07/04/26 10:49:41 yOFxa7Ii
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3:なんてったって名無しさん
07/04/26 10:50:29 AvcuJXRS
さっきはレスを書いてたから見落としてしまったが、前スレの995が
いい例を出してくれたな。
近藤真彦のところが田原俊彦でも山口百恵でも郷ひろみでもいい。
まさに盲目。そうなりゃなんでもありってか。
本当にちゃんちゃらおかしくてへそで茶が沸きそうだな。
4:なんてったって名無しさん
07/04/26 10:57:13 qu3/kn9k
>>3
それはそれで正しいんじゃない？
ファンはそれぞれのお気に入りの歌手に付加価値を付けたがるもんでしょ？
キャンディーズだって、ロックっぽかったと言ったっていいでしょ。
キャンディーズだって同じだよ。
「ＭＭＰとのライブを見れば、あれはロックだよな」
近藤真彦と何も変わりないじゃん。
たまたまキャンディーズに付けられる付加価値がロックだったと言うことじゃない？
いいじゃん、ロックを感じさせるアイドルなんてカッコ良くて。
5:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:02:27 AvcuJXRS
>>4
近藤真彦やキャンディーズをロックだと個人的におもうってのなら、
ほー世の中にはそういう変わり者もいるんだな。と思うだけで終わりだ。
キャンスレで出てくる数少ない「キャンはロック」厨共は、そうじゃない。
「キャンディーズはロック」などという見方は、世間一般でただのアホや
変人だとおもわれるということを認識した上でしろということだ。
6:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:07:00 Me67x2TC
結局聞く側の感性の問題でしょ。
近藤真彦だってあれだけファンがいたんだから、その魅力を否定できない。
他の売れた歌手にしても同じ事。
だから、ロックっぽいからキャンディーズが好きだと言うひとがいてもいいし、
別にそうは思わないと言う人がいてもいい。
キャンディーズはロックだという意見にむきになって反論する必要も無い。
楽しみ方は人それぞれ。
人の楽しみ方に口を挟むような問題じゃないね。
7:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:10:47 AvcuJXRS
近藤真彦が好きなのもけっこう、ロックだとおもいこんで楽しむのもけっこう。
だが「近藤真彦はロックだ」と公言などしたら、バカとしかおもわれないということだ。
キャンディーズや近藤がロックであるかどうかというのは意見もくそもないの。
ロックではないの。寿司は中華料理ではないのと同じ。
そんなこともわからないからおまえは変人なんだよ。
8:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:11:37 Me67x2TC
>>5
＞「キャンディーズはロック」などという見方は、世間一般でただのアホや
こういう、自分の価値観に合わない物を切って捨てるのはいかがな物かと思うぞ。
9:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:13:08 hjCo8zJY
そうそう、どんな感じ方があってもいい。
近藤真彦にも山下達郎や拓郎が
書いている曲があるし、ロック的な要素はあるからね。
本人は矢沢フリークだったわけだし。
キャンにしろ、マッチにしろロックだと思う人が
いてもいい。
アホとか変人だとか言うのはどうかと思うぞ。
10:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:13:17 AvcuJXRS
>>8
おまえな、俺の価値観じゃねえの。
おまえは世間をしらんのか？
11:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:14:47 AvcuJXRS
>>9
個人的に感じるだけならアホとはいわれない。
本気で公言したらアホになる。
12:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:19:30 Me67x2TC
キャンディーズがロックだと言っている側は、キャンディーズが可愛い
アイドルであるという前提を当然のように受け入れた上で、ロックっぽい
風味もカッコ良いよね、と言っているだけなのに、何故ロックを否定する
人ははなから全否定なんだろうね？
いいじゃん、人それぞれなんだから。
それを、公言したらアホとか、おまえは何様だということになるぞ。
13:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:22:45 AvcuJXRS
ロック風味もあるってことを否定したことはないが？
少しロック風味があろうが、トータルでとてもロックとは言えない。
前スレの最初の方に例が出てたな。ああいうことだよ。
キャンスレのアホ共は、ロック風味があるだとかだけじゃなく、
「キャンディーズはロック」だと主張している。
だから俺は「ロックじゃないよ」と言っているわけだ。
14:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:25:04 hjCo8zJY
>10
世間というのを盾に自分の意見のおしつけは
勘弁してくれ。
>11
そんなことはない。
君のような固い考えの人ばかりじゃない。
そもそも世間なんて偏見とレッテル貼りだらけ。
例えば週刊誌の記事読んで印象操作されちゃう人が
多いじゃないか。
>13
アホ呼ばわりする前に、君のロックの定義を教えてくれよ
前にも同じようなことを書いてた人がいたが、
精神性でしか定義できず、論破されてたけどね。
15:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:25:20 AvcuJXRS
この13みたいなことを公言するとアホ・変人ということになる。
15みたいなことを公言するのはアホ・変人にはならない。
そういうこと
13 名前：なんてったって名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 22:40:22 ID:uz5HYPiy
946 名前：なんてったって名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/05(月) 19:55:29 ID:HX84b0Vb
ローリングストーンズはディスコバンドｗ
リンダロンシュタットはジャズ歌手ｗ
レッドツェッペリンはフォークバンドｗ
キースジャレットはクラシックピアニストｗ
フリードリヒグルダはジャズピアニアストｗ
キャンディーズはロックグループｗ
こういうこと？
14 名前：なんてったって名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 22:42:18 ID:uz5HYPiy
ローリングストーンズはロックバンド
リンダロンシュタットはポップ歌手・ロック歌手・カントリー歌手
レッドツェッペリンはロックバンド・ハードロックバンド
キースジャレットはジャズピアニスト
フリードリヒグルダはクラシックピアニスト
キャンディーズはポップボーカルグループ・アイドルグループ
これでOK
15 名前：なんてったって名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 22:47:37 ID:uz5HYPiy
ローリングストーンズは「少しディスコサウンドを取り入れたことがあった」ロックバンド
リンダロンシュタットは「少しジャズを歌ったことがあった」ポップ歌手・ロック歌手・カントリー歌手
レッドツェッペリンは「少しフォークを取り上げたことがあった」ロックバンド・ハードロックバンド
キースジャレットは「少しクラシックを演奏したことがあった」ジャズピアニスト
フリードリヒグルダは「少しジャズを演奏したことがあった」クラシックピアニスト
キャンディーズは「少しロックぽいところもあった」ポップボーカルグループ・アイドルグループ
OKOK
16:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:25:57 Me67x2TC
>>13
>>12では一般論として書いたが、実際の所今日になってからの皆の
意見は、割りとリベラルな視点から見て、それでもやっぱり俺は
こっちが好き、と書いている人が多いよね。
キャンディーズはロックだと思っている人も居ても良い。人それぞれって。
ところが、ID:AvcuJXRSだけは全否定。
そこが理解できない。
17:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:27:05 AvcuJXRS
>>14
は？精神性？
俺はロックは音楽だと言っているんだが？
精神厨はハンター＆その他のアホだろ
18:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:28:31 AvcuJXRS
>>16
だから、公言したらバカなんだよ。
個人でおもいこんでりゃいいものを
19:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:28:39 hjCo8zJY
>17
音楽ならどういう音楽がロックなのか
定義よろしく
20:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:29:48 hjCo8zJY
ここで公言してもバカ、アホ呼ばわりは
ID:AvcuJXRSだけなのだが。
狭い世界かもしれないが２ちゃんも世間なのはわかるよね？
21:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:32:24 AvcuJXRS
簡単に言えば、歌に対する楽器の演奏音圧・音量がその他の音楽より高い音楽。
レコーディング音源においてもライブ演奏においてもだ。
キャンディーズはそうではない。ロックではない。
22:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:33:33 AvcuJXRS
そう、ここも世間だ。
だが、俺はけっこう長いことキャン関連スレにいるが、
キャンディーズはロック厨は明らかなマイノリティだ。
23:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:33:56 Me67x2TC
>>17
こういう人って、ビートルズもイエスタデイみたいな軟弱な曲をやってるから
ロックじゃないと言い出しそうｗ
24:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:34:59 Me67x2TC
>>21
大当たりｗｗｗ
25:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:35:01 AvcuJXRS
>>21はその音楽全てということではないぞ。
>>21を基本スタイルとしている音楽ということ
26:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:37:01 AvcuJXRS
>>23
ビートルズはロック。
俺は普通に好きという程度だが
おまえのロックの定義はなんだ？
27:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:38:07 AvcuJXRS
おまえは「ロックは音のことじゃなくて生き方や精神」と言っていた奴と同じか？
それを確認させてくれ
28:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:39:47 Me67x2TC
>>25
じゃキャンディーズ＋ＭＭＰのライブはロックを基本スタイルにしてたから
ロックだね。
スタジオ板で言えばDance×３なんてもろロックだ。
>>22
マイノリティー＝間違っているバカと言うのは世間的にも許されない事
だと思うけど？
有色人種が怒るぞ。俺も有色人種だけどなｗ
29:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:42:53 Me67x2TC
>>27
ロックはロック、フイーリングだよ。
ロックに定義なんて不可能。
俺はこの前の武道館でのストーンズも見たし、キャンのファイナルも見た。
どちらもロックフィーリングに溢れた素晴らしいライブだったよ。
30:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:43:09 AvcuJXRS
>>28
ライブでだけな。スタジオ録音は歌が全面、バックはひっそりなのがほとんど。
さらには、キャンディーズのメンバーは演奏や録音の方向性に関与していない。
おまえな、世間一般・世論ということばの意味から勉強しろ。
31:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:45:29 AvcuJXRS
>>29
ロックはフィーリングとしか言えない奴が「ロック風味」とか「ロックが基本スタイル」とか
どうやっていえるんだ？ｗｗｗｗ
ちゃらんぽらんすぎて話にならんわｗ
32:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:47:24 AvcuJXRS
>>29のレスにおまえの限界を見た。
墓穴を掘ったな。
おまえはもうすこし勉強と頭の整理をしてから出直してこいｗ
33:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:48:27 hjCo8zJY
>21
あなたの定義はよくわかった。
でもその定義って世間一般じゃ
明らかにマイノリティだぞ。
５０ｓや６０ｓのロックなんか
楽器小さいじゃん。
それより マイノリティだとアホ、変人ってどういう環境で
育つとそういう思想が生まれるのか不思議だ。
34:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:52:35 Me67x2TC
>>33
＞マイノリティだとアホ、変人
完全に狂ってる。
ヒトラー並みだ。
35:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:53:57 Me67x2TC
>>32
おまえ60年代のロックを浴びた事無いだろ？
ロックはフィーリングの音楽なんだぜ。
それを知らないと言う事は、あんたの方が墓穴を掘ったね。
36:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:53:58 AvcuJXRS
>>33
でかい。
５０６０年代のロックと同時代のいわゆるオールディーズを比べてみろ。
スタジオ音源はもちろんライブ音源になるとさらに差がある・
「カラスは白い」というマイノリティがいれば世間ではそいつはアホ扱い。それと同じ。
キャンディーズや近藤がロックだと公言することは、意見という次元を超越しているということ。
、
37:なんてったって名無しさん
07/04/26 11:57:03 AvcuJXRS
>>35
「ロックはフィーリング」だというおまえが、どうやってキャンディーズの音楽に対して
「ロック風味」とか「ロックが基本スタイル」とか「ロックサウンド」などということを
言えるのかに答えてくれよｗｗ
それができないおまえの負けだよ
38:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:02:03 Me67x2TC
>>37
スィンギングロンドン知ってるか？
サマーオブラブ知ってるか？
知ってるんならロックの大きな要素にフィーリングがある事を知ってるはず。
知らなきゃあんたは単なる知ったかぶりロック野郎。
フィーリングというのは曖昧な表現じゃないんだぜ。
例えば葉っぱ吸ったときの感覚はフィーリングでしか判らない。
特に1967年頃のロックはフィーリングで成り立ってたと言ってもいいくらいだ。
39:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:03:45 AvcuJXRS
>>35
ロックとは、
１に音楽である。
それに精神・ライフスタイル・フィーリング・ファッション等が付随するものである。
これが俺のロック観だ。
フィーリングがわからないなんておもってたのかｗ
そんなロックファンが存在するかよｗ
まず第一に音楽がロックじゃないものは他の要素がどうであれ
ロックじゃないと言ってるだけなんだが。
それを精神厨はわかっていない。
ロックとはフィーリングの音楽だなんて、そんな小坊主みたいに恥ずかしいことよくいえたなおまえｗｗｗ
書き込み規制でなかなか書けなくなってきた。
おまえ都合の悪い質問にはごまかしてとおそうとしてるなｗ
はやく>>37にこたえてくれよｗ
40:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:03:53 hjCo8zJY
歌に対する楽器の音量・音圧でロックを定義する人を
初めて見たよ。
一つのおもしろい意見だとは思うが、
それじゃあ、仮にキャンの音源を楽器を前面に出すよう
リミックスしたらロックになるのか？
また、君の定義だとビートルズより浜崎あゆみのほうが
はるかに楽器の音量も音圧もでかいからロックだ
ということになってしまうけど？ｗ
音圧が時代の流行でどんどんあがっているのは
知ってます？
>34
ちょっと怖いね。
>36
「カラスは白い」という全然違う極論を持ち出しても無意味。
君のロックの定義がマイノリティであることを理由に
君がアホ、変人と言われたらどう思います？
考えればわかりますよね？
41:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:08:06 AvcuJXRS
>>40
おまえも読めないやつだな。
簡単に言えばといっただろ。
俺はロック音楽はこういうものであるというものをあるいていどもっているが、
それを書き出すのは大変でやってられないし、おまえみたいなエセロック厨には
理解できないから、「簡単にいえば」と一つだけいったんだ。
それは必要条件ということ。十分条件ではない。
必要条件と十分条件の言葉の意味はわかるな？ｗ
42:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:09:34 AvcuJXRS
次>>37にちゃんと答えられないのなら俺はもういくぞ。
おまえの負けだｗ
43:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:10:04 Me67x2TC
>>39
何がはやく>>37に答えてくれだよ。
その後のレスで充分理解できてると思ってたよ。
キャンにはロックのフィーリングがある。
特に一部のスタジオ曲とMMPを加えたライブにな。
フィーリングは曖昧さを表す言葉じゃない事は憶えておこうね。
それよっか、あんた本気で怖いよ。
マイノリティーを認めないなんて、人間としても下の下だぞ。
44:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:12:27 AvcuJXRS
フィーリングってのは他人にとってあいまい以外のないものでもないだろ。
バカかおまえはｗ
何かに対する俺のフィーリングが俺以外の人間にわかるわけないだろｗ
おまえのフィーリングも同じだ。
おまえの発言はどんどんボロがでてきて墓穴を深くしてるなｗ
45:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:13:53 AvcuJXRS
おまえ・・・ほんっと話にならんな。どうしようもないほどに
フィーリングが曖昧じゃないって・・・・それは本人にとってだけだ。
おまえ狂ってるわ
46:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:15:36 hjCo8zJY
>41
おっ、逃げですか？ｗ
誰にでも理解できない定義は定義に
ならないだろｗ
エセロック厨とかレッテル貼りはいいから、
質問に答えろよ
その必要条件が未熟で不完全じゃ
議論にならないのはわかるよな？ｗ
>21のレスで限界を見たよ
結局、定義を論破されると逃げるは
「マイノリティはアホ」という意見自体がマイノリティ＝アホ
という自己矛盾に気付いてないはで大変な方ですね。
47:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:16:49 RL0TKoP3
ID:Me67x2TC
どうみても、さっきからいっていることがめちゃくちゃすぎる
あんた、ほんとうに異常だよ。
48:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:20:14 AvcuJXRS
>>46
おまえはとっくに論破されている。
にもかかわらず俺がここまで付き合ったのは、おまえがそういう
負け惜しみを言うのを待ってたからだ。
おまえが必要条件・十分条件という言葉さえも知らなかったとはおもわなかった。
必要条件てのはな、この条件だけは絶対にクリアしなければならないという条件のこと。
これでバカのおまえでもわかるな？
49:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:22:06 AvcuJXRS
それじゃあ、仮にキャンの音源を楽器を前面に出すよう
リミックスしたらロックになるのか？
また、君の定義だとビートルズより浜崎あゆみのほうが
はるかに楽器の音量も音圧もでかいからロックだ
ということになってしまうけど？ｗ
答え。ならない
こうすれば必要条件はクリアすることになっても、十分条件はクリアしていないから。
50:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:22:57 Me67x2TC
＞フィーリングってのは他人にとってあいまい以外のないものでもないだろ
あんたが自己中心的で、自分の知識以外は何も受け入れず、しかも
マイノリティーを否定する半端人間だと言う事だけは良くわかった。
願わくば本物のロックを知っている世代で無い事を祈るばかりだ。
51:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:23:20 hjCo8zJY
>48
いいから 早く>40の質問に答えなよ
もう一度書いてあげるよ
それじゃあ、仮にキャンの音源を楽器を前面に出すよう
リミックスしたらロックになるのか？
また、君の定義だとビートルズより浜崎あゆみのほうが
はるかに楽器の音量も音圧もでかいからロックだ
ということになってしまうけど？
君の必要条件がいかに稚拙かわかったかい？
52:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:23:24 9IjIRpmN
ここで議論してるお二人にロックの精神を見ました。
53:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:24:12 AvcuJXRS
>フィーリングというのは曖昧な表現じゃないんだぜ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
54:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:24:52 hjCo8zJY
>49
君の十分条件を書かなきゃ議論にならないのはわかるよね？ｗ
つまんないレスする暇があるんだから、
それをさっさと書けよ
55:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:25:28 AvcuJXRS
>>51
おい・・・・おまえまじで必要条件という言葉知らない・・・・
焦った。
56:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:25:59 Me67x2TC
>>49
なに自己ループしてるんだよｗ
>>49の例えはみんな君が勝手に定義してるロックに基いているだけじゃん。
つまり、君は自己矛盾を晒しただけだよｗ
57:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:27:30 AvcuJXRS
>>54
おまえのレベルが低すぎて話にならないことがだいぶ前にわかっている。>>48でいったとおりな。
だからそんな全部を書き出す手間が大変すぎてやってられない。おまえごときのために
書き出したら30分は時間かかるわｗ
おまえは国語力まで低すぎるもんな
58:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:28:40 AvcuJXRS
>>56
意味不明ｗ
59:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:30:22 Me67x2TC
ひつ‐よう【必用】
「ひつよう」を大辞林でも検索する
［名・形動］必ず用いなくてはいけないこと。なくてはならないこと。また、そのさま。
・ 「学問には文字を知ること―なれども」〈福沢・学問のすゝめ〉
つまり必要条件とは必ずクリアしてなければいけない条件だ。
反して充分条件とは、それだけは満たしていればいい条件だ。
60:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:30:45 hjCo8zJY
ここまでのあらすじ
ロックの定義をという質問に対して>21と答える。
>40でつっこまれると >41で個人攻撃と
「大変で書けない」などと言い訳して逃げ。
さらに必要条件、十分条件と議論のすりかえ。
>57
３０分かかる？どうぞ。待ってるから。
そもそも君は少なくとも１１時から１時間３０はいるようだけどｗ
ちゃんと定義してないことくらいわかるから今のうちに
謝っとけよ。
61:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:32:17 AvcuJXRS
もう時間がない。
「キャンはロック」主張を今度するときには、ちゃんとロックとはどういうものかを
答えられるようにしてからにしとけ。フィーリングｗ そして、曖昧じゃないｗ なんていわずにな。
それと、国語の勉強もしておけ。
小僧を相手にするのは嫌いではないが、おまえは知識も国語もレベルが低すぎた。
62:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:33:32 AvcuJXRS
>>60今見た。
時間があったとしても、おまえに十分条件を語るための時間などないｗ
あとはおまえの負け惜しみでここを埋め尽くせｗｗｗ
あばよ
63:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:35:10 hjCo8zJY
だいたい３０分も書くのにかかる定義ってなんだよ？ｗ
>61
笑わせるな
ちゃんとロックとはどういうものかを
答えられるようにしてからにしとけ
それ、君ができてないんだけどｗ
64:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:35:39 AvcuJXRS
以下、延々とMe67x2TCの負け惜しみですｗ
お楽しみ下さい。
↓
65:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:37:47 Me67x2TC
逃げたな
本当は最近のロックもどきをちょっとかじったくらいの若僧だったんだろうな。
ちなみに、こっちは恩年47歳だ。
60年代の空気も吸ってる。
さっきも書いたが、あいつが本物のロック世代で無い事を祈るよ。
ロック世代があんな事考えてると思うとショックが大きい。
66:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:42:13 AvcuJXRS
47歳？ あ、やっぱおまえハンターかｗ
俺はロック音楽がどういうものかを一部答えた。
お前はロックはフィーリングの音楽だと言った。こたえていないのはおまえｗ
俺のプロフ。俺は50歳、横浜生まれ横浜育ち。残念だったな小僧。
おまえのレベルが少しでも向上したらまた相手してやるかもしれないから覚えておけ
67:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:44:30 hjCo8zJY
>62
時間があったとしても時間がない？また矛盾ｗ
無理すんなよ。
できないことをできない。すみませんでしたと言えるようになってから
また来なさい。
>65
いやぁ、確かに中学生くらいであってほしいよね。
それ以上の年齢ならやばすぎでしょう。
十分条件を一つも書けないって救いようがない。
まぁ、ないものは書けないわな。どうせ書いても論破されるだけだし。
ところで、逃げる奴ってたいていその後こっそり覗きにくるよねｗ
68:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:46:37 hjCo8zJY
>66
あっ、ほんとに覗いてたｗ
