08/06/16 00:32:59 1rol9OGq0
>>349
まるで分かってないな。
そんな枝葉の問題以前に気にすべき点があるだろう。
これの最大の問題点は、
「宇宙人2人が人間のフリをすべき理由が全くない（描かれ／語られていない）」ということだ。
君がだいたいどういう点を気にして読んでいるのか、
これで分かってしまったが
はっきり言って
作者にそんなもんをいくらマジメに考えてもらったところで
良いものなど未来永劫出来上がりはしないぞ。
351:名無しより愛をこめて
08/06/16 00:34:02 /LGoaft80
>>348
読み手として、本気で勝負している作品を読みたいし、応援したい。
俺は、特待生では無い人が集まる様なその辺の高校の野球部で、甲子園を目指したりしてる空気読めない子かも知れないな。
352:名無しより愛をこめて
08/06/16 00:37:16 /LGoaft80
>>350
自分としては枝葉を書いたつもりはないんだけど、ね。
大事な事だよ。
確かにそういう事も広義の意味では技術的なことだけどさ……。
353:名無しより愛をこめて
08/06/16 00:40:05 BnFkn+KiO
甲子園にいく気の特にない部員を口説くのに
居丈高に命令たり愚痴ったりしても逆効果にしかならんだろうという話でもあるが。
354:名無しより愛をこめて
08/06/16 00:42:28 1rol9OGq0
>>352
それは先に君が言っていた映像作品の話に例えるなら、
シナリオが壊滅的な欠陥を持っている作品を
カメラやレフ板の使い方で救おうと言うのにも等しい本末転倒な話だ。
というか、例えがアレ（レフ板など）な時点で
気付くべきだったかな。俺も。
355:名無しより愛をこめて
08/06/16 00:47:19 /LGoaft80
>>354
そういう事は小説という媒体独自の技術では無いからね。
俺は、彼に小説の技術が足り無い事を指摘しろという設問だと思った。
俺は書き手に小説の基本が無い事を非難している立場であるからね。
356:名無しより愛をこめて
08/06/16 01:07:58 1rol9OGq0
>>355
ああなるほど。つまり
「小説独自の手法がしっかりしているプロットの破綻した作品」と
「小説独自の手法がでたらめだがプロットはよく出来ている作品」とを比較した場合
君は前者に合格点を与え、後者を落第にするということだね？
357:名無しより愛をこめて
08/06/16 01:44:18 /lN2cZNx0
>>353
更に言うなら、説得する本人が実際に努力している姿勢や熱意が見えなければ
「何でコイツにそんなこと言われなきゃならねえんだ」と反感買うわな。
358:名無しより愛をこめて
08/06/16 01:47:24 tw/3T24K0
>>356
映像ではなく小説という形をとっている以上、最低限”読める”文章でなければならないと思う
あなたが言っていることを使わせてもらうと、
「完璧なカメラワークや台詞回しだけど脚本がゴミな作品」と
「カメラワークが最悪で見ていると酔ってきそうだけど、脚本は最高の作品」、どっちがいい？ ってこと
どんなにいい作品でも、基本的な技術ができてないと駄目でしょ
359:名無しより愛をこめて
08/06/16 01:57:02 /LGoaft80
>>358
俺に言わせてよ……
でも>>356が言ってる事も大事な事ではあるんだよな。
作品にも「リービッヒの最小律」の様な事は必要だと思う。何が足らなくてもいけない。
>>357
書き手としての僕の作品を公開する話に何故なるんだ？
俺はそんな事はしないよ。
俺は自分が発表すべき場所で頑張るつもりだ。
360:名無しより愛をこめて
08/06/16 02:00:09 tw/3T24K0
>>359
あぁ、ごめん。カッとしてやった
361:名無しより愛をこめて
08/06/16 02:04:46 /lN2cZNx0
>>359
このスレを「自分が作品発表するような場所じゃない」
と思いながら、口だけは挟もうって神経が謎だね。
そっちで一生懸命やってればいいじゃんよ。
362:名無しより愛をこめて
08/06/16 02:20:11 /LGoaft80
>>361
ここには読み手として来てるんだよ。
読み手として頑張ってる人は応援したい。
ダメなものはダメと言いたい。
君も同じ気持ちだろ？
363:名無しより愛をこめて
08/06/16 02:32:21 /lN2cZNx0
>>362
自分がダメだと思ったものに対してどこがダメなのかを細かく指摘するのなら有りだが、
自分基準で「どいつもこいつも頑張ってない」と決め付けるのは最悪。
364:名無しより愛をこめて
08/06/16 02:53:56 ABXC1i/70
id変って無いといいけど……
>>363
俺は一つの作品を相手にしてるつもりはないけれど……
>>319について書くなら、その段階にまだ達していないというところかな。
あえてアドバイスするなら、少し位は小説を読んでみよう、というところ。
とはいえ、俺はここに素晴らしい作品を求めてやってきている。
そのレベルには例えなくても、良作を読みたくて来ているんだ。
このスレにとって、作り手が大事だというのは解かるし、当然の事だと思う。
なるべく良い部分を見つけてあげて、誉めてあげる事が最も力になる事も知っている。
しかし、過保護は良く無いと思うな。基本すら出来ていない書き手にまで遠慮する事は無いと思うんだ。
そろそろ寝ます。
365:名無しより愛をこめて
08/06/16 03:04:32 BnFkn+KiO
話逸れてんじゃないか？
「基本が出来てねーよヘタクソ」っていってやるくらい良いんだよ別に。
基本が出来てないことを根拠に、作者の姿勢やらまで決めつけて喚くから角が立つ。
366:名無しより愛をこめて
08/06/16 03:52:16 OHpGA4KFO
そういう事だな。
そもそもここはガチ創作限定の場所じゃないし。
367:名無しより愛をこめて
08/06/16 11:03:49 ueiUP8wS0
本気の奴は文芸板でやれって事でおけ？
368:名無しより愛をこめて
08/06/16 11:14:27 1rol9OGq0
>>358
その場合でも全く同じように、
どちらがいいかと言うなら明らかに後者だな。
と言うより
小説だろうと映画だろうとそこで言う「基本的な技術」は全て、
語ろうとする物語を受け手に伝達可能な形にする手段に過ぎない。
完璧な手法をもってゴミを伝達する、これを無意味と言わずしてなんというのか。
「ツキカゲ」作者について言えば、
おそらく君らの「脚本より表現手法」という考え方には同意するだろうと思う。
まさにそれがために彼は、作中人物にありえない挙動を取らせておきながら
それにまったく気がついていないのだろうからな。
何度も言うが、「枝葉の問題」だ。
伝達がどれだけつたなかろうが、話自体に先を気にならせるだけの力があるなら
面白いモノを読みたい受け手は先を読む。
それがない作品の「伝達技術」をいくら改善してみたところで、
土台が傾いている家の外装内装だけを美しくリフォームするが如き
無駄な努力にしか過ぎないんだよ。
369:名無しより愛をこめて
08/06/16 11:27:58 ueiUP8wS0
じゃあさあ。
今まで出てきたので、厳しい奴でも「これは！」と唸った奴って何だ？
具体的に挙げてやれば参考になるんじゃない？
まあ、一番は出版されてる奴読む事なんだろうけどさ。
370:名無しより愛をこめて
08/06/16 12:08:19 1rol9OGq0
ところで欠陥住宅だのゴミだのと
まるでどこをどうやっても使い物にならないかのように言い続けてきてしまったが
>>319「ツキカゲ」の、俺が思う大きな問題点を具体的に書いておく。
主に人物の行動についてだが、
おそらく全て（話の展開はほぼそのままに）解決可能だ。
１．宇宙人２人が（敵についてはわざわざ多大な不利益をこうむってまで）
人間のフリをしている理由が明示も暗示もされていない。
人間に捕らえられた敵が、すぐ脱出できるはずであるにも関わらず延々飢えているのも不可解。
「そうしないと話の前提がおかしくなる」と言えばそれはそうだ。
だからこそ、その理由（あるいは、「ここでは語らないが理由がある」と思わせる引き）を
