08/02/15 10:20:30 YQOhqLJe0
「五話の時点」役者談 と、どっかで聞いた。
347:名無しより愛をこめて
08/02/15 10:36:18 rbD3a9/W0
まだ現在の人類が光の巨人に会ったことがない世界で、
「巨人は人間が変身したもの」という発想をするというのは
ものすごい飛躍だと思うんだけどね
普通は考えつかないと思うわ
そういう意味では早々に「ウルトラマン＝ハヤタ」の発想をしたイデはやはり天才
348:名無しより愛をこめて
08/02/15 10:51:27 33nS1MG70
>>347
とすると、ダイゴがキリノマキオに脅されていたときのレナとの会話とか、鎌倉での一件の会話って、
「そろそろ白状しなさい」って意味のカマ掛けってことになるな。
熊本でティガ（実はイーヴィルティガ）が何の必然性もなく出現したときに嬉しそうにしてたくらいだから、このときには気付いていたんだろうということは分かるんだが…
そうすると何かな？バクゴンとの一件でのあと、隊長とダイゴをとりなしたのはやっぱりレナだったのかな？まぁあれはエピソード自体がネタみたいなもんだったから、ここから推定するのは不適切だろうか。
因みに、鎌倉での一件で星野カメラマンが「能無しガッツ！」と叫んでるのを見て
「それはお前だ！」と突っ込んだヤツは他にいないか？ｗ
349:名無しより愛をこめて
08/02/15 14:41:25 JgUgOb+M0
>>348
いや、星野カメラマンの役者を知ってれば大抵の人はそこを（ｒｙ
350:名無しより愛をこめて
08/02/15 21:46:24 /U0qvs0h0
「能無しガッツ」と「いいぞ！ガッツ！」は対の台詞だよなw
351:名無しより愛をこめて
08/02/15 22:02:04 3REa2GN30
ガッツポーズの発案者はガッツじゃないだってな。
352:名無しより愛をこめて
08/02/17 00:50:37 PHNd+Svk0
>>348
「なんか秘密がありそう」ぐらいだったら宿那鬼辺りで既に感じてたんじゃなかろうか。
で、ゴブニュのときに[ダイゴ＝ティガ]説をちょっと頭をよぎり、ロイドⅡである程度確信を持つぐらい。
結構早いうちから気付いてはいたけど、言い出してくれるのをずっと待ってたとか。
鎌倉の一件については誰もが通る道だろｗｗ
353:名無しより愛をこめて
08/02/17 01:13:30 8S5Ft8Wh0
>>346
そうするとシーリザー戦か。まぁガッツウィングにはバックミラーぐらい付いてるだろうけど、
そうだとしてもあの直後のレナの「あ、ウルトラマン…」というセリフとは辻褄が合わないんじゃないか？
>>350
もう一つ対のセリフと言えば、４９話の「長嶋が三三振だよ～」と
「やった！長嶋打った！」だなｗ
因みにあのときの「巨人完封負けだよ～」「相手が村山じゃあしょうがないよ」と言う会話に
「よっしゃああああああああ！o(≧▽≦)o」とガッツポーズ決めてた俺は大のアンチ虚塵。
ついでに言うと、長嶋は南海ホークス入団がほぼ決まっていたのを虚塵が横取りしたのは知る人ぞ知る実話。
ウルトラシリーズは４０年で少なからず進歩してきたというのに、虚塵はこの時から全く変わってない…
354:名無しより愛をこめて
08/02/17 01:21:08 8S5Ft8Wh0
連レスですまんが、あの役者に「能無しガッツ！」と言わしめたのはやっぱり狙ってたのか？
だとすれば、右田氏のセンスははなわより１０年は進んでるってことだなｗ
355:名無しより愛をこめて
08/02/17 01:42:19 d38aueHd0
>>353
>「あ、ウルトラマン…」というセリフとは辻褄が合わないんじゃないか？
ダイゴが席を離れる。
->あ、ウルトラマン
->ダイゴ、何故か暫く席に戻ってこない
->もしかして....
という流れなら辻褄OK
356:名無しより愛をこめて
08/02/17 12:04:09 E0geDdHvO
あっ、長野博・・・。
357:名無しより愛をこめて
08/02/17 12:34:52 +y8/LNe70
>353
脚本段階ではメンバーの「飲み」描写はもっとたくさんあったそうだ。
流石に「飲酒ばかりじゃマズイ」と最低限に削られたそうな。
今そのシーンをやろうとしたらＴＢＳの横やりで「ホエールズ（当時）勝った！！」に
間違いなく変更させられるだろうな。
ＣＢＣ製作だったら意地でも「中日勝った！」とやってもらいたいが。
358:名無しより愛をこめて
08/02/17 14:28:02 VCPHLwv80
うーむ…当時ホエールズだったか…
えらく昔に聞こえるもんだ
359:名無しより愛をこめて
08/02/17 18:50:30 jtRkfEOb0
>>358
だよな92年って言ったらつい最近のようだ
360:名無しより愛をこめて
08/02/17 23:35:16 h87iUbCo0
いや、昭和40年頃の当時のつもりで書いたのだけど・・・
361:名無しより愛をこめて
08/02/17 23:42:24 3VzmpmGf0
>>359-360
いや、それはない。
何せＴＢＳといったら、局の広報キャンペーンで小池栄子に「巨人風」ユニを着せ、
当時の森監督に「オーナー企業としての自覚がない！」と激怒させた前科があるからな。
あいつらには横ベイを大事にするというメンタリティーは欠片もない。
確かに毎日系メディアは特撮番組の発展に貢献してきたから、その点は評価するが、
かつての毎日オリオンズの運営失敗と言い、亀田一家を増徴させたことと言い、
スポーツ文化に関わる資格はない。
362:名無しより愛をこめて
08/02/19 09:46:34 59MUqblJO
チラ見だったんだけど、昨日の犬神家にリーダー出てた？
363:名無しより愛をこめて
08/02/19 20:18:54 TY77yhZe0
えっ?本当?どこに出てたの。
364:名無しより愛をこめて
08/02/20 16:34:05 n3pao2c30
メルバのソフビを眺めていて思ったんだが、普通ならこの足は前後逆にデザインするところじゃないだろうか。
なんか、三本爪が後ろの方にまわってしまっている様に見える。どういった意図でこんなデザインにしたんだろう？
365:名無しより愛をこめて
08/02/21 20:49:22 nWJb9oL/O
俺に命令すな！
366:名無しより愛をこめて
08/02/22 01:01:09 ZMQL/J1F0
ギジェラの花言葉は？
367:名無しより愛をこめて
08/02/22 11:42:36 Odgb4lTV0
偽りの夢
368:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:10:45 3fMe717j0
実相寺監督回の追加録音曲、ようやく初商品化
URLﾘﾝｸ(columbia.jp)
369:名無しより愛をこめて
08/02/22 21:29:34 sk/WFfpw0
そういえばゴルザのソフビは新旧ともに持っているのに、メルバは持ってないや。
明日買いに行こう。ババルウ星人も出るし。
370:名無しより愛をこめて
08/02/22 22:19:25 7AcpXqA+0
へんな植物、キジェラ？の回はいい話だったように思う
371:名無しより愛をこめて
08/02/24 23:02:45 0gIKyjou0
初めてティガを視聴したのはレンタルDVDだった。
順調に順番ずつ視聴を進めていた俺はその日、レンタルショップで七巻を手に取った。
「次はキリエル再登場らしいからな～♪」とか思いながら俺はうっかりケースの裏面を見てしまったのだ。
そこには見出しででっかく「『死ぬのが怖いわけがない！』ヤズミの叫びが戦場に響く」とかなんとか書いてあったのだ！
「こんなトコでネタバレしてんじゃねぇよ！ああ…これヤズミの名台詞なんだろうなぁ…」
と、ネタバレが大嫌いな俺は意気消沈しながらも、記憶を消去する訳にもいかず、取りあえず借りたのだった。そして視聴。
いや～、あっはっはっは！騙された！度肝を抜かれたよ！ケース裏面GJ！ありがとう！
372:名無しより愛をこめて
08/02/24 23:07:45 Pfws0bH50
>>370
あれが悪い話だって思う人のほうが少ないんじゃ・・・
373:名無しより愛をこめて
08/02/24 23:22:26 gJNPcHV+0
ギジェラ回は、人間の決断にウルトラマンが背く話だっけ
確かにあれは良作
374:名無しより愛をこめて
08/02/24 23:36:05 4wBET+/60
恐らくは麻薬依存症に対する批判が元ネタなんだろうけど
「破滅に向かう快楽」と、
「苦痛を伴う生存」
どっちを選ぶ？…という非常に重いテーマだったからね。
つい「地獄への道は善意で敷き詰められている」という西洋の諺を思い出した。
でもあれ、よく考えてみると、サワイ総監とムナカタリーダーって、本当にラリってたのか？
いくらサワイ総監が人徳に優れた紳士だとは言っても、ふだんはただのオヤジのはず。私生活であんなだらしないことしてたって不思議じゃないだろ？
リーダーだって、怪獣やっつけ隊の副官なんだから、日頃から鍛錬を積んでたとしても異常ではない。付き合わされたヤズミは気の毒だけど。
リーダーに関して言えば、「牛乳がぶ飲みしながら趣味の歌詠みに耽る」って描写の方が良かったかも…
個人的には、ヨシオカ長官とマユミちゃんがどうなってたのか見たかった。
375:名無しより愛をこめて
08/02/24 23:51:43 eVkPFmE30
惜しむらくは巨大ギジェラの造詣が...なんとなく素っ頓狂というか....
376:名無しより愛をこめて
08/02/24 23:54:14 gJNPcHV+0
テーマも重いし、ギャグ要素としてじゃない？
新鮮で笑えたｗ
377:名無しより愛をこめて
08/02/25 00:59:05 aT0KVECe0
とりあえずムナカタはプライバシー侵害で訴えた方がいいかとｗ
378:名無しより愛をこめて
08/02/25 01:37:14 u93qHgOi0
>>377
基地内の宿舎だからなあ。
呼集に応じられなかった軍人さん（に準ずる立場）としては仕方ないやろ。
379:名無しより愛をこめて
08/02/25 13:17:18 D3HvMPV+0
>>371のってヤズミ隊員の名台詞が誤植されてたってこと？
確かにBGMにtake me higherアレンジverがかかったあのシーンは鳥肌立ったなぁ．
380:名無しより愛をこめて
08/02/25 22:00:44 nCiKiuKl0
>>379
いや、あれは確信犯だろ。
ちょっとひねくれた見方をすれば、
「死ぬのがこわいわけがない」というのは物語冒頭でヤズミがいつになくタカ派な発言を言ったときの心境。すなわち戦闘集団としての心構え（もっと砕いて言えば、建前）。
それを見事にひっくり返したのが、実際にヤズミが言った「死ぬのが怖くないわけがない」という叫び。つまり１人の人間としての「本音」。
結局、「正義と平和を守るために戦うなんて所詮はきれいごと。戦いの本質は人間自身が殺しあうこと」ということを、逆説的に解説したのがあの説明文ということなんだろうな。
381:３７１
08/02/25 22:10:59 tBnCzNAV0
>>379>>380
ま、偶然か故意か俺には分からないが、とにかくサプライズが効いてよかったよ。
～主題歌インストが入る～
ヤズミ「死ぬのが…。死ぬのが…」 →視聴してる俺（あー、はいはい。裏面のセリフね…）
同上「…怖くない訳、ないだろぉぉぉ！」→ 同上（なにィ！？）
そしてTake Me Higher始動！
ってな具合にｗ
382:名無しより愛をこめて
08/02/25 22:18:30 aT0KVECe0
あの展開は神がかってた。欲張り過ぎと思うぐらいそれぞれのキャラが立ってたし印象的な台詞も多い。
ただヤズミが急にそれまで出さなかった右よりな言葉を言うのは「いきなりだなー」とは思った
383:名無しより愛をこめて
08/02/25 22:24:25 nCiKiuKl0
>>382
いきなりだったからダイゴとレナもビックリしてたんじゃない？
でもあの話の伏線は既に１５話でヤズミが出陣志願したときからあった。
384:名無しより愛をこめて
08/02/25 22:50:25 nCiKiuKl0
連レスですまんが、あのときのホリイの言動には正直ガッカリした。ホリイが科学万能主義なのはキャラどおりだが、まさか人間中心主義者だったとは…
正直、「ホリイ、お前自分で言ってて悲しくないか？クリッターはお前の恩師が心血注いでコンタクトを試みた相手だぞ？お前だって最初はクリッターの変形したガゾートとコンタクト取ろうとしてたじゃないか。」と言いたくなった。
その点、最後まで武闘派を貫いたシンジョウの方が潔かった。
リーダーは多様な意見を採り入れつつバランスの取れた結論を導こうと葛藤してたのが印象深かった。
実質的にクリッター作戦は失敗したが、この結果がその後ホリイがタンゴを説得した態度に多少影響してるように思う。
385:名無しより愛をこめて
08/02/25 23:33:20 ULFinsGjO
ん～、ホリイだけど、
ガゾートにコンタクトを取ろうとして拒絶された
という経緯が過去にあったからこそ殲滅派に傾いたのかな、という気がします。
恩師も自分も心血注いでコンタクトを試し、それでも分かりあえない事が分かり、
クリッターとの相互理解や共存の道に失望したのかな、クリッターによる被害を食い止める方向へ考え方がシフトしたのかな、と。
クリッターに罪はないけど、相互理解できない生物が目の前で人間食ってれば多分私もホリイの思考をします。
短絡的っちゃ短絡的ですが、人間は短絡的にしか生きられない生物なんじゃないですか？
死ぬのは怖いし。
386:名無しより愛をこめて
08/02/25 23:40:38 sKYSSx+f0
あの話でのキャラの描写がエキセントリックすぎるのでは、という話は昔からあるね。
でもその分、印象に強く残ってるのも事実。
また川崎郷太のウルトラマンが見たいもんだが。
387:名無しより愛をこめて
08/02/25 23:41:51 tBnCzNAV0
>>384
>ホリイ、お前自分で言ってて悲しくないか？
悲しんでる。表情には出さんが絶対悲しんでる。
俺はそう信じている。俺の知っているホリイさんはそういう人だ。
388:名無しより愛をこめて
08/02/25 23:49:48 ax0Dc+2y0
『ティガー！！！』と叫んで変身したの、うたかたの…が最初で最後だよね。なんか印象深い。
