洋画が衰退したのはCGの乱用が原因at MOVIE
洋画が衰退したのはCGの乱用が原因 - 暇つぶし2ch66:名無シネマさん
07/09/17 13:23:25 HNEzACSi
『ゾディアック』や『キャスト・アウェイ』で使われているようなCG。
どこで使われているかは↓みたいな事を書いている御仁には説明の必要はあるまい。

>264 名前: 名無シネマさん Mail: 投稿日: 07/09/17(月) 12:44:59 ID: zJLq858Z

>CGは子供騙しなんだよな。つまり幼稚。
>子供と子供並の人間しか騙せないレベルの低い映画。


67:名無シネマさん
07/09/17 21:26:18 +cqQ7dgI
「愛の神、エロス」のアントニオーニ監督のパートにも、
CG担当でILMが参加してるんだよね。

でも、実際本編を見た限りでは、
南欧の海沿いの田舎の村が描かれてるだけで、
どこにどんなCGが使われてたのかは全く分からん。

68:名無シネマさん
07/09/17 21:34:47 c+sJBngp
こういうスレが立つのも分かる。CG乱用というかCG過剰の大作連発に辟易してるんだよ。

69:名無シネマさん
07/09/18 12:39:43 e6T6WKhD
ぜんぜん分かんね。
一年間で公開される映画の中では少ない部類に入る系統のものが「連発」になっちゃうのは
そいつがその系統の映画ばかり追いかけてるに過ぎないからだろ。
自分の見聞の狭さを棚に上げて勝手に辟易してろってこった。

70:名無シネマさん
07/09/19 19:01:58 FQ/y7zlZ
>>67
最近の時代劇でも必死になってロケ場所探さないで済むみたいだね。
電柱が写ろうが飛行機が飛ぼうが後から消せばいい



71:名無シネマさん
07/09/19 22:02:48 iq9XqrL8
CG以前の技術でも
こんな論議があったんだろうね

作品として楽しければCGがどう利用されようと
それはそれでいいとして
こんなにお金かけたっぽいのに大味、
みたいなのには胸焼けがすることはある



72:名無シネマさん
07/09/19 22:10:56 9B4W0EJ5
>>65
「あずみ1」のクライマックスで上戸が勢い余って柱を左右袈裟斬りにする場面。
「殺し屋1」の3人組が死体の片付けをするマンションの一室の血糊全部。


73:な
07/09/19 23:05:37 KTxUfWsn
スパイダーマンとかなんか最悪だよw
ロードオブザリング、最近だとトランスフォーマーとか
CGばかりで冷めるよ
映画じゃなくてリアルなマンガ

74:名無シネマさん
07/09/20 08:04:56 6W59qCrc
これからDVDの特典でつくメイキング映像も一つの売りなわけだが、SF物とかで
巨大なセットの中を俳優、スタッフとエイリアンが行き来するような映像は
なくなるかもね。メイキング→主演者、スタッフインタビュー 後はパソコンの
モニター写してCG担当がシーンの合成の説明みたいな

すでにそうなりつつあるが、、、

75:名無シネマさん
07/09/20 09:53:31 OSG+w0hh
>>73
最悪だと思いながら、全部観に行ったのか?
ドアホかドMだなw

76:名無シネマさん
07/09/20 11:16:46 NGiU7Axn
>>73
ダーウィンの悪夢
とかだったらCGないんじゃないかw

77:名無シネマさん
07/09/20 11:59:46 yv9HxiEf
CGと実写はほとんど区別がつかない、状況が不自然だから違和感を覚えるだけ

78:名無シネマさん
07/09/20 14:10:04 RDVxTXbo
むしろトランスフォーマーは良く出来てると思った

79:名無シネマさん
07/09/20 14:12:31 R7tg6QN6
>>70
まあ「消す」にもお金は掛かるけどねw 

80:名無シネマさん
07/09/20 15:56:56 s9PDuLa5
でもCGがなければマーヴェル系の一連のアホ映画は作られないから、
やっぱりCGはない方がいいかも知れないな。