是非とも入れるべきだろう。
２．「神隠し」と「人間の犯罪」が、全作中人物の中で同列になってしまっている。
敵宇宙人は人間の犯罪であるかのように見せかけて捕食を行っており
襲われた人間も宇宙人に追いはぎを「お願い」している賭場の人間も
それを人間の犯罪としてごく普通に了解しているにも関わらず
江戸ではこれを不可解な神隠しと認識して江戸のＦＢⅠが派遣されてくる。
異常事態ならば異常事態、単なる事件なら単なる事件と、
作中人物らの認識には整合性を持たせる必要があるだろう。
賭場の親分と松平らの認識が違う理由を、はっきり明示できればその限りではないが。
「各地で起こっている神隠し事件」との関連を当然のように疑う親分らを、まんまと安心させてしまう
敵宇宙人の華麗な話術などを期待したいところだ。
371:名無しより愛をこめて
08/06/16 12:10:47 1rol9OGq0
３．これは人物の行動とはまた別の話だが、
せっかく登場させた左門がツキカゲの戦闘を見届けないで終わる。
「アンチグラビティ、オン！」などのセリフ、描写が非常に引っかかるのは、
この戦闘シーンを他の作中人物が誰一人として目撃しておらず、
ツキカゲを良く知っている作者およびツキカゲ本人の視点しかない結果
せっかくここまでかけてきた「江戸時代の人間視点」というフィルターを
いきなり取っ払ってしまっていることに原因がある。
その方が書きやすいことは俺にも理解できるが、
ここで「江戸時代の人間から見た変身ヒーローと怪人の戦い」を描かないで
どこでこの特異な設定のインパクトを与えられるだろうか。
連続した世界観の二作目以降を除いておそらくありとあらゆるヒーロー物で、
この「左門」に相当する人物が
「ヒーローの初陣」でどのような役割を果たしているのかを、もう一度確認してみてほしい。
372:名無しより愛をこめて
08/06/16 13:20:45 BnFkn+KiO
だ、そうだ。暇ならなんか反応してね、ツキカゲ作者氏。
これ以上の問答は無意味っぽいし、次を探そうぜ。
373:名無しより愛をこめて
08/06/16 14:13:24 TFuChcEL0
>>368
どっちもダメだろ。
と、ツキカゲはプロットも文章もまるでダメという評価だが、それでも特急戦隊バトルライナーよりは良い線いってると思う。
374:名無しより愛をこめて
08/06/16 14:49:05 m352s6q7O
言いっぱなしはどうかと思う。
375:ツキカゲ
08/06/16 15:54:49 cigHfJpCO
ありがとうございました。
指摘されて自分の未熟さがよくわかりました。
376:名無しより愛をこめて
08/06/16 15:59:47 BnFkn+KiO
>>373
他と比較するなよ。空気が悪くなる。
377:名無しより愛をこめて
08/06/16 16:00:49 Z6zUhTl00
こう言うのもアレなんだが…
何かいろいろと期待しすぎの奴多すぎじゃねぇか？
ここで紹介される作品は基本素人の書いたモノだし、その中には勿論書き慣れてない奴の作品だって多いだろうさ。
そういった事を了承の上、ある程度“ネタ”として割り切れないなら、こんなスレ覗かない方がいいんじゃなかろうか…？
378:名無しより愛をこめて
08/06/16 18:17:43 RyNR7oX40
ツキカゲ・・・読んでみた。
雨宮ファンっぽいね。ミカズキとガロのテイストが見え隠れしてる。
時代物・・・いいんじゃないかな。史実の新たな解釈とか入れると
物語がぐっと面白くなるし、徳川幕府に関わった人物とか出したりすれば話に幅も出る。
というか、そうしないと時代物の意味が無い・・・と思うがどうだろうか？
あとはそうだな、もっとツキカゲ氏の情念を叩きつけてみてもいいと思うがな。
今後に期待する。
379:名無しより愛をこめて
08/06/16 18:28:24 +GZBYWrw0
>>375
書き続ける事が必ず力になる。
>>378みたいな読者の為に、弛まぬ努力で最後まで書ききって欲しい。
いつか君を優れた作り手だと、そう称讃する日が来る事を待ち望んでいるよ。
380:ツキカゲ
08/06/18 19:36:27 Jykcz6BzO
>>379
ありがとうございます。
381:名無しより愛をこめて
08/06/19 09:58:56 LITbokTi0
>>380
のぼせ上がるな。今は読む価値も無い。
382:名無しより愛をこめて
08/06/19 13:18:48 HtpA8KgQO
荒らしは黙っとれ
383:名無しより愛をこめて
08/06/19 18:02:53 LITbokTi0
批判すると荒らし扱いwwwwwwwぅうぇwwwwうぇえwww
384:名無しより愛をこめて
08/06/19 18:13:16 noP9Mvsx0
批判にもやりようってのがある事を学ぼうねボクちゃん？
385:名無しより愛をこめて
08/06/19 18:14:12 LITbokTi0
ID変えて作者自演wwwwwwwぅうぇwwwwうぇえwww
くっせぇくせぇwwww
386:名無しより愛をこめて
08/06/19 18:14:12 HtpA8KgQO
それで批判のつもりだったの？
お前には無理だから止めとけ。
387:名無しより愛をこめて
08/06/19 18:15:52 LITbokTi0
がんばれやツキカゲwww
388:名無しより愛をこめて
08/06/19 18:16:15 HtpA8KgQO
IDてｗ
割に面白えギャグだなｗ
389:名無しより愛をこめて
08/06/19 18:17:00 ccoxd4v80
×批判すると荒らし扱い
○空気悪くしそうな批判の仕方すると荒らし扱い
390:名無しより愛をこめて
08/06/19 18:18:54 LITbokTi0
んじゃ訂正
空気悪くしそうな批判の仕方すると荒らし扱いwwwwwwwぅうぇwwwwうぇえwww
391:名無しより愛をこめて
08/06/19 18:20:25 LITbokTi0
つかよ、まじめに読んでないだろ、持ち上げてるバカども
何が今後に期待するだ？いい加減にしろ自演者www
392:名無しより愛をこめて
08/06/19 18:20:43 ccoxd4v80
×批判すると荒らし扱い
○空気悪くしそうな批判の仕方すると荒らし扱い
◎wwwwwwwぅうぇwwwwうぇえwww とか書き込むと荒らし。
393:名無しより愛をこめて
08/06/19 18:26:53 HtpA8KgQO
扱いも糞も以上から荒らし確定。
釣られた俺が言うのもなんだが、完全スルーで。
394:378
08/06/19 22:22:41 ukdM63PQ0
>>381
今は読む価値もない・・・当たってる。中身がなんにもないからね。
ならば何故、期待するか？
１、書き出しが良い。（物語は出だしが肝心、ここでコケてる奴がほとんど）
２、面白くなりそうな設定
３、話を面白くする為の学習意欲が見られる
これが全て、素直な感想。
395:名無しより愛をこめて
08/06/20 06:58:29 auD4cdWi0
中身が何にもないのに、なんで学習意欲があるなんてわかるんだかｗ
396:名無しより愛をこめて
08/06/20 07:23:15 Xp05L962O
もういいよアホ臭い。
出だしに特筆すべきものはなく、よさ気な設定も現段階で活かせているとは言い難い。
向上心はありそうが殊更誉めるレベルじゃない。
中途半端に入れ込んで賛美するから頭の悪いアンチが沸くんだよ。
397:名無しより愛をこめて
08/06/20 10:47:07 fLWrdXQk0
言いたい放題だな。
398:名無しより愛をこめて
08/06/20 11:10:54 Xp05L962O
「読む価値がない」より百倍まし。
399:名無しより愛をこめて
08/06/20 11:41:38 U094NuFWO
つか、荒れるから「批評の批評」はやめようぜ、ってのがお約束じゃなかったか？
400:名無しより愛をこめて
08/06/20 11:53:20 fLWrdXQk0
批評にもなってないのが真実だけどね。
401:名無しより愛をこめて
08/06/20 19:15:38 8DZABubR0
もっとやれ
402:名無しより愛をこめて
08/06/21 07:53:34 LeDDa4EI0
どっちが荒らしかわかんね。
