07/05/06 23:49:01 WGNUBBT1
>>656
小３の時に全員集合でレコードデビューするキャンディーズを見て
小遣いが少ないからレコードも買えず、
小学校のその年代ってアイドルで誰が好きとかなかなか言えない年頃だったので、
密かにスーちゃんがいいなあと思ってました。
みごろやレッツヤンを見たり、QRの佐藤なんとかの歌謡最前線、ゴーキャンといった
ラジオのレギュラーも聞いてました。
解散宣言の時はクラスのキャン派にとっては大事件！
何か話すのでは？と思って、その週のゴーキャンを聞くときはドキドキしました。
解散間際はこれまた少ない小遣いからカセットテープを買い込んで、
ゲストに出た番組とか録音しまくりましたよ。
大量にテープが欲しかったので、クラスの仲間と
どこのストアが100円安いとか情報交換してました。
明星と平凡の両方は買えなかったので、
ピンク派の友達と相互にカラーページを切り抜き交換してました。
ファイナルは中１の終わりの春休み。
その頃はやっと2枚組のベスト盤を買って、繰り返し聞いてました。
ファイナルだって経済的に無理だったので行けずに、
オールナイトニッポンを徹夜しながら、カセットを入れ替えながら録音しました。
TBSのファイナルのオンエアは、オヤジのカメラを借りてテレビ画面を写真に撮ってました。
当時の切り抜き、録音したもの、全部捨てずに持ってます。
あの頃、今見たいにビデオデッキやHDDがあったらどんなにか良かったでしょうねえ。
この頃、友達も含め月平均の小遣いが2,000円弱ですね。
これだけ頑張ったのに後追いですかあ…………。
661:なんてったって名無しさん
07/05/06 23:50:13 K5CQ4k37
>>657
>時期的に間に合ってもライブを見ていない
>人達は後追いに近い立場だと思う。
また、リアルタイムでレコードを買ったり、テレビで見ていた
地方の子供達のような存在を、ファンから切り離すわけですか。
662:なんてったって名無しさん
07/05/06 23:50:49 WGNUBBT1
↑
>>657
の方でした。すみません。
663:なんてったって名無しさん
07/05/06 23:52:24 W9tlHdoA
>>655
(始めから)PV用なの？
ありあわせの映像に曲乗せたのかと･･･
664:なっとランちゃん
07/05/06 23:54:05 EDZx2jnk
>>660
安物テープは劣化が早いから、できればデジタルで
バックアップしといた方がいいですよ。
665:なんてったって名無しさん
07/05/07 00:06:52 TDY0gmup
うーん！
バックアップするぞー！
666:なんてったって名無しさん
07/05/07 00:11:11 5yon9sp+
>>663
これは初めから、PV用。
２週間後、広島、大阪のコンサートの１部と２部の間に流された。
667:なんてったって名無しさん
07/05/07 00:24:10 gsSlJkEi
>>660
ですが、
>>664 さんありがとうございます。
心掛けてますが、生活的にはCDーRとかMDが主流でカセットを聞けるものが
壊れてしまって以来再生できないのです。
そのうち、据え置きのカセットデッキを買ってバックアップしたいと思います。
>>661
自分は東京でしたけど、小中学生にとって
キャンディーズへの遠さ加減は似たようなものでした。
良かったことは、
日大二高に学校見学にいった時に、
まだ女優復帰していなかったランちゃんなんとなくを感じることができたことくらいです。
ここにランちゃんが通ってたのかあ……と思うレベルですが。
そんなオイラですが、来週12日に早稲田松竹にスーちゃん主演の「０からの風」の舞台挨拶に行ってこようと思います。
30数年めにして初の生スーちゃんですW
そういえば今売っている婦人誌「ゆうゆう」のスーちゃんのインタビュー、
カラーページでいいですよ。表紙もスーちゃんです。保存用と切り抜き用に２冊買いましたW
668:なんてったって名無しさん
07/05/07 00:34:44 1zGqJK2d
>>666
レス、どうも
この頃からPVってあったのね
>>665
書きこみと愛のコレスポンダンスに嫉妬
669:なんてったって名無しさん
07/05/07 00:55:45 vhkay/+E
ライブに行ってた世代で現在もＷｅｂ上でキャンディーズについて
語る人は確かに多くはないと思う。
私は運良くライブ体験世代だけど一緒に行ってた仲間とは
滅多に会えないし皆普段は仕事と家庭の両立に追われてるのが現状。
だから後追いと言われる世代が支えてくれて初めてプレミアムや
トレジャーの発売が可能になったと思ってる。
「ライブを知らない世代はキャンディーズの真の魅力を知らない」
…「真の魅力」とは個々の感性によって異なるものじゃないかな？
ライブを知らない世代が企画してくれなきゃオフィシャル商品は出ないんだよ
670:なんてったって名無しさん
07/05/07 01:28:00 cT9drKq4
漏れは、キャンディーズのライブに行ったことがある
しかし、これからというときに解散
なので、気分は後追い
なんとか、現存の映像などを探して、うまくデジタル処理して発売して欲しい
671:なんてったって名無しさん
07/05/07 09:06:37 3QkqclEo
本当に厳しい事言うようだけど、確かにキャンディーズはライブを見て
いないと本質は語れないね。
多分ライブを見ていない人はアイドル的に見てるだろう。
ライブを見ている人は完全にライブアーチスト的にみてるだろうな。
ロック論議が起きるのも同じ構造だ。
あのライブを一度も体験してないで、キャンディーズとロックを切り離そ
うと必死な人は無理があるだろう。
キャンディーズはアイドルの顔とライブアーチストの顔の２面性を持っていた。
だから、今でもキャンディーズを単なるアイドルとして好きな人には何の
関係も無い話だ。
しかし、そういう人にはキャンディーズの本質、隠し持っていた牙は
永遠に感じる事は出来ない。
672:なんてったって名無しさん
07/05/07 09:19:30 jTDdqlNF
>>671
大丈夫。
その為にハンターさんがライブ音源を上げてくれてるじゃん。
あれで、音だけだけど追体験が出切るよ。
日劇千秋楽と奈良をＤＬさせてもらって聞いたときはショックだったな。
それまで、可愛いアイドルだと思ってたのが、あんな事をやっていたんだって。