81:名無シネマさん
07/09/21 09:25:12 6K+CbSO1
マーヴェル社が映画への参入を画策しだしたのはバートン版バットマンの成功を見たからで
低調だったロケッティアの意外な健闘ぶりが参入への決意を固めさせた。

なのでCGは全然関係ない。

82:名無シネマさん
07/09/23 18:04:58 zwZBImcL
>>66
URLリンク(www.studiodaily.com)
を読むと、CGだけを売りにしている映画だけだと思っている人が多いのに
驚く。

意味も無くCG=ダメと言う風潮はやめてもらいのですが。

83:名無シネマさん
07/09/23 21:55:38 UyQsYCYF
>>33
鮮人発見

84:名無シネマさん
07/09/26 22:12:23 sPOAvosf
CGがないとコミック系は表現が限られる
ということはあるかもね
80年代の技術だけでは平べったくなるというか。
でもやっぱほかのセンスがないと
いくらスケールがでかくても
「あーこのシーン結局モニター見ながら作られた
ニセものを大映ししてるだけなんだなあ」って
白けて終わるものも多い

85:名無シネマさん
07/10/01 16:05:10 9uqVBrcu
衰退どころか、興行収入うなぎのぼりじゃん。新記録連発。
質的にも、「ロード・オブ・ザ・リング」なんてすごいし。


86:名無シネマさん
07/10/21 15:09:29 tqAChZT4
>>85
FF

87:名無シネマさん
07/10/21 15:36:11 l7YTJDVE
指輪の話はCGで散々お金かけて、制作費〇億って言われて騒がれたけど、
オレはあの映画はつまらなかったな。
主人公情けないしww

「原作は面白い」とかベタな事言わないでよw

好みは人それぞれで、CGは必要だと思うけど、CGを使いすぎは逆に…。

最近、アニメやゲームもCG凝ってたりするけど、
CGをガンバって、内容が薄ぅっ!って最近多いやん??w

ってことを>>86も言いたいんじゃないかな?ww




88:名無シネマさん
07/10/21 18:01:11 2JmLxdEY
>>87
いや、会社倒しかけたFF映画の事じゃないか?

89:沢尻死ね
07/10/22 00:59:12 jlTvOx5e
じゃあ日本はどうなんだよクズ共

90:名無シネマさん
07/10/23 02:47:32 DrCCPSZ5
CGも使い方次第
結局センスの問題だと思うわ

91:名無シネマさん
07/11/03 04:07:01 Q30R5JBQ
邦画もCGに頼りすぎだと思う

92:名無シネマさん
07/11/03 04:27:42 zQP4Zlgx
ねえ、指輪の映像凄いって言ってる人は本心で凄いって言ってるの?
金掛かっていて、凄いって言われてるから、とりあえず凄いって言ってるんじゃないの?
おれはあの映画はライブもCGも安っぽ過ぎて話にならんと思うのだけど。
個人的に最近の作品で映像が凄いと思ったのは「ブルークラッシュ」。
内容は死ぬ程くだらないし非CGだけど映像の凄さだけはピカイチと思ったよ。

結論:撮れない映像も映像化するCGは映画には必要がない。
   CGを使っちゃ駄目とは言わないが、やはり必要はない。

93:名無シネマさん
07/11/07 00:03:55 PdiiPjE5
アポカリプトや幸せのちからやブラッドダイヤモンドCGなしだけど
かなり面白い
どろろ、日本沈没なんて雑すぎる映像を見せて客から金をぶんどってるだけ
邦画のCGの方がよっぽどしょぼいと思う

94:名無シネマさん
07/11/07 11:13:57 PeoZl6d8
幸せのちからって、いかにもな内容だけど、けっこう良く出来ているんだよな。
宣伝における作品の印象がお涙ちょうだいの実話ものってところが痛いんだけど、
中身はバッチリ骨太の現代描写もの。
ウィル・スミスの素人演技を補ってあまりある演出力はかなりのものだと思うよ。
次回作が楽しみな監督さんだね。

95:名無シネマさん
07/11/08 03:42:29 +0/f5OPP
見せ場がCG映像って映画が増えすぎたんだろうなぁ…。

96:名無シネマさん
07/11/08 04:46:06 RTSL0L28
ボーンアルティメイタムはCGなしの生粋のアクション大作
続三丁目の夕日は全編CG満載のゴミ

