう。流石にC++の連中はきついか

457:名無しより愛をこめて
08/02/23 22:12:42 1tUE7kdq0
>>450
その回リアルタイムで見てたとき
つくづく、特撮の炎の温度や威力の設定っていい加減なんだなと思ったよ。

458:名無しより愛をこめて
08/02/23 22:20:04 KjoKCM0Q0
いやあれってたんにデータを取り入れただけだから完全再現されてないと見たほうがいいのでは。
大体ガチでぶつけあったんじゃないし

459:名無しより愛をこめて
08/02/23 22:21:39 9Gb2KLlQ0
ゼットン火球でゾフィーをしとめるのは難しい!

460:名無しより愛をこめて
08/02/23 22:30:20 9Gb2KLlQ0
ウィンダムがC++ね~。
クール星人の雑魚円盤や等身大のガッツ星人に一発でやられてすごく弱い気がするんだが。
マグラやユニバーラゲスに勝てるかすら怪しくねえか?

461:名無しより愛をこめて
08/02/23 22:35:10 KjoKCM0Q0
マケットとは分けるべきかもな。とはいえマケットは一分間だけだから単体で怪獣倒せるとは思えないが

462:名無しより愛をこめて
08/02/23 22:37:28 d6usWj8P0
>>460
そうなんだよな
ウィンダムやミクラスが強いというソースはみんなメビウスの後付だから素直に上げられんところがある

463:名無しより愛をこめて
08/02/23 22:47:35 7Pty+9Z/0
でも設定上は完全再現か元より弱いかのどっちか
あとサドラとかデットンは2対1であんなに弱かった最初期の新マンに負けたのにクトゥーラやUGバンピーラより強いとか
バンピーラはゴモラ相手にあれだけ戦えたんだからもっと強いだろ

464:名無しより愛をこめて
08/02/23 22:48:53 AAKwXNeW0
>>438
いやーそもそも、ギガバーサークがなんでS連中相手に「優位に戦える」なんて思ってるのかがさっぱりわからん。
戦果的に見ればそれこそガタナゾーアと同じレベルでしょ?何度も言ってるがS--の連中もそーとー強いんだぞ。

>スカウトのデータ
ここはむしろスカウトでギャラクシーカノンの攻撃を喰らったら不味いと判断したから喰らわないような戦い方を工夫したと見るべきだろう。
喰らってもいないのに「ギャラクシーカノンを余裕で耐えられる」と仮定しちゃダメだろ。一撃で倒せるとまでは言わないがね。

ちなみにゾグ第一形態はガイアとアグルを一撃でまとめて倒します。
参考までに言うがマックスはギャラクシーカノンを喰らっても沈みません(ダークバルタンに反射された時)。
ゾグ第一形態の攻撃力はギャラクシーカノンを余裕で上回ると考えるべきでしょう。で、それを連射できる。

Uキラーザウルス(ノーマル)もウルトラ戦士が束になっても結局勝てなかった相手。
これと同格ってずこいのよー?


>でかさと重量
いや評価のレベルの問題で、でかいのいがウリにならないとは言わないけれど
素でパワーが高いA++以上の連中相手だと、でかいだけではどーしょもないと思うのよ。

465:名無しより愛をこめて
08/02/23 22:57:03 d6usWj8P0
>>463
ギャラクシーゴモラがA--なんだしバンピーラはもっと上でもいいかもな
ノーバと同じぐらいか

466:名無しより愛をこめて
08/02/23 22:58:02 KjoKCM0Q0
>>464
>ゾグ第一形態はガイアとアグルを一撃でまとめて倒します
馬鹿みたいに突進して真正面から弱点のライフゲージに光線を長時間受け続けたアグルと、
そのアグルを波動球ごと受け止めそのまま何百メートルもビルにぶつかりながら吹っ飛んだ既に満身創痍のガイア。
これを一撃って言うのは無理があるだろ流石に。
>ゾグ第一形態の攻撃力はギャラクシーカノンを余裕で上回ると考えるべきでしょう
マックスとガイアグルの防御力が全く同じとは限らんからなんとも・・・ガイアとアグルでさえ差のあるような描写がされてるのに
>Uキラーザウルス(ノーマル)もウルトラ戦士が束になっても結局勝てなかった相手
弱点の頭部に人質取ってたからトドメを刺せなかったようにも見えるが・・・

467:名無しより愛をこめて
08/02/23 23:04:09 AAKwXNeW0
>>445
ギャラクシーのゼットンは初代より強くないか?
テレポートこそ出来ないものの一兆度の火球とファイナルビームを凄い勢いで連射、
ゼットンシャッターも完備の上に格闘能力がやたらと高い。

