ライダー強さ議論スレ(元最強ライダースレ)at SFX
ライダー強さ議論スレ(元最強ライダースレ) - 暇つぶし2ch615:名無しより愛をこめて
07/04/07 01:25:29 sJ+buqhw0
仮面ライダーBLACKRX
【破壊力・・・B】
基本能力でBLACKの数倍上をいってるはずなので
BLACKの必殺技であるライダーキックやライダーパンチくらいの威力は常時出せる
【技術・・・A】
BLACKの時代は拳ひとつで剣やら銃に立ち向かえてるし
相手の光線系の攻撃はリボルケインでからめとってお返ししたりもしてる
BLACK時代からの下積みもあるのでかなり高い
【装甲・・・B】
絶対零度の攻撃にも耐え6000度の炎にも耐える相手の攻にまったく怯まずに逆に反撃してる描写も何回もある
【回避・・・B】
反射神経が半端じゃないくらい早い
【スピード・・・A】
初期状態で時速315kmという脅威の速さ
番組終盤になるともっと早くなってると思われる
【状況分析能力・・・S】
マクロアイで戦闘中に敵の情報を探れる㌧でも機能つき
フォームチェンジの使い方が歴代ライダーでも最高に上手い
【必殺技・・・SS】
言わずもながら当たれば即死のリボルケイン
これに刺さると将軍だろうが皇帝だろうが一撃で死ぬ
【特殊能力・・・SS】
たとえエネルギーが0になろうとも瀕死の重傷をおっても太陽を拝むだけで傷もエネルギーも全快になる
キングストーンフラッシュの応用力の広さ本当になんでもできる㌧でもな攻撃
時間操作系のほとんどを無効化にできる
【総合・・・4.25】
まぁ3形態総合で考えると
【破壊力】 A(ロボ)      【スピード】 S(バイオ)
【技術】 A           【状況分析力】 S
【装甲】 SS(ロボ)      【必殺技】 SS
【回避】 SS(バイオ)     【特殊能力】 SS
【総合】 5.25

616:名無しより愛をこめて
07/04/07 02:00:16 YOpEDgjV0
>>615
スピードが速くなってる根拠が薄い以外はそんなもんか


617:名無しより愛をこめて
07/04/07 03:13:03 IbBu8sysO
>>615
クウガなんかきちんとフォームを使い分けても報われない話しがけっこー多くてカワイソス(´;ω;')

618:名無しより愛をこめて
07/04/07 04:17:57 QNIRxg7/0
クウガの能力が完成されていったのは終盤だしね。
敵は皆一芸に秀でた戦闘民族だから、スペックはともかく技量は高かった。
クウガはアギトや龍騎のように変身後に中の人に戦闘技術の上乗せがあるシステムじゃ無さそうだから
結構分が悪かったんじゃないかな。

619:名無しより愛をこめて
07/04/07 04:33:10 Ro8Rv2YB0
古代クウガはどうやってダグバを倒せたのやら
ホントはもっと強かったのだろうけど選ばれたのは雄介。だからアルティでも正気だったと見るべきか。

620:名無しより愛をこめて
07/04/07 04:41:26 ufAJESOw0
RX厨のオナニーが酷くなってきたので方向修正のため投下

仮面ライダーBLACK RX
【破壊力・・・B】
客観的に破壊力を把握できる描写はなかった気がする。
【技術・・・A】
敵の攻撃を瞬時にフォームチェンジして対応。
しかしバイオでもゲル化して必ず打撃を回避できないなど
反応の遅れでダメージを負う事もしばしばあるためA。
【装甲・・・C】
凍ったバナナが刺さる
【回避・・・C】
特に優れた印象なし。
敵の攻撃はよくヒットしていた。
【スピード・・・B】
時速315㌔で走れる
【状況分析力・・・C】
皇帝の悪政に苦しむ50億の善良な怪魔界の人々を救出するという使命もあったもののクライシス壊滅に没頭しすぎ
結局総見殺しにしてしまうという正義の味方として前代未聞の大失態をやらかしたためC。
クライシス壊滅後の晴れ晴れとした様子見ると完全に忘れてるっぽい。
【必殺技・・・A】
リボルクラッシュは怪人を倒せる以上の印象はない。
即死とは痛みを感じる間もなく死ぬことで苦しんで死ぬ攻撃は即死とは言わない。
絶命させるまで時間が掛かるため例え刺せたとしてもXには間違いなく反撃される。
グランザイラスに破られている。
【特殊能力・・・A】
キングストーンの補佐能力があるがアマゾンの腕輪パワーと違いここぞと言う場面で不発する事く自力で危機打開できなくなることもある。
またの晴天の太陽の下でもダメージで動けなくなったり、変身解除&変身不能に陥っても回復できずに普通に死に掛けてることは何度も既出。
腕輪パワーをザオリクとすればキングストーンはザオラルな印象。
状況に応じてロボ、バイオにフォームチェンジ。
【総合・・・3】

621:修正
07/04/07 04:46:47 ufAJESOw0
【特殊能力・・・A】
キングストーンの補佐能力があるがアマゾンの腕輪パワーと違いここぞと言う場面で不発する事が多く自力で危機打開できなくなることもある。
またの晴天の太陽の下でもダメージで動けなくなったり、変身解除&変身不能に陥っても回復できずに普通に死に掛けてることは何度も既出。
腕輪パワーをザオリクとすればキングストーンはザオラルな印象。
状況に応じてロボ、バイオにフォームチェンジ。

622:名無しより愛をこめて
07/04/07 04:48:42 ufAJESOw0
ロボライダー
【破壊力・・・A】
客観的に破壊力を把握できる描写はなかった気がするがRXよりは高いと思われる。
パワーでクライシス怪人を圧倒する描写は多々あるものの
シャドームーンやグランザイラスに力で圧されたのが痛い。
【技術・・・A】
射撃の腕は高い
【装甲・・・B】
RXより高いが10人ライダーより低い。
グランザイラスの攻撃で一人致命傷を負い変身解除&変身不能に陥ってしまった。
【回避・・・D】
皆無に等しい
【スピード・・・D】
皆無に等しい
【状況分析力・・・C】
RXと共通
【必殺技・・・B】
ボルティックシューターは映像上怪人を倒せる以上の印象は受けない。
【特殊能力・・・C】
特徴であるパワーはシャドームーンより低く
防御力も10人ライダーより低いためメリットにならず。
遠距離のボルティックシューターくらい。
【総合・・・2.5】