なんてカッコ良い一面を俺は今まで知らないで過ごしてきたんだって、
本当に思った。
だから、今は「トレジャーの音が悪い」というのも判るよ。
あれってライブを知っている人の意見だよね。
とにかく言えるのは、今の所は「日劇千秋楽」と「奈良文化会館」のライブ
だけは聞いておけということだな。
673:なんてったって名無しさん
07/05/07 10:03:13 oDIgOvlx
調子こいてるバカに教えてやるがライブも片手間であって本質はアイドルなわけ。
ロックごっこに巻き込まれていたに過ぎない。
もしも本質がライブやロック志向であったのなら解散する理由はなかったし、
アイドルやコントなんか辞めて本質のロックに絞りたかったのならば、解散後そういう道に
誰か一人でも進んでいたはずなのだから。
結局のところ、コントもロックごっこもやりたくはないけど、まわりにやらされていた
片手間芸にすぎない。
それをたまたまライブを見たからと言って、本質はライブにあるだとか、のぼせ上がるのは
いいかげんにしろ。
マッチの本質がロックだとほざいてるバカファンと同じだとなぜわからん？
674:なんてったって名無しさん
07/05/07 10:34:20 Ya4a27J5
>>671-672
相変わらずヘタクソだね、ハンターさん。自演がさぁ。
675:なんてったって名無しさん
07/05/07 10:50:07 m4THmA8k
>>673
それは極論てもので、～的、雰囲気ってことでいいじゃないですか。
そのレベル感じ方が幅広いのがキャンのファンの特徴だと思いました。
676:なんてったって名無しさん
07/05/07 11:15:31 ds1UwENM
>>671はハンターさんかもしれないけど
>>673は違う様な･･･
それはともかく。
>>651
俺も当時はＲ４で族を見学していたけど
スーちゃんちはＲ４から側道に入るんで見学は難しいかもね。
677:なんてったって名無しさん
07/05/07 11:32:20 B94GFZez
>>673
うむ。
たしかに。
やっぱ本質は女優なんやろね。
特にランちゃんは。
アイドルを演じたり
コメディアンを演じたり
ライブシンガーを演じたり
その芸のひとつのライブシンガー(ロック風)を生で
見れた人はやっぱうらやましいですねん。
でもその迫真の演技を見て「本質はロック」とか
妄想するのはアホですねん。
678:ハンター ◆w7czXrgOrI
07/05/07 12:16:58 PZ4dAYEx
>>674
勝手に人が書いた事にしないように。
スルーしても良かったけど。私はあんなに独善的な事は
書きませんので。
では昼食に行ってきます。
679:なんてったって名無しさん
07/05/07 12:30:21 Ya4a27J5
スルー出来ないんだもんね。
680:なんてったって名無しさん
07/05/07 12:33:22 99zmEvyi
後期は人気アイドルとロックアーチスト（ごっこ）の両方をやらされるもんだから、当人たちはひどい労苦だったろう。ナベと大里氏で綱の引き合いがあったりして、解散の原因にもなったんじゃないかな？
681:なんてったって名無しさん
07/05/07 14:01:57 L4EMlvQq
ま、ここはひとつ、岩城さんの見解でも。
URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
682:なんてったって名無しさん
07/05/07 16:28:24 PZ4dAYEx
少なくとも後期キャンディーズにおいてライブは背骨の役割を果たしていた。
まず、本人達が一番やりたい仕事として取り組んでいた事。
これが一番大きな要因でしょう。
コントや歌番組で疲れたストレスを発散できるライブ。
これが無かったらキャンディーズは解散宣言前に潰れていたかも。
683:なんてったって名無しさん
07/05/07 17:32:48 b4nh+b15
>>682
それはおまえの勝手な妄想。
キャンディーズもファンの前では
「直接会えるライブが一番好き」
くらいのことは言うし、そんな演技くらいはできる。
なんつーてもストーカーまがいのキチガイファンが
たかってたんだから、身の安全を守る上でも
そう言わざるをえない。
実際に彼女らが復帰した後の行動を見ればわかる。
大好きなライブ主体に戻ったか？
684:なんてったって名無しさん
07/05/07 18:32:38 PZ4dAYEx
>>683
＞実際に彼女らが復帰した後の行動を見ればわかる。
＞大好きなライブ主体に戻ったか？
キャンディーズが解散した理由を全く理解してないな。
一度白紙に戻る為の解散だろ。
白紙に戻ってみたら、女優がやりたかった。結婚したくなった。
そういう風に今までファンは割り切ってきたんじゃないのかな？
キャンディーズ活動期間中と解散後は本人達が分けて考えているのだから
ファンの方も分けて考えるべきだろう。
685:なんてったって名無しさん
07/05/07 18:32:50 ds1UwENM
>>683
グループとしての活動とソロでの活動では当然、テンションが違ってる筈。
それが「直接会えるライブが一番好き」と言う事が違っているとの根拠とは
成らないと思う。
686:なんてったって名無しさん
07/05/07 18:38:08 rkLUw1eB
>>683
キャンの３人は「ライブが一番好き」と事あるごとに言っていた。
１回や２回じゃない、その辺の雑誌をあたればいくらでもソースはある。
それを信じられないようじゃファンとは言えないな。
割り切った話、ファンはアーチストに騙されてナンボの世界でしょ？
それで夢を与えてもらって還元してもらってるんでしょ？
インタビューを深読みしたり、裏事情を探ろうとするのはファンじゃないよ。
687:なんてったって名無しさん
07/05/07 18:56:25 99zmEvyi
ＴＶスタジオで同じ曲のワンコーラスを何度も何度も歌ったり、ピリピリしながらレコーディングしたりするよりも、ステージの方が楽しいだろう。ただ、ライブを続けることが彼女たちの第一希望だったかは、定かではない。
688:なんてったって名無しさん
07/05/07 20:40:09 KhIslS/W
関係ないけど、後に
「売れなかった頃の方が思い出に残ってる事の方が多い」とも言ってた。
689:なんてったって名無しさん
07/05/07 20:51:56 PUMmJnLr
東京音楽学院時代が１年半。
デビュー前のアシスタント時代が１年半。
