07/04/27 21:24:29 RACjuwH+
>>181
それがあなたの主観なら、そういう人もいるんだなと思うだけです。
そして、こういう書き込みに反応すればスレが荒れるのが判っているので
レスを控える。
それだけです。
２ちゃんはいろんな書き込みが有ります。
他人に意見を求める物も有れば、独り言を書き込む人もいます。
その辺りを見極めてレスしたりスルーしたりするのが大人の２ちゃんの
楽しみ方です。
あなたは、それが出来ていないな、と思うだけですよ。
あ、これも私の主観ですからね。独り言と思ってください。
184:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:27:05 ZGo8bij+
>>183
おまえ順序が逆なんだよ。
おまえが前スレの>>925みたいなことを書くから荒れるんじゃねえか。
おまえはそこがわかっていない。
おまえが最初からそういうレスをひかえていれば何も起きないんだよ。
185:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:29:35 ZGo8bij+
しばらくしたら俺が一度そういうことを書いてみるわ。
そんでそれが発端となってスレが荒れたとしても、おまえは俺じゃなくて
スルーせずにそれにレスした奴が「悪い」と見なすということなんだな？
おまえ、今自分が言ったことをよく覚えておけよ
186:ハンター ◆w7czXrgOrI
07/04/27 21:32:22 RACjuwH+
>>184
主観の独り言を書いてはいけないというルールは２ちゃんにはありません。
そして、そういうレスを見る目を殆どの人が持っています。
私の書き込みに噛み付いたのがあなた一人だったのがその証拠です。
殆どの人は「またハンターがロックだって言ってるよ、しかたねーなー」
でスルーしているんですよ。
私も以前はあなたのようにトンガって突っ張ってレスしていた時期が有って
さんざん叩かれましたよ（未だにそれを引き摺っている人もいますからね）
そこで、勉強したんですよ、大人の２ちゃんの楽しみ方を。
あなたにもそれが判る時が来るでしょう。
187:ハンター ◆w7czXrgOrI
07/04/27 21:36:38 RACjuwH+
>>185
どうも判ってないみたいですね。
ここは強制IDで私はコテを出しているから、書いた人が特定できるんですよ。
だから、昔ガタガタやってたハンターがまた何か書いてるよ、という認識で
みんなはスルーするんですよ。
もしもそういう実験をするんなら、今日ここで暴れた人だと判る状況で
書き込んでください。
そうすれば、誰もレスしませんよ。
188:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:36:38 ZGo8bij+
>>186
俺一人じゃねえよ。俺に同調してた奴を俺扱いすんな。
おまえに同調した奴は全部おまえだからそういうこというのか？ｗ
まあとにかく、俺がおまえがやったようなことをしたときに
それに噛みつく連中におまえがどういうか楽しみだ。
大人じゃないのは俺じゃなくて、最初に妄想レスをするおまえなんだがな。
俺は２ちゃんを楽しんでるよ。
189:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:39:26 ZGo8bij+
>>187
都合のいいいいわけだなｗ
誰のレスだろうが関係ない。
その「発言」に対して他人がどうするかだけだ。
おまえはとにかく自分勝手な解釈がひどすぎる。
おまえの精神年齢は小学生だよ。
190:ハンター ◆w7czXrgOrI
07/04/27 21:39:36 RACjuwH+
>>188
最後まで拘ってるのは実際にあなただけでしょ？
現実を見ましょうよ。
191:ハンター ◆w7czXrgOrI
07/04/27 21:42:41 RACjuwH+
>>189
＞誰のレスだろうが関係ない
この発言で判りましたが、私が以前にここで起こした大騒動を知らない人ですね？
ハンターだからスルーするんですよ。
ハンターに関わると面倒な事に巻き込まれるかもしれない。
そう思ってね。
こうやって、ここで論争するのも久し振りですよ。
以前は毎日やってましたけどねｗ
192:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:43:07 ZGo8bij+
「最後まで」ってのはその時点で変わるぞ。またおまえのバカ発言だな。
現時点での文字通りの最後は俺とお前だ。
今日に関しては、ぶりかえした>>140がおまえがいわんとする「最後までこだわっている奴」だ。
おまえはなんなの？ 言ってることと都合の良さが終始めちゃくしゃ。
自分の発言を顧みろよ。
193:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:45:23 ZGo8bij+
>>191
誰のレスだろうが関係ないね。
俺は人間ではなく、発言に対して同意したり反論したりする。
あたりまえのことだ。おまえ、２ちゃんで誰が誰だということが
本当にわかるとでもおもってんのか？バカだなｗ
ＩＤなんぞで個人特定って・・お前は2ちゃん初心者かｗ
194:ハンター ◆w7czXrgOrI
07/04/27 21:47:44 RACjuwH+
>>192
>>140が最後まで拘ってる奴？
意味不明。
何も判っていない人が質問のレスをしてるだけでしょう。
なんかおかしいんだとよな
195:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:49:06 ZGo8bij+
しかもおまえ、前スレの>>925とか>>930の時は
コテハン使わずにかいてんのなｗ
その後にファイルうｐして、ファイルに感謝している人間から
の同調を得ようという魂胆が見え見えだったよｗ
196:ハンター ◆w7czXrgOrI
07/04/27 21:50:30 RACjuwH+
>>193
話のすり変えか。
あの日あのレスを書いた時に、私はあの書き込みと同じIDで極近い距離で
あのレスを書いた。
だから、私のレスだと判ったひとが殆どだと言っているんですよ。
一般論にすり変えないで下さいよ。
197:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:50:47 ZGo8bij+
>>194
じゃあ>>145は？
こいつは全部流れを知っているという書き込みだ。
こいつが「最後」だよｗ
「ハンターさん」だってよｗｗ
198:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:52:05 ZGo8bij+
>>196
なにをすりかえ？
俺はおまえだろうが誰だろうが、あの発言をした人間には反論するよ。
俺はそのことをいってるんだけどおまえは字が読めないのか？
199:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:52:43 vRG05K6S
>>180
逃げんな、コラ。
こちとらキャンディーズをキャンディーズのまま愛せないテメーは許せねーんだよ。
200:ハンター ◆w7czXrgOrI
07/04/27 21:55:44 RACjuwH+
>>195
あなた、本当にレスを全部読んでるの？
私がUpする時だけにコテを使ってたのは、普段の会話の時に私だと
判ると気を使う人が出るからと書いているでしょう？
それが、あの日は、たまたま書き込んだ時間帯が近かったから、コテ
とIDで容易に私と特定できたということですよ。
下らない言い合いになってきたのでこれで落ちますよ。
私は常に紳士的な言葉で書いているのに、あなたは個人攻撃丸出しの
文体で人の人格まで攻撃する。
ちょっと危ない奴にみえますよ。
では、もう合う事が無い事を願ってｗ、失礼します。
201:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:58:16 ER5nxzIl
蘭様は再来年,美樹様好子様は再々来年.
