07/09/24 01:46:17 xdcVEKWf0
>>963
キャラオタに指示されただけってのはわかるが、
サソードやホッパー「は」好きで変身前が嫌いというのはちょっとわからん。
まあ、「変身後はあんなにかっこいいのに変身前の印象が強すぎる」とかならわかるけど。
ぶっちゃけて言うと自分は後半矢車は好きなんだ（剣は微妙）。
が、なんで好きかっつーと「それ以外に見るもんがない中でふざけまくっていて印象に残った」
ってだけなんだよなー。
他ライダー（響鬼は状況が特殊なので除く）ではそれほど感じなかったのに、
カブトの後半の空中分解具合はなんであんなにわかりやすかったんだ…。
965:名無しより愛をこめて
07/09/24 02:03:23 N1NKMHxg0
>>964
個人的な印象だが、
・アギト 風のエルまでは盛り上がってた。残り５話で一気に破綻。
・555 細かいヒビは多かったが、最終回までは辛うじて崩壊してなかった。
・剣 むしろ序盤がボドボドで、後半で盛り返した。
・カブト 中盤ぐらいでもう崩壊が始まってた。
966:名無しより愛をこめて
07/09/24 02:10:53 Pft9RLmJO
>>964
サソードやホッパーはろくに活躍していないのに
神代や矢車を支持するのはキャラ(変身前)しか見てないだろう、って意味
俺はキックホッパー好きだが作品の中で誉められるほど活躍などしていないと思う
967:名無しより愛をこめて
07/09/24 02:17:09 IM0vyfY/0
矢車がキックホッパーであり神代がサソードなのであって、切り離すこと自体意味不明。
968:名無しより愛をこめて
07/09/24 02:22:35 N1NKMHxg0
というか、誉められるほど活躍したら、それはキックホッパーじゃないし
神代にはサソードだけでなくスコルピオワームという側面もあるから。
969:名無しより愛をこめて
07/09/24 11:34:11 Pft9RLmJO
なんだ結局はカブト信者か？
変身前がいくら活躍(ギャグとかだけど)しようが変身後に活躍しなかったら意味ないだろ
神代や矢車が(ギャグとかで)生身で色々出張っただけでサソードやキックホッパー
に繋がるなんてキャラオタの言い分に過ぎない
970:名無しより愛をこめて
07/09/24 12:02:14 N1NKMHxg0
変身して活躍云々で言うなら、カブト（天道）以外のライダーを
好きになっちゃいけないってことになるんだが。
それだけはマジ勘弁してください。いや本当に。
まあサソードは販促展開の被害者だろうしなあ。
19話 サソード登場
20話 サソードが成虫を撃破（これが唯一の成虫撃破）
22話 ガタック登場
27-28話 ドレイク編
33話 キックホッパー登場
34話 天道がハイパーカブトに変身
35話 パンチホッパー登場
38話 虫取り棒登場
このスケジュールでサソードが活躍できるわけがねえ！
シリーズ構成担当（米村だよな？）は何考えてんだか。氏ね。
あと虫取り棒を考えたバンダイの開発者も氏ね。
971:名無しより愛をこめて
07/09/24 12:14:55 N1NKMHxg0
ホッパーに関しても、活躍の場が不自然に奪われた感が
強いと思うんだがどうか？
あまり出しゃばったらやさぐるまのイメージが壊れるのも確かだが
それにしてもラスト3話での扱いはひどい。
ホッパーが最終決戦に乱入してきたらカブトの存在感が
なくなりかねないからムリヤリ退場させた、としか思えん。
電王でもそうだが、※脚本は脇役を自然に活躍させることができないんだよなあ。
972:名無しより愛をこめて
07/09/24 13:50:41 +Yz2YXNM0
米村嫌いだから擁護しようとは思わないけど、ライダーの扱いと作品性は関係ないんじゃない？
ホッパーはどのみち天道や加賀美と共闘していたわけじゃないし、最終話で生きていようと後ろで戦っていようと
関係なかったと思う。
あれはむしろ米村が自分の書きたいはなしを書くために、地獄兄弟がライダーだってことを蔑ろにしただけで
そもそも米村にはキャラクターがライダーとして活躍しようとすまいと関係ないってだけだと思う。
それが良いことだとは言わないけど、「以下戦闘シーン」で敵を殴っていようと殴られていようと
米村は興味がないってだけだと思う。
973:名無しより愛をこめて
07/09/24 19:25:33 oQgOjh9r0
なんか東海テレビの昼メロみたいだな
一時期ドロドロが～ありえない展開が～なんてもてはやされたりもしたが
実際はストーリーが崩壊しキャラがネタ化するのを馬鹿主婦に笑われてただけ
ヒロインの心変わりを正当化するために彼氏に浮気させたりとか
トチ狂ったWヒロインが仲違いして男を殺しまくった挙句に何故か仲直りとか