あんた、５０でそれじゃやばいでしょ
人のレベル言うてる場合か！
定義決まったらいつでも書いてくれやｗ
69:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:50:33 jghpXBMS
>>66
ハンターの一人よがりに無駄な時間を使うの、やめなはれ。
スレを浪費するだけじゃよ。
70:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:51:29 AvcuJXRS
またバカ丸出しで理解できんのか。
もうすぐ外でないといけないからその準備の意味の「時間がない」
「時間があったとしても」は俺がどんなに暇でもおまえのためにする時間はないってことだ
おまえがちゃんとまともなロック観を語れたら俺の全条件も書いてやるかもよｗ
勉強してがんばってみろ。
おまえが47歳だということにおどろいたｗ
俺より小僧であることは同じだが、もっと若い奴だとおもってたわ。
あと５分くらいででる。おまえのせいであわてて動いて汗かいちまったｗ
まあ、がんばれ。気が向いたらいろいろ教えてやる。
おまえのUPファイルにはいいものもあるしな。
俺みたいにおまえよりはるかに格上の者にはもっと素直になった方がいいぞｗ
あばよ
71:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:53:17 AvcuJXRS
>>69
いちいち言葉の説明とかしなきゃいけないのがほんとにつかれたｗ
こんなことまで・・・ってのが多すぎてさ。とにかくつかれた
そんじゃ
72:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:54:12 Me67x2TC
>>66
すげーな俺ハンター様になっちゃったよｗｗ
日本中に何人47歳がいるかも判ってない50歳。
おいおい、日本は大丈夫なのか？
73:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:56:49 RL0TKoP3
熱くなってあまりにも基地外ぶりをさらけ出してしまったハンターが他人のふりをするのに必死だな
74:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:58:41 Me67x2TC
>>70
＞おまえが47歳だということにおどろいたｗ
おいおい、ハンター氏が47歳だと知ってたから間違えたんじゃないのかよｗｗ
もう、あんたが理解できん。
ID:AvcuJXRS氏おつかれ。
75:なんてったって名無しさん
07/04/26 12:58:59 hjCo8zJY
>70
おい、君が時間がないと書いてから
もう３０分になるぞｗ
くだらんレス付ける間に定義書けたじゃんか。５０になって嘘つきか？
オレのためじゃなくてここを見ている人のためにも
定義を書けと言ってるだよ。つくづく視野が狭い人だね。
定義してないならそう書いとけ。
どんなに言い訳しても逃げとみなされるだけだ
それにな、あんたIDもわからないのか？
ID:Me67x2TCは４７歳だそうだが、
オレはID:hjCo8zJY。年齢なんか書いてないよ。
そもそも４７才＝ハンターって短絡な思考が
信じられないよ。
君の人間の限界を見た。
76:なんてったって名無しさん
07/04/26 13:00:51 Me67x2TC
>>73
俺をﾊﾝﾀｰ氏だと思ってくれるなんてこんなに光栄な事は無いよ。
ファイルは何も持ってないがなｗｗｗ
77:なんてったって名無しさん
07/04/26 13:03:31 RL0TKoP3
このあとしばらくしてハンターが別人のふりをしてあらためて登場すると予測。
78:なんてったって名無しさん
07/04/26 13:07:08 hjCo8zJY
ID:AvcuJXRSが帰宅後、急いでＰＣを開き、わなわな震えながら
登場すると予測。
79:なんてったって名無しさん
07/04/26 13:25:54 LhqT0/BT
あのー、よろしいでしょうか？あくまで一般的にですが、ロックは音をミックスする時にドラムをはじめとしたリズムパートの音量を心持ち上げたりしてビートを効かせます。
80:なんてったって名無しさん
07/04/26 13:28:59 RM9+WOyC
80年代を代表する伝説のロックバンド「ラ・ムー」です。
ヴォーカリストはもちろん腹式呼吸全盛の時代に逆らうかのように
独自のウィスパーヴォイスでささやいて歌う菊池桃子嬢。
清純派のトップアイドルが突如ロック界に殴り込みをかけたことは
当時、芸能界に相当な衝撃を与えたと思われます。
「ラ・ムー」の音楽性は、今の宇多田・倉木・MISIAに代表される
Ｒ＆Ｂ全盛期を見据えたかのようなブラック色の強いもの。まさに時代の数歩先を行っており、
バックに黒人ヴォーカリストの厚いコーラスが入るあたりがまさに
「ロック」としてのアイデンティティでした。
デビュー曲「愛は心の仕事です」
・・・なんていう某サイト内の紹介文があったけど、おいおい
ラ・ムーがロックなんていうんだから、キャンがロックといっても
全く恥ずかしくないと思ったよ。
81:なんてったって名無しさん
07/04/26 13:29:25 jghpXBMS
ＩＤがビートだな。
82:なんてったって名無しさん
07/04/26 13:29:58 zxjinEA5
しょっぱなからスレがめちゃくちゃになっとる！
誰かスレ立て直してくれボケナス。
ハンターみたいなキモオタ相手にすんなカスども。
83:なんてったって名無しさん
07/04/26 13:51:18 1ZiDnqrU
新しいスレ立てました。
★Candies キャンディーズ 6★
ｽﾚﾘﾝｸ(kyon2板)
84:なんてったって名無しさん
07/04/26 14:11:07 7XZvV1ph
*キャンディーズがロックか否かは荒れるからひかえようよ。人それぞれ。
*ロックの定義てなんぞや。てのは別の板でやろう。
*それでも議論したいなら名無しやめよう。誰が誰だか分からなくなちゃうよ。
85:なんてったって名無しさん
07/04/26 14:15:05 1ZiDnqrU
>>84
前スレの>>909にいってやってください。
最初に必ず火種というものがあるのです。
86:なんてったって名無しさん
07/04/26 14:32:23 xojTSgk9
以前はともかくこれに関しちゃハンターさん関係ないだろ。
87:なんてったって名無しさん
07/04/26 15:43:49 X9zok7W9
えっと、前スレ995ですが、結局キャンディーズはロックだの人は
近藤雅彦はロックと思えるんでしょうか？
思えるんなら、ロックの基準がかなり広い人だなｗと納得できるんですが
「マッチはロックじゃねー。でも、キャンディーズはロックだ。」と言うのだとしたら
どこが違うのかを教えてください。
88:なっとランちゃん
07/04/26 15:49:44 fpM3C1WF
寝た子をおこすなっ
ｶﾞｯ _, ,_ _, ,_ｶﾞｯ やっとおさまったのに・・
ｶﾞｯ _, ,_ （ ･д･）（･д･ ） _, ,_ｶﾞｯ
ボケっ （ ･д･）☆ﾐ⊂ ⊃彡☆（･д･ ） カスっ
⊂彡☆))∀ﾟ(>>87 ..☆ミ⊃ ｶﾞｯ
蒸し返すな , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
（ ） ｶﾞｯ （ ）アホかおまいは！
ｶﾞｯ ｶﾞｯ
89:なんてったって名無しさん
07/04/26 16:28:24 L3xKIMZr
結論
ロック悪似はキャンディーズ
90:￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
07/04/26 16:37:09 Eqi6DLdO
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) そうだ！ロックにしよう！
ノヽノヽ
くく
91:なんてったって名無しさん
07/04/26 17:34:48 cQGjSPMi
ロックの話題と音源、動画がなければこのスレ、過疎るだけだろ。
何かもっと楽しい話題、スレが進む話題を提供できるヤツはいないのかよ。
いないだろ、ならおおいにロック談義やればいい。
それにしても「ロック」に話題を振った途端、何だこのスレが進むのは！
それだけ「キャンディーズ」と「ロック」は切っても切れないのだよ。
大里さんとＭＭＰも罪なことをしたものだ。
92:なんてったって名無しさん
07/04/26 18:28:41 qgUOGmDT
93:ハンター ◆w7czXrgOrI
07/04/26 18:41:29 EX0smjhl
朝以来覗いて見たら凄い事になっとりますな。
まずは遠く過去ログになってしまったので、貼り直して置きます。
931 名前：ハンター ◆w7czXrgOrI 投稿日：2007/04/25(水) 18:22:35 ID:PvqpdYXQ
新作（画質Ｕｐ版）
1977年レッツゴーヤングより「恋のあやつり人形」
URLﾘﾝｸ(n.limber.jp)
[DL Pass] candies
[保存期間]7日
スーちゃん、ガンパッてｗｗ
94:ハンター ◆w7czXrgOrI
07/04/26 18:51:41 EX0smjhl
そして、私のキャンディーズ感ですね。
私はキャンディーズはロックの一面を持っていたと思っています。
しかし、これはあくまでも私個人の思い入れであり、誰にも押し付ける物ではありません。
実際に今まで何度かロック談議が花咲いていましたが、私は傍観しているのみでした。
話に加わっても嫌な思いをするだけだし、思い入れは人それぞれですからね。
で、私がキャンディーズにロックの一面を見ている理由です。
１．当時としては先鋭的で（恐らくスタッフが元ＧＳという理由が大きいでしょう）普遍的な（これは今でも皆さん古くさくなく聞いているのだから判るでしょ）音作りをしていたから。
２．ＭＭＰとの共演のライブを何度も見て、そこにロック的な音作りを感じたから。
３．当時の芸能界の封建的なしきたりに風穴を開ける行為をしたから。
４．常にファンと共にあったから。（常にファン側の視線を忘れなかったから）
５．ソースとして大里さんの「キャンディーズは歌謡曲で始まりロックで終わった」があったから。
以上です。
何度も書きますがこれは私個人の考えであり、誰に押し付ける物でもありません。
したがって、反論は不要です。
95:なんてったって名無しさん
07/04/26 19:11:44 EIdEBTig
>>94
大いに納得出来る書き込みです。
でも、
＞ロックは音楽のジャンルじゃないんだよな～
＞まず、その辺を判ってくれる人じゃないと話が通じないと思う。
みたいな書き込みに対しては荒れると思いますぞ。
96:なんてったって名無しさん
07/04/26 19:21:42 1MjdI9tK
つまラン
97:なんてったって名無しさん
07/04/26 19:39:46 GLQMN1EL
>>ハンターさん
概ね同意ですが、
個人的な意見だから反論不要という姿勢は如何なものかと。
個人的だろうがなかろうが、
こういう掲示板に意見を書き込んだ以上、
反論されることも覚悟すべきでは。
98:なんてったって名無しさん
07/04/26 19:45:57 EX0smjhl
>>97
文字通りとって下さい。
「反論をするなよ」ではなく、押し付けじゃないんだから反論の必要は無いんじゃないの？
ということです。
別に反論があっても構いませんよ。
ただ、反論があっても私は私の考えを繰り返すだけですので、話は噛み合わないでしょうけどね。
99:なんてったって名無しさん
07/04/26 21:38:34 kRU5dlp1
>>94 >>98
今まで何度も傍観してきたなら荒れる経緯は熟知してるよね？
それを分かっててまだその持論を繰り返すと言うなら
荒らしの開き直りとしか思えない。
それと今回の騒動中コテハン以外で貴方は１度も書き込みしてないと言うのかな？
100:なんてったって名無しさん
07/04/26 21:48:48 noJCSj7i
ハンターさん、「恋のあやつり人形」いただきました。
いやー、本当に3人ともかわゆいです。
いつもありがとうございます！
ロックのガチャガチャうるさい雑音のなか、
お礼遅れて失礼しました。
101:なんてったって名無しさん
07/04/26 21:55:15 LhqT0/BT
ロック論争自体はべつにいいじゃない。言葉尻に噛みついたり、人格を攻撃したりが見苦しい。相手に最低限の敬意をはらって議論したいな。
102:なんてったって名無しさん
07/04/26 22:09:07 kRU5dlp1
「キャンディーズはロックだ」という言い方をすると論争じゃなくて紛争になる。
これまで何度も繰り返し感情論になり収拾がつかなくなる経緯を知ってるのに
また言うのは確信犯だという事だよ。
持論を公言したい欲求の為にはその場がどんなに殺伐としても我関せずと取れる。
103:なんてったって名無しさん
07/04/26 22:09:16 vblfT0Dt
・河海は細流を択ばず
104:なんてったって名無しさん
07/04/26 22:19:38 EX0smjhl
>>102
上のレスだけだったらスルーしようと思ってたけど、勘違いがあるようなので。
私は自分の思い込みであり他人に押し付ける物ではないと釘を刺して
書き込んだ。
何故書き込んだのかというと、昼の論争がいつのまにか私が当事者に
されていたから。
だから、私個人の意見ですよと念を押して自分の本心を書き込んだ。
昼の殺伐とした罵り合いが自分だと思われたままじゃいやだったからね。
そして、念を押して書き込んだのに、まるでわざと場を争うとするように
絡んできているのはあなた一人ですよね。
あなたが、私の意図をちゃんと理解してくれて、何も書かなければこの
話題は終わるんですよ。
その辺りを理解して頂ければ幸いです。
105:なんてったって名無しさん
07/04/26 22:20:15 l2J1RkWG
で結局、ロックの定義は何なんだ？
と燃料を投下してみる。
106:なんてったって名無しさん
07/04/26 22:24:02 57XQ2jlQ
３行以上の文は読めません・・・・
107:なんてったって名無しさん
07/04/26 22:38:12 J5kXRomN
ハンターって面白いな。壊れっぷりがよ。
108:なんてったって名無しさん
07/04/26 22:38:37 tf+DhXRK
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)
109:なんてったって名無しさん
07/04/26 22:39:55 ENH9gu47
漏れ三つ以上数えられへん･･･
110:なんてったって名無しさん
07/04/26 22:41:56 l2J1RkWG
帰ってきたか＞１０７＝AvcuJXRS
111:なんてったって名無しさん
07/04/26 22:45:17 AvcuJXRS
まさにほんのさっき帰ってきたぞ俺。