623:名無しより愛をこめて
07/04/07 04:49:06 mNJ9PERb0
>>620
アンチRX厨乙
もうすこしマトモなこと書け
只のアンチのたわごとにしか見えないから

624:名無しより愛をこめて
07/04/07 04:49:44 ufAJESOw0
バイオライダー
【破壊力・・・C】
ゲル化による回避とトリッキーな攻撃に特化したフォームなため
バイオ自体の攻撃力はそれほどない。
【技術・・・A】
格闘戦における打撃は必ずしも受け流せない。
【装甲・・・D】
低い。打撃をゲル化で回避できなかった場合のダメージは大きい。
【回避・・・S】
ゲル化した場合の回避能力は鬼。
加速等を例外として物理攻撃はまず当たらず当たっても効果なし。
【スピード・・・A】
最高速度はマッハ2程度。
【状況分析力・・・C】
RXと共通
【必殺技・・・A】
スパークカッターのみ
【特殊能力・・・A】
とにかくゲル化よる高い回避能力とバイオアタックなどのトリッキーな攻撃に特化
【総合・・・3.25】

625:名無しより愛をこめて
07/04/07 04:54:55 ufAJESOw0
>>623
悔しかったらリボルクラッシュを即死技とか
太陽を拝むだけで傷もエネルギーも全快とか捏造抜きにして語ることだな。

626:名無しより愛をこめて
07/04/07 04:58:11 FCL7Cy9W0
>>625
いやいや、そこがRXの最も強いと言わざるを得ない部分ですからwwwwwwwww
事実を捏造と言うお前さんの方が異端

627:名無しより愛をこめて
07/04/07 05:03:52 Vl1EP4KB0
>>625
>悔しかったらリボルクラッシュを即死技とか
刺さった相手は雑魚から皇帝まで例外なく死んでる
グランザイラスに止められた事を考えてもAは無い、Sはあるだろ
>太陽を拝むだけで傷もエネルギーも全快とか捏造抜きにして語ることだな
少なくとも家にあるDVDだけでも40、42、43話でエネルギーの回復が見られるがどうなの?少なくとも捏造では無いよ
傷は40話で破壊されたサンバスクが見事に新品みたいに回復してるね
何よりも悪意に満ちた解釈の【状況分析力・・・C】は無いだろ・・・




628:名無しより愛をこめて
07/04/07 05:11:51 ufAJESOw0
>刺さった相手は雑魚から皇帝まで例外なく死んでる
必殺技の基準は倒した相手の数じゃなく威力だと思うがどうか?

>40、42、43話でエネルギーの回復が見られるがどうなの?
回復能力なら真にだってある。それこそRXなんかより凄まじい回復力がな。

629:名無しより愛をこめて
07/04/07 05:13:14 e7/cXce2O
また始まった(AA略

630:名無しより愛をこめて
07/04/07 05:18:02 Vl1EP4KB0
>>628
>必殺技の基準は倒した相手の数じゃなく威力だと思うがどうか?
倒した相手の数もファクターの一つじゃない?あと威力は皇帝を倒した事から十分にあるだろ
>回復能力なら真にだってある。それこそRXなんかより凄まじい回復力がな。
そうか、真は1度しか見たこと無いからあんまり印象に無かった、今度安い時にでも借りてくるよ
それで傷とエネルギーの回復は捏造では無い事は解ってくれたのかい?

631:名無しより愛をこめて
07/04/07 05:26:17 ufAJESOw0
>あと威力は皇帝を倒した事から十分にあるだろ
なんであの皇帝倒して技の威力があることになるのか。
岩石大首領やネオショッカー首領みたくラスボスに相応しい強さ見せたわけじゃないのに。

>傷とエネルギーの回復は捏造では無い事は解ってくれたのかい?
回復能力を拡大解釈して「瀕死の重傷をおっても太陽を拝むだけで傷もエネルギーも全快」とか捏造止めたら?

632:名無しより愛をこめて
07/04/07 05:34:00 Vl1EP4KB0
>>631
>岩石大首領やネオショッカー首領みたくラスボスに相応しい強さ見せたわけじゃないのに。
劇中でもジャークをあっさり怪人化させたり強かったがなあ、皇帝
皇帝でなくてもジャークミドラ(ライダー2,3人を圧倒してた)を倒してるじゃん

>回復能力を拡大解釈して「瀕死の重傷をおっても太陽を拝むだけで傷もエネルギーも全快」とか捏造止めたら?
頼むから40話見てくれよ瀕死の状態から傷もエネルギーも全快してるから



633:名無しより愛をこめて
07/04/07 05:34:56 FCL7Cy9W0
>>632
この時間帯誰もいないと思ってこれを押し通すつもりで書き込んだだけだから放置推奨

634:名無しより愛をこめて
07/04/07 05:35:59 e7/cXce2O
作中致死率100%はSS級と評価されても仕方ないだろ>必殺技

635:名無しより愛をこめて
07/04/07 05:43:15 ufAJESOw0
>劇中でもジャークをあっさり怪人化させたり強かったがなあ、皇帝
なら地底王国の王だったタイタンを配下にしたブラックサタン首領はタイタンより強いのか。
てっきりサタン虫で操ったってのが一般的な認識だと思ったが。w

>頼むから40話見てくれよ瀕死の状態から傷もエネルギーも全快してるから
お前こそ22話と45話見てみれば?

636:名無しより愛をこめて
07/04/07 05:58:27 Vl1EP4KB0
>>633
そうか、スマン
じゃあこれで最後にしとくよ
>>635
>なら地底王国の王だったタイタンを配下にしたブラックサタン首領はタイタンより強いのか。
タイタンって操られてたか?自分の意志で首領の下にいなかった?
(これは単なる俺の疑問だ)
他にも逃げても無駄な幹部を殺す爆弾を送り込んだり結構色々やってる
あとジャークミドラについてはどうよ?
>お前こそ22話と45話見てみれば?
回復した回数より少ないじゃん、どっちが拡大解釈だよ
そもそもそのライダーの能力の最大値を取るんなら
3回も回復してれば十分だろ

637:名無しより愛をこめて
07/04/07 06:05:26 ufAJESOw0
>そもそもそのライダーの能力の最大値を取るんなら
ダメージ受けて回復できなかった場面が能力の最大値だろ。