にしても結局ファイナルビームって反撃技なのか普通の攻撃なのかわからなくなってしまった。
先週は完全に反撃技だったのに今週は普通に連射してくるからなあ。

キングジョーブラックも初代より強いと思っていいのかなあ?
台詞上は防御力が初代に匹敵とされていて
格闘戦も強く、火力増強、戦闘時に合体分離(オープンゲット)を繰り返して敵を撹乱可能。
あれで生きてる生命力も高い。
八つ裂き光輪でなぜ切れるが・・・・(まあ大分消耗した後だったしね)

468:名無しより愛をこめて
08/02/23 23:06:42 d6usWj8P0
>>466
ゾグ第一形態は打たれもろそうだしギガバーサークなら勝てそうな気がする
XIGの攻撃で明らかにダメージ受けてたし

>ガイアとアグルでさえ差のあるような描写

そういやV2同士ならアグルのほうが強い設定あるんだった

469:名無しより愛をこめて
08/02/23 23:16:22 AAKwXNeW0
>>466
真正面からの方が普通に考えて防御力高いだろう(背後からとかよりは)。
反射鋼からの反射っていう最大限無防備状態だったマックスの方がやばいだろ。

ウルトラマンの防御力に関してはスレ違いだからもう考えたくないが・・・・それ言っちゃうとアグルV2のが堅い可能性もあるしなー。
マックスの方が高いという仮定に根拠を出すならとかく、そうでないなら反論としてどーかと。

>人質
それはネオの方。
素のキラーザウルスは正々堂々四人を相手に五分の戦いをして、兄弟の戦闘力もろとも封印されました。
相打ちってところか?

ネオの方は兄弟の最大攻撃力のM87光線やストリウムが本体にあまり効いてないんであのまま戦ってたらヤバかったかと思われ。
六重タロウはグランドキング即死の強さの相手なので、それにメビウスを足したインフィニティはもっと凄いはず。
インフィニティに負けたことはマイナス評価にゃならない。実際問題、インフィニティに勝てる怪獣はいないとおもっていい。

>>468ゾグは攻撃力重視で防御低く
ギガバーサークは防御重視で攻撃力はそれほどでもない・・・と思う

470:名無しより愛をこめて
08/02/23 23:24:56 TWJErK6J0
>>467
ゴモラの超振動波やリトラの火炎攻撃、エレキングの放電光線を見る限りバトルナイザーに取り込まれた怪獣は能力が強化されるっぽいから、
ゼットンのファイナルビームもわざわざ敵の攻撃を吸収せずに撃てるようになってるんだと思う
まあ敵の攻撃を吸収したほうが威力はあるんだろうけど

471:名無しより愛をこめて
08/02/23 23:25:25 EujER1rO0
ポケモンで例えるなら

ゾグやエンペラ星人はミュウツーやレックウザタイプ、
ガタノゾーアやギガバーサークはルギアやギラティナタイプ。

472:名無しより愛をこめて
08/02/23 23:26:05 KjoKCM0Q0
>>469
ライフゲージは他の部分よりよほど危険だろ。ブリッツブロッツの爪を一撃食らえばアウトだったほどだぞ。
>マックスの方が高いという仮定に根拠を出すならとかく
だったら両者が同レベルとすることもできないのでは?
>それはネオの方。
すまなかった。だが冒頭の戦闘は殺せることは殺せるがヤプールは倒せないって感じだったはず。
メビウスがネオごと倒しても結局ヤプールは蘇ったし。

473:名無しより愛をこめて
08/02/23 23:30:24 nkWXELjj0
>>469
テレビの六重合体とウルトラマン物語のスーパーウルトラマンタロウは別物だと思うがなあ。
それに総エネルギー量はどうだかわからんが出力はただのウルトラマンが変身したインフィニティーより
サラブレッドの超タロウのほうが上な気もするし。
あとUキラーは地球を人質にして光線を撃たせないようにしてたぞ。

474:名無しより愛をこめて
08/02/24 02:33:40 TkK6ktEtO
>>473
普通にウルトラ兄弟6人分の合体タロウより7人分のインフィニティの方が強いでしょ

そしてアグルは某M字ハゲ王子と同じく主役の引き立て役

475:名無しより愛をこめて
08/02/24 02:37:34 0iyv8dzGO
>>473
インフィニティはウルトラ六兄弟とメビウスの全能力、全経験を
持ってるんだとさ

そういやその状態で各ブレスレットってどうなんのかな

476:名無しより愛をこめて
08/02/24 04:39:13 uoRyCPyZ0
コスモミラクル光線<コスモミラクルアタックじゃなかったっけ?
てかよく考えるとネオ<グランドキングみたいだからメビウスがいなくても勝てたってことになるな

477:名無しより愛をこめて
08/02/24 04:43:43 uoRyCPyZ0
>>476
スマソ。ネオ<グラキンの部分は飛ばしてくらさい。失念してた

478:名無しより愛をこめて
08/02/24 05:49:12 qOz2+0Pi0
>>472
>メビウスがネオごと倒しても結局ヤプールは蘇ったし。
ただしUキラーザウルスは蘇らなかった。純粋に最初の戦いでは殲滅し切れなかったと見てよいかと