残念ながら>>107じゃないけどな。
112:なんてったって名無しさん
07/04/26 22:48:36 AvcuJXRS
>>102
「キャンディーズはロック」といったら個人の意見ではすまないのだよ。
「何も書かずに」は終わらないのだよ。
113:なんてったって名無しさん
07/04/26 22:53:16 AvcuJXRS
それともう一つ
「ロックは音楽のジャンルじゃない」とか、
「キャンディーズ＝ロックに反発するのは45歳以下」とか
勝手に決めつけて書いている。
その時点で間違いだから例えば俺は書く必要がある。
俺が「キャンディーズはロックと言っている奴は高校生だ」
といったらどうなる？ 考えてみろバカ
114:なんてったって名無しさん
07/04/26 23:02:58 1MjdI9tK
おいおい、お前らいつまでやってんだよ・・・
115:なんてったって名無しさん
07/04/26 23:13:08 1ZiDnqrU
48歳だけど、キャンディーズがロックだとは全然思ったことないよ。
ロックは音楽のジャンルじゃないってのが意味不明だし。
音楽のジャンルに決まってるじゃないの。
116:なんてったって名無しさん
07/04/26 23:19:26 yBo+7+dC
歳くってりゃエライてなもんかい？ ＞格上、やと？ 頭皮が固まってしもとるんかぇ？
117:なんてったって名無しさん
07/04/26 23:24:49 AvcuJXRS
音楽のジャンルであるが他のジャンルに比べて音楽以外の要素も
語られることや魅力になることが多いのがロックだ。
本末転倒でその付帯要素の方を先行して考える痛い連中もいるがな
>>116
そんなことおもってないよ。
年齢の話を出してそういう物言いしてたのは昼間の奴だよ。
だから俺はそいつに小僧だと言った。俺の方が年上だったから。
118:なんてったって名無しさん
07/04/26 23:43:45 LhqT0/BT
何だかんだで今日はみんな楽しかったよなぁ。キャンディーズ再結成の時まで明日もみんなでがんばろー！などと、もうひとつのテーマに話題をふってみる。
119:なんてったって名無しさん
07/04/26 23:45:04 yBo+7+dC
私はロック云々について、議論はしたく無いですが
レスを見ていて非常に悲しいものを、感じずには居れません。
「バカ」だの「アホ」だのと、完全に人を見下げた物言いが
あなたの主張よりも目に付き、時には憤りすら感じます。
偶さかこのスレで居られるのなら、別の面でもその前頭葉の
「能力」を発揮して頂きたい、と願う次第です。
120:なんてったって名無しさん
07/04/26 23:48:09 J5kXRomN
楽しかった。
121:なんてったって名無しさん
07/04/26 23:49:49 AvcuJXRS
そういうことはバカ発言する奴らにいってやってほしいな。
バカがいなけりゃ俺も何度も書き込まなくて済むんだ。
それと、俺はこの懐芸のキャンスレでは普段から割と書き込んでるぞ。
懐メロの方もな。
122:なんてったって名無しさん
07/04/26 23:49:55 J445tOhB
キャンディーズの話題はこっち
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(kyon2板)
123:なんてったって名無しさん
07/04/27 00:05:27 u5y/vU2Z
早く夏になんねぇーかなぁー・・・。
124:なんてったって名無しさん
07/04/27 00:08:06 V7soaJgC
みんな、そろそろバカはスルーするコトおぼえようぜ
125:なんてったって名無しさん
07/04/27 00:10:48 ekb7ZMOv
俺は５０歳だが、キャンディーズは間違いなくロック。
この話題以外の本スレを見てみろ、この数ヶ月、アナルだフェラだと
下ネタオンリースレになり下がっているではないか。
126:なんてったって名無しさん
07/04/27 00:20:36 ZGo8bij+
俺は同じく50歳だが、キャンディーズは間違いなくロックではない。
ところどころにロックテイストはあった。
127:なんてったって名無しさん
07/04/27 00:52:35 8W9h+5r8
>>123
待ち遠しいな、舞台。
128:なんてったって名無しさん
07/04/27 01:02:46 Kiex6dz4
キャンディーズとか近藤マッチがロックだなんていう連中を、自分と同じロックファンだとは信じたくねぇｗ
まぁ、ロックもどきをちょっとかじった程度の連中なんだろうな
129:なんてったって名無しさん
07/04/27 01:24:22 qm+XQCYm
キャンディーズが解散した年に生まれた若造です。
去年の年末にNHKで放送された「わが愛しのキャンディーズ」を見て、完全にキャンディーズに惚れた。
あの番組で紹介された映像のほとんどが鮮明な映像ということもあり、映像の中の彼女達が３０年前の
アイドルということを忘れるくらい、彼女達の魅力に一発でハマリました。
なんだろう。 なんか近所の素敵なお姉さんみたいな身近にいそうな感じがしました。
理屈抜きに3人ともカワイイ、と思いました。
それにしてもミキちゃんの表情がカワイすぎる・・・。
すいません なんかスレの流れ無視したカキコで（汗
130:なんてったって名無しさん
07/04/27 01:56:33 /4tJ5G82
「夏が来た！」のミキちゃんのカメラ目線にはドキッとしたなぁ。
131:なんてったって名無しさん
07/04/27 02:04:28 BDo1tKL6
>>129
いやいや、あなたは掃き溜めの中の鶴だ。
132:なんてったって名無しさん
07/04/27 02:22:56 N6jL8NFj
最近、停滞気味だったから、あえてバカを楽しんでんじゃないの？
133:なんてったって名無しさん
07/04/27 02:22:58 jyU2ZOsN
まだ欧米崇拝を辞めてないオッサンが居るのか・・・
情けない世代だな、ホント
134:なんてったって名無しさん
07/04/27 02:33:00 ZGo8bij+
プチブームはすっかり終わってしまったからな。
結局の所、オリジナルアルバムのリマスター再発とファイナルの完全版リリースの話に行き着くわけだ。
このどっちかが出ればそれでまたしばらく盛り上がるだろう。
135:なんてったって名無しさん
07/04/27 02:35:04 SdNWZbd3
ミキちゃんが当時一番人気無かったなんて信じられないねぇ
136:なんてったって名無しさん
07/04/27 05:43:06 gc1t/V0z
キャンスレの特徴
ロック で荒れる
再結成 で荒れる
ハンターさんありがとうございます
これのループ
ｗｗｗ
137:なんてったって名無しさん
07/04/27 05:58:35 gc1t/V0z
祝６ ロックｗ
138:なんてったって名無しさん
07/04/27 08:37:42 1ngqq34G
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これをキャンで作りたいけんだけど、やり方教えてください
139:なんてったって名無しさん
07/04/27 09:28:51 V7soaJgC
ハンターさんがいーて
うｐしてくれーて
このスレはまーわーるーのっ♪
140:なんてったって名無しさん
07/04/27 10:44:39 KlWWKoOf
ロック論争で盛り上がってる方がよっぽどまし。
本スレ見てみろよ。
下品な書き込みのオンパレード。
あれじゃキャンディーズファンの品位を疑われるよ。
ところで、なんで昨夜はハンター氏が叩かれてたの？
彼は自分が昼間の叩き合いに関係無いことを証明するために自分の所信をひょうめいしただけでしょ？
重複スレには酷い事書かれてるし。
大人気ない個人攻撃はみっともないんじゃない？
ハンター氏はこのスレに貢献こそすれ、問題を起こしたことなんてないんだから。
うがった見方をすれば、多くのファイルを持っていて、皆の賞賛を受けている彼への嫉妬とも取れるね。
141:なんてったって名無しさん
07/04/27 10:53:37 u5y/vU2Z
だからスルーすりゃいいのに。
142:なんてったって名無しさん
07/04/27 11:05:01 KlWWKoOf
>>141
ハンター氏は多くを語らない。
だから俺達がスルーしちゃったら、彼の名誉は回復されない。
143:なんてったって名無しさん
07/04/27 11:33:05 u5y/vU2Z
擁護したから回復されるもんでもない。自演と思われて
回復どころか失墜するだけ。
144:なんてったって名無しさん
07/04/27 11:41:36 KlWWKoOf
>>143
そうか～、そう言われればそうだな。
でも、強制ＩＤの板で書いても無い事を書いた事にされるハンターさんはたまったもんじゃないね。
145:なんてったって名無しさん
07/04/27 11:55:06 KlWWKoOf
例えばさ、ロック論争にしても、ハンターさんはちゃんと根拠を挙げて自分の考えを書いているよね。
俺なんて後追いだから一々納得して勉強になった。
それに反して、ロック拒絶派は、感情論または、一般論でしか反論していない。
本当にキャンディーズがロックじゃないと信じているならハンターさんみたいに根拠を挙げて自分の
考えを堂々と書き込むべきだと思うんだよね。
なんか、根拠をちゃんと書いた方が攻撃されるような環境は健全じゃないと思える。
まあ、別にこの問題を蒸し返そうと言うわけじゃないんだけどね。
146:なんてったって名無しさん
07/04/27 12:20:05 V7soaJgC
ロック拒絶派っていうか、
ただハンターさんを快く思ってないごく一部が
彼を批判するためにロックという題材を使ってるだけなんじゃね？
批判できれば何だっていいんだろな。
ハンターさんがそういう馬鹿をスルーしてればいいんだと思う。
馬鹿に何言われたってどうってことないでしょ？＜ハンターさん
誰かが言ってたけど、キャンディーズはキャンディーズ。
それで十分じゃね？ｗ
147:なんてったって名無しさん
07/04/27 12:47:04 FVfj7gcZ
でこっちのスレに落ち着いたの？
148:なんてったって名無しさん
07/04/27 13:24:37 /4tJ5G82
向こうの1の注意書きはハンターさんに対してあまりに失礼だよ。
スレッドを替えたとしても荒らし・煽りはなくならないしね。
149:なんてったって名無しさん
07/04/27 15:24:57 xAN0Ryjy
では音楽について真面目な議論。曲の構成についてだが、ロックには一定の旋律やリフを何度も繰り返して、そこから拡大、派生するような作りのものが多い。しかし、キャンディーズでそのような曲は春一番くらい。
150:なんてったって名無しさん
07/04/27 15:33:45 GpBStILJ
>>149
何にもわかってないなあ・・・。
151:なんてったって名無しさん
07/04/27 16:02:19 UcmYX0g1
まったくもって同意
152:なんてったって名無しさん
07/04/27 16:28:32 xAN0Ryjy
まともな反応が無いのでもうひとつ。ロックにはアドリブパートがつき物で、生演奏では必ずと言ってよいほど長い即興演奏が聴ける。人によっては「ロックはコーダに入ってからだ」とまで言う。キャンディーズのライブにそれは無いし、許されていない。
153:なんてったって名無しさん
07/04/27 16:51:08 VEMkhnI9
>>152
＞ロックにはアドリブパートがつき物で、生演奏では必ずと言ってよいほど長い即興演奏が聴ける。
＞人によっては「ロックはコーダに入ってからだ」とまで言う。
だから何？としか言いようが無いな。
「アドリブパートでは、その日、その時の気分次第で、演奏が長くなったり
短くなったり、ノリが良かったりあまり良くなかったり、ということがある。」
と言ってコンサートごとにギターのアドリブパートの演奏が異なる人がいる。
かと思えば、逆に「色々なところでコンサートをやっているけど、
あそこでのコンサートは良かった。ここでのコンサートはちょっと・・・。
ということがおきないように。」と言って、ギターのアドリブパートでは
どこのコンサートでも同じ演奏をする人もいる。
どちらも海外のロックバンドだけどね。
オレはそのどちらの言い分も納得していて、どちらのバンドも好きだよ。
そしてもちろん、キャンディーズも好き。
154:なんてったって名無しさん
07/04/27 16:58:37 KlWWKoOf
>>149
やさしい悪魔とか他にもアルバム曲にはいくらでもあるよ。
主にベースラインが一定のリフを繰り返す構造になっているけどね。
とはいっても未だにリフから派生する曲がロックに多いというのも
もの凄く局所的で極端な解釈だな。
一部のブリティッシュロックやハードロックにしか当てはまらん。
155:なんてったって名無しさん
07/04/27 17:26:08 avbfVs11
>>152
キャンのライブにもアドリブはありますよ。
しかもツアーの日を追って、そのアドリブパートが派生し、新しいアレンジ
として定着してくるという、インタープレイもどきまでやってます。
例えばＤＪＬにスピニングツーホールドのリフを入れるとか。
アドリブといっても、ソロ楽器が延々とソロやるのだけがアドリブじゃないでしょ？
ＳＪ77中盤の9thを強調した春一番のアレンジはカッコ良かった。
156:なんてったって名無しさん
07/04/27 17:30:13 xAN0Ryjy
狭義のロックにおけるふたつの要素が、キャンディーズに無いのは事実。よってサザンオールスターズもロックではないとよく言われる。やさしい悪魔は４パートで１楽章を二回繰り返す。リフ構成の曲ではない。
157:なんてったって名無しさん
07/04/27 18:49:54 pYDyAXEn
>>156
＞狭義のロックにおけるふたつの要素
そんな事言ったら、ロックの方が少なくなるよ。
世の中Popsだらけだ。
リフとアドリブなんてロックの中ではほんの一部の要素じゃん。
それから、やさしい悪魔はBassがAメロの間、同じフレーズパターンを
コードトーンで繰り返している。立派なリフだよ。
158:なんてったって名無しさん
07/04/27 18:51:43 pYDyAXEn
>>156
つーか>>155の意見は無視かよ？
真面目に議論とか言って都合の良い部分だけで話を進めるとは（ｒｙ
159:なんてったって名無しさん
07/04/27 18:53:27 pYDyAXEn
>>156の立場に立つと、ビートルズはアドリブが無いからロックじゃないんだなｗ
160:なんてったって名無しさん
07/04/27 19:36:52 zLkiEmQy
ついでにイエスも、まるでスタジオ録音そっくりのライブ演奏なんて言われたから
プログレ以前にロックですらないことになる
161:なんてったって名無しさん
07/04/27 20:00:39 ZGo8bij+