97:名無シネマさん
07/11/08 05:56:22 n7YJy7vn
URLリンク(www.dneg.com)

98:名無シネマさん
07/11/08 10:40:18 yVEJD+xO
20代の自分から見て、どう観てもスターウォーズも猿の惑星もリメイクの方が良いと思います。キングコングなんて…。

99:名無シネマさん
07/11/08 15:42:58 BRipMaUd
猿の惑星は無常感をブラックユーモアに変えちまったからな。
主人公のふてぶてしさを挙げて、だから人間は滅びたってラストシーンにむすびつくのは見事だと思った。
と一作目しか見てない俺が言ってみる。

100:名無シネマさん
07/11/08 20:01:54 CWuMFo9j
>>98
スターウォーズはリメイクなんかされとらん。

こないだ日曜映画劇場でやってたボーンアイデンティティーを眺めていたんだけど、
(ちゃんと観てない)明らかに画面に映っている人よりカメラマンの方が動いているよな。

バカじゃん!

101:名無シネマさん
07/11/10 22:45:23 HLQolv1C
>96

予告編にさ、マット・デイモン(のスタントマン)が窓に飛び込む所を
つけて盗った映像出て来るじゃん?

あれ劇場で本編しっかり見てみw

102:名無シネマさん
07/11/12 17:23:34 WEZw9zW4
邦画がヒットしたのは、それはそれでいい
だけど何でハリウッドを批判するのかわからん

103:名無シネマさん
07/11/13 02:17:36 jZL6dIym
>>102
わからんのはあんたの発言の方だよ。
誰がそんなこと言ってるの??

104:名無シネマさん
07/11/13 02:40:58 frfKhCLN
>>100 >スターウォーズはリメイクなんかされとらん。
元は>>1でそう書いてあるのが発端
>スターウォーズとか猿の惑星とかリメイクしたもの同士を比べると昔のもののほうがよく見える。

>>103 >誰がそんなこと言ってるの??
スレタイつけた>>1だろ
>洋画が衰退したのはCGの乱用が原因

105:名無シネマさん
07/11/13 04:16:49 Ne15v95o
たまにCGじゃんって思ってたシーンが実写ってこともあるよな
人間の目っていい加減だよな

106:名無シネマさん
07/11/13 04:28:57 ySotmciL
ヒットする邦画ってたいてい見るに耐えないゴミ映画だからな
ブラッドダイヤモンドやアポカリプトやフリーダムライターズのような
佳作があることを知らないくせに
ハリウッドを批判するみんシネのレビュアーは死ね死ね死ね死ねとっとと地獄に落ちろボケェェェェーーーー!!!!

107:名無シネマさん
07/11/13 04:48:11 o5oM+56D
邦画がCGでヒットしたなんてどこに書いてるんだ。

108:名無シネマさん
07/11/13 09:28:39 jZL6dIym
>>104
1は、洋画が衰退しているという事実の原因を、
CGの乱用によるものと仮定してるわけだよね。
ハリウッド映画全般を批判したり批難してるわけじゃないよ。
むしろ非CG映画は、CG映画のあおり食った被害者ってわけだよ。

109:名無シネマさん
07/11/13 13:39:35 6nFX4f8H
ま、CGや大掛かりなアクションを見せ場とした映画に
あまり新味を感じなくなってるし、そういう映画が売れなくなっているというのは分かる。
で、洋画の売り上げの牽引力となっていた、その手の映画が売れなくなれば
洋画全体の売り上げは大きく落ちるだろうな、というのも分かる。

だがそれが「非CG映画」とやらの売り上げに悪影響を及ぼしているかどうかは
ちゃんとしたデーターが無いと何とも言えんね。
「こういう派手な映画は飽きた。こっちを見よう」と客がそちらに流れる可能性だってあるんだし。

と言うわけで「被害者ってわけだよ」とか言われましても。

110:名無シネマさん
07/11/13 16:39:21 P3RY7ndR
「ミリオンダラー・ベイビー」でオスカー獲ったイーストウッドだが、 
「硫黄島」シリーズ、「スペース・カウボーイ」ではCGだらけ

「ブロークバック・マウンテン」のアン・リーだって
「グリーンデスティニイー」や「ハルク」ではCG使い放題。
新作ラスト、コーションでも戦時下の上海をCGで再現している。

被害者って誰だろ?