とにかくRX最強ありきでこれを正当化させるためにその場で思いついた事を並べてるだけだから
こんな穴だらけで突っ込み所満載な事しか言えないなんだよ。

638:名無しより愛をこめて
07/04/07 06:11:42 ufAJESOw0
↓まさにこれ

A.当事者なのであまり詳しくはお話できないのですが、例えば意見が対立しますね。
平成側の研究者が「資料をご覧になってください」と言うと、
RX側は立ち上がって、「RXに対する愛情はないのかーっ!」と、怒鳴る(哀) 。

B.「ない!」と答えてはいけないのですか(笑)。

A.さらに「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、
再び「特撮者としての良心はあるのかーっ!」と始まるのです。

B.純粋なスペックではRXに勝ち目はないでしょう。事実よりも自分の願望というか、
「かくあるべき最強のライダー」を優先させるようですから。

639:名無しより愛をこめて
07/04/07 06:14:39 FCL7Cy9W0
>>638
なんだ荒らしか
とりあえずソースになるものも掲示してるし
それを無視して話すんならバイバイ
このスレには向いてないよ

640:名無しより愛をこめて
07/04/07 06:18:21 ufAJESOw0
RX厨は日本語理解できないらいね。
能力の最大値も分かってないみたいだし発想がどうも朝鮮人。
やっぱり日本人じゃないのか。w

641:訂正
07/04/07 06:19:33 ufAJESOw0
RX厨は日本語理解できないらしいね。

642:名無しより愛をこめて
07/04/07 06:20:52 e7/cXce2O
作中での評価だっつってんのに、なんでこんなムキになるのかねぇ?

643:名無しより愛をこめて
07/04/07 07:40:36 hPIsbpGwO
成る程、作中で回復できなかったのが能力の最大値
これは確かに正しいような気がする
だけど分析Cは流石に屁理屈だぞ?
クライシス人の事考えてたかどうかは闘いと関係無い

644:名無しより愛をこめて
07/04/07 08:05:38 e7/cXce2O
チョーセンジンとか言い出した時点でアウトw

645:名無しより愛をこめて
07/04/07 08:13:30 Vck1/Xpx0
伸びてるから何かと思ったらまたアンチRXの人か
>>638って自分の事じゃんかよ・・・正直平成ヨリの人間だが
見てて気分悪いわ、RX擁護派は話数も書いてるのにね
>>643
能力の最大値ってソイツの能力が一番高い時の値じゃないの?
俺、アホだから変な事聞いてたらゴメンな


646:名無しより愛をこめて
07/04/07 08:29:14 u4tRAF9i0
>>642
結局前スレまでの流れと何も変わらんよな

647:名無しより愛をこめて
07/04/07 08:56:31 gjlML8CI0
>>640
>>2のルール7が読めますか?
>コンディションや装備は想定できる最強の状態となれるとする
君がこの一文をまともに読めるのであれば、>>620

>【装甲・・・C】
>凍ったバナナが刺さる
>【回避・・・C】
>特に優れた印象なし。
>敵の攻撃はよくヒットしていた。

こんな評価はしないと思うが?君こそ日本人かどうか疑わしいな。

648:名無しより愛をこめて
07/04/07 09:10:27 9dMtcnCC0
ID:ufAJESOw0
↑先週と同じ人かね?妙に執念深いなw

649:名無しより愛をこめて
07/04/07 09:13:58 KujDTMMQ0
>>647
じゃあハイパーカブトの【装甲】ってCどころかAとかS?

650:名無しより愛をこめて
07/04/07 09:46:39 Vck1/Xpx0
>>648
先週の金曜深夜にも出てるねアンチが
多分同じ人なんじゃない?


651:名無しより愛をこめて
07/04/07 10:35:52 e7/cXce2O
>>648
ずっと前のスレから出没してる人でしょ
おそらくナッパ(仮称)だと思われ

652:名無しより愛をこめて
07/04/07 11:21:58 YIMvQksb0
ID:ufAJESOw0


653:名無しより愛をこめて
07/04/07 11:32:54 gjlML8CI0
>>3とか>>5とかも貼り付けたヤツでしょ?
いつの間にナッパ(仮称)ってあだ名になったんだwww

654:名無しより愛をこめて
07/04/07 12:57:24 WamtP1dvO
>>649
元々なんでCなんだ?
Hカブトより固い奴なんてそんないなかっただろ

655:名無しより愛をこめて
07/04/07 13:12:33 9dMtcnCC0
一方的にボコってるか一方的にボコられてるかで普通に攻撃食らった描写がないからじゃね?

656:名無しより愛をこめて
07/04/07 13:17:44 e7/cXce2O
>>653
今は亡きRXスレで、長期に渡って粘着していた荒らし
↓このようなコピペを頻繁に行い

>サイヤ人>>>>>ピッコロ大魔王>RX>南光太郎>ミスターサタン>10人ライダー>平成ライダー>戦闘力5のおっさん
>これが公式だからしっかり頭に叩き込んでおけ

↓最後は必ず

>RXはナッパのクンッで抹殺されてしまう

で終わる為にナッパと呼ばれるようになった

657:名無しより愛をこめて
07/04/07 15:28:41 jfsBUuY7O
どうでもいい事
クライシス皇帝はロボライダーを上回るパワーとバイオライダーを上回るスピードを持っている
え、そんな風には見えないって?見えないだけだよ

658:名無しより愛をこめて
07/04/07 15:35:40 PauTJ49r0
今思い出したが、設定上なら

早い←馬オルフェ>山羊社長>ドラゴンオルフェ→遅い

のはずなんだよな・・w

659:名無しより愛をこめて
07/04/07 15:38:25 hPIsbpGwO
>>645
ちょっと長文になるけどゴメンな
例えばグランザイラスの攻撃を喰らった後にその場で回復できなかったのは
1.グランザイラスの攻撃が強すぎて回復出来なかった
2.その時は何故か回復出来なかった

上の2つを比べると1の方が説得力があると思うんだ
グランザイラスは多分劇中最強の敵の一人だろうから無理も無いし
最終回近くなのでRXも限りなく最強の状態に近いと思うので
回復力も上がってる事はあっても下がってはいないと思う
下がってる根拠があったらゴメン、俺が悪かった
それと、誤解の無いように言っておくけど俺は別にアンチRXでは無いし
回復の有無に関わらず現状RXが最強だとは思ってる
ただ、RXの回復にも限界はあるんでは?
だとすると限界はどこだ?
って考えるとグランザイラス戦かなぁと考えた

660:名無しより愛をこめて
07/04/07 15:41:47 QNIRxg7/0
555は設定無視や未使用が多すぎて語りにくいんだよなw

661:名無しより愛をこめて
07/04/07 15:52:38 WamtP1dvO
>>658
そんな設定あったか?