また始まったのかｗ
毎回同じだな
「ファイルを上げている彼への嫉妬」てフレーズが毎回でてくるなｗｗ
アホらしい。ハンターは無知のくせにわかったふうににロックを語るから叩かれてるだけだ。
それさえやめりゃ少なくとも俺は奴を叩く理由がない。
>>140
下はハンターの書き込み。
これのどこが根拠をあげて書いているんだ？
ひたすら本人の脳内妄想で凝り固まったレスだろうがｗ
925 名前：なんてったって名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/25(水) 09:24:31 ID:PvqpdYXQ
>>924
私は高校時代からロックを聴いてバンドもやってたけど、私の２学年
下から、ロックに対する接し方が違っている事に気付いていた。
私は４７歳だが、Kissやエアロ、やチープトリックに熱狂している世代
は、ロックをファッション的に捉えているように感じた。
そこには、ロックの本来持つ衝動や精神が希薄になっているように
感じていた。
そして、今、キャンディーズがロックだと書くと反発が来る。
恐らく私の２学年下以下の人達の意見だろう。
私は４５歳くらいに、ロックに関する大きな溝があると感じる。
私にとってキャンディーズはロックっぽい音を出していてカッコ良いし、
生き方にも特にランちゃんの生き方にもロックを感じる。
937 名前：ハンター ◆w7czXrgOrI [sage] 投稿日：2007/04/25(水) 19:31:47 ID:PvqpdYXQ
ロックは音楽のジャンルじゃないんだよな～
まず、その辺を判ってくれる人じゃないと話が通じないと思う。
162:なんてったって名無しさん
07/04/27 20:13:48 ZGo8bij+
これが「根拠を挙げて自分の考えを書いている」などとおもえてしまうのであれば、
ハンター及びハンターらしき擁護者は言葉が不自由ということになる。
そりゃいつまでやっても話にならないよな。
ロックとは音楽のジャンルである。
ロックとは音楽のジャンルである以上、言動がどうであれ、音楽的にロック性が
なければロックではないのである。音楽のジャンルであるが他のジャンルに比べて
音楽以外の要素も語られることや魅力になることが多いのがロックである。
本末転倒でその付帯要素の方を先行して取り上げる何もわかっちゃいないのが
ハンターに代表される小僧である。
こういうことだ。
163:なんてったって名無しさん
07/04/27 20:15:59 ZGo8bij+
ハンター気付いてるか？
「ロックをファッション的に捉えている」のはおまえだよｗ
パンクの連中と同じだ。
ロックは第一に音楽だ。
164:なんてったって名無しさん
07/04/27 20:30:33 h9cKLEYq
１６１－１６３って、
ここがキャンスレだってわかってる？
あんただけ浮いてるよ。
165:なんてったって名無しさん
07/04/27 20:32:47 ZGo8bij+
>>164
>>140以降の奴の中で俺にしかいわないのはなぜ？
流れを見てれば俺が浮いてないことがわかる。
見た上で言っているのならあんたバカだよ。
166:なんてったって名無しさん
07/04/27 20:36:55 ZGo8bij+
キャンスレでどうしてもロックの話をしたいやつが出てくるからこうなるんだよ。
俺は自分から進んでロックの話を出したことはないんだけどな。
脳内妄想垂れる奴がいるから、間違いは指摘しておかないとダメなのさ
167:なんてったって名無しさん
07/04/27 20:51:05 h9cKLEYq
オレは、キャンディーズは、ロックではないし、
ロックである必要もないと思っている。
ただ、キャンスレである以上、キャンがロックだと言いたければ、
それを主観だと自認する限りにおいて許容される。
それさえ許せないと思うほど、ロックに思い入れがあるなら、
ロックスレに逝けということだ。
そういう意味で、浮いていると言ったまでだ。
168:なんてったって名無しさん
07/04/27 20:51:42 OLITFcga
年寄りはみな頑固ですねー
169:なんてったって名無しさん
07/04/27 20:53:24 ZGo8bij+
>>167
「キャンスレである以上、キャンがロックだと言いたければ、
それを主観だと自認する限りにおいて許容される。」
↑
これ、ハンターとその他に言ってやってくれ。
俺は「キャンディーズはロックじゃない」とずっと言っている。
170:なんてったって名無しさん
07/04/27 20:55:22 ZGo8bij+
俺自身が今回のロック騒動に参加するきっかけになったのは、
前スレのハンターのこの二つのレス
925 名前：なんてったって名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/25(水) 09:24:31 ID:PvqpdYXQ
>>924
私は高校時代からロックを聴いてバンドもやってたけど、私の２学年
下から、ロックに対する接し方が違っている事に気付いていた。
私は４７歳だが、Kissやエアロ、やチープトリックに熱狂している世代
は、ロックをファッション的に捉えているように感じた。
そこには、ロックの本来持つ衝動や精神が希薄になっているように
感じていた。
そして、今、キャンディーズがロックだと書くと反発が来る。
恐らく私の２学年下以下の人達の意見だろう。
私は４５歳くらいに、ロックに関する大きな溝があると感じる。
私にとってキャンディーズはロックっぽい音を出していてカッコ良いし、
生き方にも特にランちゃんの生き方にもロックを感じる。
937 名前：ハンター ◆w7czXrgOrI [sage] 投稿日：2007/04/25(水) 19:31:47 ID:PvqpdYXQ
ロックは音楽のジャンルじゃないんだよな～
まず、その辺を判ってくれる人じゃないと話が通じないと思う。
妄想と決めつけと主観全開だったからこりゃいかんなとおもって参戦したｗ
171:なんてったって名無しさん
07/04/27 20:56:50 h9cKLEYq
ハンター氏は、あくまで自分の意見だとことわっとるやろ。
主観の意味わかってる？
172:なんてったって名無しさん
07/04/27 20:58:03 ZGo8bij+
>>171
意見になってないｗ
意見の意味わかってる？
173:なんてったって名無しさん
07/04/27 20:59:30 pYDyAXEn
>>166
あんた、昨日の昼間も暴れてた人でしょう？
これだけ、他の人に「あなたの発言はずれている」と言うような趣旨の書き込みを見てもまだ気付かないのかい？
間違ってるのはあんたの方。
はっきり言って、このスレの邪魔。
自分をことさら主張したがる人が火病った時の典型的な反応だね。
>>164が何故161-163まで抜き出したかって？
あなたが間違ってるからだよ。
ロック云々の話しではなく、あなたがおかしい。
精神的な不安定さを感じさせる文章だね。
174:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:00:37 xHV/kHRE
貴方だけにあげます。 >ZGo8bij+
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
175:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:00:51 ZGo8bij+
そもそも、俺はキャンディーズがロックだと思ったことないし、
ここにそう書いたこともない。逆のことを書いている。
そして、俺の方からキャンスレでロックの話にもっていったことは
一度もない。ロック論争が始まるきっかけは、いつも「キャンはロック」派の方だ。
いつもな。
176:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:03:50 S20ohInQ
ベイシティーローラーズを追っかけてた女の子と同一視されない
ためには、キャンディーズの音楽が特別であることにしておかないと
まずいんだよ。
キャンディーズの音楽は当時のアイドルとしては進んでたし
よかったと思うけど、若気の至りで女の子のお尻を追いかけてた
っていう側面を隠すために「音楽を聴きに言ってた」ばっかりを
強調して、キャンディーズの音楽をむりやり持ち上げるのは
みっともない。
100年残る音楽じゃないんだからロックだろうがどうだろうが
どうでもいい。でも見苦しい屁理屈は見たくない。
177:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:04:40 ZGo8bij+
>>173
昨日の昼間の連中も今日の連中もID使い分けて頑張ってるからな。
ロック主張の連中が邪魔。やつらが毎回何かをいうからこうなる。
俺が間違っていると思うってことはあんたもただの小僧ってことだな。
俺に何を言おうが、ロック主張バカが出てくるのならまたこうなるよ。
178:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:07:58 ZGo8bij+
>>176
それ、俺がハンターとやその一味におもってることと同じだ。
あいつらは「アイドルとか歌謡曲に夢中になってた自分が恥ずかしい」とおもってるわけなんだよな。
そこで、ロックとということに無理矢理ねじ込んで、かっこわるくないものにでも
したいんだろう。
俺はアイドルも歌謡曲もロックも全部好きで別物として愛してる。
179:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:11:40 xHV/kHRE
＞ZGo8bij+ すまんのぉ
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
180:ハンター ◆w7czXrgOrI
07/04/27 21:13:41 RACjuwH+
まだやってたんですか。
私の二つの発言をことさら取上げて非難している人がいるみたいだが、
こういう状況になるのが嫌だからわざわざ総括として>>94を書いたんですよ。
あくまでも私個人の考えで他の人に押し付ける物ではないと。
この総括を読んだ上でまだそれ以前の私の発言の揚げ足を取るならば
私はあなたに私に対する悪意を感じざるを得ません。
前にも書いたが今まで私はこういう言い合いに参加するのを自粛して来まし
たが、なんか一人の人の為に、このスレが荒れているのを見て出てきました。
私の主観が気に入らないと言う事は私の考えが、いやもっと言えば私が
嫌いと言う事でいいですね。
それは判りましたから、これ以上２ちゃん上の多くの人が利用する公の場所
で、それを書くのはやめるべきです。
私のことを好きになってくれ等とは言いません。
ただ、そんな事を公の場に書く意味は無いと言うことです。
これをもって、私の最終見解とさせて頂きます。
181:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:18:47 ZGo8bij+
>>180
ハンター
昨日もきいたが、もし俺が、
「私は高校時代からロックを聴いてバンドもやってたけど、私の５学年
下から、ロックに対する接し方が違っている事に気付いていた。
私は５０歳だが、Kissやエアロ、やチープトリックに熱狂している世代
は、ロックをファッション的に捉えているように感じた。
そして、今、キャンディーズがロックじゃないと書くと反発が来る。
恐らく私の５学年下以下の人達の意見だろう。
私は４５歳くらいに、ロックに関する大きな溝があると感じる。」
と書いたらおまえは黙っていられるの？
おまえがやったことはこういうことだよ。
182:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:21:50 ZGo8bij+
45歳以下じゃないのに「キャンディーズはロック」とおもっているおまえは
絶対に何か言うはずだ。
183:ハンター ◆w7czXrgOrI
07/04/27 21:24:29 RACjuwH+
>>181
それがあなたの主観なら、そういう人もいるんだなと思うだけです。
そして、こういう書き込みに反応すればスレが荒れるのが判っているので
レスを控える。
それだけです。
２ちゃんはいろんな書き込みが有ります。
他人に意見を求める物も有れば、独り言を書き込む人もいます。
その辺りを見極めてレスしたりスルーしたりするのが大人の２ちゃんの
楽しみ方です。
あなたは、それが出来ていないな、と思うだけですよ。
あ、これも私の主観ですからね。独り言と思ってください。
184:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:27:05 ZGo8bij+
>>183
おまえ順序が逆なんだよ。
おまえが前スレの>>925みたいなことを書くから荒れるんじゃねえか。
おまえはそこがわかっていない。
おまえが最初からそういうレスをひかえていれば何も起きないんだよ。
185:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:29:35 ZGo8bij+
しばらくしたら俺が一度そういうことを書いてみるわ。
そんでそれが発端となってスレが荒れたとしても、おまえは俺じゃなくて
スルーせずにそれにレスした奴が「悪い」と見なすということなんだな？
おまえ、今自分が言ったことをよく覚えておけよ
186:ハンター ◆w7czXrgOrI
07/04/27 21:32:22 RACjuwH+
>>184
主観の独り言を書いてはいけないというルールは２ちゃんにはありません。
そして、そういうレスを見る目を殆どの人が持っています。
私の書き込みに噛み付いたのがあなた一人だったのがその証拠です。
殆どの人は「またハンターがロックだって言ってるよ、しかたねーなー」
でスルーしているんですよ。
私も以前はあなたのようにトンガって突っ張ってレスしていた時期が有って
さんざん叩かれましたよ（未だにそれを引き摺っている人もいますからね）
そこで、勉強したんですよ、大人の２ちゃんの楽しみ方を。
あなたにもそれが判る時が来るでしょう。
187:ハンター ◆w7czXrgOrI
07/04/27 21:36:38 RACjuwH+
>>185
どうも判ってないみたいですね。
ここは強制IDで私はコテを出しているから、書いた人が特定できるんですよ。
だから、昔ガタガタやってたハンターがまた何か書いてるよ、という認識で
みんなはスルーするんですよ。
もしもそういう実験をするんなら、今日ここで暴れた人だと判る状況で
書き込んでください。
そうすれば、誰もレスしませんよ。
188:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:36:38 ZGo8bij+
>>186
俺一人じゃねえよ。俺に同調してた奴を俺扱いすんな。