479:名無しより愛をこめて
08/02/24 06:42:53 QiQDA/w+0
>>464
効く効かないについては実際にギガバーサークがギャラクシーカノンを喰らってないので結論は出ないが、
勝率100パーセントが本当だとして効かない可能性は高いのでは。
当然フルパワーのマックス相手の勝率100パーセントだろう。
もし少しでもダメージを食らってしまってはその分やられる危険性が増えるわけで勝率100パーセントとは言えなくなる。
CBC公式のスカウトバーサークの特徴にもわざわざ
「相手の戦力データを収集するため、正確無比な攻撃でマックスをギリギリまで追い詰めた。」
と書いてあるくらいだし。

ギャラクシーカノンについては少々甘く見すぎのような気もするが。
強力なシールドごとゼットンを撃破したり
惑星爆発の中から出てきたルガノーガーを反射板の上から撃破したり
分身対決の時は一回の照射でバルタン7体を再生出来ないほど蒸発させてる。
それほど派手で強そうな光線には見えなかったかもしれんが、相当高密度なビームだと考えていいのでは。

あと大きさについても超巨大化したマックスもパワー勝負ではなくすれ違いざまのカウンターと
遠距離戦を挑んでるんだからパワーも見せかけではないでしょ。

480:名無しより愛をこめて
08/02/24 12:48:52 3SVnGNyK0
やっぱり、設定より描写を重視すべきだと思うんだけどなあ。
設定なんて、いかに"公式"と銘打っても意外ところころ変わるもんだし。

481:名無しより愛をこめて
08/02/24 13:18:29 XSZSZ4aA0
>>480
Uキラーネオ戦のM87光線が、
実は10分の1に威力を落としたものだとか
見てるだけじゃ判らん公式というのも有るんだけど
そういうのはどうするの?

482:名無しより愛をこめて
08/02/24 15:11:21 Pfws0bH50
別に無視していいとは書いてないんじゃね。矛盾のようなものがあった時、どちらを重視するかってだけの話で。

483:名無しより愛をこめて
08/02/24 16:58:28 uGfWHPVGO
次ランク作る時にはQの怪獣もお願いする
タランチュラ、ゴルゴス、ゴロー、トドラ、ピーター、ガメロンなどのマイナーなやつのランクを頼む

484:名無しより愛をこめて
08/02/24 18:55:48 PO36yXz9O
>>421
初代ネロンガは江戸時代にも武士一人に退治されたことがあるくらいだし、電撃もアラシを失神させた程度。
ウルトラマン相手では肉弾戦から直ぐにグロッキー状態だし、スペシウムを発射したのは念のためだからペスターと同格で格下げ希望。

485:名無しより愛をこめて
08/02/24 20:25:56 5Xyrhp0Q0
>>481
そういう微妙な設定が多いからまた「たいちょ捏造乙」とか言われちゃうんだろうなあ・・・

いや、わたしは強いと信じてるよ、一応。
・・・ただ本気出してたと思われるグランドキング戦でもM87光線、そんなに強いわけでもなかったのでストリウムと大差は無いと思うんだよね、結局。

486:名無しより愛をこめて
08/02/24 21:09:10 yHVMh6vL0
エンペラ星人戦のM87光線は本気モードだったと思われる。
構えもエースキラーがまねてそれ以後ゾフィー本人はそんなに使っていない
タイプだし

ところでゾクとエンペラ星人って衝撃波という攻撃で同じだけど
上なのはどっちだと思う?
自分はゾクがビルを貫き飛ばしガイアアグルを弾き飛ばしたから
凝縮した貫通力はゾクの方が上で
エンペラ星人は衝撃波が通るのと同じに周囲に爆発が広がり大地が割れ
ヒカリザムシャーを吹き飛ばしたから破砕力はエンペラ星人の方が上だと
思う。

487:名無しより愛をこめて
08/02/24 22:22:24 5Xyrhp0Q0
ところで昨日、ウルトラギャラクシー版のゼットンは怪獣の攻撃にはやたらと堅いんだけど、
ドラゴンスピーダーの攻撃で怯んでいる。
どう考えてもダメージになるとは思えないんだが、怯んでいる。

これはひょっとしてカルビ焼肉を焼く時の油が撥ねて痛い程度に
ちょっと痛いので反射的にたじろぐけど、いくら命中してもダメージにはならない程度のものなんじゃないだろうかと。

488:名無しより愛をこめて
08/02/24 22:26:54 Pfws0bH50
>>486
エンペラ星人のは衝撃波というより念動力っぽくないか?

489:名無しより愛をこめて
08/02/24 22:27:57 ioTmBwo20
単なるストーリー上の演出だろ

490:名無しより愛をこめて
08/02/24 22:52:42 0gIKyjou0
>>489
禁じられた言葉 inこのスレ

491:名無しより愛をこめて
08/02/25 00:42:41 A0hbTfbV0
>>487 
お前に俺の右腕を見せてやりたい。
焼肉の油でできた火傷跡が鮮明に残ってるぞ。

492:名無しより愛をこめて
08/02/25 00:56:08 8acJNbQw0
焼肉の油の痛さは、皮膚の厚さによって違ったりするのかな?