ヒットがでるまでの不遇の期間が１年半。
この４年半があの結束力を生んだと思う。
690:なんてったって名無しさん
07/05/07 20:55:34 AcyEP0jD
>>688
確かにね。
あの頃は重いバックを担いで、車じゃなく電車で通って、
みんなで「早くコンサートができるといいな」って。 ラン談
691:なんてったって名無しさん
07/05/07 21:05:43 e3P7mIoM
>>656 に対する>>657 >>671のレス。
２つのレスはほとんど同じ事を言っていると思えるが同じ人なのか否かは置いておく。
要約すると「ライブを見た事がない人はキャンディーズを単なるアイドルとして見ている訳で
その本質は分からない。ライブを見ていない人は後追いに近い。」という事かな？
こういう意見を言う人が長期に渡って定期的に登場するよね。
ライブを見ていないファンにも後追いのファンにも失礼極まりない言い回しだね。
私もライブを体験できた世代だから多分年齢は近いのだろうが同世代として恥ずかしい限りだ。
>>672 ハンター氏がUPしてくれた音源を聞けば追体験出来るから新たな魅力を発見できると思う。
しかしここに参加して書いている人・見ている人はライブを体験しているいないに関わらず
既にキャンディーズが大好きな人達なんだと思う。
殊更ライブ信仰を助長しても「ライブ未体験者は・・・」の発言同様、不快感を感じる人も居るだろう。
692:なんてったって名無しさん
07/05/07 21:27:23 DAauwHC0
キャンディーズがロックだとかどうでもいいけど、
ライブ映像の客席を見たら『モーおた』とたいして変わらんぞ。
693:なんてったって名無しさん
07/05/07 21:39:47 1GPG6w50
>>691
当時、私の周りでは「キャンディーズはライブを見てなければ本質は判らない」と普通に言われていた。
つまり、どういう言い方は今になって出てきた訳ではなく現役時代から言われていた事。
これについては、私も同意だし、間違っていないと思う。
しかし、ライブを見ていないからファンとして劣るという言い方は問題があると思う。
ライブを見ていないファンの方が多いだろうし、見てなくてもこれだけファンがいるのだから。
私は、キャンディーズにとってライブは最高のオプションだったと理解している。
他の情報だけでも充分に魅力的でファンになった人にとって、さらにキャンの魅力を付け足すオプション。
だから、ライブを見ていなくてもファンであって何の不思議も無い。
しかし、オプションを経験した人は、キャンのもう一つの別の魅力を体験できたと言う事だと思う。
ヤフオク等でライブ盤が異常な値段で落札されたり、ファンは後追いでライブを追体験したいと思っているのも事実だと思う。
それは、後追いの人や当時ライブを見れなかった人が「話を聞いてると、どうもキャンはライブが凄いらしい」という認識が広まってる証拠だと思う。
そのような人の為には、メーカーに頑張ってもらって、ライブ映像を発掘してもらうのが一番なんだが。
まあ、要するに、ライブを見た見ないで対立しているのではなく、「ライブは凄かったんだよ」と体験者が未体験者に語ってあげるのが大切だと思う。
それでも、ライブを見ていない人間を差別している等と言うのは、無いものねだりの我侭な考えかただと思う。
「キャンディーズのライブは凄かった」と言う人がいなければ、記録の極めて少ないキャンのライブの魅力を知らないままのファンだって出てくるだろうしね。
体験者と未体験者は、対立ではなく融和するべきだ。
694:なんてったって名無しさん
07/05/07 21:41:16 YZg0/hKv
キャンディーズがすでに活動していない時点で、
すべてのファンは跡追いなのさ。
695:なんてったって名無しさん
07/05/07 21:42:09 YZg0/hKv
>>694が今、いいこと言った。
696:なんてったって名無しさん
07/05/07 21:42:42 1GPG6w50
>>692
＞ライブ映像の客席を見たら『モーおた』とたいして変わらんぞ
モーおたと変わらないのは悪い事なのか。
時代は変わってもアイドルに対する意識は変わらないだろう。
モーおたを卑下できるほどキャンファンは高尚なのか？
それこそ思い上がりだろう。
697:なんてったって名無しさん
07/05/07 21:47:05 YZg0/hKv
696もいいこと言った
698:なんてったって名無しさん
07/05/07 21:57:36 DAauwHC0
>>696
キャンディーズはロックだっていう人に言ったんだがな。
どう見てもロックの客席じゃないだろ。アイドル歌手のライブだよ。
699:なんてったって名無しさん
07/05/07 21:58:45 1GPG6w50
>>697
おっ、久し振りにレスを誉めてもらったｗｗ
これからも頑張ってUpしていくので宜しく
ｂｙハンター
700:なんてったって名無しさん
07/05/07 22:01:45 1GPG6w50
>>698
Kissやハードコアなんかの、メンバーと同じメイクして首振ってるのと大して変わらないと思うが？
701:なんてったって名無しさん
07/05/07 22:11:59 Do/EVC4a
>>698
逆にロックを聞くスタイルと言う物があれば教えて欲しいな。
ビートルズもストーンズもキンクスもフーも最初は女の子の嬌声の中で
演奏してたんだぜ。
ロックはこうして聞くべきだ、なんてロック的におかしいだろう。
702:なっとランちゃん
07/05/07 22:16:46 ebNeSjTb
_, ,_
（ ´д｀）W す～ちゃあああん！
703:なんてったって名無しさん
07/05/07 22:19:06 99zmEvyi
体験した方々に「ライブを見てないのに何がわかる？」と言われれば、ぼくはぐの音もでない。当時、消防のぼくは確かにテレビのキャンディーズしか記憶に無い。ライブのキャンを垣間見たのは、つい最近のことです。
704:なんてったって名無しさん
07/05/07 22:23:55 Do/EVC4a
>>703
そんなに卑下する必要は無い。
これからいくらでも追体験すればいいじゃないか。
SONYに嘆願のメールでも出してみようか。
とにかく前向きに行こうぜ。
705:なんてったって名無しさん
07/05/07 22:37:07 YbJ5AXHM
キャンディーズに限らずテレビとライブは違うよ。