おまえに同調した奴は全部おまえだからそういうこというのか？ｗ
まあとにかく、俺がおまえがやったようなことをしたときに
それに噛みつく連中におまえがどういうか楽しみだ。
大人じゃないのは俺じゃなくて、最初に妄想レスをするおまえなんだがな。
俺は２ちゃんを楽しんでるよ。
189:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:39:26 ZGo8bij+
>>187
都合のいいいいわけだなｗ
誰のレスだろうが関係ない。
その「発言」に対して他人がどうするかだけだ。
おまえはとにかく自分勝手な解釈がひどすぎる。
おまえの精神年齢は小学生だよ。
190:ハンター ◆w7czXrgOrI
07/04/27 21:39:36 RACjuwH+
>>188
最後まで拘ってるのは実際にあなただけでしょ？
現実を見ましょうよ。
191:ハンター ◆w7czXrgOrI
07/04/27 21:42:41 RACjuwH+
>>189
＞誰のレスだろうが関係ない
この発言で判りましたが、私が以前にここで起こした大騒動を知らない人ですね？
ハンターだからスルーするんですよ。
ハンターに関わると面倒な事に巻き込まれるかもしれない。
そう思ってね。
こうやって、ここで論争するのも久し振りですよ。
以前は毎日やってましたけどねｗ
192:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:43:07 ZGo8bij+
「最後まで」ってのはその時点で変わるぞ。またおまえのバカ発言だな。
現時点での文字通りの最後は俺とお前だ。
今日に関しては、ぶりかえした>>140がおまえがいわんとする「最後までこだわっている奴」だ。
おまえはなんなの？ 言ってることと都合の良さが終始めちゃくしゃ。
自分の発言を顧みろよ。
193:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:45:23 ZGo8bij+
>>191
誰のレスだろうが関係ないね。
俺は人間ではなく、発言に対して同意したり反論したりする。
あたりまえのことだ。おまえ、２ちゃんで誰が誰だということが
本当にわかるとでもおもってんのか？バカだなｗ
ＩＤなんぞで個人特定って・・お前は2ちゃん初心者かｗ
194:ハンター ◆w7czXrgOrI
07/04/27 21:47:44 RACjuwH+
>>192
>>140が最後まで拘ってる奴？
意味不明。
何も判っていない人が質問のレスをしてるだけでしょう。
なんかおかしいんだとよな
195:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:49:06 ZGo8bij+
しかもおまえ、前スレの>>925とか>>930の時は
コテハン使わずにかいてんのなｗ
その後にファイルうｐして、ファイルに感謝している人間から
の同調を得ようという魂胆が見え見えだったよｗ
196:ハンター ◆w7czXrgOrI
07/04/27 21:50:30 RACjuwH+
>>193
話のすり変えか。
あの日あのレスを書いた時に、私はあの書き込みと同じIDで極近い距離で
あのレスを書いた。
だから、私のレスだと判ったひとが殆どだと言っているんですよ。
一般論にすり変えないで下さいよ。
197:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:50:47 ZGo8bij+
>>194
じゃあ>>145は？
こいつは全部流れを知っているという書き込みだ。
こいつが「最後」だよｗ
「ハンターさん」だってよｗｗ
198:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:52:05 ZGo8bij+
>>196
なにをすりかえ？
俺はおまえだろうが誰だろうが、あの発言をした人間には反論するよ。
俺はそのことをいってるんだけどおまえは字が読めないのか？
199:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:52:43 vRG05K6S
>>180
逃げんな、コラ。
こちとらキャンディーズをキャンディーズのまま愛せないテメーは許せねーんだよ。
200:ハンター ◆w7czXrgOrI
07/04/27 21:55:44 RACjuwH+
>>195
あなた、本当にレスを全部読んでるの？
私がUpする時だけにコテを使ってたのは、普段の会話の時に私だと
判ると気を使う人が出るからと書いているでしょう？
それが、あの日は、たまたま書き込んだ時間帯が近かったから、コテ
とIDで容易に私と特定できたということですよ。
下らない言い合いになってきたのでこれで落ちますよ。
私は常に紳士的な言葉で書いているのに、あなたは個人攻撃丸出しの
文体で人の人格まで攻撃する。
ちょっと危ない奴にみえますよ。
では、もう合う事が無い事を願ってｗ、失礼します。
201:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:58:16 ER5nxzIl
蘭様は再来年,美樹様好子様は再々来年.
202:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:58:35 ZGo8bij+
>>200
だからよ、腐ったレスしてその後にファイルうｐするパターン、
絶妙な頃合いがわざとらしいっていってんだよｗ
おまえは「ハンター」として出てくるときは「紳士的な言葉ｗｗ」で、
コテハン使わない時は俺以上に荒い言葉つかうんだよな。昨日みたいにｗ
次に名無しで出てくるのは今夜中ですか？それとも明日になりますか？ｗ
203:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:02:55 ZGo8bij+
ハンターであろうが名無しであろうが、キャンはロック主張するやつが出てくる限り
今後もこうなっちまうぞ。
キャンディーズはロックじゃないからな。
204:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:06:05 kjK1Milj
キャンディーズはあの時代最強のオナペット。
それ以上でも以下でもない。
205:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:07:37 troDmUP5
ある意味、凄い物を見せてもらった
ハンターを上回る馬鹿がいるとはｗ
206:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:13:36 troDmUP5
ID:ZGo8bij+はキャンディーズがロックとまでは言わないまでも、その
ロック風味に惹かれているファン全員を今敵にまわしたｗｗ
207:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:18:05 ZGo8bij+
おまえ今来たばかりか。
俺も所々にあるロックテイストにも惹かれているっていってんだけどなｗ
ロックテイストが多少あればロックだとおもってるバカ発見ｗｗｗ
まあ似非ロックしか知らない奴ならそうおもってもしょうがないかもなｗ
208:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:18:07 OLITFcga
生まれ変わっても絶対アイドルなんかなりたくないなー
こんな粘着質のファンがいたらイヤだ('A`)
209:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:24:42 ZGo8bij+
ここの連中も実際にロックファンが顔あわせて話し合うような場に
出たとしたら、キャンディーズがロックだなんて言えないんだよ。
そんな場で「キャンディーズはロックだ」なんていったら失笑ものって
ことはそいつら自身もよくわかってんだよｗ
だからせめてこういう場ではロックだと言い続けたいんだろうな。
210:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:26:20 ZGo8bij+
>>208
キャンディーズの話したのならこっちいくといい。
ｽﾚﾘﾝｸ(kyon2板)
211:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:47:59 HElahU3i
>>210
削除だ、バカ！ (ZGo8bij+風w)
212:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:50:56 ZGo8bij+
まだ依頼が出されただけだよ、バカ！>>211
削除されるまでは使いたい人は使えばよい。
301 名前：必殺”削除”人[] 投稿日：2007/04/27(金) 10:00:44 HOST:1Cust223.tnt1.tko10.da.uu.net
>>300の修正です
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(kyon2板)（誘導23）
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
Candies キャンディーズ 6
ｽﾚﾘﾝｸ(kyon2板)
と重複して立てられました。
削除をよろしくお願いします。
213:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:53:47 HElahU3i
>>211
削除依頼出てるからもう書くな、バカ！ と言ってるんだ、バカ！
214:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:55:32 HElahU3i
ついでに、おまえももう書くな、と言ってるんだ、バカ！
215:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:55:43 ZGo8bij+
おまえ２ちゃんねる初心者？
依頼出されただけの段階では使用することに何の問題もない。
削除人が削除した段階で初めて依頼が妥当なものであったということになる。
わかったかバカ
216:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:57:19 ZGo8bij+
ひょっとしたらこっちの方が削除されたりしてなｗ
217:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:59:09 HElahU3i
以前にもそうやって荒らしてたな、バカ！
おれも、バカだけどな
218:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:01:56 ZGo8bij+
俺は荒らしてないよ。
荒らしたがるのはハンターとかの似非ロック厨だよ
219:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:10:08 HElahU3i
自演がどうのこうの、とか言ってた奴かぇ
人のせいにするなよ。>ハンターとかの って
あばよ！
220:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:12:56 ZGo8bij+
ハンターはモロに似非ロック厨だぞ。
キャンディーズをロックだと信じているからな
221:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:21:00 Xyr0jl5x
あんたまだいたのか。
ロックの定義もできないくせに
消えうせろ。
222:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:26:01 ZGo8bij+
ロックの定義できないのは昨日の奴な。
「ロックはフィーリングだよ」「フィーリングは曖昧なものじゃない」
なんて言ってた奴な。他人にとってフィーリングなんて曖昧以外の
なにものでもないのによｗ
さらには、本人にとってはフィーリングが曖昧なものではないのならば、
説明できないとおかしい。
俺は、
ロックとは音楽のジャンルである。
ロックとは音楽のジャンルである以上、言動がどうであれ、音楽的にロック性が
なければロックではないのである。音楽のジャンルであるが他のジャンルに比べて
音楽以外の要素も語られることや魅力になることが多いのがロックである。
だといってるじゃないか。これが定義だよ。
定義できていないのは、フィーリングｗといいながら、
ロック風味だのロックサウンドだのぬかす言ってる奴だよ。
どう考えてもそいつの頭はおかしいｗ
223:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:28:51 ZGo8bij+
ハンターみたいな似非ロック野郎が間抜けなことをいう限り
キャンスレはこうなっちまうんだよ。
あいつはそれをわかっていてやってるだろうがな
224:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:35:15 Xyr0jl5x
フィーリングなんて一言も言ってないよ。
「音楽的にロック」 なんて抽象的でちっとも
定義になってないぜ。
どんな音楽がロックか定義しなきゃ意味ないだろ。
そこんとこヨロシク
225:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:41:14 ZGo8bij+
昨日暴れていたやつが「ロックはフィーリング」といってたんだよ。
だから「定義できない」とな。
ロック音楽ってのはな、ボーカルに対しての楽器の演奏音圧・音量が
その他の平均的なポップ音楽より高いサウンドを主に出している音楽だ。
レコーディング音源においてもライブ演奏においても。
おまえは定義できてんだよな？ 「ロックの定義もできないくせに」というくらいだから
226:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:43:45 ZGo8bij+
キャンディーズはまず音楽的にそうじゃないからロックじゃねえんだよ。
ロック風味もあるがそれはサブ的だからな
227:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:46:29 Xyr0jl5x
ちょっと待てよ。
そりゃ過去スレにも書いてあったが、
論破されてるじゃないか。
それ以外の定義もあるらしいし、先に書いてくれ。
後だしじゃんけんされちゃかなわんからな。
228:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:47:16 GpBStILJ