それにしても、ウルトラの星の時にでてきた、２００７年の円谷プロがなんか凄かった…近未来的で
本物見たことないから、実際とどう違うか分からないんだけどねｗ
389:名無しより愛をこめて
08/02/26 00:00:28 TQW/OzcC0
>>383
確かに伏線といえなくもないがちょっと弱いかな。
まああの話は皆が過激・結論急ぎすぎな雰囲気だったのでヤズミだけってことはなかった
390:名無しより愛をこめて
08/02/26 00:07:55 I7Q7F4ng0
>ウルトラの星の～２００７年の円谷プロがなんか凄かった～実際とどう違うか分からない
1965年当時の円谷プロのロケ地は1996年の円谷プロです・・・
あと本編中の円谷英二宅も実際の円谷邸でのロケです。
391:名無しより愛をこめて
08/02/26 00:48:13 rtllMkuZ0
>>387
いやいや俺だってホリイが嫌いなわけじゃない。彼の生真面目で誠実な人柄はむしろ好感を持ってる。それに俺自身、ホリイとは同郷だし。
だからこそ、ホリイにはああいうことは言って欲しくなかった。
ただ、俺もビザーモに一定の理解を示したホリイや、科学者の良心に掛けてタンゴを説得改心させたホリイこそが本当のホリイだと信じてる。
392:名無しより愛をこめて
08/02/26 00:56:38 TcRtcU22O
だから話聞いてるんですか、そんな事を言わざるを得なかったホリイの心中を察し…
思ったんですけど、12年前の作品でまだ意見のぶつけ合いができるって凄くないですか？
393:名無しより愛をこめて
08/02/26 01:24:22 LOnwXfBu0
>>391
>だからこそ、ホリイにはああいうことは言って欲しくなかった。
俺は、覚悟を決めてああいうことをあえて言えるホリイが好きなんだが。
考えて考え抜いて、考えるのをやめた末のことだからね。
394:名無しより愛をこめて
08/02/26 01:26:56 rtllMkuZ0
>>392
確かにホリイにも苦悩があったであろうことはあのときのセリフからも滲み出ていますが、果たしてそれはファイナルアンサーとして適切だったのか？という気はするんですよね。
本当にこれが結論として正しいのか？もっと他の方法を考えるべきではなかったか？とでも言うか…
そうでなければ、ダイゴやレナ、更にはイルマ隊長までがTPCの決定にあそこまで反発したでしょうか？
でも１２年前の作品でここまで激論になってるのはすごいですね。「ペガッサ星応答せよ」も未だに議論の対象になってるけど。
395:名無しより愛をこめて
08/02/26 01:28:41 GaaxfUY70
そこらへんは、あくまで理想を追うか、現実の脅威と折り合いをつけるか、の差じゃないかな
ただ>>393のように、折り合いにしても悩んだ末という印象があるので、どちらを選んでも文句はなかったなあ
396:名無しより愛をこめて
08/02/26 01:45:41 LOnwXfBu0
あの話では完璧な答えを出せたキャラはいないよな。
そこがあの話はキモじゃないか？
ファイナルアンサーとして理想的な答えがある問題だったなら、あの話の意味はないんじゃ？
我々人類は未熟だ。でも、いまそこにある待ったなしの問題にも直面している。
さあ、無原罪では生きられないと悟ったとき、一体どうすんの？
って話でしょう。
397:名無しより愛をこめて
08/02/26 02:00:48 GaaxfUY70
>>396
まぁそれはウルトラシリーズの永遠の課題だよね
ウルトラマンが理想的な答えを出してくれて、人間が盲目的にそれに追従してハッピー、なら
そもそもイデも悩まなかったしｗ
で、ウルトラマンさえ唯一解を持ってはいないってのはノンマルトしかり金山さんしかり
で、うたかたはそういう課題をあえて正面から問い直したって感じでしょうか
398:名無しより愛をこめて
08/02/26 02:25:08 LOnwXfBu0
それを群像劇として描いたことと、あの終わり方にしたのは秀逸だったと思う。
あのころの川崎郷太はいい仕事していたよなあ。
399:名無しより愛をこめて
08/02/26 04:06:58 v+dzNomJO
最終回に流れたアレンジtake me～何に収録されてますか？
400:名無しより愛をこめて
08/02/26 08:18:44 3AJgsZjs0
うたかたの…はレナとマユミの言動がどうもなあ
個人的には苦手
401:名無しより愛をこめて
08/02/26 09:08:25 TcRtcU22O
>>399
NATURE RHYTHMというV6のアルバムを探して下さい。
私も昨日発見した所です。
402:名無しより愛をこめて
08/02/26 09:47:08 TQW/OzcC0
>>400
なあにキングモーラットに比べればまだマシさ・・・
403:名無しより愛をこめて
08/02/26 10:44:20 PUdy1Bn00
>>400
極端に走った言動を演技でカバーし切れていないんだよね
ほんとに「どうしちゃったの？熱でもあるの？」みたいに見える
(ヤズミは完全に熱出ちゃってるよねｗ)
上でも書かれてるけどホリイの場合は画面で見て台詞を聞いて、
「ああ、悩んだ末での決断なんだなー」と感じる
シンジョウはもともと武闘派だけど別のエピでも
「やりたかねーがやるしかねーだろ」的な演技をしていたので違和感はない
あの話はまとめる立場のイルマとムナカタ、
そして傍観者的なダイゴの方が演じやすかっただろうね
404:名無しより愛をこめて
08/02/26 11:52:38 gpTZdVto0
>>400
>うたかたの…はレナとマユミの言動がどうもなあ
まあ、でもレナやマユミのえらいところは、
ぶつくさいいながらも個人的な見解はおいておいて
従軍して義務を果たしているところだな。
マユミなんかも口にだしていること自体はメチャクチャなんだけど、
その言わんとしているは、
それまで大したことしないでおいて、最後に暴力で解決するという姿勢をとり続けた結果、
いつも同じような悲劇を繰り返してばかりいる。
武器の進歩だけ考えてないで暴力以外の対処方法を真剣に考えた方がいいんじゃないの？
でないと死んだものが浮かばれないよ。
ってことだろ。
具体策がないから現実的な力を持ち得ない考え方だが、
それは彼女も分かっているわけだし。でも、人として言わずにいられないというところだろう。
ああいう口のきき方しかできないところが可愛いよ。
405:名無しより愛をこめて
08/02/26 12:41:21 HETd/o440
うたかたに関しては、レナのヒステリックに対して、大人の対応を（嫌われるのを覚悟の上で）言い切った
そんな感じだと思うけどね。
もしかしたら「ああは言ったけど、正直オレも迷ってんねん」とかそんな台詞があったけど
尺の都合でカットされたのかも知れないし。
レナって生粋のお姫様体質とでも云うか「人の気持ちも知らないで」って部分があるじゃない。
406:名無しより愛をこめて
08/02/26 13:08:14 v+dzNomJO
>>401
㌧。
偶然、近所の個人経営店に一枚残ってた。
間奏のバイオリンが心地いいな。
407:名無しより愛をこめて
08/02/26 14:34:37 R9jI10TB0
>>405
レナもレナで、ヤズミを除くみんなが悩んだ末に辛い結論を出した事ぐらい分かっている気がする。
分かっているし、その上で意見すればみんなも余計に辛いことは分かっているんだけど
敢えて、やはりクリッター作戦が問題ある対応であることを口に出して言わなければならない、とか思ってるんじゃないかな。
でないと仕方ない、仕方ないで暗黙の了解のまま済ましている内に、みんなの罪の意識がマヒしてしまう（冒頭のヤズミみたいに）。
批判者の立場からGUTS内の意識を引き締める、そういう役目を彼女は自分に課しているのかもしれない。
408:名無しより愛をこめて
08/02/26 17:34:19 UvV631tf0
IDにV6が出たので記念
409:名無しより愛をこめて
08/02/26 20:16:22 TQW/OzcC0
レナはただ戦ってるだけだったティガの行動を自分の理想と同じに考えたり少し自己中というか、思い込みが激しい面もあるな。
もっともそれはダイゴの考えともそれほど乖離してなかったからその後の戦う理由に響いたと思うが
410:名無しより愛をこめて
08/02/27 01:14:25 NYSyGyp50
384だが、俺の一言でここまで議論が白熱するとは思わんかった…
（＾＾；）ヾ
それはさておき、結局「うたかたの」では明確な結論らしいモノは何も出なかったんだよね。レナとイルマ隊長は「クリッターは人類に呆れたんだろう」って言ってたけど、それだって一つの解釈に過ぎないし。
ただ、一つだけテーマとして提示されたのは
「死ぬのが怖くないわけがないが、その恐怖を超越してなお守るべき価値があるところに、戦うことの意味がある」ということなんだろうか。
でもあのエピソードはかなり挑戦的だったように思う。「戦うこと」の意味を問い直すなんてことしたら、本来戦闘モノとしてのウルトラマンシリーズ自体が自己矛盾を起こして物語が破綻してしまう危険さえあったからな。その問題に正面から取り組んだ姿勢は立派だった。
んで、ホリイだが、やや好意的な見方をすれば「色々考えて見たが今はこれが精一杯。決して立ち止まらずに探求していけば次に同じようなことがあった場合にはもっと進んだ対応が出来るかもしれない」という思いもあったのではないかという気がしてきた。
「進歩するのが人間」って言ってたしな。
411:名無しより愛をこめて
08/02/27 01:42:27 +LJM8Rnc0
>>410
>明確な結論らしいモノは何も出なかった
あの話は結論出したら台無しな話だったと思う。
未熟で野蛮な人類が自問自答しながらも、それでも助け合いながら
一生懸命に生きているという
群像を一歩引いた視点で描けていればそれでいいと思う。
人間の闇や社会の矛盾を鋭く抉り、告発するゾーみたいな展開にしなかったところが
秀逸だったと思う。
412:名無しより愛をこめて
08/02/27 04:20:20 mVR7al+s0
昨日、某レンタル屋が全部ＤＶＤに変えるらしくティガのビデオが１００円で売られてたので全部購入
『幻の疾走』を観賞････
やべえ、子供の頃なんともなかったのに今見ると涙腺にかなり来るわ
413:名無しより愛をこめて
08/02/27 07:13:59 v8Bn5F8Z0
>『幻の疾走』
この回の石橋けい の演技を見て川崎監督は「うたかたの」を書こうと決めたとか。
414:名無しより愛をこめて
08/02/27 13:02:31 jlpQ1THD0
>>404
レナはともかくマユミなんか単に八つ当たりしてるだけにしか見えなかったけどな
恋人死んで辛いのはわかるけど
それを現場で他人に八つ当たりしてんなよ、って感じ
415:名無しより愛をこめて
08/02/27 13:21:25 ViOBdGK5O
八つ当たりですね。
ただ、八つ当たりせざるを得ないほど目の前のヤズミはガキだったんでしょうな。
416:名無しより愛をこめて
08/02/27 13:29:26 jlpQ1THD0
あの話のヤズミはガキっぽいかもしれんが
そのガキに八つ当たりしているマユミも相当ガキってことで
つーか出動前の兄貴にまで当たってるしw
ただキャラ的にはヤズミは別にガキっぽいとは思わないんだけどね
理想主義者的だとは思うけど
417:名無しより愛をこめて
08/02/27 14:13:11 jFNTneX10
ヤズミもマユミも前線に出ていないから言える台詞なんだろうね
経験しないで頭だけで考えているとああなりがち
尤も、前線を経験した上でそういう考えを持ち続けることも大事
現実に流されないで、理想を理想と認識した上で追い続けること
ヤズミは前線を知ってどう変わったんだろう
418:名無しより愛をこめて
08/02/27 17:23:15 d2NhIwQR0
マユミにしてみれば、
誰もが非常時だ！と、とにかく戦いと武器のことしか頭に無くて、
とにかくぶっ殺しておけばいいってな論調だと、厭戦気分も高まるでしょ。
人類は何かやらかしました->問題現出、死亡者多数。->戦闘開始、怪獣アポン、死亡者多数。->初めに戻る。
終わりの見えない無限ループの中でタクマが死に、兄貴もいつ死ぬか分からない。
人類に終わらせる気がないなら、タクマ他の犠牲者は無駄死にじゃんって思うかもよ。
だから、武器以外の方法を真剣に考えろというのは真っ当な指摘だとは思う。
が、それが幼稚な癇癪と結びついて「武器なんか捨てれば、怪獣なんてでない」という
無茶苦茶な話になるのがご愛嬌ってとこじゃね？
ヤズミは、自分の主戦論のとおりやれば、必然的に人がぼこぼこ死ぬということを
理屈で肯定するが、実は何の実感ももっていないというが最大のガキ臭いところだな。
同じ主張を、現場を知っている歴戦の指揮官がいうならそれなりに説得力あるけどね。
419:名無しより愛をこめて
08/02/27 20:01:41 F9EI7utN0
まぁ、あの回は男の理屈と女の理屈がぶつかり合うような話ですし
420:名無しより愛をこめて
08/02/28 00:00:08 aSEvwT7g0
さて、ここまで順番にヤズミ→ホリイ→レナ→マユミと議論の対象になっていますが
次にやり玉にあげられるのはダイゴ、イルマ、ムナカタ、シンジョウのだれなのでしょうか
421:名無しより愛をこめて
08/02/28 00:10:05 zYqjpnuMO
>>420
「しゃりょうが、 ぜんぜん、 たりないっ」
の人
422:名無しより愛をこめて
08/02/28 00:15:32 Vf/Jrbcj0
シンジョウはシンジョウなりに武闘派としてのスジを貫き通した。つまりメンバーの中で最も一貫性をもって行動したから議論の対象にはなりにくいな。
ダイゴ＝ティガはいちおう「結論らしいもの」を提示したからこれも文句はつけにくい。
リーダーは立場上自分の意見は何も言っていない。あくまで各自の意見を容れつつバランスの取れた結論を出そうとしてただけ。勿論、自分なりの意見はあっただろうけど、何も言っていないのだからそもそも批判すべき対象がない。
とすれば、イルマ隊長かな？
423:名無しより愛をこめて
08/02/28 00:43:38 sHl6iODJ0
>>422
>ダイゴ＝ティガはいちおう「結論らしいもの」を提示したから
いや、ダイゴに文句がつかないのはひたすら人徳だろ。
理屈の上では....