俺は、火の粉が飛んでくると、まず目に入ったりすることを心配するな。
物理的な痛みよりも、そういう精神的な恐怖もあるよね。焼肉の油って。

493:名無しより愛をこめて
08/02/25 16:50:37 h318C8qZO
パンドン、改造パンドンの現ランクに異論がある。
最終回に登場した怪獣だが、セブンはこの時まともな戦闘が出来ないほど消耗しており、怪獣が倒すには絶好の機会だろう。
しかし、この回登場のパンドンは二度も敗れている。
最終回前編に登場したパンドンの武器は、双頭の口から発する高熱火炎であとは岩石を投げるくらいの怪力。尻尾は武器になるほど長くはない。特殊能力はない。
こんな平凡な武器と特殊能力が全くない怪獣に、絶好調なセブンには瞬殺されるだろう。
だがこの時のセブンは立っているのがやっと。一時はパンドン優勢だったがアイスラッガーで左手右足を無くしてしまう。
後編に義手義足を取り付けられ改造パンドンとして登場。
改造パンドンの武器は怪力のみ。(高熱火炎は発射せず)だが、義手を凶器としてセブンに振るっていた。
改造パンドンとはいっても戦闘可能な程度に修理されただけで動きはぎこちない。義足は引きずるような感じで、寧ろ改造前より動きは鈍い。
セブンは初戦以上に体力の消耗が激しく光線を放つ力すら残っていない。
改造パンドンはセブンが放ったアイスラッガーを右手でキャッチした。それが改造パンドンの強みのような感じで、最終回の補正材料として取り上げられたのだろう。
最終回補正が大きいからB--ランクに治まったんだろうが、補正を無くせばエレキングと同格になるかな。


494:名無しより愛をこめて
08/02/25 16:58:07 aT0KVECe0
なあ、これのランク表ってあいうえお順に並べた方が見やすくならないか?

495:名無しより愛をこめて
08/02/25 18:06:02 DwFkKxy70
パンドンは何気に「ウルトラセブン最強の怪獣」として紹介されている
しかも公式で

496:名無しより愛をこめて
08/02/25 18:28:27 IeuqV/MO0
じゃあ、ギエロン星獣やガブラは
まともに戦えないフラフラのセブンでも勝てるんだな・・・。

497:名無しより愛をこめて
08/02/25 18:37:55 YhqzEjJS0
ブラックエンドやジャンボキングも最強らしいよ。

最終回はウルトラマン側もいつもと違うんだろ。

498:名無しより愛をこめて
08/02/25 18:48:41 DwFkKxy70
サメクジラは最低クラスだったけどな
つーか何やねん「サメクジラ」ってネーミングは

499:名無しより愛をこめて
08/02/25 18:58:07 W8cGbnEv0
合体後のプラズママイナズマって一体の怪獣として解釈していいんでしょうか?
80では最強の部類だと思います(特に耐久力とパワー)が

ここの皆さんの評価としてはどの程度のランクの位置にいるのでしょうか?
個人的にはジャンボキングといい勝負かやや上かと思っています


500:名無しより愛をこめて
08/02/25 19:11:07 aT0KVECe0
>>499
自分で>>2を見てくれ。

501:名無しより愛をこめて
08/02/25 19:27:37 W8cGbnEv0
あ、、A-にいた、、、
スペック的にもうちょい強い気もしますがどうなんでしょう?
耐久力と合体したあと何倍もパワーが増すという設定がありましたし
単体でもそこそこに強く
他のタッグ怪獣とは一線を画してる気がします

502:名無しより愛をこめて
08/02/25 19:36:52 TnJ7IXdK0
>>494
今は作品登場順になってる
あいうえお順のほうが見やすいのかも知れんけど

直すのメンドイ

>>499
プラズママイナズマはもっと上でもいいかもね
バックルビーム耐えてるし

503:名無しより愛をこめて
08/02/25 19:38:14 aT0KVECe0
俺が直そうか

504:名無しより愛をこめて
08/02/25 19:42:14 ziCdErnb0
ここの住人はあんま80怪獣に興味ないんだよ
話題に出しても後が続かない

505:名無しより愛をこめて
08/02/25 19:47:16 TnJ7IXdK0
>>503
いや、その前に他の人の意見を聞いてみたい

>>504
確かにあんまり話題にならないな
でももっと上にしてもいい奴は多いと思う
ゴラとかガゼラとか

506:名無しより愛をこめて
08/02/25 20:54:06 oECRUtCuO
80の怪獣ってどれも個性的で魅力があって一度見たら印象に残るよな

507:名無しより愛をこめて
08/02/25 21:15:45 h318C8qZO
>>497
寧ろ、ブラックエンドの方が調子悪かったな。
ブラックエンドが、かってに二度倒れたりしてレオに負けるチャンスを作っている。