403:名無しより愛をこめて
08/06/21 09:42:55 R/ebiSfA0
褒め荒らし
404:名無しより愛をこめて
08/06/21 10:55:51 QABZXkca0
｢批評の批評｣はタブーだが、｢批評にもなってない罵倒と茶化し｣には
何か言っておかないと後々困る流れになるだろう。
405:名無しより愛をこめて
08/06/21 12:35:14 qGkrAvBTO
それは逆だろ、何か言うと後でもっと困るぞ、
荒らしはスルー。
406:名無しより愛をこめて
08/06/21 12:47:14 esnqIXBG0
構うとつけあがるからな
407:名無しより愛をこめて
08/06/21 12:54:34 R/ebiSfA0
それは荒らしも作者も同じ
408:名無しより愛をこめて
08/06/21 19:27:17 kD71qa1i0
>404
それは逆荒らしをしているに過ぎない
409:名無しより愛をこめて
08/06/22 03:05:10 20SAdVLL0
書き手が萎縮するのはいけないが、しかし良いものを書いて欲しいというスレ民の気持ちは伝わったと思う。
ここ最近は真剣さの無い作品が多かったが為の状況だと思う。
出来れば自信作だけを見せて欲しい！
410:名無しより愛をこめて
08/06/22 06:53:45 rEH7qvtQO
おまーは人の話聞いてないだろ。
411:名無しより愛をこめて
08/06/22 08:18:17 zP7sfBi20
>>409
馬鹿かお前は。
駄作の山から選りすぐられた一握りの良作だけ読みたいなら
お前がここを今すぐ離れて「○○小説大賞」の入選作だけ読んでくればいいだろ。
412:名無しより愛をこめて
08/06/22 09:33:52 SdToLOGY0
ここはある意味、表に出ない新しいヒーローを見守るスレでもあると思っている。
だから最初から良作なんてありえない。
プロでさえハズす時はハズすんだから。
413:名無しより愛をこめて
08/06/23 14:06:43 FxyXfibA0
何の言い訳だよそれ
414:名無しより愛をこめて
08/06/24 04:19:57 VupcQDJy0
正直に言えば、時間使って読む訳だし、駄作は読みたくない。
415:名無しより愛をこめて
08/06/24 04:37:18 u0Nhmv5EO
お帰りはあちらです
416:名無しより愛をこめて
08/06/24 08:32:14 Q328qh5I0
>>414
じゃあ最初から来るな
417:名無しより愛をこめて
08/06/24 09:16:20 qit94SOS0
読む奴が時間を費やしてるのは理解できるが、
書いてる奴らはもっと多くの時間を割いてる。
そんななか出来てきた物を「駄作」の一言で切り捨てるのは簡単だ。
だが、せっかく他の奴の作品を見て、これから書こうかな？とか思ってる奴が、
それで萎縮してしまって「叩かれるからもういい」とか思ってしまうのを俺は恐れている。
「そんな程度で書くのをやめるなら最初から書くな」って話もあるとは思うがね。
でも最初は何をやるにも勇気がいるもんさ。
駄作は読みたくないなんていう奴は、本屋で売ってる奴だけ読めばいい。
それで「金出してまで読みたくない」なんて奴は、もう何も読むな。
418:名無しより愛をこめて
08/06/24 09:33:41 u0Nhmv5EO
その手合いに丁寧にレスすると調子に乗るよ
419:名無しより愛をこめて
08/06/24 10:27:39 ZHkYhpE30
>>417
いや、実際問題その程度で書くのを辞める奴なら
そもそも物書きってか捜索する側に向いてないだろ
感想以前に「ちょっと目を通したけどちゃんと読まれない」「そもそも無反応」って
食い付かれる事すらない扱いなんて珍しくないし
もっとボロクソに貶される事だってある
そういうのを耐えるかスルーするか出来ないんだったら、最初からやらん方が
精神衛生上望ましいんでないの？
だいたい時間を割いて出来たんだからそれ相応の評価をするべきって発想は駄目だろ～
一日二日程度でガーっと書き上げた一冊でも、読者が面白けりゃ名作で
練りに練って数年掛けた一冊でも、読者にウケなきゃ駄作の世界なんだし
420:名無しより愛をこめて
08/06/24 10:44:30 qit94SOS0
ＩＤ変わってると思うが勘弁。
>>419
「それ相応の評価をすべき」とは思ってない。
悪いところは悪いと言うべきだが、その言い方の問題だよ。
そもそもここで晒されるのは素人の作品なんだから、
「駄作は読みたくない」なんていうと、「じゃあ駄作じゃない作品って何なんだ？」って話になるから。
貶されるとかスルーされるとかでいちいちへこんでたら書いてられないってのは同意するけど、
みんながみんなそれが当たり前みたいに言っちゃうと救いが無いからね。
済まないね。俺はもっと作品増えて欲しいだけなんだ。
駄目かどうかは見てみないとわかんないからな。
最初から面白い奴はそんなに来ると思ってない。
段々面白くなっていけばそれでいい。
421:名無しより愛をこめて
08/06/24 10:47:20 OTystCWS0
もうやめようよ。こういうの。
オリジナルヒーローについて語る場でしょ？
どうせ、小説についての専門的なことなんてわからないんだから、
(このなかに専門家がいるのかもしれないけど…)
せめてオリジナルヒーローについて語ろうぜ？
１にも書いてあるじゃん
「いい作品はみんなでほめて、しょーも無いのはコキおろそう！ 」
このスレの割と始め(第一話)から見てるクソ暇人から言わせたもらうと、
文体とか、書き手の姿勢とかの話になると、
どんどん作品そっちのけで話が盛り上がっちゃうから、つまらんのですよ。
その後は、だいたいスレが進まなくなるしね。
長文スマソ( ･`ω･)ﾉ
422:名無しより愛をこめて
08/06/24 10:48:43 u0Nhmv5EO
同感だね。
書き手の姿勢とか不毛にすぎる。
423:１スレの1
08/06/24 13:00:49 aC5bUnYp0
書き手の姿勢も不毛だが、書き手の努力も不毛。
評価対象は作品。従って駄作は駄作、良作は良作と言えば良い。
424:名無しより愛をこめて
08/06/25 09:55:08 kyAjoP5m0
だからって、何の救いも希望もなく駄作と切り捨てるのが最良とは思えないところはある。
なにはともあれアマチュア作品なんだから「作者が成長していく過程」も作品の内として俺は読む。
とはいえツキカゲに関しちゃ問題点とか先に言われたけどな。
425:名無しより愛をこめて
08/06/25 11:17:50 mYFVbEQ90
バトルライナーも酷すぎたな。
ツキカゲは超駄作が二連続した為に、必要以上に叩かれたと分析する。
426:名無しより愛をこめて
08/06/25 16:24:30 xmyzbpLs0
問題点は言わなきゃいけないと思うし、言われる方もそれをちゃんと受け止めて欲しいんだよね。
ただ単に「駄作」だけじゃ駄目だと思うんだ。
感想程度でも、こうすれば良くなる的な事を書けば、作者にも励みになると思う。
でもなかなか難しいな。
427:名無しより愛をこめて
08/06/25 17:36:14 vx+Mt5EoO
>>1には、
・『良い所』『悪い所』『改善点』『アドバイス』など、発表する人の意欲を高める為、感想は具体的に。
・頭ごなしの作品否定はこのスレ全体に於けるタブー行為。荒らしと見なします。
とある。
・作者自身の発表であろうと、忌憚の無い評価を。優しい評価は作者に対して失礼です。
↑これを履き違えている奴がいるんじゃね？
428:名無しより愛をこめて
08/06/25 17:43:24 Lb2R+Ovd0
というかそれ以前に、
>いい作品はみんなでほめて、しょーも無いのはコキおろそう！
ってのを忠実に実行してるつもりなのかもしれないね。
429:名無しより愛をこめて
08/06/25 18:42:10 frLFKuTa0
あと、この板には 書いてる奴に嫉妬してばかりの書かない（書けない）奴 ってのが結構いる。
430:名無しより愛をこめて
08/06/25 19:00:31 JK77HmRL0
>>429
そういう事書くと反感買いそうな気がする；
書きたいのに書けないって奴には、書く気があるならがんばって欲しいんだ。