・本当は人間だけじゃなくて地球を守るべき、怪獣とも共存できれば理想
・みんな仲間だから、好きだから->怪獣、どっかーん！
だからなあ。それが人間というものだろうけどね。
一貫性という点で分類すると、
・ヤズミとシンジョウは、共存とか人類の非とかはとりあえず無視し、基本的に抹殺路線。
・ホリイ、レナ、ダイゴは、理想は別にあることを思いながら、行動では抹殺。
・イルマとムナカタは、皆の意見はわかるけど、今どうにかできる問題じゃないし
基本的に仕事するしかないじゃん。
だな。
424:名無しより愛をこめて
08/02/28 08:58:24 79lDTy//0
レナとマユミは心情的にはわかるけど、議論の場で言うような発言ではなかったな。
感情を垂れ流しただけって感じ。
425:名無しより愛をこめて
08/02/28 15:28:58 YQH0FbBa0
確かに、無駄な波風立てて作戦に支障をきたしかねない発言は兵士としては失格だな。
特にマユミの言葉なんてヤズミを殺しかねないところだった
426:名無しより愛をこめて
08/02/28 16:08:33 zYqjpnuMO
まあ兵士はいませんが
427:名無しより愛をこめて
08/02/28 21:04:59 NXpn9AOz0
>>425
>無駄な波風立てて
キャラが無難な行動しかとらなくて、波風立たたない話は面白くないやん。
428:名無しより愛をこめて
08/02/28 21:15:51 GN3kUaen0
見ていて嫌な気分になる波風なら立たなくてもいいけどな
429:名無しより愛をこめて
08/02/28 21:42:22 79lDTy//0
無理な行動して波風立てる話が面白いかは疑問だな。
430:名無しより愛をこめて
08/02/28 22:47:34 n9d0RMNm0
まぁ波風も何も、あれはあくまでマユミとヤズミのプライベートな会話だから、作戦に支障をきたすようなものでもないんじゃないか？
少なくともヤズミには、正式な討論の場で発言する機会もあったんだし。
んで、イルマ隊長だが、よく見ると実はあの人も自分が何をすべきかよく分かってなかったんじゃないかという描写があったように思う。それがよりハッキリと顕われるのが、リーダーとの通信。
「怪獣は、何をしているの？」という発言を訂正して「なぜ出てきたの？」と言い換える場面があるが、隊長は同じ意味で言ったつもりらしいけど、よく見るとこの２つの文章は文法的な意味が全く違う。
勿論、リーダーと隊長は「分かりあう仲」だったからこれで意思疎通が出来たんだろうけど、一般的な国語力では、この２つを「同じ意味の文章」として解釈するにはムリがある。
挙句に、クリッター作戦ともジョバリエ対策とも全く関係のないカプセルの分析経過を語り始めたりと、話に脈絡というか取り止めがない。殆ど愚痴とボヤキのレベル。
およそ普段は的確な判断力と統率力でリーダーシップを発揮してきた人の言動とは思えない。
このあたりは、「ウルトラシリーズ初の女隊長」を起用した意味も表象されていたのではなかろうか。
431:名無しより愛をこめて
08/02/28 22:55:48 cW6Z4tYq0
三行にまとめてくれ
432:名無しより愛をこめて
08/02/28 23:21:22 vRUYU78EO
>>430
同意
読んでないけど
433:名無しより愛をこめて
08/02/28 23:42:45 AvF/GgyM0
>>424>>425
レナが自分はクリッター作戦に反対だと意見を表明するのは当然のことじゃないのか。
上の判断に問題があると思っても何も言わない方が組織として不味いだろう。
GUTSとは全体の士気に支障をきたさないように少数派は黙ってる、なんてチームじゃないはずだ。
確かに現実問題としてすでに決定された作戦に文句を付けても意味はない。
しかし、チーム内の誰かが異を唱えなければその決定の問題性が意識されなくなってしまう。
実際、レナが言い出さなければヤズミは盲目的にTPCの強化の正当性を信じていただろう。
こう考えると、波風が全然立たない組織って結構怖くないか？
434:名無しより愛をこめて
08/02/29 02:11:13 /izQ+R7c0
原田昌樹監督が亡くなられました･･･合掌
435:名無しより愛をこめて
08/02/29 03:40:49 9nksgRcn0
【訃報】 原田昌樹監督追悼スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
スレ立てた。マルチっぽくてｽﾏｿ。
436:名無しより愛をこめて
08/02/29 08:28:09 iHfOzhjC0
ムナカタリーダーはバイオレンス映画で原田監督と仕事経験があり
ティガに参加と聞いてエラくびびったと云う笑い話をしてたな。
友人も「今ウルトラマンをやってる」と言っても誰も信じなかったらしい。
「もっと高く」はティガでもベスト3に入る作品でした。合掌。
437:名無しより愛をこめて
08/02/29 09:42:21 TfL79yfU0
>>433
まあ個人的にはなんでヤズミに突然あんなこと言わせたのか、そっちのほうが謎だけどな
あの回以外は割と何も言わないキャラなのにさ
たまに言ったらレナとマユミにフルボッコだし
川崎はヤズミのこと嫌いなのかw
つーか結局その後のTPCはどんどん軍事強化されたわけで
皮肉なもんですね
438:名無しより愛をこめて
08/02/29 12:22:15 LoM2MQ0c0
>>433
それはそうだが・・・ヤズミとレナは二人ともダダこねてるぐらい感情的になってたし、そこまで考えてたとは思えないな。
そもそも戦闘組織じゃなかったんだから士気の乱れが作戦に関わってもおかしくはない。
まあ元からの戦闘組織じゃないからこそあの台詞が、シナリオが出来たんだろうけどね。
439:名無しより愛をこめて
08/02/29 12:40:20 ydHJhTRh0
つかね。
マユミもレナも感情的になったのはヤズミに対してだけなんだよね。
疑問に思いながらもマユミもレナも命令には従っていたわけで、
ヤズミはあの年上姐さん２人の感情を善くも悪くも刺激するタイプらしい。
440:名無しより愛をこめて
08/02/29 17:50:03 3u39USC10
>>437
> まあ個人的にはなんでヤズミに突然あんなこと言わせたのか、そっちのほうが謎だけどな
単にこの意見はこいつ、この意見はこいつ・・・と割り振っていったらヤズミが余ったということではｗｗ
441:名無しより愛をこめて
08/03/01 00:45:09 y5x45bRR0
ついこないだ「青い夜の記憶」を見たばっかだったんだよなぁ、俺。…原田監督。
もうね「盗まれたウルトラアイ」を見たことあればラストシーンは感動モノよ。
あの時届かなかった言葉が今…、って。監督ありがとうございました。
442:名無しより愛をこめて
08/03/01 01:03:39 yo0eW/RS0
「自由を踏みにじって何が正義だ！」
…個人的に一番好きなダイゴのセリフだったなぁ。
ご冥福をお祈りいたします。（；人；）
443:名無しより愛をこめて
08/03/01 13:51:52 mSxTtD/T0
「もっと高く」を演出するにあたって、悩んだようだね。
中途参入の自分がこんな重要な回を担当して良いのか？と。
「本来なら川崎監督辺りが担うべき回だ」とも。
でも原田監督にやってもらって本当に良かったと思うよ。
まだまだ新作が観たかった。
444:名無しより愛をこめて
08/03/01 22:49:17 PuCd+Bc+0
映画でのスパークレンスを掲げるダイゴ画像が来た
445:名無しより愛をこめて
08/03/01 23:40:32 0IoAD4qB0
ダイゴ、アスカ、我夢の３ショットも。
446:名無しより愛をこめて
08/03/01 23:59:02 CyjxjqF/0
>>444
どこに？
447:名無しより愛をこめて
08/03/02 00:02:27 ye69IpX30
ダイゴだぁぁぁぁぁ！
うわーちょっとまじ感動した
448:名無しより愛をこめて
08/03/02 00:11:37 oG8sskn80
>>444
えーと、どこに？
449:名無しより愛をこめて
08/03/02 00:15:41 ISf9FuNL0
少し前まで某二次裏にそれのスレッドが建ってたが、今は落ちたな。
まあどうせすぐに別のスレッド別のサイトにもアップされるから
明日またあちこち覗いてみれば？
450:名無しより愛をこめて
08/03/02 00:58:41 6VvNgAEH0
URLﾘﾝｸ(www.cow-spot.co.uk)
ID:oG8sskn80が行くまでスレは残っているかな？
451:名無しより愛をこめて
08/03/02 02:14:02 oG8sskn80
あぁ、間に合ったよ。
どーも。
しかしすげぇバレが来たもんだな。
452:名無しより愛をこめて
08/03/02 08:12:30 rx2/Fdf30
アスカは何をやってるのw
453:名無しより愛をこめて
08/03/02 09:08:29 w329AYizO
TPCに所属しなかったらあんなものじゃなかろーかw
454:名無しより愛をこめて
08/03/02 18:30:16 IQCiixYC0
シルバゴン出るんだ。
455:名無しより愛をこめて
08/03/03 00:03:00 gUTiadjH0
>>440
お前ほんまアホやな！（ｂｙホリイ）
…というのは冗談だが、ヤズミが隊員最年少ってとこにカギがあるんじゃないかな。
GUTSって正副隊長ですら30代と若い集団だけど、ヤズミはその中でも一番若い。若い奴ってとかく理想が先鋭化して過激な言動に走りがちじゃない。
新撰組、維新の志士、226事件の青年将校、全学連いずれもそうだった。
ヤズミがガキだってのは言いすぎだと思うが（そもそも、真正のガキだったらGUTSに入れるわけがない）、若いからこそ理想が先走ってとんがってしまったんじゃないかな。
それに、他の隊員を見比べてみると…
ダイゴ、レナ：もともと穏健派なので絶対言いそうにない。
ホリイ：強硬策に賛成してはいるが、理論派で思慮の深い彼が言うとも思えない。
「GUTSは強くあるべきなんや！」…こんなホリイやだ。（＞＿＜）
イルマ、ムナカタ：正副隊長がこんな過激な意見唱える組織やだ。「あんたら大丈夫か！？」って思う。
シンジョウ：強硬派の最右翼に位置する彼だが、理屈云々で動くような奴じゃないからなぁ。
…と考えると、やっぱりヤズミがこのセリフを担当したのが一番ふさわしかったように思う。
そう考えると、あえてヤズミに出撃命令を出して戦いの現場を経験させることで鼻っ柱を叩き折ったイルマ隊長の深慮遠謀は大したもんだ。
リーダーも、ヤズミがああなってしまうことを薄々感付いていたようなところがあったしな。
456:名無しより愛をこめて
08/03/03 02:03:09 o4sQgQ6l0
>>450を見て、なんだかんだで皆年食ったんだと実感した。
457:名無しより愛をこめて
08/03/03 08:56:19 zuaB+09E0
１０年ひと昔って言うし。
458:名無しより愛をこめて
08/03/03 09:01:22 es2pEvY30
>>455
今まで散々出撃を渋っといて
生意気にこと言い出したら出撃ってどんだけ性格悪いんだよ隊長w
と思うが現実的に古屋くんはあんまりロケに出られないスケジュールだったのかな
あの当時15歳か16歳だっけ
459:名無しより愛をこめて
08/03/03 09:07:37 GQJZABQa0
あ、劇場版にレナ出るのか？
460:名無しより愛をこめて
08/03/04 17:28:43 Pnw4/WZ80
リトマルスの姿が思い出せない！
461:名無しより愛をこめて
08/03/04 19:29:11 04BOSfER0
ツインテールでおｋ
シルバゴンより格上という
「設定だけ」だったゴルドラスが日の目を見る日が来るとは…
462:名無しより愛をこめて
08/03/04 19:52:50 K2sGfnIO0
>>460
ツインテールとブローズのあいの子、かな。
463:名無しより愛をこめて
08/03/04 23:19:11 425l+jUO0
ゴルドラスは劇中でも結構凄かったがなぁ。
時空を歪めるなんてとんでもない能力を持ってるし、無敵技もあるし。
それらを差し引いてガチンコで戦ってもパワー、念力どちらも強力で、ティガを圧倒。
…ひょっとしたらガタノゾーアより凄いかも。
464:名無しより愛をこめて
08/03/04 23:23:29 LuVFtvUm0
>>458
可能性はあるね。ダイゴ役の長野君も、前半は撮影スケジュールが合わずその穴埋めに脇キャラにスポットを当てることが多かったから。
結果的には、それで脇キャラが立って人物設定の深みが増したから結果オーライではあるんだが。
でもジャニーズ事務所に限ったことではないが、こういうところが大手のバカなとこだよな。
古屋君にとっては出世作になるかもしれない大仕事だったんだから、優先させてやれよって思う。
どうせジャニーズｊｒなんてただのバックダンサーだからいくらでも代役が利くが、ヤズミ役は古屋君にしか出来ないんだぞ。
>>461
剛力怪獣シルバゴンが「超力招来！」と叫ぶと、
あ～ら不思議、超力怪獣ゴルドラスに…
って、シルバゴンの知能ではムリか…（＾＾；）
465:名無しより愛をこめて
08/03/04 23:45:09 6dbnmviC0
>>461
つまりシルバゴンはサナギってか。
466:名無しより愛をこめて
08/03/05 02:46:38 q3rAtZECO
剛力招来！チェースト！
自由の戦士ゴ(ry
467:名無しより愛をこめて
08/03/05 17:02:59 jH9T+QpI0
>>464
勝手な推測を根拠に非難したり、バックダンサー馬鹿にするような言い方はどうかと思うぜ。
468:名無しより愛をこめて
08/03/05 19:11:53 Umv00BAb0
古屋君ってジャニーズだったの？
469:名無しより愛をこめて
08/03/05 20:28:15 1rHKqJvz0
>>463
流石にガタノ以上ってことはないと思うがなｗ
ゴブニュと同等以上であることは間違いあるまい。