野球はテレビと同じだけど球場でみると、やはりまるで違った感じがする。
心理的な要素が大きいんだよね。
ライブ映像をみるとライブと違うと感じるのと同じかな。
706:なんてったって名無しさん
07/05/07 22:39:47 ds1UwENM
>>693
＞同感です。
>>692
＞ライブ映像の客席を見たら『モーおた』とたいして変わらんぞ
確かに似ているかもね。でもそれがどうしたって？
そんな体験が出来なかった貴方が可哀想ですw
707:なんてったって名無しさん
07/05/07 22:42:37 vhkay/+E
>>693 対立ではなくて融和すべき…その通り。
だから最初に体験者側が未体験者に礼を失した言い回しをすれば
その障害になるという事だ。これまでも同様の発言で
反発をくらっている例を何度も見て来たが当たり前だよ。
せっかく素晴らしい物を勧めるにしても年長者としての配慮や
優しさがなければコミュニケーションは成立しない。
「キャンディーズのライブ音源は確かに良いけど…ああいう発言をする人間には
なりたくない」なんて若い人に言われては世代を越えて「キャンディーズの
ライブは素晴らしいねと言う話も出来なくなってしまう。
708:なんてったって名無しさん
07/05/07 23:01:18 dwvTQ5BJ
>>707
納得のお言葉。
>>693
同感。
好きなもの同士、何故相手を卑下する必要があるのか？
行き過ぎた自慢話は別として素晴らしい経験談を聞いてもらいたいと思うのなら
至極当然の行動だと思うが。
おそらく、経験していない人間はその経験をしたい！見たい！聴きたい！
という欲望や情熱が大きい(熱い)が故に卑下するような発言に対しては過敏になるのだと思う。
自分の感覚ではハンター氏が自分の宝物をUPするのも(大変な労力であろうが)自然な行動と思う。
だから、それを見た、聴いたファンは(嫉妬深い輩を除いては)素直に感謝するんじゃないの？
と言いつつ、ハンター氏に対して煽り文句が続発する様な不安を禁じ得ず。
709:なっとランちゃん
07/05/07 23:13:20 ebNeSjTb
_, ,_
（ ´д｀）W みきちゃあああん！
710:なんてったって名無しさん
07/05/07 23:37:56 /9Q00VBw
あ～あ、思ってた通り連休明けたら狩人がゴチャゴチャ騒いどる。
711:なんてったって名無しさん
07/05/07 23:45:11 hRwt0HCj
>>702 >>709 かわいぃ！
もうひと息だネ！（＾＾）ｖ
みんなで、最後は怒涛のように唱和しませうか？ でも、人大杉・・
712:なんてったって名無しさん
07/05/07 23:54:23 IEttifEL
あなたも一度むかえてみませんか？怪しく光るガラスのキャンディーズJr改めトライアングル
713:なんてったって名無しさん
07/05/07 23:57:58 9ydnSuYt
ライブ見たくらいで、何を調子に乗ってるんだ？
俺は３人の生着替えを見たことある。
ランの生乳首も、３人の衣装じゃない自前パンティ姿も見たぞ。
俺に言わせればランの生乳首も見たことないやつは
キャンディーズの本質は何も見てないってことだ。
714:なんてったって名無しさん
07/05/08 00:09:13 iQVQhnWk
来たか、枕営業マン！待ってたぜ。その生着替えをもうすこし詳しく。
715:なんてったって名無しさん
07/05/08 00:10:00 psoEJ8FE
あ
716:なんてったって名無しさん
07/05/08 00:10:29 0iE5vFW0
>>709
ﾉｼ
717:なんてったって名無しさん
07/05/08 00:14:49 cIJsFxIL
生着替えぐらいで、何を調子に乗ってるんだ？
俺はミキちゃんの産道を通ったことあるぜ。
718:なんてったって名無しさん
07/05/08 00:20:54 9he/rRGf
残念ながら俺は枕営業マンじゃねーよ。
詳しく話すと身元がわれる可能性があるが、とある地方の楽屋兼作業部屋で
俺たちはライブの準備作業してた。準備作業の内容は秘密。
３人はわりと平気で着替えをしたな。
いちおう背中向けて着替えたからパンツ一丁の後姿だ。
でも、姿見の鏡にはランの生乳がバッチリ映ってて俺はしっかり見たし
彼女とは目が合った。気がつくとすぐ隠されたがな。
もうずっと俺の網膜には焼きついてるぜ。
719:なんてったって名無しさん
07/05/08 00:27:25 nhUUG4LB
>>718
ラン反射する～心のときめきを～♪
720:なんてったって名無しさん
07/05/08 00:28:41 JbiT/Itb
>>718
ほんとならウラヤマシすぎる
妄想なら痛すぎる
721:なんてったって名無しさん
07/05/08 00:32:37 iUab8mJJ
＞姿見の鏡 かぁ～
全体が「山口椿」風の精緻を凝らした文体で
いくともっと良かったのだが・・・。残念だ
722:なんてったって名無しさん
07/05/08 07:18:25 psoEJ8FE
>>718
ランの生乳の詳細を詳しく説明してくれ！
今晩使いたいので。
723:なんてったって名無しさん
07/05/08 09:18:10 JRPSfCfD
キャンディーズは作られた商品です。
その作品に惚れたのです。
衣装を着ていない（作品ではない）３人には感心がありません。
もともとアイドルってそんな物でしょ？
最近は盗撮とかあるから、そうでもないのかな？
724:なんてったって名無しさん
07/05/08 13:05:52 qSFCKj3C
B地区バレーでは揉めてるみたいだけど >盗撮
725:なんてったって名無しさん
07/05/08 14:39:17 VfnePx0W
身を呈し話題を提供するﾓｰ娘。はロック！
726:なんてったって名無しさん
07/05/08 14:55:56 7c9VL1vA
>>725
元ﾓｰ娘
727:なんてったって名無しさん
07/05/08 16:38:20 XB76cGJh
>>723
キャンディーズをおかずにセンズリしたこともないやつはファンとは言えない
728:なんてったって名無しさん
07/05/08 16:41:02 RXBjv8mA
今、727がいいこと言った。
でも、余分な改行すんなよな。
729:なんてったって名無しさん
07/05/08 16:53:34 RIz5X/Ax
まぁ、そう言うな。７２３は生乳首に反応して
>感心がありません