ミカヅキも、出来では色々言われてたけど、
書き込んだ設定を形にして、最初スレでやってたのをわざわざサイト借りてやるようになったんだから。
がんばって欲しいね。
431:名無しより愛をこめて
08/06/25 23:37:17 BcAIFcbc0
俺は、未来のプロを応援しているつもり
プロになれそうにもない作品は評価に値しないと考えてるかな
だからそういうのはスルーしてる
432:名無しより愛をこめて
08/06/26 00:03:51 dmNe5If+0
>>431
具体的にどの作品なら満足するんだよｗ
ここで晒してる奴は基本素人の作品だろうが。
ここは、お前の来るところじゃないよ。
大人しく本屋で買うか、図書館で借りて読め。
433:名無しより愛をこめて
08/06/26 00:11:37 UJ/MhUNM0
プロになれそうにもない作品つったらアレだろ
設定だのシチュエーションだのだけ考えて羅列しまくるけど
作品そのものは書こうとしない作品とか
序盤の数話だけ書いて、満足したのかそのまま続きを書かなくなる作品とか
そんなんだろ
434:名無しより愛をこめて
08/06/26 00:16:23 m5eSqRBV0
>>432
スルーしてるんなら別にほっとけばいいんじゃない？
435:名無しより愛をこめて
08/06/26 00:36:54 +c5IRGmM0
>>432
それこそ431の独断…ということだろうな。
センスの良さなのか、勤勉な執筆スタイルなのかは他人の俺らにはわからん世界。
だからツッコむようなことでもない。
436:名無しより愛をこめて
08/06/27 18:35:30 qzNwJNKV0
突っ込むのも嫌になる羅列は勘弁。
437:名無しより愛をこめて
08/06/27 21:55:00 pqQG3T7M0
URLﾘﾝｸ(hp.kutikomi.net)
評価ヨロ
438:名無しより愛をこめて
08/06/28 00:12:09 N3oFEw57O
んな無茶な
439:名無しより愛をこめて
08/06/28 00:13:38 Myh+dTm30
>>437
設定だけちゃうの？
440:名無しより愛をこめて
08/06/28 07:52:11 JnOpK3eRO
>>437
初期アームズモンスター多いな
そのまま、最終形態になると全１０体ぐらいになるんじゃないか？
キバも最終的には１匹（キバット）と５体（ガルル、バッシャー、ドッガ、ブロン、タツロット）になるし
それに、見慣れない組織名・天流旅団がいきなり登場しているがまずはその辺りの解説（または本編で説明）は欠かせない（三つ巴となると渡や音也はどうなったのか？）
キャラクターのイメージやＣＶなどを決めるより、本編を先に書き進めた方がいい
441:名無しより愛をこめて
08/06/28 08:02:52 JnOpK3eRO
>>437
１匹と５体じゃなくて、１匹と６体だった。
どちらにしろ数が多すぎ。
劇中でそんなに扱えるとは思わないし、フエッスルもドラン的なものやウエイクアップ的なもの、最終フォーム的なものを含めると８本。
１匹（変身）と４体（近、中、遠、バイク）＋アームズフエッスル、ドラン的、ウエイクアップ的、最終フォーム的フエッスルでも十分。
最終的に纏めると、「数より質」
442:名無しより愛をこめて
08/06/28 08:06:55 JnOpK3eRO
×１匹と５体じゃなくて～
○６体もアームズモンスターはいらない
443:名無しより愛をこめて
08/06/28 11:23:22 OtdwLtfsO
>>440
天流旅団の正体や音矢や渡の事ははこれから判明すんじゃねーの？
平成ライダーの醍醐味・話数を重ねての謎解きを楽しめねーなら、単発読み捨てモノでも読んでろ早漏。
後、キャラのＣＶとかを先に決めた方がイメージしやすい奴もいるんだ。
他人の書き方にケチをつけるな。
444:名無しより愛をこめて
08/06/28 11:38:42 N3oFEw57O
第一話すらない現状でここまで言ってもらえるのはすごいうらやましいが。
445:名無しより愛をこめて
08/06/28 11:41:02 3+ZdYboK0
>>443
>>437乙ｗ
446:名無しより愛をこめて
08/06/28 12:05:20 OM0W+meYO
設定だけだと評価しようがないんだよな。
多すぎる設定に振り回されて使いきれなくなって沈没するか、
見事使いこなして名作にまでのし上げるか。
最大限好意的に見積もっても「五分五分」にしかならない。
ので、ストーリー一話でも作られないかぎり「評価以前」が評価にならざるを得ない。がんばれ。
447:名無しより愛をこめて
08/06/28 13:59:21 cvvTBT+80
>>443
書き方に対してどうこうってのはともかく、
ああいうイメージ的な部分は書き手の頭ん中にあればいいものであって、
表に出すもんじゃないよ。
話が進んでいってから、何かの折に話題になる分にはいいと思うんだけど。
君の言い分はわからんではないけど、言い方はＮＧ
448:名無しより愛をこめて
08/06/28 14:09:21 JnOpK3eRO
>>443
醍醐味も何も設定だけじゃ意味がないってこと
今の状態じゃ何とも書けんさ
・>>437の設定を読んだ上で淡々と書く・
主人公が劣化した渡にしか見えない（洋館住まいやアオキバットの存在でか）。
区別を付けるなら大企業の御曹司でモンスターアームズ達は遠縁の秘書や部長などの役職を割り当てる（身元情報の確定、情報収集や主人公の代役をやらせる）。
１００種のファンガイアを倒すだけなら時間をかけずに（それこそ、死ねない主人公がダラダラと）倒すのは緊張感がない
主人公は普通に生きており、呪いに制限時間を設けて、オーバーしたら理性無き死人となってしまうなど、緊迫感があると戦いや普段の生活に締まりがあるかと。
色々書いたがケチ付けてるわけじゃないんで。
449:名無しより愛をこめて
08/06/28 16:12:59 Ddi5j9mr0
面白くないみたいだね
450:名無しより愛をこめて
08/06/28 16:30:16 CHIdg7Cu0
面白いも糞もないだろ。
設定だけで判断できないじゃないか。
その設定も完全じゃないっぽいし。
451:名無しより愛をこめて
08/06/28 17:25:59 9dUInvuDO
設定なんて書いてるうちに変わったりするしテキトーでいいのに
こないだクールな主人公を書いてたら、いつの間にか音也になってたし。
452:名無しより愛をこめて
08/06/28 17:42:20 JnOpK3eRO
設定で主人公固めてると、それに従わなきゃという思考に縛られるからな
とりあえず、１話書いて後からちょくちょく直せばいいのさ
453:名無しより愛をこめて
08/06/28 17:44:29 CHIdg7Cu0
適当で言いなんていうつもりは無いが自由度は確保しときたいな。
454:名無しより愛をこめて
08/06/28 19:36:37 Zm27HOxq0
なんだろな。どうしても評価スレではなく作者達の俺的執筆論披露場と化してしまうのがw
455:名無しより愛をこめて
08/06/28 20:06:08 mzgt9MOq0
>>454
評者側もそうなのでどっちもどっち
456:名無しより愛をこめて
08/06/29 02:39:59 5ijuXPFu0
>>437
設定だけなので作品としては全く評価できない
設定としても現行番組の劣化品
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)l50
こっちに持っていった方が喜ばれる
>>443
お前はここに来るな
457:名無しより愛をこめて
08/06/29 09:06:43 B8VTvQ730
>>456
そのスレでもせめて設定自体が完成して無いとネタだけで終わるぞ。
458:名無しより愛をこめて
08/06/29 09:09:23 3nyJyLJP0
>>456、どんなのかと思って見たらキャラ設定しか書いてないのかｗｗｗ
せめてもうちょっと完成させてから来い、としか言いようが無い
あと、キャラの台詞書くなら、ちゃんとしたストーリーを書いてその中で出せばいいのに
声優のイメージってのも謎です。アニメのイメージなのかな
459:名無しより愛をこめて
08/06/29 09:10:41 3nyJyLJP0