111:名無シネマさん
07/11/13 17:05:52 jZL6dIym
>>109
なに言ってんだ?そりゃ逆だよ。
今は、大作で、CGバリバリ使って制作費100億円超って映画じゃないとヒットしないんだよ。
それらはヒットしているんだ。しかし、洋画の観客動員は下がっている。
ってことは、非CG映画の動員が下がってるってわけ。
洋画の観客層というパイの中で、CG映画が非CG映画の売上を食っちゃってるわけだ。
すると非CG映画は売れないので上映されなくなったり、輸入されなくなってくる。
そっちを観たくても見られない状況になりつつあるんだ。
更にCGバカ映画がのさばって、従来の非CG映画を好むファンが離れるって悪循環。
映画の売上はなんだかんだ言っても上映館の数がものを言う。
そうは言っても映画館の数は決まっているから、パイの奪い合いという構図になるんだよ。
一応、シネコンとか単館系という形でしのいでいるけど、CG映画のパワーに頼ってる
業界ってどうなのよ?CGなんか飽きられちゃうぜ、大丈夫か?
つーかおれたちゃとっくに飽きてるぜ。
・・・ってことだと思うが??

112:名無シネマさん
07/11/13 18:32:58 6nFX4f8H
>>111
こういうケースは昔のSFX映画ブームの時に起こったんだけどね。
「SFX」が売りになった途端に、そういう映画が次から次へと公開される事になった。
でも、途中から飽きられてしまい最後に残ったのは結局大作だけだった。
もちろん、その時も飽きられるに従って全体の売り上げは落ちていった。

んで、そんな激変が起こっても一般映画には何にも影響が無かったんだな、これが。
だってCG大作にせよSFX大作にせよ、作り出したのは「バブル」なんだもの。
バブルが弾けるのが「衰退」? 違うよね。

技術面においても興行面においても様々なCG批判が見られるが
それらの大半は「歴史は繰り返す」という事を全然知らない人達によって為されている。
昔から映画業界なんて新しいテクノロジーが観客を集める度に
アホみたいに同じ事を繰り返してるんだよ。

113:名無シネマさん
07/11/14 14:22:58 gL+4PSMh
最近リアル指向の、あくまでCGは撮影補助っていう映画も増えてるよな

戦争・歴史映画中心に

歴史映画でもトロイは「ほら、すげえCGだろっ」って感じだけどキングダムオブヘブンはあくまで背景に徹してる感じだった。


114:名無シネマさん
07/11/14 23:44:59 fu1DGXwl
まあ、今更マットペインティングってことはあり得ないし、
ワイヤー見えてたら消せよって思うよな。

115:名無シネマさん
07/12/15 07:33:03 E196JAvw
邦画が衰退したのは人を死なせて客の涙を誘おうとして失敗したから

116:名無シネマさん
07/12/15 07:43:37 FyqYVdiC
まっ、トランスフォーマーを超えるCGは、しばらく出てこないだろ

117:名無シネマさん
07/12/19 15:00:54 RfzGj2Nd
衰退といっても、本国は凄い。
大作は初動1週間で100億円稼いでる。
呪怨米国板の興収250億円は米国じゃ平凡。
日本でこれ以上稼いだのは千と千尋だけ。
ハリウッドビジネスは、全然衰退してない。


118:名無シネマさん
07/12/19 19:14:23 fn6+9avG
>>116

トランスフォーマーなんかあっという間に古臭くなるよ。
それがcgの宿命。

119:名無シネマさん
07/12/21 12:52:55 CyyYGuqw
「暴風圏カテゴリー6」を観たけど、
CGバレバレで全然リアリティがなかったな。

120:名無シネマさん
08/02/14 06:26:03 HhAjm2LH
アメリカでも昔は字幕でクロサワ見る層がいたがいまでは外国語の映画は人が入らないので上映されない。
それと同じく日本でも字幕読むのが嫌な層が増えたので洋画に人がはいらない。
アメリカは資金力もあり世界公開もできる質の良い作品やスケールの大きい作品があるが、邦画は市場も国内だけで質もスケールも劣る。今は洋画に興収でおいついてもこのまま質の向上がなければどうなるんだろう。
家庭用大型テレビや音響設備がもっと普及したら映画に行く人は更に減るだろう。
その時吹き替えも入った洋画DVDと邦画DVDは対等に戦えるのかな?