662:名無しより愛をこめて
07/04/07 16:06:43 e7/cXce2O
>>658
最終馬が竜より速いというのは聞いた事あるけど
山羊より速いというのは初耳だな

663:名無しより愛をこめて
07/04/07 16:13:57 CLQ5trx+0
>>619
なんか古代ダグバは完全体で戦わなかったって聞いた
本当かどうかは自信ないけど・・・

664:名無しより愛をこめて
07/04/07 16:20:56 WGdCwn26O
なんか髪もじゃの状態でキック受けてたな>ダグバ

665:名無しより愛をこめて
07/04/07 16:26:23 WamtP1dvO
>>662
馬と山羊は走る早さが設定にあったと思うが
特殊能力による加速は抜きにして

666:名無しより愛をこめて
07/04/07 16:30:05 CLQ5trx+0
>>654
アルティや響鬼装甲、スーパー1のパンチくらったらいったい何百メートル飛んでいくんだろうか
むしろスカイライダーのパンチでもダメージくらいそう

667:名無しより愛をこめて
07/04/07 16:40:40 e7/cXce2O
>>665
あぁ、『加速能力』ではなく『走行速度』という意味か?

668:名無しより愛をこめて
07/04/07 16:52:17 WamtP1dvO
>>667
そうでしょ
加速後の速さの設定なんて見たことないし

669:名無しより愛をこめて
07/04/07 17:48:32 LQuFLJB60
劇場版の馬はサイガよりも速かった

670:名無しより愛をこめて
07/04/07 18:12:27 5tVhLg6P0
>>663
ホビージャパンだったっけ(忘れた)かなにかだと
タイタンフォームで倒した(封じた)ってことになってた希ガス

671:名無しより愛をこめて
07/04/07 20:01:08 KujDTMMQ0
>>654-655
劇中のランクなのかその他の作品と照らし合わせてのランクなのかわからんな

672:名無しより愛をこめて
07/04/07 20:02:04 e7/cXce2O
>>669
アクセルに匹敵するスピードが出てたことになるな>馬

673:名無しより愛をこめて
07/04/07 22:07:25 1L9+I5eR0
ゲル化して地中に潜られたら、他のライダーは一溜まりも無いだろうな。

674:名無しより愛をこめて
07/04/07 22:18:01 FltBzreE0
バイオもどうしようもないと思うが。

675:名無しより愛をこめて
07/04/07 23:55:13 BIUKiIcb0
作中最弱の状態で戦った時に一番弱いのって
電王プラットフォームでいいかな?
次いで龍騎のブランク辺りじゃないかと思うんだけど

676:名無しより愛をこめて
07/04/08 00:08:12 I1USKLum0
カタログスペックでなら勝ってるだろうけど融合係数が低い状態のギャレンもかなり弱い
普通に弱いのならG-3マイルドなんかもいるな


677:名無しより愛をこめて
07/04/08 00:13:08 cCv/Xl2k0
龍騎勢のミラーワールドに引きずり込んで…ってのは このスレ的には反則だよね。
ライダーの戦闘力とは微妙に異なる部分の話だしなあ。

>>675
G3よりは運動能力は高そうだし、スペック上は案外判らないかも。
でも中の人の問題で最弱で問題ないかも知れない。


678:名無しより愛をこめて
07/04/08 00:54:40 UuahUJmu0
そういや龍騎テンプレはまだ無かったっけ?記憶で作っていい?w
ところでミラーワールドってどう解釈すればいいんだ?神崎やリュウガは「俺は実体が無い」と言ってるし
自由に生命の補充ができるし、時間の巻き戻しまでできる。

679:名無しより愛をこめて
07/04/08 01:09:52 iybp0FZiO
>>678
オーディン&リュウガのそれは『特殊能力』扱いでいいんじゃね?

680:名無しより愛をこめて
07/04/08 02:42:16 UuahUJmu0
とりあえず記憶書きで龍騎投下! 採点と龍騎鯖ヨロ。

龍騎
【破壊力・・・A】
本人はともかくドラグレッダーの破壊力はハンパでないので、かなりのポテンシャルを持つと思われ。
厚さ40cmの鋼鉄を切り裂くドラグセイバー、必殺遠距離攻撃昇竜突破。本気を出せば相当のパワー。
【技術・・・B】
離れて良し、組んで良し。強力アイテム豊富。あとは本人のやる気しだい。
【装甲・・・B~D】
ドラグシールド(盾)装着可能だが・・・カードデッキを何とかせい!!
【回避・・・?】
おっしゃあぁ!!
【スピード・・・Cかな?】
走力:100mを5秒
【状況分析能力・・・A~B】
もともと戦う気が全く無いが意外と頭脳的戦法をとる事もある。同じ手は二度通用しない。
モンスターの裏をかいたりタイムベントすら根性で破った事もある。
【必殺技・・・A】
ん~見た目の派手さもさることながら、ドラゴンライダーキックが不発だった記憶が無い。
劇場版では朝倉をも倒したリュウガを撃破しているので・・・S級かも?
【特殊能力・・・A】
ドラグレッダー:5000度の高熱火炎ドラグブレス、30km四方の物体を知覚し鋼鉄をも噛み砕く。
鏡の世界を行き来し空を飛ぶ。もとは優衣ちゃんの落書きのくせに強すぎw
でも油断すると食われます。

681:名無しより愛をこめて
07/04/08 06:01:01 iybp0FZiO
>>680
サバイヴ前だよな?技術、スピード、必殺技、特殊能力は文句無し
ただしドラグレッダーの評価は特殊能力で充分かと。つまり破壊力はBが妥当では?
装甲はシールドが優秀だった記憶があるんでA?回避は…あんまり印象に無いんでCか
あの性格で長らく生き残っていたことを考えると、状況分析能力Aはあるかな?