ごめん、勘違いだった。ネギまとかってドラマのことなのね
460:名無しより愛をこめて
08/06/29 09:27:58 B8VTvQ730
>>458-459
キャスティングのイメージに声優もいるから、勘違いしてるとまでは言えない。
あんたは間違ってない。
どちらにしろ元々二次創作で設定も半端にしか出来てないから、
設定だけ晒すスレでも喜ばれはしないだろう。
>>437を書き込んだのが作者ならともかく、他の奴が書き込んだのなら、
余計な事をしたな、としか言えないね。
461:名無しより愛をこめて
08/06/29 16:40:41 EnK+qDrw0
仮面ライダー戦騎はまぁギリギリ及第点だった。
しかし、バトルライナー、ツキカゲ、仮面ライダー蒼羽と、ここの所名作続きだな。
462:名無しより愛をこめて
08/06/29 17:01:18 l64j6yfE0
>>461
本気かネタか、どっちだ？
463:名無しより愛をこめて
08/06/29 18:13:42 bl8agtxU0
>>461
バカ降臨ww
作者か？作者なのか？もしくはスレに救うクソニートくん？
あーあー脊髄反射はやめてくれよ。これ以上俺の腹をよじれさせんでおくれよw
464:名無しより愛をこめて
08/06/29 18:18:35 vqcc3YSt0
＞スレに救う
＞スレに救う
＞スレに救う
465:名無しより愛をこめて
08/06/29 22:14:27 eb9bdHDx0
巣食う
466:名無しより愛をこめて
08/06/29 22:48:44 uBY8UtXM0
>>462-463
アイロニーとか反語って言葉を辞書で調べると良いと思うよ。
467:名無しより愛をこめて
08/06/29 23:36:20 GjqykuKN0
何話か書いてあとは放置、っていうパターンはダメだと
ここでしばしば言われているが
どっちかって言うと「全○○話のうち第○話までで止まった」ということよりも
各話がキッチリ「その話単体」として完結していないことの方が
問題なような気がしてきた。
一年通してひっぱる本筋と伏線のあった「仮面ライダークウガ」とかにしたところで、
各回の話自体は前後編の2話でキチンと完結してたからな。
なんかの事情で３話目以降が見られなかったから
フラストレーションしか残ってねえとかそういうことはありえない。
とりあえず、壮大な設定とか追加フォームとか新キャラクターとかは
第２話（前後編でいくなら第3話）以降にゆっくり語る予定にしておいて
まずはキッチリ一話あげることを考えた方がいいんではないか。
それで結局続きは書かなかったとしても、
たぶん理解されるよ。
オチのつかない伏線ばっかり残って、カタルシスもなにもないようなのを書いてるんじゃなかったらな。
468:名無しより愛をこめて
08/06/29 23:37:01 3TDjET2S0
調べるまでも無い。
>>461のラインナップを見れば自ずと判断できる。
形になってる奴はともかく、設定すら出来上がってない奴は言わずもがなだろ。
469:名無しより愛をこめて
08/06/29 23:40:09 3TDjET2S0
>>467
そうだな。
エピソード毎にキッチリ完結してるような作品なら、止まっていてもそう気にならないと思うし。
ただまあ、ここに投下される作品は「続く」で終わってる作品、多いぞ。
470:名無しより愛をこめて
08/06/30 00:12:51 b0o791Wt0
>>469
まあオチまで持っていくのが難しいんだろうな。
書き続けるだけなら別に、
いくらでも延々と続けていけるんだが。飽きるまで。
・怪人が現れて人に害を及ぼす。（問題の発生）
・主人公がそれをなんとかしないとと思う。（問題意識の発生、行動開始。）
・戦う力（変身能力）を手に入れる。（解決手段の入手）
・怪人を倒す。（解決。）
・めでたしめでたし。
・だが怪人は他にも居た。（さらなる問題の発生。）
結局ヒーローモノの第１～2話（パイロット版）て
これのバリエーションだと思うんだが
みんな意識して書いてるかな。
471:名無しより愛をこめて
08/06/30 00:49:25 qTQ92A7q0
自分がいかにかっこいい（時には厨くさい）ストーリーを書くか、って点に重点置いているんじゃない？
個人的には台詞とか、ドカーンとかそんなのしか書いてないのは微妙なんだけど
ちゃんと情景描写も詳しく書かないとよく分からないし、台詞も痛いし、擬音語は幼稚だし
472:名無しより愛をこめて
08/06/30 06:17:22 qDObcWctO
>>471
地の文で効果音挟まれると萎えるな
「♪」や「///」みたいな感情を表す記号も駄目だ
お前ら、それを文で表現出来ないのかと
473:名無しより愛をこめて
08/06/30 06:25:37 zN4LPiT00
確かに
474:名無しより愛をこめて
08/06/30 07:11:49 fbZPmFwAO
ぶっちゃけ面白ければ許せなくもない。
が、顔文字使うようなのは往々にして面白くない。
475:特急戦隊作者 ◆m9rf9BXbf2
08/06/30 08:44:23 lEG38LM3O
いきなりすみません、バトルライナーそんなにつまらないですか？
476:名無しより愛をこめて
08/06/30 08:54:13 5T5GfLc00
つまるつまらんの話じゃなくて表現力の問題な。
477:名無しより愛をこめて
08/06/30 09:14:20 EfKNMIDK0
つまるつまらん以前に表現力が無いのが問題な。
478:名無しより愛をこめて
08/06/30 09:20:05 lEG38LM3O
つまりは、読んでも文面から内容が想像出来ないって事ですかね。
479:特急戦隊作者 ◆m9rf9BXbf2
08/06/30 09:24:42 lEG38LM3O
すみません名前欄書き忘れました
読んでも内容が想像出来ない文面しか書けないので、話の構成やらそれ以前の問題なんですかね。
480:名無しより愛をこめて
08/06/30 09:27:16 5T5GfLc00
というか、会話だけで状況描写があまり無いとかはな。
小説って、文字列で世界を表現する物だからさ。
映像は目で直接見るから、情報量が違うし、それだけの物が一度に入ってくる。
小説はいちいち書かなきゃならん上に、順序良く描写しなければいけない。
もちろん、作者が書く必要が無いと思ったものは書かれないわけだけど、
読者もそれを必要としないかどうかはわからん。
その辺の差も「描写不足」「表現力不足」って事になるんじゃないだろうか？
漫才なんか見てても、あれは一見会話の掛け合いのみに見えるかもしれないが、
身振り手振りで大体見る人間が想像して補完してしまう。
小説は、そういう物も全部出したければ、書かなきゃいけないから大変なんだ。
481:名無しより愛をこめて
08/06/30 12:09:29 fbZPmFwAO
いや、バトルライナーは文章は下手だし、まだまだ読者のことを考えられてないけどよ。
やる必要もないネガキャンまがいのレスしてるやつ、いないか？
482:名無しより愛をこめて
08/06/30 12:36:49 qQynOY4P0
>>475
ちょっと読んでみたんだが、
悪いけど冒頭からついていけなかった。
「誰も見聞きしていない空間に異常なバカップルが一組」、
しかも地の文までもがこの2人を褒め称える調で語りかけてくるんで
笑う以前に「もしかしてこれは（作者が）マジでやってるのか？」という不安だけがつのる。
ツッコミ役の常識人を、ひとりでいいから連れてこうぜ。
それかそもそも、この人話の前提からすれば「異端視されてるだけで言ってることは正しい」人なんだから
もっとマトモな人間として堂々と書いてしまうか。
「怪人登場→戦隊登場」のシークエンス（第一話の二～三）は、
これははっきり構成ミスだ。
というか冒頭であんだけサスペンスチックに「古代文明は敵と戦っていたのか」とかやっておいて
「ギゾル」とか「ギゾント」とかの、敵しか知らないような固有名詞をあっさり登場させた挙句
ヒーロー登場で慌てふためく人間ぽい姿をいきなり出してちゃ
サスペンスもへったくれもないだろう。（冒頭シーン最後の解説文も、同様に要らない。）
沖縄での出来事を知らない民間人の主人公（レッド）の日常描写
↓
突然暴れ回る怪人
↓