誰もお前のこと相手してないのに気が付けよ
229:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:47:32 gHyt343n
粘着なID:ZGo8bij+
連続書き込みキモス…家庭、会社、社会に不満あるの？
230:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:47:42 ZGo8bij+
おいおいおい、俺がフィーリング野郎を論破したんだよｗ
現実にはロックファンの前ではキャンディーズがロックだなんて
恥ずかしくてとてもいえないくせに似非ロック厨はここでは
頑張るんだよな。
本気でロックファンに言っちゃったら失笑もんだぜｗ
231:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:48:42 ZGo8bij+
次から次へと似非ロック坊主が出てくるんだからしょうがないだろ
232:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:49:23 Xyr0jl5x
>230
いや、楽器の音圧、音量だけなら
今のJ-POPはみんなロックになっちまうだろ
233:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:51:22 ZGo8bij+
おまえは何も書いてないじゃないか。
俺はロックの定義もロック音楽の定義もかいてんだぜ。
はやくおまえの定義かけよｗ
ＪＰＯＰ？ならねえよ。
おまえはあれが楽器音圧高くきこえんのか？
すごい耳だな。やっぱ似非ロック聴いているからなのか
234:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:53:56 ZGo8bij+
>>228
相手にする奴がいなきゃ俺はレスしてねえよ
今現在俺に食ってかかってくる奴がいるじゃねえかよｗ
おまえどこみてんだｗ
235:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:56:20 ER5nxzIl
レスはえーなー。穏やかにいきまshow。
236:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:56:50 Xyr0jl5x
>233
おい、確認しとくぜ。
お前の定義は>>225だけなんだな。
過去スレじゃ必要条件だ十分条件だ書いてたのはなんだ？
聞こえるじゃなくて、ELLEGARDENにしろ事変にしろ
浜崎にしろ90年代以降楽器音圧が高いのは事実だろうが。
237:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:59:27 ZGo8bij+
>>236
>>225だけじゃねえよ。
で、おまえは一切定義かいてねえよな。
ちゃんと俺と等分をいってから物言え。
そりゃ昔の音と比べたらあたりまえだろうがｗ
同時代で比べてみろた。
例えばハードロックでも全然昔と音が違う。
今時のハードロックと比べたら単純に音だけの迫力なら
昔のがしょぼくきこえるにきまってんだろ
238:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:02:44 n/aDhSEp
>237
ほら見ろ。そうやって後だしだからダメなんだ。
論破されても後からどうにでも言えるからな。
ところでよ。早川義夫もエレカシも楽器音圧は低いが
一般的にはロックだぜ どう反論する？
同時代？ じゃあ お前の定義は同時代の中で
ロックかそうでないかの定義なのか？
全然話にならないぞ。
それじゃ、同じ音楽が時代によってロックであったり
そうでなかったりするじゃね～かｗ
定義そのものが欠陥だらけじゃねーか。
239:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:03:45 tSNLJNnQ
>>238
はあ？ あとだし？
俺が先出しでおまえは何も出してないのになにいってんだｗｗｗｗ
240:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:04:36 n/aDhSEp
オレはお前の定義に乗って議論してやろうって
余裕かましてんの。
わかる？
全部出せないのは自信ないからじゃねーの？
241:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:04:59 tSNLJNnQ
一般的ときたか。
キャンディーズは一般的にロックじゃないぞ。
どう反論する？
242:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:06:09 tSNLJNnQ
>>240
苦しいいいわけだな。
おまえはフィーリングとしかいえないのなら話はできねえわｗ
また負け惜しみはじめやがんのかｗ
243:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:07:20 tSNLJNnQ
これじゃあ昨日と同じだ。
おまえとの話はする意味がなくなった
244:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:09:09 n/aDhSEp
５０歳でボケか？
フィーリングは別の人。ＩＤ区別くらい学べよ。
で、先に質問に答えろよ
ま、エレカシも早川も知らんだろうけどな。
245:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:12:32 tSNLJNnQ
おまえはいつになったら定義いってくれんの？
おまえがちっともロックとはなんぞやを言えないのが昨日とフィーリングバカと同じなんだよｗ
だから同じ奴だとおもっちまうだろｗ
１．おまえにとってロックとは音楽のジャンルかそうでないのか。
音楽のジャンルでないのならロックとは何か。
２．おまえがロックは音楽のことだとおもっているのなら、どんな音楽が
ロックなのか。
この二つを答えないのならおまえの相手ができない。
あまりにもおまえが子供すぎてな
246:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:12:56 n/aDhSEp
O.K.
結局 音圧音量だけじゃ、ロックは定義できないのよ。
247:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:15:55 n/aDhSEp
>245
お前が全部言ったら俺も全部定義書くよ
マジ、そこんとこヨロシク
小出しじゃ、必要条件で逃げられるじゃんｗ
だいたい その質問、俺がお前にしてるやつじゃん。
答えてないのにそのまんま返してどうする？
自信ないんだろ
248:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:16:08 tSNLJNnQ
そりゃできんわさ。
そんな単純に定義できる音楽なんてロックじゃなくてもないだろ。
俺がいったのはロックのもっとも象徴的な条件だよ。
それに曖昧なものを加えて勘案してロックかどうかが判断できる
249:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:17:37 tSNLJNnQ
>>247
おまえダメだ。
俺はちゃんとこたえているのに。
おまえは結局なにも答えることができないってことか。
わかった
250:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:17:55 n/aDhSEp
音圧定義、破綻してるし、早く次ぎ出さないとTime Over
また逃げ出すのかい？
昨日から進歩しねーと。Time Waits For No One だぜ
251:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:20:21 tSNLJNnQ
ロックとは
俺にとってロックは音楽のジャンル。音楽のジャンルであるが他のジャンルに比べて
音楽以外の要素も語られることや魅力になることが多いのがロックである。
しかし、まず第一に音楽性がロックでなければその時点でロックではない。
ロック音楽とはどのようなものか
ボーカルに対しての楽器の演奏音圧・音量がその他の平均的なポップ音楽より高いサウンドを主に出している音楽。
レコーディング音源においてもライブ演奏においても。
252:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:20:45 n/aDhSEp
>248
誰も単純に定義しろなんて言ってないぜ
象徴的？ 曖昧すぎてわかんないぜ
つまり音楽的には音量・音圧しかないのかい？
>249
どこにちゃんと答えてるんだ ア～ン？
音圧以外 Nothingよ～ん
253:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:21:27 tSNLJNnQ
何回おな事故とかかせんだｗ
おまえは何もいえない。俺はロックについていっている。
おまえ、次いえなかったら終了な。
おまえが逃げたということで終わりになる。
そうなったらおまえの相手はできなくなる。
254:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:24:03 n/aDhSEp
>251
笑 同じことは書かなくていいよ
覚えられるからさ
>253
ちっとは落ち着けよ。反論できなくていっぱいいいっぱいなのは
わかったから。
じゃあ、一つ答えてやるよ
「オフビート」
ジャズにもあてはまるがね。
255:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:26:11 tSNLJNnQ
はい、おまえとはこれで終わった。結局最後のチャンスでロックを語れなかったか。
おまえが言い逃ればかりだからどうしようもなかったわｗ
言い逃れをしようとする奴はいるが、おまえはあまりにも程度が低すぎたな。
おまえのＩＤ変わったらわからなくなるからまた相手することもあるだろうが、
そのときも今回と同じことしかおまえがいえないのならその時点で
おまえの負けで終了になっちまう。
それには気をつけろよ
256:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:28:01 n/aDhSEp
>255
オフビートがわからなかったのか。
それでロックを語ろうたって無理だ
257:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:32:57 y0Sr6WlD
只今、tSNLJNnQは、検索中・・・ >オフビート
258:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:33:05 tSNLJNnQ
ハンターとかの似非ロック野郎ってレス内容も文体もいつも同じなんだよな。
ＩＤ変えまくったりＰＣ複数使ったりまでしてまでようやるぜｗ
このあとまたハンター登場かな？
キャンディーズはロックじゃないんだからロックだなんていわなきゃいいのによお。
キャンディーズはいわゆる歌謡曲だよ。俺にとっては極上の
ロックだといいっているのは似非ロックしか知らない連中だけどね
259:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:33:26 EY4WJmge
なんというゆとり・・・
ロックと言うだけで荒れだした
このｽﾚは間違いなく伸びる
／￣＼
| ＾o"#(;;|
＼＿／
260:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:33:42 n/aDhSEp
８ビートやブルースならわかる？
これでわかんないともうお手上げ。
結局５０歳でロックが音圧・音量だけか・・・寂しいね
ニルヴァーナ聞いてる中学生と同じ。
ハァ～↓
261:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:35:30 ryqKFsgr
昨夜書いた>>99 >>102です。ハンター氏への質問には答えてもらえなかったが
>>104 で
>念を押して書き込んだのに、まるでわざと場を争うとするように
>絡んできているのはあなた一人ですよね。
>あなたが、私の意図をちゃんと理解してくれて、何も書かなければこの
>話題は終わるんですよ。
>その辺りを理解して頂ければ幸いです。
と書いてきた。絡んでもないし場を荒らす気も無いが礼を持った言葉使いで
「何も書かなければこの 話題は終わるんですよ。 」という言葉に同意して静観した。
しかし自身の擁護派が今日になって蒸し返したのに無反応では片手落ちだし話にならない。
しかも自身が論争に参加するのなら話は別。
私は誰かが言うようにハンター氏に個人的な恨みも無ければ嫉妬も無い。
しかし今回の紛争の発端は>>170の言うとおり前スレの>>925と>>937だと思っている。
「誰が」書いたのかが問題ではなく「何を」書いたのかが問題なのであってハンター氏なら
これまでの経験上「これを書いたら荒れるのが解っていて書いた」と思ったから問題にした。
これがなければ今回の騒動はなかったと思う。先に言っておくが私は別人だがID:ZGo8bij+は
確かに言葉は悪いが言ってる事は全て理に適ってると思う。
それと前々回の騒動の時はこういう後「キャンスレ警備隊」「親バレ特上寿司」前回は
「削除屋RANちゃん」こういう連中が出て来たがハンター氏とは別人でしかも迷惑してると言うなら
コテハン出して制止すべきだった。差し出がましいが今回は「スルーと制止」でいくべきでは？
多くの人はキャンディーズファンの重鎮として貴方を見ている事を忘れずに。
ハンター氏不在でも尚、キャンディーズ＝ロック論を続けてる貴方。貴方が止めれば紛争は終わる筈だよ。
以上 今回の事の発端を無視してでもまだ話を続けると言う奴がいるなら今後は遠慮なく参戦させてもらう。
262:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:36:16 y0Sr6WlD
５０ではないネ。 カタリです。
263:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:36:23 n/aDhSEp
>257
検索する気力と体力はあって欲しいよね。
オフビートなんて別に知らなくても恥ずかしいことじゃないし。
恥ずかしいのは>258みたいなレス。
楽になりたくて思考停止。
赤ちょうちんと同じ感覚の 聞き飽きた話。
自己満足。
264:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:36:50 tSNLJNnQ
>>259
それはハンターとかの似非ロック坊主にいってくれよ。
俺は自分からロック問題にしようとおもったことと一度もねえよｗ
265:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:38:48 n/aDhSEp
ここで一句
ロックの～
定義もないのに
似非ロックw
266:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:39:03 tSNLJNnQ
>>261
そうだよ。前スレの>>925と>>937だよ。
ハンターだろうが誰であろうがこんなことを書かれたら
黙ってられない人が俺以外にもいたってことだ。
それなのにあいつは都合のいいようにいいわけしてた
267:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:40:48 n/aDhSEp
マイノリティがアホ、変人
誰であろうがこんなことを書かれたら
黙ってられない人のほうが世界では多いぜ
268:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:45:08 tSNLJNnQ
前スレのあのハンターのレスがなかったら何もおこってなかったんだよな。
たぶん前スレはまだ埋まってなかっただろうな。
あれがすべてのの発端だった。
その後は何かいわれると、ああいえばジョウユウ状態で稚拙な言い逃ればかりだった。
話にならんよ。
前スレのあれがなかったら俺は今頃キャンディーズの話を今まで通りにしていたことだろう。
>>261
あんたはわかってくれたみたいでうれしい。
俺は言葉は汚いが理屈にかなったことをいってきたつもりだ。
しかし相手連中はそうじゃなかった。
昨日から今し方までどうしようも手の施しようがない奴らばかりだった
269:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:46:57 tSNLJNnQ
ハンターが騒動の発端が自身であったことを理解しない限り
今後もまたこういう騒動が起こる。必ず
270:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:48:08 n/aDhSEp
マイノリティをバカにするどうしようもないマイノリティが
一人の同士を見つけて喜んでいる
どうしようもないのは自分だと気付かずに
271:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:48:30 y0Sr6WlD
巧妙な手口を繰り出してきたぞぉw tSNLJNnQ + ryqKFsgr
なかなかの確信犯である事と、パソ男だと見た。
それだけは、認めよう。違ってたら謝るけど・・・。
272:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:49:10 n/aDhSEp
>269
そりゃ、あんたがいるから起こるだろ！ｗ
273:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:50:25 tSNLJNnQ
>>271みたいなレスがでてくっるから。
これだけはいっておかなきゃいかんかな。
ryqKFsgrは俺じゃないよ。
俺はＩＤひとつだけだ
274:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:10:52 101b0G6S
>>251
これは、フィーリングともとれるが…？
世の中、1＋1＝2とは全ていかない。ジャンルにキッチリ分けようとするのが無理。
キャンをロックと感じる人々はこの感じ方では？
275:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:15:52 QTjOCA0R
一般的にキャンディーズは歌謡曲・大衆ポップスで、ロックとは言われないんだから、
キャンディーズ＝ロック論を主張したら荒れてしまうのは避けられないでしょう。
キャンディーズスレ以外でもそういう騒動はありそう。
276:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:19:46 ryqKFsgr
>>271
自演だと思ってるのか？ 違うよ
私は私>>261だ。違ってるから謝ってもらおうか。
277:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:21:21 tSNLJNnQ
>>274
向かい合うときにフィーリングが全く関与しない音楽など存在しない。
おおまかな定義があったうえで個人差やフィーリングが関与するものだ。
キャンをロックと感じるのならばそれでかまわないが、様々なキャンディーズファンや様々な音楽ファンが
いる場でそれを公言してしまうことが問題。ましてやロックファンも多いキャンスレではな。
>>275
そう、だから騒動になる。
とらえ方は人それぞれでも、世間一般、世論、常識というものが存在するから。
278:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:24:14 3FE5dxPe
ロック云々は関係無く『早春譜』のA面はなんとなくミカバンの『Hot Menu』を想起させられる
279:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:24:35 101b0G6S
ハンター氏は個人的な思いを書き込みしただけで主張ではないけど…
よく書き込み読めば分かることだが、前スレの近藤のロック論の例え話でも近藤＝ロックと読み違えている人いるし…
荒れる原因は、読み違えの割合大きい。
280:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:28:36 tSNLJNnQ
>>279
前スレの>>925や>>937を個人的な思いですませれてはたまったものじゃない。
俺が>>181のように言ったとしたらどうだ？
それはもはや個人的なおもいではすまない。
ものすごい断定だ。
281:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:42:29 101b0G6S
>>280
あなたの怒りはわかりましたよ。
決めつけはよくないですね。
なのであなたもキャンをロックと思う人々を間違ってると決めつけなくていいのでは？
282:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:46:10 ryqKFsgr
>>269
全く同意。しかも荒れるのが解っていながら書いたのではないかと思わせる>>925 >>937の
２つのレスの他、前スレの・・・
963 ：なんてったって名無しさん ：2007/04/26(木) 02:26:58 ID:dZEIXFrl
またロック荒れか。
キャンがロックが否かは後回しにするが。
ロックは音楽の一ジャンルと考えるのはかなり昔の馬鹿連中の話であり
今は通じないよ。日本の中学生には通用するかもしれないけど。
＞世界の人に聞かせてなんとやら
てのは意味が無い。音の問題では無いから。
未だにロックははっきりとした定義はない。
が今50代でも感覚的にロックって分かってると思うけどね。
褒め言葉なのに何故それほど過剰反応するのか？
想像では当時キャンファンを馬鹿にするロック少年と言われる奴がいたから
アレルギー反応するのかな？その糞似非ロック少年よりキャンファンの方がロックなんだよ。
ロックとはなんぞや議論はきりが無い。
でも少なくとも「～はロック」ってのは褒め言葉なんだよ。
今10代の子にはわからないだろうけど。
968 ：なんてったって名無しさん ：2007/04/26(木) 03:17:43 ID:dZEIXFrl
>ロックは音の問題が最初。
それが俺的には全く違うのですよ。でもズーとここで議論しようとは思いません。
やるなら別のところでやりましょう。荒れるのが分かってて書き込んだ俺は悪かった。
だだロック系の板・スレじゃあなたは話にならないと思いますよ。
ロック話はやはり止めるべきでしたね。
上記２つのレスに対して。貴方が立派なのは２ちゃんねるという「匿名掲示板」の
ルールに則りIDは違うが極めてハンター氏の考えと似通った上記の書き込みを「自演」と
もその疑いも言わなかった点。また先の論争を「自演」や「その一派」とか言わず「昼間の奴」と
キチンと使い分けてる。悪い言葉使いと裏腹に頭が切れるしクレバーだよ。
283:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:47:37 tSNLJNnQ
俺はキャンをロックだとは思わないのだから、そういう論争が始まれば俺がそのように
言い続けるのは当然だろう。
>>275が言ってくれている。こういう場でその個人的おもいを決めつけとともに
はき出すことに問題がある。
世間一般でキャンディーズはロックなどとはいわれないじゃないか。
とらえ方は人それぞれでも、世間一般、世論、常識というものが存在する。
284:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:49:46 tSNLJNnQ
>>282
そういやその二つのレスもひどかったな。
論争開始前で発端になった>>925と>>937のことばかりに言及していたけど、
開始後のそのレスにも>>181と同じ理論が適用できる。
285:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:50:49 cUYUa3Ep
♪ゆうびんばんご～いちご～れい
と～きょ～としぶやくじんな～ん
え～ぬえちけい えふえむ～
ニュ～ヒイット～歌謡情報♪ 何故か頭から離れね。
286:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:54:10 tSNLJNnQ
>>282
あんた、まだ話を続けるやつがいるから本当に「遠慮無く参戦」してきたってこと？
たしかに一人がまだけっこうしつこい奴がいるけども
287:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:54:33 0CkwQj19
恐ろしいwことが分かった・・・。
当分、放置(無視)しておこう。解るよネ。
288:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:56:08 tSNLJNnQ
自演だとおもってる奴がやっぱいるんだな。
俺に同調する人間がさらに出てきても俺は何の不思議もないがな。
おれはまっとうなことをいってきているつもりだから。
289:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:58:04 tSNLJNnQ
>>287
証明してくれるか？
ryqKFsgrとおれが同じ人間なら俺は腹切るよ。
290:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:58:48 101b0G6S
>>283
これはもはやロック論争の話しではないと思いました。
社会の常識、ルールを自分の価値観の中で最優先してる方なんですね。
それは立派な方なんですが、書き込みになると攻撃的になるのは何故なんですか…？
普通に書き込まれたらキャンのロック論争として深いです
291:なんてったって名無しさん
07/04/28 02:00:51 tSNLJNnQ
>>290
しつこいな。
結局どうにか俺を攻撃してハンターを擁護したいだけなんだな。
自分ではっきり言うが、この騒動がなぜおこったか、悪の根源は誰だったか、
それは俺が絶対的に正しいことを言っているという自負がある。
俺はどうやってこうげきしたところでそれはかわらんよ
292:なんてったって名無しさん
07/04/28 02:04:35 tSNLJNnQ
とにかくさ、ロック論争をしたいのならしかたなく俺はできるかぎりは付き合うし、
今回が終わってもまた発端になる発言があればしかたなく参戦することになるとおもう。
それが変わることはないよ。
俺だって本当はそんなに時間を使いたくはないけど、黙っていられないことというものがあるからな。
293:なんてったって名無しさん
07/04/28 02:06:47 101b0G6S
いえいえ、あなたの意見はキャンの音楽性と当時のシーンを知る上でかなり有り難いですよ。
後追いとして。援護とか思ってないし、普通にロック論争を書き込みされたら荒れではなくかなり深い先輩方の論争になるのかな？と思っただけです。
294:なんてったって名無しさん
07/04/28 02:11:12 tSNLJNnQ
>>293
例えば、キャンディーズのこの曲のこの部分はロック感じるなとかいうレスなら、
俺は黙って納得したり、レスして同調したり、レスしてそうはおもわない、
とかの対応ができるんだがね。
前スレの>>925 >>937 >>963 >>968のようなレスを見たらそうはいかんのだよ。
295:なんてったって名無しさん
07/04/28 02:21:44 ryqKFsgr
>>286
あぁそうだよ。それと>>289腹なんか切る必要ないよ。私と貴方は別人なんだから。
何の利害関係も無い。ただ貴方の言う事が理に適ってるから同意してるんだ。
296:なんてったって名無しさん
07/04/28 02:29:14 tSNLJNnQ
>>295
さっきもいったとおり、俺は自分が言ってきてきたことに自信を持ってるし、
理屈がとおっていて正しいとおもってるから、同調者が何人でてきても
それがあたりまえだとおもってる。まともな奴ならそうおもうだろうと
でも実際は、あんたみたいに同調レスをしてくれる人は散発的軽くって
かんじだったから、あんたのしっかりした同調レスはうれしかった。
俺は言葉は汚いところもあるし、常に急いでかいているからおかしい文章や
誤字だらけなのはわかっているが、内容そのものには賛同してくれている
奴は他にもたくさんいるとおもってるよ。
297:なんてったって名無しさん
07/04/28 02:48:54 ryqKFsgr
内容に賛同している人間は私の他にもいる筈だよ。
貴方の言ってる事は筋が通っているし一貫している。
その場しのぎや言い訳の書き込みがない。 言葉は悪いけどね（笑）
文章でこれだけ筋を通すのには労力も大変だろうし感服する。
ところで明日は仕事かな？ これから飲みに行きたい所だがそうは行かないか？（笑）
同じキャンディーズファン仲間。出来る事ならハンター氏ともこんな風に語り合いたいもんだ。