470:名無しより愛をこめて
08/03/05 20:35:48 f9J0sKDT0
しかし後半ティガと戦うシーンが少なく綱引きしてばかり、角壊されたらもうあぼん
色々と惜しい怪獣だ
471:名無しより愛をこめて
08/03/05 20:41:23 ePPK0CH00
シルバゴンとゴルドラスもヒッポリトみたいにリメイクされてるのかな
472:名無しより愛をこめて
08/03/05 20:46:31 jzLBlTpc0
造型で多少の違いはあるけど、基本デザインは同じみたいだよ。
473:名無しより愛をこめて
08/03/05 20:46:58 f9J0sKDT0
>>471
ネタバレスレに行けば幸せになれるかも
474:名無しより愛をこめて
08/03/05 21:23:50 ulNDzWeq0
ティガでのゴルドラスは一体何がしたかったの？
475:名無しより愛をこめて
08/03/05 22:29:33 KJkNng8+0
自己主張。
476:名無しより愛をこめて
08/03/06 00:40:08 AQIsoZNy0
> ティガでのゴルドラスは一体何がしたかったの？
餌を穫る、繁殖（子育て）する、眠る、それ以外の事柄で
生き物に何かしらの目的意識を求めるのはナンセンスだ。
477:名無しより愛をこめて
08/03/06 14:21:28 xhIYGg8V0
怪獣だからなー。縄張り広げたかったのかも試練し邪魔になった人類を滅ぼしたかったのかも。
もしかすると舎弟シルバゴンの敵討ちだったり？
478:名無しより愛をこめて
08/03/08 02:17:49 8On3TQ7K0
ついさっき、久しぶりにYoutubeでセブン１２話を見てみたんだが…
なんとなくラストのセリフの言い回しが「少女が消えた街」のシンジョウとヤズミの言い合いにそっくりだ！
そう言えば、セブン１２話もティガ１２話も、共に「核問題」扱ってるよな。
狙ってるのか！？やっぱり狙ってるのか！？
479:名無しより愛をこめて
08/03/08 23:26:48 jF6y0jFt0
狙ってるのはあんたじゃないのか
480:名無しより愛をこめて
08/03/09 00:29:48 1Ev0PKej0
つ「狙われたﾈﾀ」
481:名無しより愛をこめて
08/03/11 19:32:01 7H09qMHX0
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/03/10(月) 19:53:05 ID:oAXNWn780
＿ -―- ＿
, ', -､ヽ'´ ｀'´, -､ヽ
! { / ﾞ } i
ヽ｀ｰ,' ● ● ﾞｰ'ノ どんな暗闇の中でも 星はどこかで輝くサネ
｀ ! ┬ l" 弱くはかない星たちも 夢を求めて輝くサネ
｀ヽ. ┴ ﾉ
/｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'ヽ
誰だこれ書いたのｗｗｗ
482:名無しより愛をこめて
08/03/11 23:08:11 Vj81GVQf0
特撮ほぼ一見さんにティガを見せてみた。とりあえず一見向きと思われるのを三本セレクト。
タイトル 視聴後感想など
「怪獣が出てきた日」→怪獣災害アナリストがおもしろかったらしい。出番はこれっきりだと言ったら残念がった。
「光を継ぐ者」→結局どういうことなのか色々聞かれただけ。
「セカンドコンタクト」→寝やがった。
もはや次にどういう手を打てばいいのか分からん…。「うたかたの…」とかで唸らせるのは無理かな…。
483:名無しより愛をこめて
08/03/11 23:22:44 SK9R45jj0
特撮慣れしてないんならオビコとかシーラだよ。
あと青木次男が出る回。あの辺がとっつきやすい筈。
で、最終三部に一気に…はもったいなさすぎかな。
484:名無しより愛をこめて
08/03/11 23:32:38 my67CeTC0
青い夜の記憶なんていかがっすか
485:名無しより愛をこめて
08/03/11 23:38:28 u55VrkCg0
無理に見せても仕方あるまい
486:名無しより愛をこめて
08/03/11 23:49:45 w5rLDaCOO
拝啓ウルトラマン様
ならいかがか。
487:名無しより愛をこめて
08/03/11 23:53:08 uGBZl94U0
むしろダイナの出来のいいエピソードを先に見せて
そこから映画ティガ＆ダイナを挟んでティガに導く方がいいような気が。
488:名無しより愛をこめて
08/03/11 23:57:52 Vj81GVQf0
うーん…。「怪獣が出てきた日」が一番食い付きが良かったことから、愉快路線がいいのかな…？
なら次はおもろうてやがて悲しのオビコかな…こりゃ。それかヒューマンドラマで行くか…。
でも485が正論な気も…。
ダイナは俺自身が未見だったりｗ 今春借りようかな。
489:名無しより愛をこめて
08/03/11 23:59:10 SK9R45jj0
おお、青い夜の記憶はいいね。
490:名無しより愛をこめて
08/03/12 00:00:42 k+tY8lvG0
>>485
同意
491:786
08/03/12 00:03:36 jOkLIbBWO
まあ、てめえが決めやがれとは思いますがね。
ただ、ウルトラマン=正義のヒーロー。では何で正義のヒーローなのか
と考える拝啓ウルトラマン様が私は好きですし、
一般人が持つ「正義のヒーロー」という名の偏見を肯定しながら否定してやれる便利な名作だと考えます。
492:名無しより愛をこめて
08/03/12 00:04:39 jOkLIbBWO
すいません、486だった
493:名無しより愛をこめて
08/03/12 00:29:28 mVfL/uVQ0
一般の人がイメージする「ウルトラマン」らしいお話というと
虹の怪獣魔境とか怪獣探検隊とかなんだろうなぁ
494:名無しより愛をこめて
08/03/12 01:29:59 TB4GYQOO0
>>491
「ウルトラマン」という一般イメージを持ってる人だったら、キリエル話はどう？
495:名無しより愛をこめて
08/03/12 01:33:01 35nu02x10
>>482
「怪獣が出てきた日」は「ＧＵＴＳはただ怪獣と戦うだけでなく、社会の無理解無関心とも戦わなければならない。でも分かってくれる奴も少なからずいる」というテーマが含まれてるので、初見さんには結構きついかも。
ただ「すべてを分かった気になってる勘違い怪獣アナリスト」が気に入ったと言うなら、そもそもティガから入るのは難しいんじゃないかな。
むしろ全体的にほのぼのしたエピソードの多い初代ウルトラマンとかタロウとかを勧めてみたほうが良いのでは？
「ダイナ」は俺もまだ見てない…こないだティガ全エピソードを見終わったところだが、続けて見るべきかどうか悩んでる。
ダイナって面白いの？そりゃティガと全く同質のものを求めるつもりはないし、むしろそんなことはしてほしくない（二番煎じには興味ない）から、ティガのような感動を要求するつもりはないんだが…
496:名無しより愛をこめて
08/03/12 01:41:20 35nu02x10
ちなみに、「怪獣が出てきた日」はオノダがムナカタに理解を示すエピソードだが、逆に「吸血都市」ではムナカタがオノダに理解を示すと言う形でうまくキャッチボールがなされてる。この２話は対で見ないと正確には理解できない。
497:名無しより愛をこめて
08/03/12 01:49:55 35nu02x10
>>482
３連レスですまん。まだ言い足りないことがあった。
初見さんに「うたかたの…」を見せるのはやめとけ。ホリイとヤズミについて誤った認識を持たせてしまうおそれがある。
498:名無しより愛をこめて
08/03/12 07:33:41 4EqRwXjN0
ダイナにはダイナの良さがある。
面白いかどうかなんて個人の趣味や感性の問題だから、
自分で見て考えろよ。
499:名無しより愛をこめて
08/03/12 09:03:27 aEtDLtW30
中盤以降の話はそこまでの展開を受けて見るとより面白く感じられるんだよな。
そこだけいきなり見るのももったいない気はする。
500:名無しより愛をこめて
08/03/12 11:21:32 aP18o6Nv0
でも特撮一見さんにティガ序盤のエピを見せたらそりゃ寝るだろう、とは思う
手探り状態で作っているというのが透けて見えるし
昔のウルトラの香りが残っているのが多いからなー
やっぱドラマで見せるタイプのエピがいいんだろうね
ゴブニュ以降は面白いドラマも多いと思うよ
501:名無しより愛をこめて
08/03/12 12:15:11 0wwasZbI0
長野は円谷からオファーが来てダイゴ役になったのか？
それとも事務所に内緒でこっそりオーディションを受けたのか？
502:名無しより愛をこめて
08/03/12 12:45:02 pQw3oXM70
円谷サイドからMBS経由でジャニーズにオファー。
「視聴率を期待できる役者を」と云う理由で。
その時点でSMAPとTOKIOは無理だがＶ６ならちょうどバラ売りも
考えていたため、トニセンから選定された。
少年隊植草が熱烈に立候補したって話も聞くが。
503:名無しより愛をこめて
08/03/12 16:19:17 4wi7KBH50
カッちゃんウルトラ好きなのか？ｗ
ちょっとフレッシュさが足りないような…
504:名無しより愛をこめて
08/03/12 16:20:44 eX+q5Q+R0
売れてなかったら
香取ダイゴや松岡ダイゴの可能性もあったのかな？
じゃあ次作ダイナでのジャニ枠がふっくんは
どーいった経緯？
505:名無しより愛をこめて
08/03/12 16:31:18 rmqf6urL0
ふっくんは当時もうジャニじゃなくね？
506:名無しより愛をこめて
08/03/12 20:31:53 SnI/FGDM0
>>504
つか、そもそもジャニが最初に主役として推薦したのは、同じトニセンでも坂本の方。
円谷側からの「優しい雰囲気の人、横顔が綺麗な人がいい」というリクエストで、
じゃあ坂本より長野がいいだろう、ってことになって変更。
坂本は当時本気で悔しがって、ゲストでもいいから出演を望んだけど、結局スケジュールが合わずに出れなかったとか。
マサキ・ケイゴも、当初坂本がやる予定だったんだよな。
507:名無しより愛をこめて
08/03/12 20:50:00 jOkLIbBWO
何か坂本君だとシンジョウと被る気がする…
何か…何かｗ
508:名無しより愛をこめて
08/03/12 21:40:43 SoqpKXZ60
>>506
ほぉ、そんな経緯が。
509:名無しより愛をこめて
08/03/12 21:48:17 Ir2B+GOt0
>>506
それは都市伝説
ラジオで坂本は軽く言ってただけだし本気でオファーなんてきてない
ファンが勝手にマサキケイゴのキャラは坂本君にｱｳｶﾓｰでそういわれてるだけ
510:名無しより愛をこめて
08/03/12 23:06:26 mVfL/uVQ0
フッくんはティガの時点で普通にファンとして子供と一緒に見学に来てたとどっかで読んだな
511:名無しより愛をこめて
08/03/12 23:22:21 GKA0EmT9O
遅れます。
原田昌樹監督が亡くなられたそうです
ご冥福をお祈りします。
512:名無しより愛をこめて
08/03/12 23:52:00 GyHcNNlu0
ティガの撮影現場には結構たくさんの有名人が見学に来たそうだ。
布川もその一人で、「次回作にレギュラーで出ませんか？」と円谷サイドが話をふった。
見学者の中には唐沢寿明もいたそうだが、さすがにダイナに誘うのは躊躇われたのだろうか？
あと布川は88年頃のシブがき隊解散と同時にＪ事務所から移籍してる。
513:名無しより愛をこめて
08/03/13 00:07:17 WkeCgQYv0
>>506
坂本氏は初めから名前は出てなかったよ。
ジャニーズ側が最初は植草氏を出して来たが
円谷が年齢とか諸事情でＮＧ。
後の流れは間違ってないけど。
514:名無しより愛をこめて
08/03/13 00:31:06 84Tcl38mO
>>510>>512
そうそう
ＡＧＥのVOL6にも書いてあるね
515:名無しより愛をこめて
08/03/13 00:34:05 776vFhec0
> ジャニーズ側が最初は植草氏を出して来たが円谷が年齢とか諸事情でＮＧ。
ミラーマンの主役にしてあげれば良かったのに。
516:名無しより愛をこめて
08/03/13 00:45:59 43s/aYpS0
>>515
ｗｗｗｗ
517:名無しより愛をこめて
08/03/13 00:51:05 Sqjgy8Nc0
ジャニーズ系タレントはどうしてもセットとして見られがちだから、そういった伝説が流れやすいんだろうな。
個人的にはＯＰのクレジットで「ダイゴ．長野博（Ｖ６）」って出てるのがちょっとイヤだな。確かにメンバーであることは事実だが、「Ｖ６ではなく「一役者としての長野」を見てやれよ」って思う。
別に俺はアンチジャニではないけど（そもそも、アンチジャニならティガも見ない）。
植草氏に関しては変身キャラは年齢的にムリっぽいが、副隊長格なら似合いそうな気がする。
ところで、唐沢氏って、エアーズの隊員じゃなかったっけ？
たしか「ひとりきりじゃたたかえない」ってフレーズ歌ってたのがそうだよな？
518:名無しより愛をこめて
08/03/13 10:53:03 PuJLL4cK0
>>517
エアーズっつーかAAAの一環
ティガもステージに参加してたはずだが、いつだったかな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
519:名無しより愛をこめて
08/03/13 22:56:07 Lpesmazf0
ティガ単体でなら初登場時から去年までずっと参加してる
520:名無しより愛をこめて
08/03/13 23:00:57 VOnJ6OS20
>>494
あんなマニアックな話うけるかね？
521:名無しより愛をこめて
08/03/14 00:16:53 kIecwmWn0
>>467
ｽﾏｿ.ちょっと言い過ぎた。
>>518
THX.