混乱しながら逃げ惑うあるいは戦おうとして吹っ飛ばされる彼の前に戦隊なり司令官なりが登場
↓
レッドに選ばれる
くらいの段取りは踏まなきゃダメじゃないか？
483:名無しより愛をこめて
08/06/30 13:13:13 fbZPmFwAO
乙です。
つか改訂してたんだな。
484:名無しより愛をこめて
08/06/30 15:09:03 EfKNMIDK0
>>483
何か来そうな時刻だな。
485:名無しより愛をこめて
08/07/01 03:03:48 6k+ECs6t0
なあちょっとは教育しようぜ
URLﾘﾝｸ(www.raitonoveru.jp)
486:名無しより愛をこめて
08/07/01 07:46:26 xL2H/LKL0
>>485
そこのサイトはおれも見ている。
携帯の奴は見れるのかね そこ？
487:名無しより愛をこめて
08/07/01 17:13:27 ASw7UwydO
>>486
ご丁寧に携帯用もある
488:仮面ライダー戦騎
08/07/01 17:14:18 dVeOTV/D0
書き込みを自重すると言っていましたが、少し出しゃばってしまって、すみません。
ラ研は大変参考になりました。
自分は、モノ書き一里塚や、以下のサイトもお勧めしますが。（定番ばかりですけど……）
URLﾘﾝｸ(temple-knights.com)
URLﾘﾝｸ(www.feel-stylia.com)
思えば、上記にあげたサイトに書かれている事の、半分も活かしきれていません。
未熟な作品を晒すのは恥ずかしいですが、でもやはり、未熟でも何でも、とにかく書かなければ何も上手くはならないですよね。
道は長いようです、他の作者さん達と共に成長していきたいと、思っています。
489:特急戦隊作者 ◆m9rf9BXbf2
08/07/01 18:48:03 lJ6qN6lXO
>>482
冒頭は確かにツッコミ役入れた方が良かったかな、と今では思います。
一話はレッド達三人が戦うってだけの話なんで、なんか物足りない感じはします。敵もちょっと弱腰だったかな、とも思いますし。ギゾルとかギゾンドとかの単語とかは、本人達が喋るまで伏せておきたいと思います。
ちなみにレッドやブルー、イエローがヒーローになった経緯は四話あたりで書いていこうと思っています。
490:名無しより愛をこめて
08/07/01 21:55:15 FIueEaRgO
いまいち意図が伝わってない感じがするが。
491:名無しより愛をこめて
08/07/01 22:10:00 5rOmH2Tb0
わかってねぇなぁｗ
492:名無しより愛をこめて
08/07/01 22:28:37 VPtN/Nlm0
俺も>>482の意図がよく分からんのだが
意味合いとしては何が起きてるのか分かり難いから
読み手にも分かるような状況説明と、頭に入っていきやすい流れを作れって事でいいのかね？
最低限一人くらいは「何でヒーローになったのか」って経緯を最初にやらんと
「読者的には話に入っていき難いぞ」って意味合いでOK？
493:名無しより愛をこめて
08/07/01 22:38:04 2XQsVSIN0
客観的な目を入れろ、ってことじゃね？
バトルライナー読んでないから詳しいことは分からないけど、バカップルがいるだけで、しかも作者もそれを褒め称えるだけ、ってのが
現実世界ではどう思われるか、ってことか
実際にそういう人がいたらどう思うか、そういう読者の視点を持ったキャラがいないと作者の独りよがりになるし
494:名無しより愛をこめて
08/07/01 22:46:44 FIueEaRgO
ああ、特急氏は客観視がまるでできてない。
別にツッコミ役とか経歴とかが重要なんじゃなくて
根っこの部分で読者を無視・軽視してしまうんだな。
バーっと一気に書くときはそれでもいいんだが。
495:特急戦隊作者 ◆m9rf9BXbf2
08/07/01 23:06:41 lJ6qN6lXO
皆さんアドバイスありがとうございます、でも、すみません。
客観視出来ない事や読者の事を考えられない今の自分がこれ以上このまま妄想を羅列させても意味が無いと思いましたので、執筆活動を一旦止めて、とりあえず活字読みたいと思います。
今まで意見やアドバイスして下さった皆さんありがとうございます、そして独りよがりですみません。
496:名無しより愛をこめて
08/07/01 23:09:46 VPtN/Nlm0
>>495
活字読むってんなら、読みながら書いた方が効果はあると思うぞ
モロに影響受けて、文体どころか内容までパクリになる可能性も無きにしも非ずだが
その方が細かい表現方法とかのも認識できるし
497:名無しより愛をこめて
08/07/01 23:15:52 FIueEaRgO
敢えて止めないけど、独学でうまくなるかは知らんぞ。
498:特急戦隊作者 ◆m9rf9BXbf2
08/07/01 23:25:47 lJ6qN6lXO
一応三年近く書いてて最初は
「うごがーっ！くらえやブレストファイヤー！」
燃え盛る炎がマジンガーから放たれた。
というレベルだったんですか、あまり向上が見られません。今まで多くの人にアドバイスを貰いましたが、無駄にしてしまいましたし…
なんかヘタレで本当にすみません、ちょこちょこと短編小説は書こうと思いますが、長編は少し休みを入れたいと思います。
499:名無しより愛をこめて
08/07/01 23:29:12 VPtN/Nlm0
短編で数こなすってのは鍛錬に向いてるだろうな
いろんなジャンルに手を出してみて
一番肌に合いそうなのを長編でやるって手もあるし
500:名無しより愛をこめて
08/07/02 00:22:28 R57Xr1800
特撮に対する一切の知識が無い人間になったつもりで、
自分の作品を読み返してみよう。
501:名無しより愛をこめて
08/07/02 02:00:55 bUbCKmgc0
>>492
どっちかって言うとそれと真逆のつもりで書いたな。
・・・・・・というか、この「特急戦隊バトルライナー」って
超分かりやすいよね？
懇切丁寧に作者が地の文で解説してくれるし、
戦隊と怪人のバトルはあるはずだと予想してた通りにすぐさまバトルになるし。
なんで世の作家なり脚本家なりが
こんなにも分かりやすい方法を敢えて避けて、
わざわざ
「（視聴者／読者は当然予期している）ヒーロー／怪人の存在」すら知らない人間の視点で
回りくどく話を始めるのか。
ポイントはそこだ。
502:名無しより愛をこめて
08/07/02 02:16:50 DCCAAODqO
地の文でうまくフォローすれば、話の流れを変えなくてもそれなりのものにはなりそうだぞ。
バカップルまでは無理だけど。
503:名無しより愛をこめて
08/07/02 18:50:17 6+oLqnLI0
>>501
確かに。ある意味ポイントはそこでしょうね。
ただしそこで注意しなきゃならないのは、「読者は作中における設定を知らない」ということだと思います。
そして「知らない」ということは、作中で起こっている事の意味も理解できないということです。
>>地の文で解説してくれるし～予想してた通りにすぐさまバトル
たとえば映画を観ていたとして、隣で延々と場面の解説を続けられるようなもの。
話に集中できないし、たとえパターンだとしても自分の予想の範疇を越えないような展開が面白いだろうか…。
>>～回りくどく話を始めるのか
何も知らない人間（読者と同じ視点の存在）を設定すれば、そいつが物事を知る過程に読者は
感情移入できるし、複雑な設定をストーリーに絡めやすいからだと思われ。
504:名無しより愛をこめて
08/07/02 21:03:14 mHJC6CXM0
別にヒーロー物でなくたって、読む人間は普通初見の作品は設定とかは判らないで読むもんだ。
二次創作とかだと、「ある程度お約束は読む人もわかってくれるだろう」的な、
意地悪な言い方をするなら、ある種の甘えみたいなのは見えたりする時があるよね。
そういうのは、まあ問題外として、
回りくどく説明するように話を始めるか、読者置いてきぼりで話を進めながら小出しにしていくか、
その辺は書き方次第で面白さは変わってくると思う。
505:名無しより愛をこめて
08/07/02 23:25:21 41GwTmqO0
仮面ライダー蒼羽の話題は終わったのか？
始まってすらいない感じだったが……