【総合評価・・・3.2】

682:名無しより愛をこめて
07/04/08 06:03:25 sGqgGsQi0
>>680
ドラグレッダーは別項目じゃね?
特殊能力とか

683:名無しより愛をこめて
07/04/08 10:41:38 DOAaEWJ60
>>677
プラットフォームは
パンチ1t
キック3t
ジャンプ力 10m

684:名無しより愛をこめて
07/04/08 12:35:12 55PqRGzbO
>>680
必殺技はSでもいいと思う
とにかく破壊力が半端じゃないから555とかカブトとかは一発でオシャカになりそう
アギトすら倒せそうな勢い

685:名無しより愛をこめて
07/04/08 15:37:45 O+aCuNwk0
龍騎のFVは出せば勝利だったしね。
一方で北岡先生のは威力は高いはずだがライダーは一人もたおしてない・・・

686:名無しより愛をこめて
07/04/08 15:39:23 sGqgGsQi0
>>682
は攻撃力に対しての突っ込みね
カード使う技とかは全部特殊能力や必殺技じゃね

687:名無しより愛をこめて
07/04/08 16:24:21 Vu6u/m1g0
そういやRXは置いといてBlackの評価はどんな感じになる?
ALL DかEでもおかしくないと思うんだが。

688:名無しより愛をこめて
07/04/08 16:28:34 eYPKDXH/0
>>687
しかし実際に本編見たら結構強いんだよね(特に復活後)
キングストーンのインチョキパワーはBlackの頃からだし

689:名無しより愛をこめて
07/04/08 17:03:26 QuY8ugx/O
>>687
RXを基準にブラックを評価するのか?

690:名無しより愛をこめて
07/04/08 17:04:21 +KJlFa89O
パワーストライプやら、マシン2台使ってるしな

691:名無しより愛をこめて
07/04/08 18:16:38 iybp0FZiO
>>684,687
あくまでも作品内での評価な

龍騎のライダーキックって致死率高かったっけ?
あんまり印象に残ってないんだが…

692:名無しより愛をこめて
07/04/08 18:25:33 HknZL1k60
バーニングアギトには効果なかったよ

693:名無しより愛をこめて
07/04/08 19:00:25 QuY8ugx/O
>>691
致命傷を与えられなかったことの方が記憶にない

694:名無しより愛をこめて
07/04/08 19:09:15 anqErhIyO
>>692
龍騎、555のハイパーバトルビデオは、はっきり夢オチとして描かれているからな。
ドラゴンライダーキックも、キック1000AP+火炎5000AP説があったりするから、
バーニングアギトの発展系(いわゆるアギトの無限の進化の系譜として解釈しうるならば)
赤目バーニングが、まともに打ち落とせる可能性、てのもゼロじゃないんだが。
……深く考えないほうがベターじゃね?

695:名無しより愛をこめて
07/04/08 19:32:42 iybp0FZiO
>>693
そっか
…いや、実はキックの威力より演出の方がアタマに焼き付いててなw

じゃあ、龍騎の必殺技はSってことでおk?

696:名無しより愛をこめて
07/04/08 19:39:11 d8K09BtP0
>>1-695
もうお前等、採石場のド真ん中で机並べてそこで議論しろw

697:名無しより愛をこめて
07/04/08 19:44:04 jG4ZFnaO0
>>696
冷たいこと言うなよwww

698:名無しより愛をこめて
07/04/08 19:45:07 zjPWrXIv0
>>696
やりてぇ……w

699:名無しより愛をこめて
07/04/08 20:31:22 iybp0FZiO
>>696
火薬と煙幕使い放題ってんならそれもアリ

700:名無しより愛をこめて
07/04/08 21:18:01 UuahUJmu0
>>695
んー映画版を元に朝倉基準に考えると
リュウガは最狂ジェノサイダー朝倉を撃破 → 龍騎はリュウガをFV一騎打ちで正面撃破。となる。
朝倉はダントツに強かっただけに印象深い。逆にサバイブの方が印象薄いw

放送でも龍騎FV発動での取りこぼしはほとんど無いから、やはり必殺度はSか。

701:名無しより愛をこめて
07/04/08 22:26:31 mpQhHCns0
作品内評価だとクロックアップとか特殊能力でもなんでもないよな
敵も味方も持ってて当然の能力だし

702:名無しより愛をこめて
07/04/08 22:29:50 VX6ugz8J0
採石場オフ開催ケテーイw

703:極限のびた
07/04/08 22:31:34 4/uatDDN0
貴様らのような下賤なものがいきがるとは小ざかしい

704:名無しより愛をこめて
07/04/08 22:53:08 Cww3pwsM0
龍騎界だとFVはもろに直撃さえすれば、おそらくどのモンスターもライダーも一発死じゃないかな。
ガードベントやら防御技を持つモンスターなどが居るだけで。
でも威力最高クラスの北岡のFVの直撃を唯一喰らったガイは即死しなかったけど、
アレは範囲攻撃技だからかもw

705:名無しより愛をこめて
07/04/08 22:57:16 iUD730Wa0
普通のテンプレに龍騎勢のみ以下を考慮に入れる。
破壊力→ソード・ストライク・ホールド・シュート・スイング・スピンベント
技術→カード挿入のタイミング
装甲→ガードベント
回避→トリックベント
スピード→アクセルベント
状況分析→コピー・スチール・コンファインベント
必殺→ファイナルベント
特殊能力→アドベント・その他のカード

ちなみにフリーズベントはアドベントにしか効果なし。(劇中でライダーが凍ってないから)
スチールベント・コピーベントは龍騎勢にのみ効果有りとする、でどうだ?


706:名無しより愛をこめて
07/04/08 23:04:51 jG4ZFnaO0
他作品のライダーの能力が別段「○○限定」扱いじゃない以上
スチールやコピーはどんなのに対しても有効でいいんじゃないか?