508:名無しより愛をこめて
08/02/25 21:21:07 h318C8qZO
>>498
最低クラスといってもC++だもんな。
パンドン&改造パンドン共々、最終回補正でのランク付けは、辞めて欲しいんだけど。

509:名無しより愛をこめて
08/02/25 21:51:08 h318C8qZO
>>497
ブラックエンドは最強の円盤生物。
ジャンボキングは最強の超獣。

510:名無しより愛をこめて
08/02/25 21:54:58 tBnCzNAV0
>>508
しかし、最終回の死ぬ気で戦っているセブンの鬼気迫る姿を見ると
その死闘の相手であるパンドンを激弱よばわりするのは気が引ける。
最後の戦いだからこそ、いつもに増して死力を尽くしているヒーローの最終回補正は重要だと思うがなぁ。

511:名無しより愛をこめて
08/02/25 22:16:44 h318C8qZO
>>510
最終回がギエロンやガブラ等の特殊能力系ランクの怪獣なら解るが、パンドンは高熱火炎と岩石投げしかないし、改造パンドンに至っては義手を振るって攻撃するだけ。高熱火炎すら吐かなくなった。
ただアイスラッガーを受け止めるという貢献はしたが、
(後編のセブンはエメリウム光線すら使おうとしないほど消耗してるし、改造パンドンもそんなセブンに応じてか義足だから動きが鈍い。)



512:名無しより愛をこめて
08/02/25 22:46:39 tBnCzNAV0
>>511
いや、パンドンの強さがせいぜいエレキングくらいと言うのは俺も納得できる。
弱過ぎず強過ぎずの普通怪獣のポジションだからな。
俺がかみついたのは、それは別として最終回補正は大事だろう、という話だ。

513:名無しより愛をこめて
08/02/25 22:48:22 5OG/3ZUw0
他の戦士は時間が経つごとに実力がアップしてると思うが、
セブンは零下140℃以降はどんどん弱ってるんだよな~
そうすると、ガンダーより後の怪獣のランクは、序盤に登場した怪獣に比べて少し査定が厳しくなるか?

514:名無しより愛をこめて
08/02/25 22:48:53 DwFkKxy70
最終回補正が大事だと言うなら初代ゼットンのあの位置はおかしいな

515:名無しより愛をこめて
08/02/25 22:56:12 tBnCzNAV0
>>514
最終回にも色々あるから。
セブンを始めとする、これが「俺の最後の戦い…」なノリの最終回と違って
ウルトラマンはいつも通りのつもりで戦ってたら意外な強豪にぶつかって敗北したパターンだし。

516:名無しより愛をこめて
08/02/25 23:02:25 gdpziV7y0
最終回補正がつきそうなのは新マン、エース、レオぐらいじゃね?

517:名無しより愛をこめて
08/02/25 23:12:58 h318C8qZO
>>516
いや、セブンとタロウだろ。弱い敵を補正しているのは。
帰マンは最強の怪獣
、エースは最強の超獣、レオは最強の円盤生物。
このヒーロー達は、各種最強の敵に、最大限の力で勝利している。

518:名無しより愛をこめて
08/02/25 23:19:07 TnJ7IXdK0
パンドンは弱いという設定が無いから評価が難しいところだな
映像でも倒されるまで(弱っていたとはいえ)セブンを大苦戦に陥れてるわけで
防御力が並程度という以外弱さを感じるところが無い
さらにセブン怪獣最強設定もあるし

519:名無しより愛をこめて
08/02/25 23:24:33 8acJNbQw0
パンドンの強さがわかんないんなら、
まずはネオパンドンの強さを考えてみれば良いんじゃない?

パンドンはそれより1ランクくらい下と思っとけば良いかと。

520:名無しより愛をこめて
08/02/25 23:27:24 h318C8qZO
>>513
セブンはガンダー、ギラドラス、ペテロ戦で極寒の中を三度闘って来てるし、最終回手前の三体の巨大化したフック星人に対しては最強のワイドショットをそれぞれに浴びせている。
改造パンドンではエメリウム光線すら使おうともしなくなっている。
ワイドショット三連発が、消耗に直結したのかも?

521:名無しより愛をこめて
08/02/25 23:34:54 h318C8qZO
>>518
パンドン&改造パンドンは、エレキングより上のC++辺りがよくも悪くもないと思うが。

522:名無しより愛をこめて
08/02/25 23:40:36 TnJ7IXdK0
>>521
なんというかパンドンが同じタイプのアーストロンやムルチより弱いとは思えないんだよね

523:名無しより愛をこめて
08/02/26 00:09:45 TQW/OzcC0
ネオパンドンは文句なしに強かったな。結局ガチでは勝てなかったし、平成セブンではキングジョーを超えるんじゃないか

524:名無しより愛をこめて
08/02/26 00:28:27 1v+ABkYX0
>506さん
純粋に凄い造型、という感じでもないんだけど一貫してなんともいえない
味がありましたよね80の怪獣造型は
個性派俳優的味わいが強烈でした

好き嫌いは間違いなくあるのでしょうが自分も大好物です

525:名無しより愛をこめて
08/02/26 00:28:47 hQXKQviG0
>>518
パンドンが最強って今の円谷の公式設定なの?
そうでないなら最強って言葉は別に考慮しないでいいと思うけど

526:名無しより愛をこめて
08/02/26 00:31:19 abTSL+v90
セブン最終回と言えば、メカ・グラキエスの評価が低過ぎない?