>>520
キリエルって、どうもヤプールとイメージが被るんだよな。「Ａ」を見たことがあるならとっつきやすいかも。
因みに、ギランボ、宿那鬼、オビコといった「怪奇モノ」はタロウ系エピっぽいから、初心者向きかも知れない（個人的には宿那鬼はエンマーゴとイメージが被る）。
あと、坂本氏に限ったことではないが、俺はティガにＶ６メンバーをゲスト出演させなかったのは正解だと思う。
そんなことしたらＶ６あるいはジャニーズのプロモドラマみたいになって、ティガの世界観を壊しかねないからね（「有閑倶楽部」の悪評ぶりはみんなも知ってると思うが）。
確かにヤズミ役の古屋君はジャニーズｊｒだが、そもそもＶ６とｊｒでは格が違うし、「ヤズミはダイゴの弟分」的な役回りを期待されていたのではないかと考えれば合点がいく（実際にヤズミとダイゴが絡んだエピが殆どなかったのは残念だが）。
Ｖ６について言えば、主題歌を提供してくれただけで充分な貢献だったと思うぜ。
522:名無しより愛をこめて
08/03/14 00:36:27 sxNdfEF90
>>521
>キリエルって、どうもヤプールとイメージが被るんだよな。「Ａ」を見たことがあるならとっつきやすいかも。
特撮一見さんには「第２２話 霧が来る」とかいいんじゃないか？
オーソドックスで。
まあ、でもなあ。
特撮一見さんはそもそも特撮を真面目に見ようとかいう人少ないからなあ。
突っ込みどころとかギャクのポイントがないかとか
手ぐすね引いて待っている部分があるでしょ。
ファンが真面目に選べば選ぶ程滑るような気がする。
523:名無しより愛をこめて
08/03/14 01:08:58 czLdbLjF0
>>522
分かる分かる。ティガ初見の特撮ファンなんかオーソドックスなタイプの話を見せることで
逆に他の特撮とのクオリティの差が明確に出て凄さが伝わるんだが、素人はその辺を分かってくれない。
しょうがないから取っ付きやすいギャグ路線の話ばかり見せると
「特撮＝ハチャメチャで笑える」の図式をインプットしちゃうし。…カッコイイ話もあるのよ…。
ってな訳で482です。
みんな色々ありがとう。取りあえず吟味の結果オビコが無難だと思ったので折りを見て見せてみる。
524:名無しより愛をこめて
08/03/14 02:03:29 dFJbvJvb0
>>523
そのあと鬼といい加減な霊魂の話をドンと！
525:名無しより愛をこめて
08/03/14 02:37:08 sxNdfEF90
>>523
>「特撮＝ハチャメチャで笑える」の図式をインプットしちゃうし
空想科学読本みたいなノリでティガみられてもだな。
その辺に一般人との越えられない溝を感じる。
>>524
確かに「よみがえる鬼神」はいいかも。
526:名無しより愛をこめて
08/03/14 05:28:38 j4B89Jn30
福田沙紀インタビューより
「昨年は池袋で開催されたウルフェスにも行きました。
誕生40周年のセブンが主役だったんだけど、
ティガが隅のほうでも頑張って戦っているのを見て、
感動して泣いちゃった」
527:名無しより愛をこめて
08/03/14 09:06:31 Q5ZUbaBh0
>>523
>逆に他の特撮とのクオリティの差が明確に出て凄さが伝わるんだが、素人はその辺を分かってくれない。
なんだその上から目線はwwwww
528:名無しより愛をこめて
08/03/14 09:20:48 cbaass5I0
>>526
目の付け所が流石だなw
529:名無しより愛をこめて
08/03/14 12:11:16 W7xfukWR0
誰でも自分が子供のときに活躍してたヒーローに目が自然にいくんじゃない？
俺も子供のころ見たティガやダイナやガイア以外のウルトラマンは
同じウルトラマンっていってもまったく別のヒーローに感じるし
530:名無しより愛をこめて
08/03/14 12:27:44 6jKYKbsyO
堕天使みたいのが好きだ
531:名無しより愛をこめて
08/03/14 13:28:29 KmU2CX19O
つーか、昔のウルトラマンものってウルトラマンの体型もかっこわるいし、
技とかも地味だから、どうしても平成の作品と比べると
見劣りしね？ストーリーもティガと違って完全に子供むけなんだろうし。
532:名無しより愛をこめて
08/03/14 13:38:20 DI4K16v3O
>>531
釣られるとでもお思いか。
533:名無しより愛をこめて
08/03/14 13:39:16 MoJ86ie+0
>>531
＞ストーリーもティガと違って完全に子供むけなんだろうし。
セブンや帰マンはそうでもない。
534:名無しより愛をこめて
08/03/14 13:48:53 Ev+g/UMv0
釣られてるしｗｗｗｗｗだせえｗｗｗｗ
535:名無しより愛をこめて
08/03/14 17:06:46 Ok35cRAG0
>>523
メッセージ性の強い作品やウルトラマンの強さを前面に押し出してるのもいいかもな。
うたかたの・・・とかウルトラファンですら賛否両論だったが、逆にウルトラ舐めてる人は見直すかも。
536:名無しより愛をこめて
08/03/14 17:50:55 ypTICULW0
>>531
平成三部作全盛の華やかなりし頃、そういう事を本気で言っていた人もいたなあ…
537:名無しより愛をこめて
08/03/14 20:33:29 SzC13F2h0
そんな事本気で言ってた奴等は間違いなく旧作を真面目に見てない連中だろうな
538:名無しより愛をこめて
08/03/14 20:51:57 OS03q5b60
別にいいんじゃない？そういう事言う人がいても。
旧作ファンっだってロクに見てないくせに
３部作批判するのもいるんだから。
539:名無しより愛をこめて
08/03/14 21:52:44 wdpWN5vd0
>>531の１行目はAに限り正しい
540:名無しより愛をこめて
08/03/14 22:09:03 4ju96lDw0
>>539
Aが好きだった俺に喧嘩を売ったな
541:名無しより愛をこめて
08/03/14 22:18:21 wdpWN5vd0
>>540
URLﾘﾝｸ(www.ultraman-movie.com)
一目瞭然
542:名無しより愛をこめて
08/03/14 22:21:45 YB2i6AF/0
ここティガスレな件
543:名無しより愛をこめて
08/03/14 22:23:20 tOQzu1UH0
セブンも短足だぞ
544:名無しより愛をこめて
08/03/14 22:33:06 AXSUODwV0
オレ昭和2期が好きなんだけど、平成3部作もいいよね。
デザインが良かったりストーリーが良かったり特撮にお金かけてたり。
特にストーリーは大河的な部分が昭和と比較して多くて、次見たくなる。
昭和の良さはオレとしては、
1期＝1話毎のメッセージ性の強さ、2期＝客演と愛着、3期＝復活してくれた喜び…かな。
545:名無しより愛をこめて
08/03/15 00:48:45 coQs5Yf70
オビコは完全な独立エピソード（どの話の伏線も受けておらず、どの話の伏線にもなってない）だし、
何よりテーマ設定がベタ（失われゆくものへのノスタルジー）だから、とっつきやすいかも。
それに導入部分が口裂け女とか高速ばーちゃんみたいな都市伝説をベースにしてるので、入りやすいし。
「近代化だとか個人の自由だとかいう美名の下（もちろん、それ自体は大事なことなのだが）、我々が置き去りにしてきたものって、結構多いんじゃないの？」
…というテーマは、ベタだけど考えさせられるよなあ。俺はオビコがティガに対してほとんど「無駄な抵抗」にしかなってない攻撃を加えるのをみてたら、「もういい！分かったからやめろ！」と何度も言いたくなった。
546:名無しより愛をこめて
08/03/15 01:01:44 coQs5Yf70
Ａのデザインが他のウルトラマンと全く似てないのは、ウルトラ兄弟という設定を初めて公式に持ち込んだから。
「兄弟」といっても後付の理屈だから「義兄弟」という設定にするしかないし、そのためには「他のウルトラマンと全く血縁関係がない＝全く似てない」というデザインが必要だったためだ。
ところで、キリエル人とかティガが石像にされるとか、ダイゴが輸送部出身（北斗はもともとパン屋の運転手）とかいうプロットは、ほぼ間違いなくＡからの引用。Ａをバカにしてる連中はそのあたりを分かってるのかね？
あと、これは何年か前にどこかで聞いた話（詳しくは出所を覚えてないのだが）なのだが、夕子が変身キャラから外されたのは
「男と女が合体して新しい生命を生み出す」という設定が「セックスを連想させる」という理由で、子供番組にはよろしくないということで消去されたって聞いたことがあるが
…ホンマかいな！？
547:５２３
08/03/15 01:06:10 gfM97h3L0
>>545
でも俺が見せようとしてるソイツ、平成狸合戦見たことあるんだよなぁ。
視聴後感想で「ウルトラマンがぽんぽこパクったﾜﾛｽwwww」とか言い出したりして…。
548:名無しより愛をこめて
08/03/15 01:21:05 coQs5Yf70
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これだな。
てか、パクッたもなにも、こういうテーマって昔からあったじゃんｗ
549:名無しより愛をこめて
08/03/15 01:45:55 coQs5Yf70
>>526
福田沙紀ﾁｬﾝって特撮マニアだったのか…
別に大して興味もないコだったが、ちょっと俺の中のポイントが↑上がったｗ
まぁそうでもなきゃヤッターマン引き受けるわけないか。
しっかしアニメ作品を実写化するとどうしてああレベルが下がるんだろうね。
キャシャーンも評価が割れてるし、デビルマンなんて悪評の嵐だし…
タツノコ作品で言えば、「未来警察ウラシマン」あたりならハードボイルド刑事ドラマとしてうまく纏められそうなんだが。
「封印の設定」も復活してくれると面白そうだ。
550:名無しより愛をこめて
08/03/15 11:01:22 JcahbdEo0
>>549
>福田沙紀ﾁｬﾝって特撮マニアだったのか…
うーん、どちらかというとウルトラマンマニア。
551:名無しより愛をこめて
08/03/15 12:47:02 zcSMYBQ60
と云うかティガ好き
552:名無しより愛をこめて
08/03/15 12:50:44 sh4A6qvJ0
ティガはイケメン
553:名無しより愛をこめて
08/03/15 13:11:59 QgjUjuTR0
福田沙紀は平成三部作が好きなんだよ
つるのがでてた番組で
アスカ隊員と共演できてうれしいとかいってたし
こないだ学校へ行こうにせっかくでてたんだから
長野と一緒に出してあげればよかったのに
554:名無しより愛をこめて
08/03/15 13:19:56 MevWh3yVO
Ｖシュランに出た時も共演出来なかったんだよね
555:名無しより愛をこめて
08/03/15 13:22:29 sh4A6qvJ0
ヘキサゴンで共演して
幻滅しなかったろうか
556:名無しより愛をこめて
08/03/15 14:42:40 ZcAVV9pJ0
学校へ行こうとVVV６それぞれ出てるのに長野と一緒の回じゃなかったんだよな。
いつか共演できるといいな。
557:名無しより愛をこめて
08/03/15 15:56:17 PjNiHmEi0
>>545
いやー、あの話ギャグが少し上滑りしてる感もあるし特撮シーンも迫力ゼロで逆にティガファンじゃなかったら受け入れられないかもよ？
俺も見せたんだが「特捜チームってこんなことばっかやってんの？ｗ」とか馬鹿にされたわ
558:名無しより愛をこめて
08/03/15 16:17:32 nLX8xl2d0
>>546
539を指して言ってんなら分かってるよ
Aが寸胴なのは事実だから
559:名無しより愛をこめて
08/03/15 16:20:53 8rUA4QEsO
>>557
あの話に限っては特撮の迫力がゼロであるべきですがね。
560:名無しより愛をこめて
08/03/15 16:29:23 PjNiHmEi0
>>559