707:名無しより愛をこめて
07/04/08 23:09:01 iUD730Wa0
仮面ライダー龍騎
【破壊力・・・A】
アドベントがなくてもシュートがやたら強いので。
【技術・・・D】
一般人より少し上程度?
【装甲・・・B】
上にも出てるがガードベントでヘビプレッシャー止めてるよな?
自身もかなり打たれ強い。
【回避・・・D】
喰らうとガードの2択だった気がする。
【スピード・・・C】
【状況分析・・・A】
【必殺技・・・S】
【特殊能力・・・A】
直線的なカードが多いがドラグレッダーは間違いなく最強クラス。
【総合・・・3】


708:名無しより愛をこめて
07/04/08 23:11:45 O+aCuNwk0
龍騎サバイブが相手のカードから選択不可でなにか引き抜くベントカードもってなかったけ?
ああいうのは龍騎勢にしか意味がないとおもう。
剣勢からなにかカード取ったって使えるわけ無いんだし。・・・取り上げるだけで効果はあるか。

フリーズはどうなんだろうね。絶対零度で凍結させる以上モンスター以外にも効いておかしくはないんだけど。

709:名無しより愛をこめて
07/04/08 23:15:33 iUD730Wa0
確かにコピーベントはライダーの怪人で似たような能力者が
多数いたので作品を越えても有効だろうが、
さすがにスチールベントは有り得ん。
後書いてて気づいたがスチールではなくスティールだった。

710:名無しより愛をこめて
07/04/08 23:17:26 iUD730Wa0
>>708
それならゾルダとか王蛇凍らせればよかったのでアドベント限定でガチ。

711:名無しより愛をこめて
07/04/08 23:18:59 iIW0Yp9X0
フリーズで効きそうなのは拡大すると……
・鬼たちのDA
・ラウズカードの中のアンデッドたち
・スマブレモータース
・ゼクター
・自動で走ってくる昭和勢のバイクとか

ここら辺が軒並み止まったら、タイガが一気に最強争いに躍り出るな。
ただ、冷気の出所と伝達経路が不可解だから、考えるのは難しいと思う。

>>707
龍騎のシュートベントって……ドラグランザーがバックに控えたメテオバレット?
いや、ドラグバイザーツバイ単独でもナイトのサバイブ化を解除させる位の威力のビーム撃つけどさ。

712:名無しより愛をこめて
07/04/08 23:22:48 iUD730Wa0
707は普通の龍騎ね、サバイブじゃないよ。
普通の龍騎でもシュートで敵倒してなかった?
あとメテオバレットとかナスティーベントみたいに
アドベントの効果が付加されるものは全部特殊能力扱いで頼む。

713:名無しより愛をこめて
07/04/08 23:24:59 iUD730Wa0
>>フリーズで効きそうなのは拡大すると……
・ラウズカードの中のアンデッドたち

これは想像できた。

714:名無しより愛をこめて
07/04/08 23:28:59 tFPUM9Sz0
>>712
素龍騎にシュートはない。ストライクの間違いだろ?

715:名無しより愛をこめて
07/04/08 23:37:24 anqErhIyO
素龍騎の遠距離攻撃は、ドラグクローでドラグレッダー操る昇竜突破だな。
つかあの技には「昇竜突破3000AP」説と「ドラグクローファイヤー2000AP」説があったりする。
超全集でカードを見るとメテオバレットのAP表記(絵柄の下の四角)が3+1になっていたので、
多分3000APが正しい。

716:名無しより愛をこめて
07/04/09 00:10:53 gL7MnPFp0
ストライクもドラグレッダーが火噴いてたの忘れてた。
じゃ龍騎って実戦的な武器は剣だけじゃん。
【破壊力・・・C】に訂正。

717:名無しより愛をこめて
07/04/09 02:48:29 rR6GiG610
いや龍騎=ドラグレッダーなんだよ。ブレイドで言うカテゴリーAみたいな存在。
ドラグレッダーが無いと龍騎はブランク体になってしまい戦闘能力自体が無くなってしまう。
(ブランク体は剣も使えるがすぐ折れるw)

契約モンスターの能力がそのままライダー本体の能力となってると見るべきだろう。
ドラグレッダーが破壊力Aならリンクしている龍騎も破壊力Aでいいんじゃまいか?

718:名無しより愛をこめて
07/04/09 06:04:37 Fgps8YXZO
>>1‐717
お前等、採石場の中心でライダーの強さを叫んでこいよww

719:名無しより愛をこめて
07/04/09 06:42:33 I9gyzRXr0
亀だが>>619
倒したのではなく封印した

720:名無しより愛をこめて
07/04/09 07:02:09 hB2H3jyr0
>>717
それはない
龍騎とドラグレッダーは別物で、呼び出すマシンと同列に考えるべき
ただ、契約と、同等の強さを持つとは違う意味合いになる

721:名無しより愛をこめて
07/04/09 07:31:58 klabxIYG0
まあ、龍騎本人は飛べないし5000℃の炎吐かんしな。

722:名無しより愛をこめて
07/04/09 10:51:51 ZRTdd0GL0
たしかにブレイドとはちょっと違うなぁ

723:名無しより愛をこめて
07/04/09 12:16:48 alUmuBOiO
ブレイドだって=カテゴリーAではないからな

724:作品跨いで使えるかどうか要議論能力
07/04/09 12:26:43 Lh5APM7cO
とりあえず列挙。追加訂正よろしく。
Oシグナル類(一号他・改造人間探知)、コピーベント(ライア・武器複製)
コンファインベント(ガイ・召喚および特殊能力無効化)
スチールベント(オーディン他・武器奪取)、フリーズベント(タイガ・モンスター凍結)
リモート(レンゲル・封印解除と操作)、音撃(鬼・浄化攻撃?)


725:名無しより愛をこめて
07/04/09 12:28:53 +st1khMa0
ギャレンのシーフは劇中で使用してなかったので
考察の範囲外ですね?

726:名無しより愛をこめて
07/04/09 16:40:13 qEIKaCy+0
>>675
名前は忘れたが、ライダー最弱スレがあったはず。そこに言ってみたらどうだ?
>725
封印したアンデッドの能力は全て使える方向で議論しているはず。

727:名無しより愛をこめて
07/04/09 16:42:01 alUmuBOiO
>>726
能力がはっきりしてればな
シーフは謎が多すぎるから駄目だろ

728:列挙した人
07/04/09 18:44:57 Lh5APM7cO
>>カメレオンシーフ
スチールベント系能力(シーフ=盗賊)とする設定はあるものの、
実質擬態(コピーベントベルデ版)だからなあ、UD能力。
SICだと剣王にすら化けた強者だが。
敵に作用する能力を発揮していないから除外しました。

729:名無しより愛をこめて
07/04/09 18:48:02 +st1khMa0
確かにカメレオンシーフは謎が多すぎるよな。

スコープバットとかジェミニゼブラ単体とかロックトータスとか
使いこなせてねぇ。

橘さん、使いこなせてない…。

730:名無しより愛をこめて
07/04/09 20:20:11 +WBBKSY/0
(0M0)<デタラメヲイウナ!
( <:;V;>)<橘はもっと現実を見るべきだ。

ところで、前スレだったかさらに前だったかに使えるor使えないアンデッドのリストなかったっけ?
過去ログ見られない状態なんだが、誰かコピペして頂けないだろうか?