いや、単体ならCでも問題ないかもしれないが、フック星人は3人セットで評価されてるじゃない。
ここは3チーム編成で戦ったメカ・グラキエスも×3で評価すべきだと思う。

527:名無しより愛をこめて
08/02/26 00:34:04 1v+ABkYX0
S++ 以上に簡単になりうるイフは
タブーですか?やっぱり

528:名無しより愛をこめて
08/02/26 00:36:43 iF94QEip0
>>525
平成セブン公式サイトで「セブンにとってのトラウマ的最強怪獣であるパンドン」と紹介されていた

529:名無しより愛をこめて
08/02/26 00:39:21 u0UkdDxRO
パンドンは、まともな戦闘が出来ないほど消耗しているセブンに二度も敗れているから、かなり弱い怪獣ではないか?というのが世間一般の見解。

530:名無しより愛をこめて
08/02/26 00:43:08 bycjxA3n0
>>827
だから測定不能

531:名無しより愛をこめて
08/02/26 00:49:49 u0UkdDxRO
>>528
トラウマ的って、まともな戦闘が出来ないほどに消耗してても初戦も再戦も勝てたのに、何がトラウマ的最強怪獣なんだか?

532:名無しより愛をこめて
08/02/26 00:52:15 iF94QEip0
>>531
実際そんなに強くも無いと思うけどムルチよりは弱くないと思う

533:名無しより愛をこめて
08/02/26 00:56:59 hQXKQviG0
>>528
見てきたけど最強って紹介してたな↓
URLリンク(www.vap.co.jp)
ってことは仮にセブンが通常の状態であってもけっこう善戦は可能だったと解釈すべきか
アイスラッガーを受け止めたっていうのは事実だしね

534:名無しより愛をこめて
08/02/26 00:59:47 u0UkdDxRO
>>532
もしエメリウム光線が使えたら、パンドンは倒されたかな?


535:名無しより愛をこめて
08/02/26 01:06:19 u0UkdDxRO
>>533
セブンはまともな戦闘が出来ないほど消耗していたんだから、パンドンは初戦も再戦も勝てるはずだけどな。
アイスラッガーも受け止めることが出来るくらいスピードが落ちてたんだろうな。

536:名無しより愛をこめて
08/02/26 01:11:47 YOuncgHE0
まともな戦闘が出来ないほど消耗してたセブンに倒されてるから弱いと考えたほうが自然だろ
ろくにダメージを与えてなくてもアイスラッガーで一撃で倒せるわけだし

537:名無しより愛をこめて
08/02/26 01:22:16 hQXKQviG0
>>535
>セブンはまともな戦闘が出来ないほど消耗していたんだから、パンドンは初戦も再戦も勝てるはずだけどな。

もしパンドンが最強だったらってこと?別にパンドンが実際の実力で最強だとは解釈してないよ俺は
でも体力が消耗していたセブンには負けたもののそこまで弱い怪獣ではなかったんだよって補正の意図が含まれてるんだろうなって考えただけ

538:名無しより愛をこめて
08/02/26 01:26:51 iF94QEip0
>>536
B-以下の奴ならだいたいアイスラッガー一発で倒せると思うけどな

とりあえずパンドンB--より下げる必要は無いと思う
B--自体大したことないんだし

539:名無しより愛をこめて
08/02/26 01:27:09 u0UkdDxRO
>>537
最強ではなくても、メトロン星人クラスでも勝てるだろ。

540:名無しより愛をこめて
08/02/26 01:36:50 hQXKQviG0
>>539
C--より弱いってこと?メンバー見たけどそれはないと思うけど

541:名無しより愛をこめて
08/02/26 02:37:19 Z21If7sP0
>>527
イフは必ず後手に回るから
相手の能力次第では必ず負ける
単純に考えて勝率5割

542:名無しより愛をこめて
08/02/26 05:09:02 AYTLxR5W0
>>469
ウルトラマンの話になってしまうのでちょっとスレ違いになってしまうが
堅さとか単純な防御力以外に耐久力とかで語るべきなのかも