そうなんだが、ティガ知らない人からすると「ティガの戦いっていつもこんなのなわけ？」って思われる可能性もある。
だからやっぱり他の話を見てる人のほうが向いてるかなと。
561:名無しより愛をこめて
08/03/15 17:09:37 Z/vZgCzK0
そもそもこのスレの住人みたいに今もティガを評価してる人は、それ以前のウルトラをちゃんと見てて、
自分らなりのウルトラマン像がある人だと思うんだよねえ（見た順序はともかく）
なので、一見さん向けではないと思う
特撮に興味ない一見さん向けの、興味を惹かせるような作品なんてあるのか？とも思うけど
562:名無しより愛をこめて
08/03/15 17:30:20 8CAhOLfR0
>>562
まぁそれはそうなんだが、ティガは一応セブンをベースにしてると言うのは有名な話だけど、実際には昭和ウルトラマン全体から引用してる部分も見受けられるんだよな。
シンジョウ、ホリイの漫才コンビはアラシとイデだし、
デバンなんてまんまピグモンだし、
キリノマキオなんて東条氏が「二度と書けねぇ！」と言ったとか言わないとか言われてる曰く付きの佐久間少年だし、
サナダリョウスケは水野一郎だし（ついでに言えば、ホリイはビザーモを「許されへん命」と評している）、
Ａとタロウは以前にも指摘したので省略するが…
「ウルトラマンが子供たちの助力を得てラスボスを倒す」というプロットはレオ最終回と全く同じだし。
そう考えて見ると、もともとハード路線のティガは初心者向きではないんじゃないかと思う。
「旧作（初代～８０）のうち気に入ったもの→類似するティガのエピソード→ティガ全編」という少々回りくどいルートをたどった方が良いような気がする。
…ただ、ティガのベースになってるセブンはあまり勧められない。俺も子供の頃はセブンをあまり面白いとは思わなかったし、その内容を理解したのはずっと後になってからだった（これはおそらくウルトラファンのほぼ一致した共通認識だろうが）。初見さんには不向きだろうな。
563:名無しより愛をこめて
08/03/15 23:53:41 xliyZt6c0
前の方のレスにもあったけど、ダイナ（世界観が地続きで特撮のクオリティも上がってる）の
出来のいい回をまず見せるってのが一番現実的に思えるぞ。
つるの剛史の知名度もここに来て随分上がってるし。
コメディ回の「怪獣工場」、特撮必見の「闇を呼ぶ少女達」、泣きの「少年宇宙人」、燃えの「死闘ダイナvsダイナ」
この辺りを見せて平成のウルトラマンがどんな感じなのかを知らしめるべきでは？
564:名無しより愛をこめて
08/03/16 01:52:23 UZnbzVOU0
ダイナなら少年宇宙人見せておけば間違いないな。
あとはDVDのダイナスペシャルがいい感じなんだが、いきなり最終回は勿体無いな。
565:名無しより愛をこめて
08/03/16 03:43:47 /dJoK+DbO
セブンが良いとか言ってる香具師は、池田憲章に洗脳されてる信者。
普通の目で見れば、どう見てもつまらない作品としか…。
SFと呼ぶにはあまりにも幼稚すぎるし、子供番組としては
あまりにも退屈でツボをはずしてる。
人間もまったく作り込まれていないし（キリヤマなんか基地外だろ）、
厨房が好きそうなスカした雰囲気やヒネた脚本が鼻につく。
こういう作品を何も考えずにもてはやし、過大評価してしまう風潮を
断ち切ること。それがティガスレ住人をはじめとする、新たな世代の
特撮ファン全員の使命であり、願いだと思う。
566:名無しより愛をこめて
08/03/16 07:31:50 KMSarRge0
何？この頭のおかしい人。
567:名無しより愛をこめて
08/03/16 11:03:56 KbHeUQqYO
全部見ちゃえ
568:名無しより愛をこめて
08/03/16 15:43:39 lv67K3n20
いきなり少年宇宙人見せてもし気に入ってもらっても、後が続かないけどな
569:名無しより愛をこめて
08/03/16 17:57:45 JtokeFfX0
普段は主役の隊員達の出番が少ない品。一発目よりか二発目に見せたほうがいいかも
570:名無しより愛をこめて
08/03/16 20:05:05 f2S/jd260
>後が続かないけどな
「僕たちの地球が見たい」と「君を想う力」があるさ。
571:名無しより愛をこめて
08/03/16 20:32:49 u9FKqvnT0
正直な話、未見の人には最初から通して見て欲しいけどねぇ・・・・・。
無理なんかなぁ・・・・・。
572:名無しより愛をこめて
08/03/16 22:55:07 +99p4O880
>>571
未見にも色んな場合があるからね。俺だってティガを見たのは最近だけど、旧ウルトラマン世代の俺にとっては最初から順序立てて観ることに何の抵抗もなかったが。
本当に何も知らない人に見せるのは…やっぱり色々考えないといけないのかも知れない。
ただ、それでもなおかつ何の興味も示してくれないようであれば、あえて見せる必要はないと思う。
>>558
旧世代ウルトラマンを現代の美意識とか価値観で平成ウルトラマンと比較すること自体がナンセンス。
俺だって旧世代ウルトラマンと平成ウルトラマンを見比べると「旧世代ってデザイン古いな～」と思うけど（さすがにダサいとまでは思わんが）、少なくともその時代にはそれが受け入れられてたんだから、それを現代の価値基準で見ようとすること自体が「現代人の驕り」だ。
そもそも、あんたらにとってスタンダードのティガだって２０～３０年後には次世代特撮ファンに「平成ウルトラマンってダサいよね」と言われてる可能性だってあるのだ。
そりゃ勿論、批判は大いにあって結構だし、それ自体は健全なことだが、少なくとも先人達の苦労に敬意を払えないような奴は、自分達が先人となったとき、次世代から尊敬してもらえないという可能性を考えないのか？
573:名無しより愛をこめて
08/03/17 01:48:48 5sVGtvZH0
トニセンラジオより
ティガ貯金箱に、500円玉と100玉のみ入れているが、
大きいので、まだ一杯になっていない
本日のコンサートで映画の話題ちょっぴりあり
井ノ原に見にいくからチケットくれといわれてあげるよと答えてました
ただそんだけですんません
574:名無しより愛をこめて
08/03/17 02:06:32 BRHlySVq0
>>570
僕達の地球～はほぼ素人の親父が突っ込みまくってたなｗ
まあ二話続けるはずの話を一話に詰め込んだんだから無理もないが・・・
575:名無しより愛をこめて
08/03/17 02:47:10 eKdHiNza0
>>574
>僕達の地球～はほぼ素人の親父が突っ込みまくってたなｗ
やっぱりなあ。
説明不足の点を直ちに矛盾に結びつけるか、何か語られていない事情があると
想像をめぐらせるかで印象は大分変わるんだが。
一般人ってウルトラマンを真面目にみるのが照れくさくて、
初めから矛盾点を探す気満々だからな。
576:名無しより愛をこめて
08/03/17 02:49:38 eKdHiNza0
スマン、途中で送ってしまった。
んでも、そんな突っ込みさんでも、
昔話や神話には突っ込まないんだよな。
どっちも説明不足や荒唐無稽は日常茶飯事なのになあ。
577:名無しより愛をこめて
08/03/17 12:04:22 4rlBkhQm0
いやそれは違うと思うよ。
わりと真面目に見てるから突っ込みたくもなるんで。
あと想像できるような作りか、単に矛盾を露呈してるかも違うし。
578:名無しより愛をこめて
08/03/17 12:07:34 KURKeLih0
アニメや特撮というジャンルも
ずいぶんと払拭されて来たような気もするが
まだまだ子供向けというのが一般人の認識だろ
(というかやっぱメインターゲットは子供だろw）
それを楽しんでいる俺達は子供なのか？
子供程度の理解力の幼稚なヤツ！
子供の純粋な心を持った大人とか言われてもな…ｗ
579:名無しより愛をこめて
08/03/17 12:24:17 2L+svcAa0
まあ、大人の全員が酒呑んで煙草吸って麻雀して風俗に行ってる訳では無いし。
何をどう楽しもうが、他人に余計な迷惑をかけて無ければ（あと法律を守っていれば）
とやかく言う言われる事では無いな。
俺の祖母はキャンディキャンディのアニメを毎週楽しみにしてたし、
祖父は九重版コメットさんの再放送を楽しんでた（ちょっとボケが入っていたが）。
あと週刊現代とかポストとかって実は中学生向けレベルな記事も多い。
580:名無しより愛をこめて
08/03/17 13:41:32 MXCUoffn0
>>578
ただ、製作サイドは１００％子供のためだけ、という意識ではないと思うけど
それを見てる我々の側が主張しても、興味ない人からは痛がられるだけなので
特に何も語らないのが一番無難だと思うｗ
581:名無しより愛をこめて
08/03/17 22:00:51 zL6W+bxg0
「特撮を楽しむための文法」みたいなのはあるよな。
俺らは自然とそういった見方を身に付けてるもんで、一般人との差に「え？」と
なってしまうこともしばしばｗ
582:名無しより愛をこめて
08/03/18 00:08:37 GMHSSly10
ウルトラマンが話の最後に何故毎回毎回、巨大化して戦わなければならないか
って段階で、いつまで経ってもそれが納得できないと
そういうお約束も、お約束を逆手にとった作品もマトモに視聴できないんだよな。
583:名無しより愛をこめて
08/03/18 00:22:52 Pz8597Xm0
>>582
普通はそんなことに納得する前に怪獣モノは卒業しちゃうんだよｗｗｗ
584:名無しより愛をこめて
08/03/18 04:10:49 f17tyh/10
特撮好きだが毎回これでもかと壊される建物は内部の人のことを考えると見るに耐えなかったな。
ウルトラマンが怪獣を投げ飛ばしてビルにぶち当てた時なんざ馬鹿野郎と罵ったことさえあったｗ
最近は「まあ避難命令出てるんだろう」「ご愁傷様」とある程度気にしないようになったが
585:名無しより愛をこめて
08/03/18 15:56:07 0fesdwgD0
>>584
おつかれさまです、リュウさん！
586:名無しより愛をこめて
08/03/18 23:03:25 GU+p9N9i0
正直リュウのあのツッコミは、ＴＶ画面に向かって「なーんちゃって」と言われたくらいのショックを覚えた
587:名無しより愛をこめて
08/03/19 00:01:11 AsOq2YXk0
>>586
自分も衝撃を受けた。
が、同時に「この作品は何かが違う」と期待まじりの戦慄を覚えたな。
588:名無しより愛をこめて
08/03/19 01:12:23 ChEiyfxv0
>>586
それ何？
589:名無しより愛をこめて
08/03/19 06:57:11 z8tKoV0J0
>>588
メビウスの第一話
怪獣の攻撃で周りのビルを破壊してしまって
怪獣を倒した後周囲からは賞賛されるけど
リュウだけは「バカヤロー！なんて戦い方だ！」
590:名無しより愛をこめて
08/03/19 08:30:47 4ZfxICAt0
ビルを盾にしたり足の踏み場もないほどの市街地なのに無闇に側転しまくって敵の光弾乱射させたり・・・
いや昭和ウルトラにはもっと酷い戦いもあったんですけどねｗ賞賛されちゃうのもわかる。
やっぱり何よりウルトラ広場形勢能力が必要なんだな彼らの戦いには。
591:名無しより愛をこめて
08/03/19 08:56:06 w71de4hC0
そこは突っ込まないのがお約束だったからな。
メビウスも結局、３話以降は知らんぷりしてたがｗ
592:名無しより愛をこめて
08/03/19 09:04:23 JGFypkqM0
>>591
いや、4話でもミクラスに街壊させないように戦わせてたぞ
593:名無しより愛をこめて
08/03/19 12:51:48 9OGn0/J+0
ここらだけ見てるとティガスレに見えんなw
ティガが鳥居を壊したときはレナも「あちゃー」と呆れてた。
594:名無しより愛をこめて
08/03/19 15:54:19 XtpMaiKf0
光が足りない...