だって…プゲラ…動揺が隠せてないじゃないか。
それとも関心って漢字も知らない超低学歴かな？
作品に惚れたとか必死にかっこつけてるが表現が陳腐で
お勉強したことないのがみえみえだからな。
それに衣装着せたままのキャンディーズでせんずりこいてた
可能性もあるぞ。着エロはけっこうエロいからな。
童貞で裸のキャンディーズのことが想像できなかっただけかも
しれないけど。
730:なんてったって名無しさん
07/05/08 17:04:06 EpXFJJha
キャンディーズスレに下品な書き込みは不要です。
下品なことは書かないようにしてください。
これは何度も警告しています。
いいかげんにしないと許しませんよ。
731:なんてったって名無しさん
07/05/08 17:05:57 ORXZMSGx
私は>>723を擁護します。
アイドル、タレント、芸人、アーチスト、これらは全て作品です。
完成品を見てこそ意味がある。
逆に言えば、その途中経過の努力過程を見せないのがカッコ良い。
キャンディーズみたいにどんなに忙しくてもファンの前では完成品
として振舞っていた。それがプロです。
>>727みたいのは、何も考えていない戯言です。
キャンディーズを仲間意識、友達意識で捉えていたファンも沢山いた。
もっと言えばファミリー感覚。
あなたはあなたのお姉さんで抜けますか？
ファンにもいろいろいるんだ、下品に一まとめにしないで欲しい。
当時はGOROとかの方がよほど有用だった。
732:なんてったって名無しさん
07/05/08 17:10:43 H38MMdzY
なんか今、超キモイものを見た気がした。
>>730,>>731ってマジで書いてる？
釣りに引っかかってるの？オレ。
733:なんてったって名無しさん
07/05/08 17:19:19 ORXZMSGx
>>732
下品な話は酔った席ででもやってくれということだ。
何百人もの目に触れる掲示板に堂々とそういう事を書ける神経が理解できない。
まして、キャンディーズは女性のファンも多いんだぞ。
そういう女性が見てどう思うかくらい考えをまわせよ。
ここは、酒席でもクラブのロッカールームでもない。
下品な話がしたかったら専用スレでも立ててどうぞ。
734:なんてったって名無しさん
07/05/08 17:35:03 0k9Y0Gj0
718は何十年もの間、お前の網膜に焼き付いてるその残像を
私たちに詳しく述べる必要がある。
ランの乳首の色、乳輪の大きさ、乳房の形、大きさを教えろ。
出来るだけ事細かに。
735:なんてったって名無しさん
07/05/08 18:05:41 tY+Jg2iX
>>734
下品な話は他でやれと言ってる隙から、挑発的だね。
本スレが廃れた原因を忘れたのか？
下品な話は人を遠ざける。
後に残るのは廃れたスレだけだ。
736:なんてったって名無しさん
07/05/08 18:09:09 Kvcqxjsd
>>733や>>735みたいのがシラケさせるからだよ。
ボケ。うせろ。
737:なんてったって名無しさん
07/05/08 18:35:40 tY+Jg2iX
みんなキャンディーズにどういうイメージを持ってる？
可愛いアイドル、でもライブはカッコ良いだろ。
どこをどう探しても下品のイメージは出てこない。
つまりこのスレには下品な話題は似合わないということだ。
おまえら、本スレで下品な事書いてた一団だろう？
向うに人がいなくなったら今度はこっちですか？
巣に帰れ。
738:なんてったって名無しさん
07/05/08 18:46:01 tY+Jg2iX
男なら誰だってそういう事を考える。
でも公衆の面前で胸張って言う事じゃない。
ただそれだけの事。
739:なんてったって名無しさん
07/05/08 20:32:38 iQVQhnWk
どうやら、ランちゃんの30年も昔の乳首がみんなを激しく動揺させているようだ。目の前のヨメの乳首には何も感じないのに・・・やれやれ。
740:なんてったって名無しさん
07/05/08 20:35:20 aYbrZVnu
んだんだ。
741:なんてったって名無しさん
07/05/08 20:57:06 1td9PX85
だから、芸術としてなら許す・・・と。
再度言う。「山口椿」風に、と。
二、三流作家風やスポーツ紙並では、品がないぞ、と。しつこい？ゴメン。
742:なんてったって名無しさん
07/05/08 21:06:42 0ueyoU4s
ランちゃんのおっぱいは上品
743:なんてったって名無しさん
07/05/08 21:14:35 n5tbGJv6
こうなると下品はわざとだな。
荒らしと同じ。
スルーが一番か。
それにしても程度が低いな。
うんこちんこ言ってる小学生と変わらないな。
744:なっとランちゃん
07/05/08 21:30:53 +kuFcu6X
ランちゃんの胸は、限りなく平らだぞ～っ
745:なんてったって名無しさん
07/05/08 21:32:43 zN8YcN2p
自分が気に入らないことは排除しようとしたり荒らしあつかいかい？
これまたずいぶん程度が低いこと。
この程度の低さはキャンディーズはロックと言い張ってみたり
ライブに行ってないやつはキャンディーズの本質を知らないと
言ってたバカと同一人物かい？
746:なんてったって名無しさん
07/05/08 21:56:20 zatfA0mj
著作権＞朝鮮＞ロック＞エロ＞...以降ループ、時々キャンディーズ
747:なんてったって名無しさん
07/05/08 21:59:00 n5tbGJv6
>>745
俺は現役でライブにも行ったし、ロックっぽいと思ってるよ。
それとこれとは全然関係無いだろ。
自分が気に入らないんじゃなくて、社会的に恥ずかしい事だから
止めて下さいよ、と言ってるんだよ。
それくらいも判らないと言うのは本当に消防かよ。
748:なんてったって名無しさん
07/05/08 22:08:10 /elEF8/k
>>745
まあ待てよ745。
キャンディーズはライブが売りだった、とかロックっぽかった、というのは
>>693でみんな納得したんじゃないのか？
それを今更引っ張り出してきたり、自分が気に入らないと云々と言ってみ
たり、自分がここの多数派の代表だとでも勘違いしてるのか？
これぞ、まさしく逆差別。
自分勝手ルールの押し付けだね？
ちなみに下品に関しては
>>738がいいこと言ってると思うがね。
749:なんてったって名無しさん
07/05/08 22:15:55 /elEF8/k