叩き遅れた
506:名無しより愛をこめて
08/07/02 23:32:37 GGfGy4ky0
>>505
叩くまでもない。
ここで相手して欲しければ形にしろって話だ。
設定すら出来てない現状では話題にする価値も無い。
507:名無しより愛をこめて
08/07/04 17:47:56 of0SLfre0
蒼羽作者って仮面ライダーLinkと同じ奴か。どうりで香ばしいと思った。
508:名無しより愛をこめて
08/07/05 05:19:14 mI4ubqJj0
>>507
なるほど。
しかしあれ程駄作だと思っていたのに、蒼羽見たら特急戦隊もツキカゲも及第点に思えてくる
509:名無しより愛をこめて
08/07/05 05:32:36 HMDWUZyCO
にしてもこのスレもとんと批評がないな。
510:名無しより愛をこめて
08/07/05 06:53:19 FFfQaAcOO
小説だけ都合良く消えるなんてあり得ないだろ＞蒼羽作者のサイト
511:名無しより愛をこめて
08/07/05 07:32:52 FFCgouwu0
読むものないなら
自分で書いて晒して感想書けばよくね？
512:名無しより愛をこめて
08/07/05 16:18:28 HMDWUZyCO
なぜそうなるｗ
513:名無しより愛をこめて
08/07/05 16:23:43 5MbTOpE00
感想まで自分で書いてちゃ駄目だよなｗ
514:名無しより愛をこめて
08/07/05 16:30:15 phFDjICk0
某スレでは自分で感想書いてる奴がいるから困ってる
515:名無しより愛をこめて
08/07/05 18:59:15 AxjRgzLh0
>>508
よぉく頭で考えて発言したほうがいいよ。
おまえはアレか？ クラスの勉強できない運動できない落ちこぼれ君に
｢でも赤ん坊よりはマシだよ！｣つって慰めるのか？
516:名無しより愛をこめて
08/07/05 19:51:56 FFCgouwu0
>>512-513
大丈夫、
書いて三日もすりゃあ自分でもだいぶと忘れてるから
一読者みたいな新鮮な気持ちで楽しめると思うよ。
517:名無しより愛をこめて
08/07/05 19:58:06 HMDWUZyCO
いやいや
518:名無しより愛をこめて
08/07/06 05:03:19 2xs393KGO
>>510
奴と同じくくちこみページで小説を書いている者だが、よほど間抜けなミステイクをやらかさない限りは絶対にあり得ない。
519:名無しより愛をこめて
08/07/06 14:18:01 7EcGIxXq0
ミステイクとかじゃなくて都合悪いor飽きたから消去したってことだろ常考。
520:名無しより愛をこめて
08/07/06 14:27:50 XjafKrXw0
宣伝していきますね
【俺たちは】寄生戦隊ナマケンジャー【ヒーロー戦隊！】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
521:名無しより愛をこめて
08/07/06 14:38:58 XjafKrXw0
誤爆った
522:名無しより愛をこめて
08/07/11 22:04:12 pjgQSROk0
260 ：名無しより愛をこめて：2008/05/25(日) 21:53:15 ID:eBgD1LuSO
完全にスレ違いかもしれませんが、誰かオリジナル戦隊スレを新しく立ててもらえませんか？
------------------------------------------------------------------------------------
他人にスレ立てさせといてこのザマか？
523:名無しより愛をこめて
08/07/11 22:28:31 5StVvOqwO
立て逃げ乙
524:名無しより愛をこめて
08/07/12 01:11:38 4dhRaOuG0
っていうか戦隊スレ前からあるやん。
525:名無しより愛をこめて
08/07/12 07:51:02 WciOIZ8Y0
>>260
が立てた（というか立てさせた）オリジナル戦隊スレはまともに機能していないぞ
立てたからには、きちんと管理しろ
526:名無しより愛をこめて
08/07/12 15:12:37 NFKwehE60
そうだそうだ
527:名無しより愛をこめて
08/07/13 12:24:02 a2iA9oLK0
いや、あの世界の光学迷彩には
外的影響によって動作に不備が出るなどの弱点は無かったはず
極端に言えば雨天どころか水中でも使用可
ただ基本的には、取り込んだ映像をそのまま投射して迷彩効果を得ているので
水中では光学迷彩使用者の存在する座標での光の屈折が考慮されないため、姿が泡のように出てしまうし
雨天時には、体の上を雨水が流れていってしまうため、使用者の姿が浮かび上がってしまう、
と言うような話をしていたかと思う、
簡単に言うと何も無い場所に擬態する機能だから
水や雨、砂塵など何かが常的にある場では、逆に不自然になってしまうと
他の小説じゃ取り込んだ後に、画像を加工して投射することで
そういった問題に対応しているものもあるらしいが
528:名無しより愛をこめて
08/07/13 22:56:05 QLgy83Lm0
よく見ればオリジナル何とかのスレはどれもすべて機能してないな。
まあ当然のことだが。
529:名無しより愛をこめて
08/07/13 23:08:31 8wQK04PJO
ここいらを荒らし回ってる奴が創作文芸の方に常駐しているらしいのは分かった。
530:名無しより愛をこめて
08/07/13 23:11:55 nV1ID2wl0
ちゅーかオリジナルスレって
思いついたネタを晒しあうのが楽しいんであって
小説仕上げるとかそういうのはそもそも眼中に無くね？
531:名無しより愛をこめて
08/07/13 23:17:44 vIbPWj5+0
まあ５個なり１０個なりネタがあって、雑談していくうちに一つでも形になりゃもうけもん
ってくらいに考えないと。
それ以前に、みんな漫画なり小説なりにするのには、自信がないんだろうね。
だから設定は投下できても、そこから先は書けないとか思っちゃうんだ。
誰でも最初はあるんだから、気にしなきゃいいのに。
まずは書いてみないと、上手くもならないからさ。
532:名無しより愛をこめて
08/07/14 00:15:08 E9h+IN16O
>>531
終わっちゃったけどオリトラをお忘れなく…
533:名無しより愛をこめて
08/07/14 00:58:33 JYCSzDBY0
【特撮】オリジナルヒーロー小説
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
534:名無しより愛をこめて
08/07/14 10:42:47 x01W6kP+0
まあ、実際挫折した身からすると、小説を書くためには相当なパワーとスタミナと時間が必要になるからな
もちろん向き不向きや個人差もあるんだろうが、一話書き上げるだけで人によっては大変なんだ。
設定考えている間が一番楽しいんだ……
535:名無しより愛をこめて
08/07/14 10:57:19 hK9WuweZ0
>>534
まあそりゃ、何に関してもそうだな。
一人でいくつも書いてる奴もいるし。
個人的には諦めて欲しくないんだけど、それは強制できないからさ。
形にしたけりゃ自分でやるしかないって事さ。
設定者以外の奴が書きたいって思うほど魅力的な設定だったら別なんだろうけど。
536:名無しより愛をこめて
08/07/14 11:44:32 VUgc7akR0
>>534
当たり前すぎることだが、一番重要なのはモチベーションと、それを維持することだろうな。
上手く書けるやつでも気力が続かないってのは結構多いように思う。
537:名無しより愛をこめて
08/07/14 12:29:03 J7ewXTEO0
で、オリスレを荒らし回っている奴は何がしたいのかな？
538:名無しより愛をこめて
08/07/14 12:51:15 hK9WuweZ0
夏のバカンスじゃないのか？
539:名無しより愛をこめて
08/07/14 16:47:00 WD1feoJZO
いやんばかんす
540:名無しより愛をこめて
08/07/14 17:05:33 SS7yaV7j0
>>538
ID! ID!