731:名無しより愛をこめて
07/04/09 21:29:19 XK/P5ooV0
>>729
ジェミニはハイパーバトルビデオでブレイドが使って分身してた
でさらにそれぞれKフォームとJフォームに変身

732:名無しより愛をこめて
07/04/09 22:00:22 Fv3v7RHvO
ハイパーバトルビデオ・・・!
このスレでも遂にハイパーガタックを語れる時が・・・!

描写が少なすぎて評価不能ですかそうですか・・・

733:名無しより愛をこめて
07/04/10 00:05:02 T2nlGam90
カード効果を具体的に示しただけのブレイドはいざ知らず
他のハイパーバトルビデオは、評価するにも色々問題点が出てくるしな

夢オチだったり、DAやゼクターが喋ったり

734:名無しより愛をこめて
07/04/10 06:38:13 lY1x7UIZO
まぁガタックの真価はその耐久力なんだけどな
【装甲・・・S】は確実だろ、アレw

735:名無しより愛をこめて
07/04/10 06:55:59 bipuyfHQ0
むしろS~E。装甲に関して言えば変動率はダディ以上だぜ? 

736:名無しより愛をこめて
07/04/10 07:23:58 lY1x7UIZO
>>735
雑魚に瞬殺されたかと思いきや、最強クラスの攻撃を受け続けて
粘るに粘った挙げ句に何事もなかったかの様に反撃しだすからなw

737:名無しより愛をこめて
07/04/10 09:40:25 vb6Hn3XXO
カブト系の変身解除の場合、単純な防御力と言うより
「ダメージの具合によってはゼクターが飛んでいくことがある」
てな感じだからな。
ある意味では、剣系の「融合係数」に近いかも知れない。

738:名無しより愛をこめて
07/04/10 09:52:28 CmWyKnSMO
>>737
このスレでは関係ないけどダグバ相手にするとゼクターってビビって逃げそうだな

739:名無しより愛をこめて
07/04/10 17:26:30 /1DTXGtH0
ALL ZECTER GO BACK!
え?ちょ・・何が・・うわあああああああああ


見たいな感じかw
言われてみるとカブトライダーズは融合係数と言うか、気合っぽいもので補正をかけてる気はするよな・・・

740:名無しより愛をこめて
07/04/10 20:48:24 lY1x7UIZO
>>739
ドレイクとかガタックとかガタックとかガタックとかな

741:名無しより愛をこめて
07/04/11 00:34:18 4cOQtKsY0
>>738
ゼクターも結構性格ちがうしなぁ
ザビー辺りは確実に逃げそう

742:名無しより愛をこめて
07/04/11 00:36:02 KPX14f1N0
そういや一度、天道ではなくネイティブの方になついた事も有ったなゼクター

743:名無しより愛をこめて
07/04/11 01:37:11 hNANeZI60
>>738
なんか殺気放ったら勝手に変身解除しそう

744:名無しより愛をこめて
07/04/12 03:45:58 4HSBJkdKO
なんか過疎ってるしもうこのスレで議論終了かね

745:名無しより愛をこめて
07/04/12 04:20:47 DpSJK7Yq0
ではそろそろ今までの議論の結果をまとめなければ。

746:名無しより愛をこめて
07/04/12 09:49:07 D5NKUyZZO
再加速の予感w

747:名無しより愛をこめて
07/04/12 10:29:14 lCW3clQD0
>>745
RX>>>他

748:名無しより愛をこめて
07/04/12 19:37:49 vuyZWGZr0
一時期はいかにしてRXを倒すスレみたいな流れになってたんだし
最強はRXで確定だろ

2位3位を決めていこうぜ

749:名無しより愛をこめて
07/04/12 20:05:15 MVgTpG8oO
ナイトに救いの手を……

750:名無しより愛をこめて
07/04/12 20:09:36 /hbA+iU4O
>>748
何寝惚けたこと言ってんだ?

751:名無しより愛をこめて
07/04/12 20:12:14 D5NKUyZZO
そろそろナッパ登場の予感

752:名無しより愛をこめて
07/04/12 20:20:48 5HyX7b9p0
ID:D5NKUyZZO=ID:e7/cXce2Oだろうな

平日も一日中このスレ監視してRXを最強にすることだけが生き甲斐w

753:名無しより愛をこめて
07/04/12 20:45:12 mUpyyeGO0
しかしそうは言ってもRXに勝てるライダーを挙げろと言われても困る
実際に劇中で強いし・・・アイツ
俺は誰が最強でもいいから最近のように戦力の議論をしてる方が良いと思う
もともとそういう経緯で最強スレから議論スレになったんじゃないのか?


754:名無しより愛をこめて
07/04/12 20:47:23 D5NKUyZZO
一日中ってwww
前のレスから10時間以上経過してるワケだが

755:名無しより愛をこめて
07/04/12 20:53:41 5HyX7b9p0
>>754
前スレで平日の昼真から夜までRX批判に5分以内で即レスしたRX厨ID:GqYfru440もどうせお前だろw

>353 :名無しより愛をこめて :2007/03/12(月) 20:52:13 ID:b6owr1U90
>>>352
>そ、そんな上手いこと言っても褒めてあげないんだから!
>
>354 :名無しより愛をこめて :2007/03/13(火) 09:00:20 ID:Hv+G4iHi0
>つーかRX厨の捏造ぶっちぎるぜ!を訂正している意味もある>アンチRX厨
>
>355 :名無しより愛をこめて :2007/03/13(火) 09:05:48 ID:GqYfru440
>>>354
>実際に作中で起こったことまで否定されるんだから行き過ぎな感があるんだが
>
>356 :名無しより愛をこめて :2007/03/13(火) 12:01:49 ID:Hv+G4iHi0
>ふつうに解釈の違いだろ。
>RX厨の解釈も十分行きすぎ。
>
>357 :名無しより愛をこめて :2007/03/13(火) 12:03:42 ID:GqYfru440
>>>356
>作中で起こったことを否定する理由としては無理がある