121:名無シネマさん
08/04/04 22:10:09 eUG6XLBv
てゆうかみんな儲けがあてこめる続編頼みで
博打を打たないのが原因ではないかと
衰退と言うよりはつまらなくなった

122:名無シネマさん
08/05/11 17:53:03 lBpwOU+r
スティーブン・ソマーズなんにもCGの使い方がわかってない

123:名無シネマさん
08/05/11 22:53:13 R2BR0jYk
>122

判ってないのはお前さん。
スティーブン・ソマーズは「CGくさいCG」を映画の燃料に出来る希有な人材だぞ。

124:名無シネマさん
08/05/12 00:45:06 Qs5y+3HZ
どんなスゴいCG映画観てもCGだと思うと一気に冷める


125:名無シネマさん
08/05/12 10:39:45 eEy1rACN
確かに今のハリウッド映画はCGアクション満載、内容スカスカで映画というより
良質のゲームを観ている感じ。単にこのシーンすごいだろ、カッコいいだろうみたいな
天狗気分で創ってるだけ。最近のカリウッド映画をみるたびそんなにお前らすごいとか
カッコいいとか思われたいのかよと思ってしまう。

126:名無シネマさん
08/05/12 11:26:57 lKyc77ur
>>121
同意。
第1作が秀作でも、続編が糞なんて例は腐るほどある。
しかも、3作目ありきの場繋ぎ第2作を平気で出したりするし。
TVシリーズドラマじゃねぇんだからよ・・・
それで結局、駄作シリーズに成り下がるのも少なくないし。
最近ではパイレーツオブカリビアンが、ものの見事にこの例に陥ったよな。

127:名無シネマさん
08/05/12 13:01:24 RzwYal7e
>良質のゲームを観ている感じ

良質なのかw

128:名無シネマさん
08/05/12 19:35:00 YO77zT6D
>125

そりゃ単純娯楽映画しか見てないからだ。
今じゃどんな映画だってCG使ってない映画は無いんだぞ?

129:名無シネマさん
08/05/12 19:44:59 fNq6HHdQ

ヘボいCGの乱用はいまのテレビ局映画のほうがヤバイだろw

ローレライ
日本沈没
ミッドナイトイーグル
少林少女
隠し砦
etc

内容スカスカ度はハリウッド以下じゃねーか


130:名無シネマさん
08/05/12 21:56:42 LPZy7zNm
「キングダム」を監督の解説付きで見てたら
白昼のビルの屋上での現場検証のシーンで、撮影はアリゾナのセットで
背景のサウジの町並み全部CGと言ってた。
思わず静止画にして確認したけど、本物にしか見えんよ・・・。

131:名無シネマさん
08/05/13 03:24:48 ZsXzgz3P
正直そうゆうネタばらしはいらないよなあ
CG自体を映画業界の企業秘密にしといてもらいたかったわ


132:名無シネマさん
08/05/13 07:54:57 NpR3n7j+
>131

知ってるか?映画に出て来る人間って、実は役者が書かれたセリフ喋ってるんだぜ?w

133:名無シネマさん
08/05/13 12:01:35 ZsXzgz3P
>>132
しってますが…?w

134:名無シネマさん
08/05/13 13:40:03 IBX1uueN
>>1間違いない。安易に使いすぎ
作り手は凄いだろうと言わんばかりに勝ち誇ってんだろうWW

135:名無シネマさん
08/05/13 14:21:36 yqoKnZXg
CGが批判されるのは、映像の凄さがいや増すのに反比例して脚本がおそまつに
なって来ているせいだと思う。