うぅうぇＺＯｗｗｗ
541:名無しより愛をこめて
08/07/14 20:04:58 iLoZiLtA0
>533
開店休業過疎状態 乙
542:名無しより愛をこめて
08/07/15 23:38:26 Jdc5BaWT0
仮面ライダーとエヴァンゲリオンのクロスオーバー作品。
俺は結構気に入ってる。
URLﾘﾝｸ(marimite.jp)
543:名無しより愛をこめて
08/07/16 01:22:41 BVWnFWmKO
悪くないな。
エバ成分抜きで読みたいね。
544:名無しより愛をこめて
08/07/16 08:17:40 R/XKjXNSO
>>542
仮面ライダー同士なら解るんだが、敷地の違う作品同士のはなぁ……
545:名無しより愛をこめて
08/07/16 09:57:08 JArdpaYZ0
いや、それがウリなんじゃないか
546:名無しより愛をこめて
08/07/16 10:00:10 mqAOk8bb0
どうも「種族が違う」感が強くなるよね。
547:名無しより愛をこめて
08/07/16 10:39:22 9mfPG53M0
ＳＲＣだとそういうシナリオはよく見るけど、小説は珍しい気がするな
548:名無しより愛をこめて
08/07/17 00:16:52 KQcqnWRJ0
あまりにも吹いたので報告いたします。
みんなも気をつけようね！
【ウルフェス】ウルトラマンフェスティバル2008
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
549:名無しより愛をこめて
08/07/17 06:08:04 vzDN5PCU0
>>548
ここにいる人間の大抵はちょうど去年の今頃ぐらいからこの人知ってると思う。
550:名無しより愛をこめて
08/07/17 10:24:55 OgoW9twG0
知ってるからこそ逮捕クソワロタ
551:名無しより愛をこめて
08/07/18 19:01:08 TYDrptf70
逮捕記念
552:名無しより愛をこめて
08/07/18 23:44:02 3mM93RNr0
>>542
その作品は俺も前に読んだ事ある。
悪くはないし楽しめたんだが…。
ここ2、3年程全くストーリーが更新されてないからなあ…。
作者は続ける気がもう無いんじゃないだろうか。
553:名無しより愛をこめて
08/07/21 14:00:38 ZJqz+oqm0
悪評高い(？)Linkって奴を読もうと思ったが無くなってた。場所わかる人いる？
554:名無しより愛をこめて
08/07/21 14:06:06 +TITgG5XO
>>553
LINK自体無い
555:名無しより愛をこめて
08/07/21 15:43:07 q3Xhnx7z0
抹殺されたわけねｗ
それとも封殺か
556:名無しより愛をこめて
08/07/22 22:53:16 cUxf8VS70
小説だけじゃなくて怪人とかのイラストがあるサイト無い？
個人的にはアンジュとかエレナの作者のデザインは評価してる
557:名無しより愛をこめて
08/07/23 02:18:42 F2mfMIdxO
仮面ライダーグレイルとかなかったっけ？
同じ人？
558:名無しより愛をこめて
08/07/23 07:01:25 e6e+rBSZO
蒼羽も無くなってるし
559:名無しより愛をこめて
08/07/23 13:00:33 OasoJH6l0
>小説だけじゃなくて怪人とかのイラストがあるサイト無い？
リベンジャーやネオスのサイトはイラストも公開してたはず。
560:名無しより愛をこめて
08/07/24 09:37:14 qNXTXpN90
>>556
毎回怪人の絵描いたり曲まで作ったり週一更新したり。
あの辺の仕事量は単純に凄いと思う。
561:名無しより愛をこめて
08/07/24 17:18:09 eGx6mOVU0
仕事人だよな彼。そこだけは一も二も無く尊敬する。
562:名無しより愛をこめて
08/07/24 17:21:24 Afsjn96A0
そこだけな。
後はイタタタタタ・・・・・ｗ
563:名無しより愛をこめて
08/07/26 12:22:44 XG0CUDI00
毎日新聞の成りすまし朝鮮人比率の高さは異常
日本人が差別されている
564:名無しより愛をこめて
08/07/26 18:00:34 OhLMycB/0
人じゃないけど仕事人
565:名無しより愛をこめて
08/07/29 02:48:48 nEeM3UvD0
みんな、彼の痛さに気づいてたのな。
566:名無しより愛をこめて
08/07/29 05:09:31 B/FqlyZ30
ダイアリーの内容を読めば誰だって悟るさw
567:名無しより愛をこめて
08/07/29 15:37:32 F88gio720
日記語りとかには興味がないから読んでなかったなぁ
568:名無しより愛をこめて
08/07/29 18:41:13 p0uuQzvx0
だよなｗ
エレナの「エクストラ」の痛さはなかなかだと思う。
569:名無しより愛をこめて
08/07/30 09:18:30 ae7sNPWcO
個人サイトをヲチするスレなんだな
570:名無しより愛をこめて
08/07/30 16:39:44 TUIWev7j0
そうなのか？
571:名無しより愛をこめて
08/07/30 20:27:10 INiuBiJL0
Web上での小説を読む時に、同じHPの別コンテンツも読んでたらヲチっぽくなるのは必然。
個人的にはブログとかは、小説の「あとがき」感覚で読んでるけどな。
572:名無しより愛をこめて
08/07/30 22:12:15 EgMwxR1T0
だったらヲチ板にスレ立てしろよ
573:名無しより愛をこめて
08/07/30 22:27:43 wotFMXj/0
「個人サイトの晒しはヲチ」って事にして
この手のスレを消したい奴がいるみたいだな～
創作文芸の方にも湧いてるし
574:名無しより愛をこめて
08/08/03 19:13:22 1ht6gvH50
オリジナルウルトラマンを紹介していきます。
１話のみしか完成してなくて恐縮ですが。
つ URLﾘﾝｸ(island.geocities.jp)
よろしくおねがいします。
575:名無しより愛をこめて
08/08/03 20:53:10 0KiuBB2n0
>574
馬鹿って絶える事のない人種なんだな・・・。
576:名無しより愛をこめて
08/08/03 21:23:55 qZ8byuCmO
>>574
ざっと読んだ
気になった点を幾つか
・会話文に「♪」はいらない
使うべきではない。
例えば「今日、デパートに行くんですよ」
と、嬉しそうに声を弾ませるＡ。
みたいな表現方法もあるので「♪」を消して場にあった表現方法を使う。
・地の文に効果音はいらない
まるで素人丸だしに見えてしまう
怪獣なら、「低い唸り声をあげ、こちらの様子を伺っている」金属の武器が防具に当たったなら、「刀身が鎧に当たり、金属音が響く」など。
・主人公達の容姿が解りづらい
髪の毛の色、形、服装の彩色、体格など「文字媒体」は容姿を誰もが同じ姿で認識しているわけではない。
ましてや、思念でやりとりするテレパシー使いでもないので表現は大事。
・主題歌はいらない
これはテレビ番組ではない、小説である。
・地の文に説明させない
確かに劇中に於いて「知識」を得る為には説明は不可欠だが、地の文に説明させるとクドくなってしまう。
登場人物にある程度は語らせるのも良い。
「人に見せる」のであれば、小説の書き方を公表しているウェブサイトの閲覧を薦める
577:名無しより愛をこめて
08/08/03 21:34:23 zi8q3tnv0
>>574
以前、ここで出たものばっかりの詰め合わせで申し訳ないが夏休みの宿題だよ
ざっと目を通しておくといいお
URLﾘﾝｸ(www.raitonoveru.jp)
URLﾘﾝｸ(temple-knights.com)
URLﾘﾝｸ(www.feel-stylia.com)
578:名無しより愛をこめて
08/08/03 21:34:45 qZ8byuCmO
最後に、
・『』の使い方
『『『ロジャー！』』』が特に気になった。
使い方が間違っている。
察するに複数のメンバーに応答させているのだろう。
『ロジャー！』
各々が通信機を通じ、返答をする
というような感じの方が伝わりやすい。
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
拾いモノだが同じ「俺トラマン」でも未完のこちらの方が正直、面白い。
579:名無しより愛をこめて
08/08/03 23:51:46 VRLWW+sV0
>>574
印象だけになるが俺も。
・「人類がギリギリまでがんばる→どうにもならない→ウルトラマン」っていう構造を再現しようとした努力は買う。
でも全体的に冗長かな。そのフォーマットにばかり気をとられてしまっている感じ。
・科学考証等に説得力が感じられなかった。
ウルトラマン自体にもそういうとこはあるけどさ、リアルにしなくてもいいからリアリティを持たせるんだ。
勢いでもハッタリでも何でもいいから読者を「あるあｗｗｗねーよｗｗｗ」って楽しませてくれ。
・人物とか怪獣の描写はおざなりになってるかも。
怪獣の強さ、チームの危機感が伝わってこない。
この際「こういう印象の人物」って書いてもいいから、体格や仕草や台詞や持ち物つけて個性持たせてやってよ。
・スパークらしさってのを見せろ。俺は文章よりそっちを評価する。
580:574
08/08/04 00:05:41 QLRhoEdh0
>>576 >>578
久しぶりに手厳しいのいただき、感謝です。
なんというか、やっぱ自己満足でやってるよな俺…と反省。
今回いただいた意見を元に、改良を試みてみるつもりです。
今後の執筆の参考にもさせていただきます。
勿論、>>577のＨＰも。
>>579
ありがとうございます。冗長さは書きながら自分も思ってましたorz
さすがに「一話目だから」という言い訳は通りませんよね（汗
リアリティの件、人物、怪物描写への指摘、なるほどです。
僕なりの「スパークらしさ」がんばってやってみます。
581:名無しより愛をこめて
08/08/04 00:26:05 IoKF9BHPO
オリトラスレが残っていれば良いのもあったんだけどな～
582:名無しより愛をこめて
08/08/04 17:53:06 2371l1Ho0
>>581
まとめサイトはまだ残ってたやろ