595:名無しより愛をこめて
08/03/19 17:13:26 cpVYvk6R0
メビウスよりティガのがおもしろい
596:名無しより愛をこめて
08/03/19 17:51:25 PO0tuEA70
俺もそう思うけど、それを間違ってもメビスレとかに書くなよ
597:名無しより愛をこめて
08/03/19 17:52:59 fwikHKCO0
ここで書いてても感じ悪いわい。
スマートに振舞おうぜ。
598:名無しより愛をこめて
08/03/19 21:33:15 NBCmOQZE0
長野はV６だよ
スマップじゃなくて
599:名無しより愛をこめて
08/03/19 23:20:11 f3X/tx9b0
> 長野はV６だよ
いや、平家派だよ。
先日のＢＳ２少年倶楽部を観たから判る。
600:名無しより愛をこめて
08/03/19 23:40:53 4ZfxICAt0
いや源氏だろ。光源氏なんて言葉もあるぐらいだ
601:名無しより愛をこめて
08/03/19 23:43:51 AsTsvKKQ0
>>600
違！言う気が今足りない
違！言う気を授けてくれ♪
602:名無しより愛をこめて
08/03/19 23:47:28 w71de4hC0
源氏ならタッキーだろ
603:名無しより愛をこめて
08/03/20 00:01:53 Zu8QCItz0
>>598-602
なんか話の流れがよく分からんが…
解説すると、平家派ってのはジャニーズｊｒの１ユニットで、光ＧＥＮＪＩのバックダンサー。
実際、光ＧＥＮＪＩ解散時期に活動停止してる。
長野が平家派のメンバーだったのはＶ６としてメジャーデビューする以前の話なので、つまり修行時代。
スマップと長野の関係はよく分からん。
604:名無しより愛をこめて
08/03/20 00:07:17 7DbHpHHl0
スマップにいたのは長野じゃなく坂本だよな
605:名無しより愛をこめて
08/03/20 00:08:37 9bHXNfy20
ああ、ますますわけわからん流れに・・・
606:名無しより愛をこめて
08/03/20 00:34:26 +7bGTvaR0
ちなみに仮面ライダー響鬼の細川は平家だ
607:名無しより愛をこめて
08/03/20 00:44:41 1rYvG5gv0
>>604
いや、スマップは森が抜けた以外、メンバー変更はない。坂本がスマップに居たって話は聞いたことないけど…
もしかすると、スマップのバックダンサーだった可能性はある。
608:名無しより愛をこめて
08/03/20 01:04:02 XsyZ0tUf0
>>607
いや一時期だがメンバーが確定する前のSMAPだったんだ坂本
ついでにTOKIOのボーカリストだったこともあるぞ
つか、ここティガスレだよな？w
609:名無しより愛をこめて
08/03/20 02:25:05 1rYvG5gv0
ついでに言うと、光ＧＥＮＪＩの名の由来となった「源氏物語」は平家、すなわち源平の合戦とは何の関係もない。こんなこと中高生でも知ってる文学史の常識。
どーいうつもりでこんなネーミングにしたんだジャニーさんは！？
あと、平氏（桓武平氏）と源氏（清和源氏、実は陽成源氏なのだが、陽成天皇があまりにもＤＱＮなお人だったので、頼朝が「とにかく無難な人をご先祖様に」ということで系図を捏造）とでは平氏のほうが家系は古い。
一般に知られてる「平家」のイメージは清盛が作り出したもので、それまでの平氏は源氏と大して変わらない「関東を地盤にする、うだつの上がらない田舎貴族」だったらしい。
「平家にあらずんば人にあらず」という珍ゼリフは藤原氏の誰かが清盛をヨイショするために言った言葉で、実は清盛自身はこんなこと言われて迷惑してたそうだ。
610:名無しより愛をこめて
08/03/20 05:09:19 stV4bz5F0
ついで過ぎる！自重しろ。
611:名無しより愛をこめて
08/03/20 14:01:09 ZXRJLPuT0
平家の地盤は西国だよ。
源氏は騎馬戦を得意とし、平家は海戦が得意。
「平家にあらずんば・・・」は一族の平忠度（たいらのただのり）の言葉。
今はあまり聞かないが、忠度の官職が薩摩守だったので、キセルすることを薩摩守と言う。
612:名無しより愛をこめて
08/03/20 14:03:42 8Oc1/WsjO
なにしろ>>600が面白い
613:名無しより愛をこめて
08/03/20 15:08:26 /mNbUHXc0
>>599と>>600が下手に乗るからこんなイミフな流れにｗ
614:名無しより愛をこめて
08/03/20 15:10:46 ZXRJLPuT0
ところでレナはいいよね。
表情だけで演技ができる。
今どうしてるんだろ。
615:名無しより愛をこめて
08/03/20 15:28:38 7TTh5gFi0
平成ウルトラマンを見てみようと思って
ティガって奴を3巻ほど借りて後で見てみます
616:名無しより愛をこめて
08/03/20 16:25:04 k79ajIPl0
観たあとで感想を書き込みに来ること。約束な。
617:名無しより愛をこめて
08/03/20 19:09:25 9bHXNfy20
>>615
３巻ほど？
４巻目までにした方がいいと思うけどなぁ。
その辺りから少しは面白くなるから。
618:名無しより愛をこめて
08/03/20 20:52:37 8Oc1/WsjO
>>617
別にええやん
619:名無しより愛をこめて
08/03/20 21:24:03 Z3dpjPZx0
3巻ほどと行ってはいるが第1～3巻とは言って無いので
ランダムかも知れない。
「怪獣動物園」「行け怪獣探検隊」の含まれてる巻を
借りていない事を願ってやまない。
620:名無しより愛をこめて
08/03/20 21:26:24 yiO9+5dF0
>>619
そういう話なら１０巻がおススメ
621:名無しより愛をこめて
08/03/20 21:31:30 cWaxac7CO
動物園の巻は青い夜やゼルダポイントの話が入ってるのでカバーできます。多分。
622:名無しより愛をこめて
08/03/20 21:36:32 jXnhauoE0
>>614
>今どうしてるんだろ。
超ウルトラ８兄弟にはでるぞ。
623:名無しより愛をこめて
08/03/20 21:38:29 +7bGTvaR0
>>619
その２話も、初期の話と比べてそうつまんないわけでもないと思う
624:名無しより愛をこめて
08/03/20 21:51:16 8Oc1/WsjO
>>619
別にええやん
625:名無しより愛をこめて
08/03/20 22:19:50 /mNbUHXc0
怪獣探検隊は面白いじゃないか。
主に子供たちが
626:名無しより愛をこめて
08/03/20 22:38:53 EpR2cUC+0
>>562
小中兄（だっけか？）はセブンコンプレックスについては否定してたよな
まあクリエイターとして「○○コンプレックス」なんて言われても嬉しくないのかもしれないけど
個人的には最初に見たときはタロウあたりがベースなのかと思った
GUTSのノリとかがなんとなく
そこに歴代シリーズやら新しい試みやらをブチこんだみたいな
627:名無しより愛をこめて
08/03/20 23:41:33 cWaxac7CO
あくまでティガはティガとして観ていた当時小五の私。
今観ると、個人的には初代に近いと感じます。
一旦従来のウルトラマン像を解体している様と、０からのスタートだった初代が何か被ります。
解体しただけで否定しているわけでは無いのが凄いと思いますが。
で、ぼちぼち>>615さんがどの巻観たのか気になってるんですが。
628:名無しより愛をこめて
08/03/21 00:12:16 6kxwoHga0
それよりレナが気になる
629:名無しより愛をこめて
08/03/21 00:59:17 3QK7AMJ10
俺の私見では
ティガ（初代～帰ってきた）っぽい
ダイナ（帰ってきた～８０）っぽい
ガイア（平成オリジナルなノリ。ちょっと仮面ライダー入ってる？）
異論は…山ほどあるだろうなぁ
630:名無しより愛をこめて
08/03/21 01:43:36 5dg7cjyi0
>>629
まぁ概ねそんな感じだろうと思う。
ただ、ティガにもＡ、タロウ、レオ、80（人間の心の闇が怪獣をおびき寄せるという設定）も一部には踏襲してると見受けられるから、一概には言えない。
ダイナもスタッフの証言では「初代の作風をめざした」って言われてるし。
631:名無しより愛をこめて
08/03/21 02:04:47 wZQIFdYN0
>人間の心の闇が怪獣をおびき寄せるという設定）も
一部には踏襲している
ガイアの中で藤宮がそのままの台詞言ってますがな。
632:名無しより愛をこめて
08/03/21 02:08:04 qHpftf5I0
さあ、まただんだんとティガから話題がズレてきました
633:名無しより愛をこめて
08/03/21 14:47:14 YAf1UKjq0
レナと黒部さんの共演はあるかな？
634:名無しより愛をこめて
08/03/21 15:02:59 Ml3hFGlk0
ダイゴと３人でのロケが目撃されてるよ。
635:615
08/03/21 18:26:03 XlOZBLgD0
なんか判り難く書き込んだようで
1～3巻を借りて昨日1巻見終わりました では短めに感想（？）を
一話 ゴルザをベアハッグした時に鈍い音が・・・
二話 ガクマがキングザウルス三世に見えた 角とか
三話 隊長が大人の女性の魅力だなぁ
四話 序盤にしては重い話 泣けたし EDがいつも以上に悲しく聞えた
怪獣のデザインはグリッドマン以来の特撮なんで違和感無いと言うか好きだ
ティガはパープルの色が映えて美しい 光線技がなんとなく控え目ですね
GUTS隊員は個性が各々出てて好印象 被ったキャラがいないのね
636:名無しより愛をこめて
08/03/21 19:36:24 2mUfEHylO
なかなか好印象みたいで安心しました。俺何様って感じですが。
隊員の個性は回を進む毎に強くなっていきます。
四話は私も好きな話です。続く五話はもっと好きです。
637:名無しより愛をこめて
08/03/21 19:45:17 qHpftf5I0
なんか後々どっぷりティガに嵌りそうだなｗ
638:名無しより愛をこめて
08/03/21 23:32:58 3HVK+DvK0
>光線技がなんとなく控え目ですね
初期の頃は透過光などの技術がこなれて無いんだよねえ。
639:名無しより愛をこめて
08/03/21 23:35:57 sxq6mMYp0
ランバルト光弾のショボさはね・・・
640:名無しより愛をこめて
08/03/21 23:37:33 HQdOAnXbO
その後の吉本の乱れっぷりが残念
641:名無しより愛をこめて
08/03/21 23:58:34 hzL1HBxj0
>>640
レナの清楚さと比較すると、その後のエロっぽさは異常なほどだｗ
しかしあそこまでエロくなれば、それはそれでおｋだが
642:名無しより愛をこめて
08/03/22 01:49:58 9X14F8fd0
>>619
バカヤロォ！その２話をバカにするなぁ！
「怪獣探検隊」は「公害は現在の問題だけではなく、後世にまで影響を及ぼす。そしてその最大の被害者となるのは、次世代すなわち子供たちである」というテーマが含まれてる。あの話でわざわざ子供たちを物語の中心に置いたのも、そういう意味があったからだ。
あの話のシメとなったホリイのセリフは、そのテーマを的確に言い当てた名ゼリフだ。
このあたりは、社会問題を幅広く扱ってきた初代～帰マン前期の作風をうまく踏襲している。
「怪獣動物園」も地中の汚染物質で突然変異を起こした怪獣の話だから、テーマはよく似ている。
ちなみにあの話は、金城氏最後のウルトラ脚本「毒ガス怪獣出現」が元ネタになってる（「毒ガス怪獣出現」のテーマ設定については、小林よしのり氏の「ゴー宣・沖縄論」が詳しいので、一読をお勧めする）。
というわけで、実は結構深いテーマが設定されているのだ。イメージだけで判断してはいけない！
643:名無しより愛をこめて
08/03/22 02:11:35 54+oQ+OW0
その２話自体がショボイから止めとけ、と言うよりも
片や作品の演出が明確にメッセージを打ち出しておらず（出してたら説教臭いが）
片や難しいテーマを扱いすぎてうまくまとめきれず、だったから
初見の方には単なる子供との交流話とご都合主義に映るのでオススメ出来んってことが言いたかったんだろう
644:名無しより愛をこめて
08/03/22 05:05:37 YqryW0n80
テーマ設定だけならいくらでもできる・・・
645:名無しより愛をこめて
08/03/22 07:03:28 v5zEufvr0
なんか３部作のスレ、それぞれにアンチっぽいのが湧いてるね。
646:名無しより愛をこめて
08/03/22 12:42:49 0yYTnmrH0
>642
反論めいた言葉になるが、
高尚なテーマも、伝わらなければあるいは霞んでしまえば無いのと同じよ。
「探検隊」の子供描写は当時としても「古臭い・嘘臭い」モノだった。
「動物園」はラストのセルチェンジビームが全てをぶち壊している。
そうティガだけでは無く歴代全てのウルトラシリーズの積み重ねをも。
まあ、コスモスが使っていればそれはそれで許せたかも知れないが。
647:名無しより愛をこめて
08/03/22 13:45:27 jgGyeZM8O
別に何見ても良いでしょうに
648:名無しより愛をこめて
08/03/22 19:36:20 hF46SGlq0
>>645
春だから
649:名無しより愛をこめて
08/03/22 19:40:09 49cVDJGf0
怪獣探検隊とかって単にマニア層にウケ悪いんじゃないのか
いわゆる第二期を叩きたい連中ってかさ
俺は好きだけどね
女の子が微妙に暴走してたりしてw
650:名無しより愛をこめて
08/03/22 19:46:30 YqryW0n80
あの話は戦闘シーンがちょっとショボかったのを覚えてるな。
前々から頼りないと思ってたスカイタイプだったがあの苦戦っぷりを見て確信したわ。
おかげでゾイガー戦をスカイで貫かなかったのもさほどガッカリしなかった。
651:名無しより愛をこめて
08/03/22 20:14:54 C9IAqj/T0
怪獣探検隊は確かに出来が悪い
普通はトンネルの中に追い詰められたときに発砲するんだろうなと思うよ
652:名無しより愛をこめて
08/03/22 20:26:47 49cVDJGf0
講談社から出た本に「脚本削った」ってなかったっけ？
トンネルのやりとりが削られたのかなと思ってる
653:名無しより愛をこめて
08/03/22 22:09:00 pqTxCBMh0
でもまあ、全50話ある内「目も当てられない」エピソードが
2本だけってのはかなり優秀な事だと思うぞ。
654:名無しより愛をこめて
08/03/22 22:12:09 YqryW0n80
や、際立ってアレな二話を挙げてるだけで他が全部良作とは誰も言ってないが
655:名無しより愛をこめて
08/03/22 22:41:05 yh2edA/uO
良いですか、
真の駄作ならまず語られません。
656:名無しより愛をこめて
08/03/22 22:42:47 hF46SGlq0
>真の駄作ならまず語られません。
えー！なんだってー！（AA略）
657:名無しより愛をこめて
08/03/22 23:39:02 mon5AK/W0
サブタイ忘れたけど、個人的に駄作と思ってるのは花見の回。
花見のシーンがバカ殿のコントレベル。話も訳分からんし。
後になって、マックスの実相寺の回(胡蝶の夢)見て
「ティガのあの回もこいつか！」とすぐに分かった。
昭和作品の実相寺回は別に嫌いではなかったからちょっとショックを受けた。
死人に鞭打つのはあれだけど、あの回は間違いなく駄作。
特徴的な作品だけあって賛否両論なのは分かってるけど、俺は駄作だと思ってる。