俳優達の演技も然り。
泣く場面では本当に涙を流し、恐怖の場面では本当に汗をかかなければならなかったのが
あとからどうとでも付け足しできるんじゃやる気うせるよきっと。
どんなベテラン俳優だってブルーバックの前で演技するんじゃ緊迫感も無くなるだろうし。

136:名無シネマさん
08/05/13 21:04:00 NpR3n7j+
>135

出来の悪い映画を取り上げて「この映画の出来が悪いのは○○のせいだ!」
安直な摺り替えだね。

脚本がお粗末な映画がつまらないのは脚本がお粗末だから。
別に「映像が凄いからつまらない」訳じゃない。

適当なスケープゴートにCGを使って納得した気になるのは、
映画に対して失礼だぞ。

>133

皮肉くらい判れ。

137:名無シネマさん
08/05/13 23:24:30 uWBau7sV
これもCGか?
URLリンク(edit.look2.jp)

138:名無シネマさん
08/05/13 23:29:05 T6kH64gU
>>137
これは特撮だろ。

139:名無シネマさん
08/05/14 00:43:13 QVxvM1lF
CGの質が、映画全体の質に影響してくるのはたしかだな。

140:名無シネマさん
08/05/14 04:21:07 HfbVrkR/
すごいCGよりも、 >>137 の方が凄いインパクトあるなww


141:名無シネマさん
08/06/15 21:41:27 5RBpDYzO
団塊世代の社長とか管理職はのきなみ最低。
能力も性格も悪い。やる気もない。
責任逃れのためならなんでもする。
若者を見ればパワハラ、女性を見ればセクハラしていいものだと認知する。
偽善・欺瞞の家父長的温情主義で「人のため」を装ってリストラをやる。
まともな説明や説得ではなく、陰湿ないやがらせ、隠微な圧力によって
集団をまとめあげる。そんないじめったらしい以外のやり方を知らない。
それを批判する者のコミュニケーション能力だのネットワーク力の欠如を
あげつらう。自分には人間的な魅力のかけらさえないくせに。またそれを
これから獲得する気もないくせに。
職場にいすわり大掛かりな就職氷河期世代殺しを行う冷血非道。
自分たちの少年犯罪発生率と数の高さを現役の子供・若者世代に投影し、
子どもと若者を根拠もなくバッシングする。
貧乏で苦労している人をとことん軽蔑する。やさしさのかけらもない。
東映ヤクザ映画に美意識を感じた世代だけあって、トラブル解決のやり口が
ヤクザめいている。法律よりも慣習や人情だけで決めようとする。そのほうが
自分たちの世代が狭い世界で仕切りボスになれるからやっているだけ。
ただの支配欲・征服欲を正義感や美的感覚だと偽る。
行使にわたって家父長的立場を悪用・乱用する。
財政・環境・雇用など次の世代に関する問題は身勝手にスルー。
これほどひどい世代がどこにある。




142:名無シネマさん
08/06/27 23:08:45 hoabfeC5
>>136
いや脚本でなくお粗末なCGが映画をつまらなくしてるんだが?

143:名無シネマさん
08/06/28 21:27:00 zSTYd1za
>142

具体的にタイトルあげてみ?
「脚本ではなくお粗末なCGのせいで駄作認定された映画」のさ。

144:名無シネマさん
08/06/29 11:42:09 Zl5CW7M5
「CGを使ったつまんねー映画」を幾ら挙げても
CGが映画をつまらなくした根拠にはならんよなぁ。

SW新三部作を「CGのせいでつまんなくなった映画」に挙げる奴は多いが、
例えばジャージャー・ビンクスが着ぐるみだったら面白い映画になったのか、と。

ところでCG大作扱いされてるトランスフォーマーだが、実際には
「予算の都合であんまりCG使えないからなるべく実写で作った(意訳)」って言ってるんだよなぁ。
「あんまり」とか「なるべく」のレベルがアレなだけで、有能な作り手は適所適材をわきまえてる。




145:名無シネマさん
08/06/29 23:27:06 UWKs9dis
>144

メイキング見てたらほんとに巨大エアコンプレッサーで自動車飛ばしてて笑った。

「おーい飛ばした自動車がビルの上の階にとびこんじゃったんだけど」
「中の人無事か?」

だってw


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