マッチポンプは米村に通ずるものがあったな
974:名無しより愛をこめて
07/09/24 22:10:50 Pft9RLmJO
>>970
好きでも構わんがサソードやホッパーが好きだったらそれこそ
神代や矢車がよかったなんて言えないと思うんだがな
好きと良いは違うし
975:名無しより愛をこめて
07/09/25 03:04:45 lWi4Q8WI0
だからサソードは神代でキックホッパーは矢車だっつーの。
976:名無しより愛をこめて
07/09/25 03:12:40 x4X+gxmW0
ホッパーは明らかに中の人が矢車（やさぐるま）だから
人気が出たわけだしな。切り離して考える方がどうかしてる。
977:名無しより愛をこめて
07/09/25 15:41:32 fnhuYDRCO
カブト信者多いな結局キャラオタしかいないってよくわかる
キックホッパーが変身前も変身後もいいのは分かるし俺も好きだけど
本編でろくに変身せずにろくにワーム倒してないでただのギャグ要因に成り下がったのに
キックホッパー最高！なんていえるのは変身前しか見てないキャラオタだけだろって言ってるんだけどな
それに誰も切り離していないけど？変身しないってようは扱い悪いってことだろ
つか神代が活躍(大概がギャグ要因)したからってサソードが良かった
なんていえる方が脳内補完しすぎだし、そう感じないからって切り離してるなんて発想が信者過ぎる
第一変身しなくてもヒーローとして成り立つのはそれまでに活躍したからこそ
つか切り離すってどんなだよｗ神代が「カガーミ」とか言ってるのみて
サソード格好良いぃぃぃいいいとかなるわけ？ｗ
978:名無しより愛をこめて
07/09/25 21:54:01 x4X+gxmW0
＞本編でろくに変身せずにろくにワーム倒してないでただのギャグ要因に成り下がったのに
＞キックホッパー最高！なんていえるのは変身前しか見てないキャラオタだけだろって言ってるんだけどな
それには大筋のところで同意するし、あえて反論するつもりはないんだが、
＞第一変身しなくてもヒーローとして成り立つのはそれまでに活躍したからこそ
サソードもホッパーもアンチヒーロー（ダークヒーロー？）として設定されたキャラなんだよ。
正統派ヒーローとして成り立つ必要なんか無いんだ。そこに気付け。
つーか電王アンチスレでも思ったけど、おまえは正統派ヒーロー以外を否定しすぎ。
＞神代が「カガーミ」とか言ってるのみて
＞サソード格好良いぃぃぃいいいとかなるわけ？ｗ
いちおう、あれは俺も擁護するつもりはない。
神代は普通に悲劇のダークヒーローにしときゃよかったのにな。
井上は「神代で遊びすぎ」と米村に釘を刺したそうだが、
その忠告は通じなかったんだな…
979:名無しより愛をこめて
07/09/25 23:54:45 SfoKXaJ0O
ザビーは一体…
980:名無しより愛をこめて
07/09/26 02:49:02 LCUZqWvF0
カガーミといえばあの友情（？）描写本気で何の意味もなく終わったな…
あんだけ酷いのもそうない
981:名無しより愛をこめて
07/09/26 20:35:12 HJn7OT6jO
>>978
アンチヒーロー、ダークヒーローってのと変身するしないは関係あるの？
つか俺は正統派ヒーロー以外を否定したつもりは一切ないんだけど
982:名無しより愛をこめて
07/09/26 21:26:08 Y/Bek/TP0
>>981
アンチ・ダークヒーローだから、というのはこの際置いといて。
正統派ヒーローというか、
「変身して、ヒーロー（仮面ライダー）として活躍していない」というのが、おまいさんは気に食わないんじゃないか？
だからろくに変身しなかった後半矢車とか神代が人気あるのがわからんかった。
言ってしまえば、後半のあいつらはもうほとんど「ヒーロー」ではなかった（いやまあ、一部の例外はあるが）し、
あいつらが好きだと言っている人間のほとんども「ヒーローとしてかっこよかったから」好きだったわけじゃない。
「ネタキャラ」として好きだと言っていただけなんだよな。
>>979
田所役の人が「変身したい」と言ったのにも関わらず
「ザビーが空いてるからそれやるよ」ではなく「だったらワームになりゃいいじゃん」だったあたりから察してやってくれ。
本当カブトは無駄なキャラやら設定やらが多すぎる。
983:名無しより愛をこめて
07/09/26 21:58:44 daZWyIK1P
兄貴の場合は変身回数の多さよりも戦闘内容やインパクトの強さで
人気が出たんだろ
キックホッパーが弱かったら、あそこまでの人気は出なかったろうし
中の人が生身で蹴りアクション出来たのも大きかった
984:名無しより愛をこめて
07/09/27 12:47:57 37xKK5/2O
>>982
まぁ特撮だしさ