ついでに書いとくと
下品とは品が無い事。
キャンディーズは品があるところが魅力だったんじゃないのか。
それなのに、ファンが品が無くちゃ可哀想だよな。
750:なんてったって名無しさん
07/05/08 22:26:40 /elEF8/k
>>745
バカとか人を貶める言葉を使う人は、総じて自分がバカ
751:なんてったって名無しさん
07/05/08 23:19:36 JI9XHiaB
あ～ん、バカ～ん･･･
752:なんてったって名無しさん
07/05/08 23:24:25 zatfA0mj
あんたが憎い、あんたが憎い、あ～ん、
753:なんてったって名無しさん
07/05/08 23:38:04 U0VNLM9C
>745 はいつかのヒトラーと同一人物かい？
754:なんてったって名無しさん
07/05/08 23:51:19 DrN0Qxj1
では、「Premium」の中からスー・ミキ・ランの「ラブ・ポエム/ストーリー」でも語り合おう。
まずは、ランの「遊女の物語」から・・・。
自身作「ろうそくの灯に…」「悲しみのヒロイン」等々含め、悲哀と被虐というテーマに憧れを
深層心理に持っており、・・・・・
755:なんてったって名無しさん
07/05/08 23:59:12 cIJsFxIL
>>749
全体として上品なのは分かるけど、順番をつけるとこんな感じだろう
ミキちゃん >> ランちゃん >>> スーちゃん
さあ、どっからでもかかっておいで
756:なんてったって名無しさん
07/05/09 00:14:46 guIo+kKv
>>755
下町を馬鹿にする気かい、お前さん
757:なんてったって名無しさん
07/05/09 00:23:11 5l0Uw+Wb
ミキ：じゃ、下品さは捨てないのね。
ラン：もちろんよ。
758:なんてったって名無しさん
07/05/09 01:08:36 eq5nAr9F
>>755
ラン＝スー＝ミキでしょうが（^_^;）
759:なっとランちゃん
07/05/09 01:39:48 cYJP8xv9
_, ,_
（ ´д｀）W らららら、らんちゃあああん！
_, ,_
（ ´д｀）W らららら、らんちゃあああん！
_, ,_
（ ´д｀）W らららら、らんちゃあああん！
760:なんてったって名無しさん
07/05/09 01:51:03 vNpbjakg
あの平滑で貧弱なランちゃんの乳房が、なぜこれほどまでにおっさん達を駆り立てるのか。おれは心理学的に、そっちの方が興味あるよ。
761:なんてったって名無しさん
07/05/09 02:12:59 QGRqNJY7
ランちゃんは自分の胸を嫌ってたからな。その嫌われっ子をいじめてみたいのかな。
762:なんてったって名無しさん
07/05/09 03:08:54 gm735UW+
>>760
そうだよな、ミキちゃんの胸ならともかく･･･
763:なんてったって名無しさん
07/05/09 03:17:47 yFXEY/Qv
正しいと思うものに○をつけよ (複数回答可)
１．キャンディーズはアイドル歌手だった
２．キャンディーズはロックだった
３．キャンディーズはコメディアンだった
４．キャンディーズはラジオパーソナリティだった
５．キャンディーズはセクシータレントだった
６．キャンディーズは姉だった
７．キャンディーズはオナペットだった
８．キャンディーズは神だった
764:なんてったって名無しさん
07/05/09 03:22:23 yFXEY/Qv
キャンディーズは作られた商品だという人がいたね？
作った側(本人達を含めプロダクション、スタッフなどなど)は
あきらかに５．や７．も狙ってたと思うがな。
思い出を美化したいのはかまわんが、５．や７．の面が一番気に入ってた
ファンは少なからずいるだろうし排除するのは無理だろうね。
765:なんてったって名無しさん
07/05/09 04:54:58 zqyYiHH1
流れを無視したカキコだが
哀愁のシンフォニーをギターバンド調にアレンジしたいんだが
・・・・ムリ？
766:なんてったって名無しさん
07/05/09 05:44:22 7HPr3Mo+
>>765
アレンジ にもよるがアコギでやれば、なんか居心地悪いフォークみたくなるだろうし、
エレキでやるならイントロのスキャットコーラスから編曲を考え直さなきゃね。
あの曲は３つくらい曲想が違う楽章をくっつけた感じだから、楽章を並べ替えるとか。
シングル曲ならまだ「ハート泥棒」のほうがエレキギターバンドアレンジしやすいかな。
わかりやすいし。
767:なんてったって名無しさん
07/05/09 06:42:50 7UGPgp8q
でわ、早朝から上品な質問を一つ。
ランと聖子と伊代の三人の中で一番ペチャパイは誰？
768:なんてったって名無しさん
07/05/09 10:08:07 1c33wAJU
確かに>>764の言う事も一理あるかもね。
本人達は別としてね。
俺は今、あるストリートミュージシャンを応援しているが、
歌っていない時の彼女はごく、普通の女の子。でも本人は
「歌ってる時も普通じゃ、それは歌い手としてはマズイ！」と
ハッキリと言っている。
彼女達は（スタッフも含め）、「作品」を作る為に仕事をしていたんだよ。
キャンディーズと同列で考えるのは無理があるかも知れないがね。
769:なんてったって名無しさん
07/05/09 12:10:09 egndcqv1
ランちゃんの生乳はうらやましいが、ボクはやっぱり最低でも
アンダーヘアの生え具合までは見てみたかったかな。
クリトリス、小陰唇、大陰唇、膣口、肛門まで見れたら超うれしい。
匂いや味まで味わいたいし、感じてる時の表情まで知りたい。
要するにやっちゃいたい。
胸を張って言うことじゃないとか書いてる人もいるが、ボクは
ぜんぜん平気。
ランちゃん抱きたい。イカせたい。ランちゃんの膣の中で精液出したい。
なぜならランちゃんのフアンだから。
770:なんてったって名無しさん
07/05/09 13:37:25 wWvoN8Mn
>>749
>キャンディーズは品があるところが魅力だったんじゃないのか。
？？？
キャンディーズって水商売や風俗嬢みたいな風情の安っぽさというか
やろうとおもえばいつでもやれちゃいそうな雰囲気が売りだったと思うんだがな。
なんか、へんな妄想してないか？
771:なんてったって名無しさん
07/05/09 13:42:57 5EBGD+/Z
>>770