スレ汚しｽﾏｿ
658:名無しより愛をこめて
08/03/23 00:07:12 qeHx+2LK0
スレ汚しｽﾏｿ
この一言が非常にいらいらする
659:名無しより愛をこめて
08/03/23 00:14:01 A8Hj+km+0
一言言っとけば叩かれないとでも思っているのだろうか
660:名無しより愛をこめて
08/03/23 00:25:54 w732VWZP0
評価や感想なんて人それぞれ自由だから、「ダメだ」と思った作品は貶せばいい。
勿論他人が反論する自由もあるけどね。
661:名無しより愛をこめて
08/03/23 00:30:53 19Y271s80
ティガの作品で印象に残ってるのは虹の怪獣魔境だな
早朝に再放送してた時にも見たし
BSでティガが再放送されてるのを知って見たらちょうどこの話だったから
662:名無しより愛をこめて
08/03/23 00:35:24 oZlTNqj30
俺、「花」も「胡蝶の夢」も、それから「怪獣戯曲」とかも好きだよ。
ああいうのがシリーズ中に１、２本混じっているのは面白い。
脳内のイメージがまったりと現実を浸食しているような実相寺作品もまた楽し。
663:名無しより愛をこめて
08/03/23 00:44:35 DW4VC9rH0
>>657
「花」だな。俺はあの「いかにも芝居臭い」作品をたっぷりと楽しんでたよ。
さすがに傑作とまでは言わないけどさ。
>>662
俺も実相寺の回はどれも「無茶しやがってｗ」と思いながらもそこそこ楽しんでた。
ただ「夢」だけは受け付けなかったな。・・・・・・なぜなんだろ？
664:名無しより愛をこめて
08/03/23 00:49:10 oZlTNqj30
>>663
>なぜなんだろ？
あんまり無茶していないからじゃないか？
665:名無しより愛をこめて
08/03/23 00:54:02 5DRGyzhl0
元がウルトラQのボツ脚本で、それを無理やりティガの世界観に落とし込んだものだからじゃない？＞「夢」だけ受け付けない
「花」はまだGUTSメンバーやティガを描こうとしてるけど、「夢」は別にGUTSがいなくても普通に成り立つ話だしな。
666:名無しより愛をこめて
08/03/23 01:13:20 DX5Sxhps0
セルチェンジビームは昔のウルトラっぽいと思った
667:名無しより愛をこめて
08/03/23 02:30:24 gDp9Wtcl0
まぁ実相寺作品も、名作ばかりじゃないからね。
たとえばセブン１２（ｒｙ
ジャミラとメトロン星人はネ申作品だけどなぁ。
668:名無しより愛をこめて
08/03/23 03:20:56 44Wuylm20
実相寺の書く話は基本的にどのウルトラマンでもできるキャラ無視の話ばっかだが
もう諦めてるというか、毎度毎度しょうがねぇなこの人ｗと割り切っている自分がいる。
マックスにメトロンの続編を強引に割り込ませる様な人にはもはや作品を選べと言う気も起こらなかったし。
取りあえず、他のウルトラマンと明らかにノリが違うガイアに乗り込まなかった位の良識はあったみたいだが。
でも、もう「しょうがねぇなｗ」と呆れることもないのはやはり寂しい。
669:名無しより愛をこめて
08/03/23 06:09:29 W8Fsw0A5O
実相寺回はどれも好きだなぁ
670:名無しより愛をこめて
08/03/23 06:12:45 lvs+xEpv0
>>668
そんなこと言ったら、別に実相寺に限らず、
この回はこのウルトラマンでなきゃ成り立たない、なんてプロットのほうがずっと少ないじゃん
変に神格化しすぎ
ところで、ティガにしろマックスにしろ、自分から売り込んでって書いたのこの人？
671:名無しより愛をこめて
08/03/23 06:49:44 qeHx+2LK0
>>660
そうじゃなく「スレ汚しｽﾏｿ」と余計な言い訳が不愉快
672:名無しより愛をこめて
08/03/23 08:41:04 9OdfoOfn0
俺はウルトラの星が一番駄目だな
ティガでわざわざ「ウルトラマンを作った男たち」みたいな話やられてもね。
上原もティガの話を書けないなら断れよと思った。
ウルトラマンとの共演だけはよかったけど
673:名無しより愛をこめて
08/03/23 08:43:14 5DRGyzhl0
>>668
過去怪獣を使って欲しいってリクエストに、「メトロン星人を使いたい（あの回のメッセージを補完したい）」って答えたのは実相寺だが、
まんまセブンの続編にしたのは脚本家の小林雄次らしい、マックスのあの回は。
674:660
08/03/23 12:19:13 WU9CK4X30
>671
うん、だから最後の一文なんて無しで、堂々と批評すればいい、そう思ってのレスなのよ。
675:名無しより愛をこめて
08/03/23 12:46:57 WU9CK4X30
> まんまセブンの続編にしたのは脚本家の小林雄次らしい、マックスのあの回は。
好意的解釈をすれば、マックス世界の過去にメトロン星人の侵略が為されたが、
人々に知られる前に「何者か」によって撃退された。
って事だろう。
676:名無しより愛をこめて
08/03/23 12:49:35 DW4VC9rH0
それ以前に
「その回ごとに設定が微妙に違う」というウルトラマンの特徴が
マックスでは顕著だから。
677:名無しより愛をこめて
08/03/23 12:53:51 E6mAN7lr0
>>582
そういう意味では毎回終わった後に空に飛んでいくのが意味不明。
人のいない上空で人間の姿に戻って地上に現れるのか？
知ってる人教えて。
678:名無しより愛をこめて
08/03/23 12:58:01 DW4VC9rH0
初代ウルトラマンでは空を飛んでたウルトラマンがハヤタに戻る描写が有ったよ。確か１回だけだけど。
679:名無しより愛をこめて
08/03/23 14:14:33 9sTbTjAI0
>>677
ナーガを倒したあとのダイゴがどうやって帰ってきたか見てみれ。
680:名無しより愛をこめて
08/03/23 14:25:05 9sTbTjAI0
そういえば、「恐竜たちの星」も「うたかたの」と同じで、「結論の出ない話」だったな。
「同じ星に生まれたもの同士、どうして争う必要がある？」というダイゴの主張（つまり共存）に対して
アダムは「弱肉強食がこの星の掟だろ！」と反論してた。
結局、アダムとイブ（このネーミングもすごいが）は自分達が自主的に引き下がってしまったので、「共存共栄か、弱肉強食か」いずれが真理であるかは語られなかったな。
このエピでもう一つ気になったのは、恐竜絶滅の原因としてホリイが「地殻変動説」を唱えてたこと。
恐竜の絶滅が地球の急激な環境変化に恐竜が対応できなかったというのはほぼ証明されているが、
たしか通説は「隕石落下説」だった筈だが…
681:名無しより愛をこめて
08/03/23 14:49:27 uHyT6JC30
>>680
あの話は純粋に面白くなかったな・・・まあ子供にはウケたのかもしれないけど
682:名無しより愛をこめて
08/03/23 16:52:56 aU6QsuMI0
>>674
でも、余計な一言があったおかげでこのスレみたいにまともに議論が進んで、
批評を言い切って終わったがために変なのに粘着されてしまったスレが過去にあったよ。
他の意見を持つ人に反感を買わないように対処するのは悪いことじゃないと思うんだがね。
683:名無しより愛をこめて
08/03/23 17:02:07 rnl0+y3x0
Ｔ上先生だからしょうがない
684:名無しより愛をこめて
08/03/23 18:06:47 qeHx+2LK0
>>682
「～だと俺は思う」←人を不快にさせない言い訳
「スレ汚しｽﾏｿ」←人を不快にさせる言い訳
後者は最初から書くなよってことになる
一般サイトで「不快でしたら削除してください」って書くようなもの
685:名無しより愛をこめて
08/03/23 19:59:11 +sgfgpUq0
「拝啓」のキリノマキオが子供の頃いじめられてたのは「不思議な力」のためではなく、
「物語のシメで発覚した『余計な一言が多い』性格」のせいじゃないか、と個人的に邪推してる俺ｗ
だからっていじめてた奴らが免責される理由にはならんと俺は思う。
686:名無しより愛をこめて
08/03/24 00:39:45 OlBy1Mim0
>『余計な一言が多い』性格」のせいじゃないか、と個人的に邪推してる
まさしく俺の事だ…
687:名無しより愛をこめて
08/03/24 04:52:20 ImduN9J50
「拝啓ウルトラマン様」…。この回だけは苦手だなぁ。
右を見ても左を見ても絶賛されるこの回。結局のところこの話を通じて
…というかキリノマキオという男を通じて何を伝えたかったのかが
何回見ても今ひとつ分からない俺がアホなんだろうか。
688:名無しより愛をこめて
08/03/24 10:03:43 3DFen/QeO
アホなんでしょうかね。
私が最終回肯定派の完全信者だからかも知れませんが。
689:名無しより愛をこめて
08/03/24 10:50:18 yILsaJPK0
大抵の子どもは一話一話にメッセージ性なんて求めてません。
もともと子ども向けの番組なんだからそんな事を気にしていたら
楽しめるものも楽しめなくなります。
当時子どもだった僕は「花」と「夢」の回以外はほとんど面白いと思いました。
690:名無しより愛をこめて
08/03/24 11:02:08 ImALBCb40
俺は大絶賛の最終3部作（でいいのか？）がどうしても苦手だな
691:名無しより愛をこめて
08/03/24 11:36:13 HY3kHuca0
>>679
光になって元の場所へ戻ってきたダイゴの呼吸が最初整ってなくて、ｾﾞｴｾﾞｴ荒々しかったのが
激しく戦った後ですよ、とちゃんと表現されてて良いなぁと思った
692:名無しより愛をこめて
08/03/24 12:43:34 GKPAeTWp0
>最終3部作（でいいのか？）がどうしても苦手だな
まあ、あの「えいやあ！」には脱力するけどね、俺も。
あれ英語や仏語とかでシャウトさせて、字幕で「僕がティガだ！」で
良かったと思うのだがなあ。
693:名無しより愛をこめて
08/03/24 13:09:46 ImduN9J50
>>689
いやでも、「うたかたの…」とかを見て
子供の内なら「Take Me Higherかっけぇ！」みたいな感想で充分かもしれんが
大人になってもソコ止まりな様なら、ちと残念だと思うぞ。
メッセージ至上主義もアレだが、大人にとっても子供にとってもメッセージは大事よ。
694:名無しより愛をこめて
08/03/24 13:38:54 yILsaJPK0
>>689
確かにあの話は盛り上がるけど結論は何よって思うし
メッセージが大事ということもよく分かります。
ただ、僕個人としてはティガが一々「この話はこういう事を言いたかったんだな」とか
毎回思わされるような物だったらそれはそれでツマラナイ物だったと思うんです。
例えばエボリュウの話は今見たら「なるほど、面白いな」とは思いますが
当時の僕はあまり面白いとは思えませんでした。
「うたかたの･･･」はその逆です。
695:694
08/03/24 13:40:18 yILsaJPK0
○>>693
×>>689
696:名無しより愛をこめて
08/03/24 17:59:54 kuIAlaLW0
以前にも指摘したことだが、思うにキリノマキオは佐久間少年のリメイク、つまり差別問題なんだと思う。
ただ、佐久間少年の回が「実際に存在する差別」を元ネタにしてるのに対して、キリノは「超能力者」という、およそ「架空の存在」だったからなぁ。
それに佐久間少年の回が「どうしようもなく救いようのない話（メビウスが解決するまで３０年以上かかった）」だったのに対してキリノはあの回で一応の決着を見たから、ちょっとインパクトに欠けるかな。
佐久間少年に関していえば、「金山さん」というキャラクター名より、舞台設定が「河原」ということの方が俺はゾッとした。もちろん、そんな差別が今どき存在してはならないことについては異論はないが。
697:名無しより愛をこめて
08/03/24 19:03:09 Oeqa/Oym0
＞字幕で「僕がティガだ！」
ただ、そういう描写は全編通してもなかったから、このときも避けたんじゃないか？
ミズノ博士と助手の会話も日本語だったし、ブルートルネード部隊も日本語だったし。
たしかに当時のＴＰＣ上層部に日本人が多かったから「サワイ総監が日本語を第一国際公用語としてゴリ押ししたのでは？」と邪推できなくはないが、
単純にアテレコだったと考えるべきだろう。
まぁ、ウルトラシリーズの第一義は子供番組なんだし、またそうあるべきだから、子供に分かりやすい描写にすることは間違ってないのではないか？
698:名無しより愛をこめて
08/03/24 20:31:02 0tFrqMsq0
>>692
まあ個人的にレナが苦手なんでそのせいもあるかもな
子供が光になるシーンも苦手だけど
一番悲しかったのはヤズミ抜きでラストの集合写真を撮った挙句
それを光の星の戦士たちにまで持ち出した事だ
699:名無しより愛をこめて
08/03/24 22:14:36 EcN2z+YO0
ちょっと気が早いが次スレタイ考えてみた
【ウルトラマンティガ】１０【だぁ！】
700:名無しより愛をこめて
08/03/24 22:34:38 8bQ9bsZr0
はあ？
701:名無しより愛をこめて
08/03/24 23:07:30 t8bRfbEm0
>>687
>何を伝えたかったのか
いじめいくない
702:名無しより愛をこめて
08/03/24 23:44:36 /fX94KM70
> 一番悲しかったのはヤズミ抜きでラストの集合写真を撮った挙句
ハヤテにやらせりゃ良かったのにね、カメラ係なんて。
703:名無しより愛をこめて
08/03/25 00:14:09 GrHjHAV50
>>703
いやハヤテよりあそこはサワイ総監の出番だろう。
総監はＧＵＴＳを「仲間」と言ってるけど、ＧＵＴＳ隊員そのものではないからな。
それにあの人、意外と茶目っ気のある人物だということが「ウルトラの星」でも明らかになってるんだし、「１たす１は？」と言っても違和感なかったように思うんだが。
704:名無しより愛をこめて
08/03/25 00:31:16 OMmiiFFZ0
きっとヤズミのことだから、後で写真に自分の姿を合成して混ざるだろう
とかみんなして思ってたんじゃね？
705:名無しより愛をこめて
08/03/25 00:44:25 u3/fjWQh0
>>696
>思うにキリノマキオは佐久間少年のリメイク、つまり差別問題なんだと思う。
そうかなあ？
イジメがいけないとか、差別問題とかの社会的なことに
スポットを当てた話という気が全然しないんだが....
むしろ、トラウマを抱えて自分自身を持て余している１人の男が、
他者と自分に対する深い絶望を乗り越えて、
もう一度肯定的な展望を抱くようになるまでの
パーソナルな話なんじゃないのかなあ。
疎外されながら生きるのが自分の運命だという厄介な自己規定が、
トラウマが原因で固定化されていたワケでしょ。
それに自分自身が苦しんでいた。
そんな陰鬱で屈折した観念が、ダイゴの理屈抜きの勇気とか愛とかいう行動原理の前に
矮小なものとして打破されるまでを描いているのでないのかなあ？
706:名無しより愛をこめて
08/03/25 09:10:16 DVA35CjVO
長谷川氏的にはキリノを
「もう一人のウルトラマン」と考えていたのではないかな？
力を持つが故に孤立する存在。
彼そういうの好きそうだしw
707:名無しより愛をこめて
08/03/25 12:43:31 Q/Pub04x0
テレマガ別冊のティガ本にはヤズミを含めた全員記念写真が掲載されてるね。
ダイゴはキャイーンのポーズしてる。
2008年の今でもキャイーンは活動中だから、別に変では無い訳だ。
たまごっちもリバイバルしてたし。