例えばゼットンとマックスを比べた場合
ゼットンはマックスゼノンの打撃が殆ど効果がなくシールドであらゆる攻撃が効かなかった。
しかしギャラクシーカノンにはシールドごと簡単に撃破されてしまった。
だがマックスはギャラクシーカノン以上の破壊力(バルタンの反射、ラゴラスエヴォ)の直撃でもやられはしなかった。
だから防御力は マックス>ゼットン とはならんでしょ?
パワータイマーが弱点てわけでもないようだし、マックスはかなりタフなウルトラ戦士と考えてもいいのでは。
実際イフとの戦闘ではイフのマクシウムカノンもどきをモロに喰らって吹っ飛んでるが
その後すぐにマクシウムソードで反撃に出る、なんて事もしている。

だから必ずしもゾグ第一形態の攻撃力はギャラクシーカノンを余裕で上回るとは限らないし
マックスが喰らっても同じ様にやられてしまうとは限らない

543:名無しより愛をこめて
08/02/26 05:22:37 AYTLxR5W0
>>469
>ゾグは攻撃力重視で防御低くギガバーサークは防御重視で攻撃力はそれほどでもない・・
>>466氏も言ってるように一撃でとは言いがたいような気もするが…
攻撃力は高ければいいにこした事はないが、
超巨大マックスも直撃しないよう弾いてるんだから効かないわけではないでしょ。
戦果的にガタノゾーアと同じレベルと言っているが、
ティガを石に戻したレーザーも他のウルトラマンや怪獣に同じような効果があるかも不明なうえ
数キロ先から自由に撃ちまくれるわけじゃないでしょ。

ギガバーサークはただの連射ではなく何キロか先からの絶え間ない連射、
しかも無チャージで即これを行うことが出来る。
高出力でなければこんな事は出来ないと思うんだが。
一発の破壊力がゾグより上だなんて事は言わないが、かなり使い勝手のいい兵器だと思う
ギガバーサークのキャノン砲は

パワー防御スピードの他、こんな能力も考慮されているためか
ゾグ第一形態とかにも勝てそうと思っているのは私だけではないようだし、
複数のウルトラ戦士と戦ったことは無いんだが、戦力的にはS相等の物があると思う。


長々と長文失礼しました

544:名無しより愛をこめて
08/02/26 09:49:33 TQW/OzcC0
>トラウマ的最強怪獣パンドン

これってさ、セブンの中で最強のトラウマを持ってる怪獣ってことでは・・・

無理か

545:名無しより愛をこめて
08/02/26 10:35:55 u0UkdDxRO
ゴルドンのC+はやや高いよな。
一体は科特隊に倒されているし、もう一体もウルトラマンに一方的にやられている。
ただ尻尾で吹っ飛ばした描写があるからこの位置って以前書かれてたけど、Cのアトランタ星人も一度タックルでレオを吹っ飛ばしているから同じような意味でCが妥当かと。
変更は面倒臭いけどよろしく。

546:名無しより愛をこめて
08/02/26 14:34:33 QhXmbBAB0
じゃあセブンを一度だけふっとばしたけど
終わってみればエメリウムで楽勝だったダンカンもCか

547:名無しより愛をこめて
08/02/26 14:50:35 QEEW2rlG0
まあ強い弱いに関わらず、過労死寸前で二度も戦った相手なんだし
トラウマにならない方が変だと思うけど>パンドン

548:名無しより愛をこめて
08/02/26 14:58:04 QhXmbBAB0
パンドンは弱いけどいい怪獣だよ
地球人に正体バレしても受け入れてもらえた話だし
セブンにとっては思い出すだけで心温まる怪獣のはず

549:名無しより愛をこめて
08/02/26 16:28:54 /TP0xnSD0
ゴモラが主人公になったみたいにいつかパンドンにも活躍の日が・・・
来たらいいなあ。
ウルギャラのセブン最強怪獣はキングジョーだからなあ。

550:名無しより愛をこめて
08/02/26 16:45:22 uEMPm1wv0
修正下位ランク

C++
ペギラ ドドンゴ テレスドン レッドキング(2代目) バニラ ザンボラー ビラ星人 イカルス星人 アンノン ナース スペル星人 テペト フック星人×3 アーストロン
ギタギタンガ カイマンダ サメクジラ カイザードビシ ケルビム グロマイト マグマ星人(弟) レッサーボガール通常 ザラブ星人(3代目) メカグラキエス×3 バンピーラ<UG>
C+
ベムラー バルタン星人 ゲスラ レッドキング ザラブ星人 ジャミラ ウー ゴルドン クール星人の円盤 エレキング ミクラス ガンダー ベル星人 タッコング グドン 
ツインテール ムルチ(2代目) ウー(2代目) サタンモア マジャバ サドラ(2代目) インセクタス♂ バルキー星人二代目 アリゲラ ノーバ<UG> リトラ(S)
C
ジラース ウインダム ワイアール星人 バド星人 サドラ<UG1話> メトロン星人Jr マグマ星人 アトランタ星人 コッヴ コッヴⅡ ゾンネル ゴキグモン
ペドレオン バグバズン ディノゾ-ル サイコキノ星人 アングロス サーペント星人  
C-
チャンドラー ガボラ ギガス ドラコ メトロン星人 サドラ デットン ブニョ  シーグラ ガクマα ソリチュラ ガルキメス 
C--
ガラモン マグラ ネロンガ ペスター ガマクジラ ガヴァドン ダダ 再生テレスドン 再生ドラコ ユニバーラゲス バルキー星人
パワードゴモラ ダランビア インセクタス♀ フログロスB サドラ<UG群れ>