それってピンクレディーのコンセプトじゃん。
772:なんてったって名無しさん
07/05/09 14:08:59 wWvoN8Mn
いや、キャンディーズだろ。
773:なんてったって名無しさん
07/05/09 14:18:11 PFjk3Cwp
キャンディーズの上品で親しみやすいイメージに対抗する為に
考えられたピンクレディーのコンセプトが>>770だろ。
おまえ、当時の話しとか本当に知ってるのか？
774:なんてったって名無しさん
07/05/09 14:23:55 vNpbjakg
たしかに、当時キャンディーズには上品とか清楚というコンセプトは無かったろう。むしろそれは百恵や天地だったんでは？少々下品でも元気で活発なイメージが前面だったよ。
775:なんてったって名無しさん
07/05/09 14:25:51 zeWMlB5p
グループアイドルに高級感なんてないだろｗ
衣装の露出もどっちもどっこいどっこいｗｗｗ
776:なんてったって名無しさん
07/05/09 14:36:23 PFjk3Cwp
おまえら、ピンクレディーの番組も少しは見ろよ。
阿久悠がはっきりと言ってただろう、キャンディーズの上品で清楚なイメージ
で対抗しても駄目だから、ちょっと下品なお色気路線で行ったと。
キャンディーズは当時は完全な上品なお嬢様路線だったよ。
もしかして、お前ら当時を知らなくて、後から見て言ってるのか？
777:なんてったって名無しさん
07/05/09 15:15:59 6kPSRNOk
キャンディーズが上品で清楚、って言うのはタテマエ。
当時エロをテレビに出すためには上品で清楚、って言う
虚構が必要だった。で、作る側も見る側も虚構と知った
上で「キャンディーズはいやらしくない」ってことにして
エロがテレビに出ることを合理化していた。
それに対して、エロはエロでいいじゃん、と開き直ったのが
ピンクレディー。
18世紀までのヨーロッパの絵画で女性のヌードを描く
ときには、「神話の女神を描いたのである、だから不道徳
ではないのだ」という虚構を必要とした。同じハダカでも
売春婦のハダカを描いたマネは大ひんしゅくを買った。
前者がキャンディーズ。後者がピンクレディ。どっちも
見てる男の視線は同じ。
778:なんてったって名無しさん
07/05/09 15:17:24 y0Ul8lmG
上品で清楚なイメージで売ってたキャンディーズがああいうコントとか
やるのがギャップがあって面白かったんだよな。
Goキャンの弾け方とかさ。
最初から芸人崩れみたいな下品な奴がやってたら、何の面白みも無
かったよな。
ああ、思い出してしまうよ。
上品で清楚なお姉さまたちをｗ
779:なんてったって名無しさん
07/05/09 15:19:31 SPs/hbwz
お笑い番組のマスコットというイメージで、
「上品」とか「清楚」とかを語る次元ではなかったと思うが。
780:なんてったって名無しさん
07/05/09 15:23:42 Lslq9ZC/
>>778
順番が逆だな。
お笑い → 後付け「ジョウヒン、セイソ」（誰も本気でそうは思っていなかったがｗ）
781:なんてったって名無しさん
07/05/09 15:24:00 y0Ul8lmG
>>777
論点ずれずれだが、要するにたてまえにしろキャンディーズは上品で
清楚なお姉さまで売ってたと言う事だろ。
上の方ではそうじゃないと言い張ってる輩が騒いでるんでね。
その辺はっきりさせたいわけよ。
で、エロがテレビに出る事をそうやって合理化してたんなら、キャンディーズ
に限らず全ての当時のアイドルは当てはまるよな。
「貴方に女の子の一番大切なものをあげるわ」なんて歌詞じゃなかったら
世に出せないもんな。
南沙織のスカートの短さも、アグネスの白いソックスもみんなそそられた
よな。
要するにキャンディーズはアイドルの王道を行ってたってことだよ。
782:なんてったって名無しさん
07/05/09 15:31:10 rrvDtZcb
>>781
そうそう、その王道を行ってたはずのキャンディーズがコントをやったり
ロックっぽいライブをやって、他のアイドルとの差別化が出来てきたわけだ。
まずは、上品で清楚なアイドルありきだったよね。
783:なんてったって名無しさん
07/05/09 15:34:38 y0Ul8lmG
>>782
その通り。
当時のアイドルは短いスカートでフリフリの衣装を着てるのが当たり前だった。
それは、俗世間にはいない想像上の上品で清楚なお嬢様を演出する為だった。
キャンディーズも当然そこからスタートしている。
ただ、違ったのは色んな事にチャレンジして付加価値を付けていった事だな。
784:なんてったって名無しさん
07/05/09 15:36:58 nzyuBI4A
イメージも糞もないような全く売れていない時から、
全員集合のマスコットだったわけだが。
785:なんてったって名無しさん
07/05/09 15:37:05 ZJ7XvGpw
漏れはトレジャーDisk4の上品で清純そうな3人に惚れましたｗｗ
786:なんてったって名無しさん
07/05/09 15:39:45 y0Ul8lmG
>>784
マスコットだったんだろ。
衣装は体操服だろ。
アイドルはデビューしてアイドルになる、いや仕立て上げてもらえるんだよ。
今だっているだろ、昔は誰それのバックやってましたってのが。
デビューしてなんぼの世界よ。
787:なんてったって名無しさん
07/05/09 15:55:58 5Zeyouvx
なんか話がかみ合ってないね
788:なんてったって名無しさん
07/05/09 15:57:00 vNpbjakg
彼女たちの内面からにじみ出る上品さや潔白さは認めるが、他のアイドルと比較して当時のプロデューサやクライアントが、キャンに上品なお姉さんを求めていたとは思えない。
789:なんてったって名無しさん
07/05/09 16:02:13 y0Ul8lmG
じゃまとめてみようか。
南沙織を原点とするアイドルは、青いエロスを上品と清楚で覆うという
手法で発展を遂げてきた。
キャンディーズも当然その流れに乗りデビューした。
だから、トレジャーDisk4の初期の曲で見れるように、上品で、清楚で
可愛らしいイメージでデビューしてきた。
そして、キャンディーズはそのイメージを自ら壊すような行動、コント
とかロックっぽいライブで付加価値を付けてきた。
でもあくまで元は上品で清楚なアイドル。
それを逆手にとってデビューしてきたのがピンクレディー。