↓夜になっても5分以内に即レスなID:GqYfru440

>362 :名無しより愛をこめて :2007/03/13(火) 19:19:24 ID:Yf05MzqL0
>363 :名無しより愛をこめて :2007/03/13(火) 19:22:11 ID:GqYfru440
>366 :名無しより愛をこめて :2007/03/13(火) 22:25:10 ID:Hv+G4iHi0
>368 :名無しより愛をこめて :2007/03/13(火) 22:29:14 ID:GqYfru440


756:名無しより愛をこめて
07/04/12 20:56:37 /hbA+iU4O
>>753
そんなこと誰にも言わてないだろ

757:名無しより愛をこめて
07/04/12 21:00:18 mUpyyeGO0
>>756
いや>>750>>748に言ってたように見えたからさ
まあ、熱くならずに戦力議論でもしてたほうがいいな、と思って書き込んだ



758:名無しより愛をこめて
07/04/12 21:40:01 D5NKUyZZO
>>755
は?妄想激しいなヲイw
確かにID:e7/cXce2Oは俺だけど、ソイツは俺じゃないよ
そもそも今はPC持ってなくて半年くらい携帯厨やってるしw

759:名無しより愛をこめて
07/04/12 21:52:21 mUpyyeGO0
>>755
見てきたけどRX厨って言われてるID:GqYfru440って間違った事言って無いような・・・
むしろちゃんと話数まで書いてるし・・・何が問題なんだ?
あとID:5HyX7b9p0は少し落ち着こうぜ、ここは戦力議論スレなんだから


760:名無しより愛をこめて
07/04/12 21:58:23 D5NKUyZZO
とりあえず、未だ格付けがされていないライダーについて議論しないか?
特に平成ライダーはまだまだ残ってるんだし

761:名無しより愛をこめて
07/04/12 22:03:16 mUpyyeGO0
そうだなカリスとかギルスとか主役以外のライダーは全然だからなあ
そういやカリスのバイクって誰が作ったんだっけか?

762:名無しより愛をこめて
07/04/12 22:50:38 vWi7AHJy0
そういえば、ボードライダーズの能力は所長曰く「jokerの能力を部分的に再現した」物だから、
基本的にはカリス≧ブレイド>(0H0)≒(0M0)は揺るがないはずなんだよな・・?
なのになんでカリスは語られもしないんだろう・・?
特にカリス≧ブレイドはガチだと思うんだが・・正直、ブレイドが優位に語られる理由ってスカラベぐらいしかないんじゃね?

763:名無しより愛をこめて
07/04/12 22:57:27 D5NKUyZZO
とりあえず投下

ガタック
【破壊力・・・A】
ライダーフォームの二刀流やマスクドフォームの肩キャノンに加え
ガタック自体のパワーも強力で、火力は非常に充実している
【技術・・・B】
基本は直進的な攻撃だが、二刀流を使いこなす辺りそこそこの技量は伺える
【装甲・・・SS】
なんせ硬い。カッシスにコピーされた必殺技を何度食らっても戦い続けた
中の人も相当しぶとく、本当に人間なのかすら怪しいレベルである
ただし噛ませモードだとD以下
【回避・・・D】
突っ込む→食らう→立ち直る→突っ込む(ry
果たして『避ける』という概念があるのだろうか
【スピード・・・B】
速くもないが遅くもない
【状況分析・・・B】
普段はアホにしか見えない事が多いが、戦闘に関するセンスは悪くない
マスクドフォームとライダーフォームを上手く使い分ける事もある
【必殺技・・・A】
ライダーキックとライダーカッティングの二つがある
特に、敵を掴み上げながら使えるライダーカッティングは非常に強力
【特殊能力・・・A】
ハイパーバトルビデオによるとハイパーゼクターを使用する事ができる
また、作中で唯一飛行可能なマシンを持っている
【総合・・・3.5】

764:名無しより愛をこめて
07/04/12 23:06:35 /hbA+iU4O
>>762
真似て作った物がオリジナルより劣るとは限らないだろ
事実剣王とワイルドカリスの性能はほぼ変わらない
効果の大きいカードを所持してる上に作中で大確変を披露してる剣が多く語られるのは当然じゃない?

765:名無しより愛をこめて
07/04/12 23:09:56 mUpyyeGO0
>>762
カリスはジョーカーだけど13体融合はしてないんじゃないか?
あとカリス時の始はジョーカーの力を使用しなかったんじゃないのかな
>>763
>また、作中で唯一飛行可能なマシンを持っている
カブトエクステンダーも飛んでなかったか(皆既日食に向かって)

766:名無しより愛をこめて
07/04/12 23:16:14 D5NKUyZZO
>>765
『飛行』なのか?アレw
戦闘見る限りは飛べなさそうだしなぁ

767:名無しより愛をこめて
07/04/12 23:18:09 /hbA+iU4O
>>766
劇場版でも完全に飛んでるぞ
戦闘には役立たないだろうけど

768:名無しより愛をこめて
07/04/12 23:27:01 pCX3M2u90
>>765
ワイルドカリスは13体同時融合だよ
エボリューションをラウズ後に他の12枚も出てくるし

769:名無しより愛をこめて
07/04/12 23:28:01 D5NKUyZZO
>>767
ワリィ
GSLは見てないンだわ

まぁ『戦闘機動としての飛行』ってコトで

770:名無しより愛をこめて
07/04/12 23:53:35 MVgTpG8oO
考えてみればカッシス戦じゃ影ビーとの同時攻撃に拘って突き飛ばしにおわったが、
本来ならライダーカッティングも、リボルクラッシュ同様
「敵が死ヌまでエネルギーを流し込む技」になるんだよな。
必要なエネルギーは、バルカン同様に確かジョウントで無限供給だったはずだし。

771:名無しより愛をこめて
07/04/12 23:57:49 OM7ZMnJg0
>>762
>カリス≧ブレイド>(0H0)≒(0M0)

これは反則www吹いたwwwww


772:名無しより愛をこめて
07/04/13 00:52:49 qjBMcq5W0
中の人の戦闘技量だとダディ最強…なのかな。
設定上とかたまに顔を出す強キャラ描写とか…どうなんだろ?

773:名無しより愛をこめて
07/04/13 09:08:12 k17g11q/O
>>762
カリス=ジョーカー+アンデッド
ブレイド=ほぼジョーカー+アンデッド+超科学の鎧
だからまあ、ブレイドが上になってもそう不思議ではないと思う。

774:名無しより愛をこめて
07/04/13 09:28:02 S8nyp24SO
ついでにブレイドは設計以上の超パワーを発揮してるしな


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