551:名無しより愛をこめて
08/02/26 16:56:00 u0UkdDxRO
>>550
何でアーストロンを下げたんだよ。

552:名無しより愛をこめて
08/02/26 17:39:44 ub3DyUYi0
>>550
ウインダムは上げるのに慎重な意見が多かったから、C--の現状維持でいいんじゃない?
メトロン星人も上げる理由が出てないからC--。

553:名無しより愛をこめて
08/02/26 18:11:52 iF94QEip0
>>550
ミクラスがガンダー、エレキングと同じなのはおかしい
ムルチもC++でいい

554:名無しより愛をこめて
08/02/26 18:19:44 u0UkdDxRO
>>553
何でムルチまで下げようとすんの?
だったらパンドンも改造パンドンも下げるんだろうな?

555:名無しより愛をこめて
08/02/26 18:29:46 iF94QEip0
>>554
ムルチは新マンにブレスレット無しで普通に負けた怪獣なんだから
ベムラーやエレキングと同じぐらいと見ていいだろう
だいたいムルチがBレベルにいた理由は20万度の熱線を吐けるからという設定があったからだ
パンドンのセブン最強怪獣設定は無視するのか?

まあパンドン上げろとは言わないけどな

556:名無しより愛をこめて
08/02/26 18:31:50 uEMPm1wv0
>>551
初期の新マンに普通に角まで破壊されて負けてる上に三代目もケルビムとタッグを組んでようやく優勢だったし
バニラやケルビムより1ランク上は無理がある。二代目ならB-ぐらいの強さはあるとは思うのだが
>>552
設定上はオリジナル≧マケットだからこうしたんだけどまあ・・・
メトロンはあれだけされて生きてるんだからとおもったがやっぱり元がよさそうだね
>>553
ミクラスは電気と寒さが致命的な弱点だからそれを引いて比較した
実際にエレキングに対しては痺れさせられるまで優勢だったし

557:名無しより愛をこめて
08/02/26 18:39:14 iF94QEip0
>>556
ミクラスは寒さに強いという設定もあるらしいので(wikiではそうなってる)
ガンダーに関してはその辺考慮する必要は無いと思う



558:名無しより愛をこめて
08/02/26 18:43:39 u0UkdDxRO
>>556
アーストロンは初代と三代目に分けろよ。


559:名無しより愛をこめて
08/02/26 18:44:15 uEMPm1wv0
>>557
なってるね。まあそれでもガンダーに対してはあまり戦力差もなかったし同じランクでも問題ないかと

560:名無しより愛をこめて
08/02/26 18:53:43 uEMPm1wv0
>>558
アーストロンは両方とも強さはほとんど違わない
どちらが強いかといわれると1話の新マンのチョップで角が折れた初代より
メビウスのキックを角で逆に跳ね返した二代目のほうが強いといえる
ジョーニアスの必殺技が効かなかった二代目と比べるとどんぐりの背比べだが

561:名無しより愛をこめて
08/02/26 18:54:55 uEMPm1wv0
すまん
○三代目
×二代目

562:名無しより愛をこめて
08/02/26 20:10:37 TQW/OzcC0
アーストロンは正気に戻ったらケルビムボコボコにしてたしケルビムよか戦闘力上じゃね

563:名無しより愛をこめて
08/02/26 21:05:09 uEMPm1wv0
>>562
ケルビムは1ランク下げた方がいい気がした
実際にメビウスをかなり苦しめているわけでもなかったし
グドンやサドラ二代目と同じランクかな

564:名無しより愛をこめて
08/02/26 21:08:59 TQW/OzcC0
手数は多いけど・・・って感じだな>ケルビム
実際格闘戦でミクラスに押されかけたし

565:名無しより愛をこめて
08/02/26 21:58:17 u0UkdDxRO
>>555
ムルチは現状維持ってことでもいいんじゃない?
初期帰マン怪獣ではないし、実戦を積んでからスペシウム光線で倒されたんだったら、B--の現状維持しても問題ないでしょ。
20万度の破壊光線は絶大な威力だし。

566:名無しより愛をこめて
08/02/26 23:21:05 2sLvg6CC0
本日のあれは、ID:u0UldDxROでした

567:名無しより愛をこめて
08/02/27 00:41:29 8ELRgHbH0
そんなIDのやつはいねーよバカw

568:名無しより愛をこめて
08/02/27 01:02:31 NydiQUv70
ちょっと気になったんだけど、相性っていうのは何か考慮されてるのかな?


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