ここまではいいかな？
790:なんてったって名無しさん
07/05/09 16:05:18 d4FFqXEG
>>788
それが、プロダクションの手ですよ。
3人は本当に上品なお嬢様だったから滲み出てくる物は否定しない。
否定するどころか、そういう面までプロダクションのイメージつくりに
利用されたんじゃないの？
791:なんてったって名無しさん
07/05/09 16:06:51 vNpbjakg
>>789そうだね。とりあえず、上品、清楚なイメージでデビューしてみたのは確かだね。
792:なんてったって名無しさん
07/05/09 16:07:17 bvYxsLo+
＞イメージを自ら壊すような行動、コント
＞ 上品で清楚なイメージで売ってたキャンディーズがああいうコントとか
やるのがギャップがあって面白かったんだよな。
だからさぁ、順番が逆なの。
お笑いイメージが先なんだって。
お笑いねぇちゃんたちが、途中で歌が売れ始めたから
一人前に見られるようになったということ。
793:なんてったって名無しさん
07/05/09 16:09:54 y0Ul8lmG
「普通の女の子に戻りたい」宣言のときに、よく揶揄していわれたよね。
「元々何処にでもいる普通の女の子じゃないか」って。
タレントっぽくケバケバしくない普通の女の子だったからね。
それこそまさに上品で清楚な普通のお姉さんだった事の証明じゃない？
794:なんてったって名無しさん
07/05/09 16:14:30 y0Ul8lmG
>>792
あなた、年下のブレイク前のコントとか憶えてる？
面白かった？
俺は決して面白かったとは思わないね。
所詮はステージの添えられた、賑やかしの「花」の存在。
キャンディーズが全員集合でそんなに注目されてたら、デビュー曲から
大ヒットしてたでしょ。
でも、売れなかった。
何故かと言うと、全員集合でキャンディーズに注目していた人なんて
極少数だったからだよ。
795:なんてったって名無しさん
07/05/09 16:17:08 bSAcxn4+
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
シコ （ ´Д｀/"lヽ＜ きゃんでぇーずーー！！
/´ （ ,人） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
シコ （ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
| | ＼ ヽ
| ） | ）
/ / / /
/ / （__＿）
（__＿）
796:なんてったって名無しさん
07/05/09 16:19:04 vNpbjakg
当時、PLを除いてあれほど元気で活発で何でも来いのアイドルが他に居たかどうかを思い起こせば、キャンディーズのセールスポイントが見えてくるのでは？>>789の分析が妥当だよ。
797:なんてったって名無しさん
07/05/09 16:20:43 kdjn5h0V
実際にはキャンディーズは全員集合ではたいしたコントもやらせてもらって
なかったよ。
病室で寝ている患者で最後にコケるだけとか、その他大勢の存在。
キャンディーズがお笑いで本格的にやらせてもらえるようになったのは、
（キャン中心のコントをやらせてもらえるようになったのは）ドリフ大爆笑
77とみごろからだよ。
完全に歌手として地位を確立してからだ。
まあ、この話題は上品・清楚論争には何の関係も無いけどね。
当時からリアルタイムで見ていた人間の本音だよ。
キャンディーズを持ち上げたい所だが、全員集合では確かに「花」の
役目しかさせてもらってなかったよね。
798:なんてったって名無しさん
07/05/09 16:59:14 wWvoN8Mn
>>793
元々普通のねえちゃんの感覚がぜんぜん違うな。
普通に飲屋や風俗にいそうなねえちゃんじゃねーかっつー反応だったんだよ。
子供だったのか？
799:なんてったって名無しさん
07/05/09 17:07:29 y0Ul8lmG
>>798
無理やりそっちに結び付けなくてもいいからｗｗ
普通の女の子を揶揄した記事読んだ？憶えてる？
「そもそも3人とも何処にでもいるお嬢さんなのに、今更普通に戻りたいとは
結婚でもするんですかね？」
こういう論調＠サンデー毎日
「何処にでもいるお嬢さん」が風俗や飲み屋の姉ちゃんに繋がるか？
800:なんてったって名無しさん
07/05/09 17:22:11 NM+EBgVz
あ～あ、なに釣られて必死になっちゃってるんだか。
801:なんてったって名無しさん
07/05/09 17:30:21 mN74woGU
>>800
なにクールを気取っているんだか。
本物のファンだったら、好きなアイドルが風俗嬢や飲み屋の姉ちゃんの
イメージだと言われたら、反論するだろ。
しかもあの当時のアイドルの話だぞ。
今は風俗嬢や飲み屋の姉ちゃんみたいのばっかりだけどなｗ
802:なんてったって名無しさん
07/05/09 18:28:16 vNpbjakg
いずれにせよ、キャンディーズが今日に至ってなお熱く語られるのはなぜ？単なる清純系、お笑い系、エロ系で括れない付加価値があるからだろう。ただ、それを「解散→伝説」に求める論調は、ぼくは嫌いだ。
803:なんてったって名無しさん
07/05/09 18:38:17 P3weOVhh
親しみやすい雰囲気というのには非常に納得だが、上品というのには
全く同意できないぞ。どちらかといえば下品という方が適切。
上品な芸能人なんて極稀で、芸能人というのは基本的に下品なもの。
ピンクレディーはキャンディーズ以上に下品というのには同意。
804:なんてったって名無しさん
07/05/09 18:45:04 b3COUJYo
>>801
例えば、現在年金もらってるような高齢者からすればキャンディーズは風俗嬢・飲み屋のネエチャンそのものだよ。
今の中年が今の芸能人を見て風俗嬢・飲み屋のネエチャンみたいに見えるのと同じで。
こういうことは時代の違いというやつ。
805:なんてったって名無しさん
07/05/09 18:54:57 t964ZarW
芸能人を上品だなどと思ったことは一度もないです。
芸能界とは元々どういうものかということを知っていれば、
芸能人を上品と思うことなど不可能。私は無理。
芸能人が上品である必要などないし、容姿・芸などに
見せ物としての魅力があるかどうかが大切。