202:なんてったって名無しさん
07/04/27 21:58:35 ZGo8bij+
>>200
だからよ、腐ったレスしてその後にファイルうｐするパターン、
絶妙な頃合いがわざとらしいっていってんだよｗ
おまえは「ハンター」として出てくるときは「紳士的な言葉ｗｗ」で、
コテハン使わない時は俺以上に荒い言葉つかうんだよな。昨日みたいにｗ
次に名無しで出てくるのは今夜中ですか？それとも明日になりますか？ｗ
203:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:02:55 ZGo8bij+
ハンターであろうが名無しであろうが、キャンはロック主張するやつが出てくる限り
今後もこうなっちまうぞ。
キャンディーズはロックじゃないからな。
204:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:06:05 kjK1Milj
キャンディーズはあの時代最強のオナペット。
それ以上でも以下でもない。
205:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:07:37 troDmUP5
ある意味、凄い物を見せてもらった
ハンターを上回る馬鹿がいるとはｗ
206:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:13:36 troDmUP5
ID:ZGo8bij+はキャンディーズがロックとまでは言わないまでも、その
ロック風味に惹かれているファン全員を今敵にまわしたｗｗ
207:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:18:05 ZGo8bij+
おまえ今来たばかりか。
俺も所々にあるロックテイストにも惹かれているっていってんだけどなｗ
ロックテイストが多少あればロックだとおもってるバカ発見ｗｗｗ
まあ似非ロックしか知らない奴ならそうおもってもしょうがないかもなｗ
208:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:18:07 OLITFcga
生まれ変わっても絶対アイドルなんかなりたくないなー
こんな粘着質のファンがいたらイヤだ('A`)
209:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:24:42 ZGo8bij+
ここの連中も実際にロックファンが顔あわせて話し合うような場に
出たとしたら、キャンディーズがロックだなんて言えないんだよ。
そんな場で「キャンディーズはロックだ」なんていったら失笑ものって
ことはそいつら自身もよくわかってんだよｗ
だからせめてこういう場ではロックだと言い続けたいんだろうな。
210:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:26:20 ZGo8bij+
>>208
キャンディーズの話したのならこっちいくといい。
ｽﾚﾘﾝｸ(kyon2板)
211:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:47:59 HElahU3i
>>210
削除だ、バカ！ (ZGo8bij+風w)
212:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:50:56 ZGo8bij+
まだ依頼が出されただけだよ、バカ！>>211
削除されるまでは使いたい人は使えばよい。
301 名前：必殺”削除”人[] 投稿日：2007/04/27(金) 10:00:44 HOST:1Cust223.tnt1.tko10.da.uu.net
>>300の修正です
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(kyon2板)（誘導23）
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
Candies キャンディーズ 6
ｽﾚﾘﾝｸ(kyon2板)
と重複して立てられました。
削除をよろしくお願いします。
213:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:53:47 HElahU3i
>>211
削除依頼出てるからもう書くな、バカ！ と言ってるんだ、バカ！
214:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:55:32 HElahU3i
ついでに、おまえももう書くな、と言ってるんだ、バカ！
215:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:55:43 ZGo8bij+
おまえ２ちゃんねる初心者？
依頼出されただけの段階では使用することに何の問題もない。
削除人が削除した段階で初めて依頼が妥当なものであったということになる。
わかったかバカ
216:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:57:19 ZGo8bij+
ひょっとしたらこっちの方が削除されたりしてなｗ
217:なんてったって名無しさん
07/04/27 22:59:09 HElahU3i
以前にもそうやって荒らしてたな、バカ！
おれも、バカだけどな
218:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:01:56 ZGo8bij+
俺は荒らしてないよ。
荒らしたがるのはハンターとかの似非ロック厨だよ
219:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:10:08 HElahU3i
自演がどうのこうの、とか言ってた奴かぇ
人のせいにするなよ。>ハンターとかの って
あばよ！
220:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:12:56 ZGo8bij+
ハンターはモロに似非ロック厨だぞ。
キャンディーズをロックだと信じているからな
221:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:21:00 Xyr0jl5x
あんたまだいたのか。
ロックの定義もできないくせに
消えうせろ。
222:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:26:01 ZGo8bij+
ロックの定義できないのは昨日の奴な。
「ロックはフィーリングだよ」「フィーリングは曖昧なものじゃない」
なんて言ってた奴な。他人にとってフィーリングなんて曖昧以外の
なにものでもないのによｗ
さらには、本人にとってはフィーリングが曖昧なものではないのならば、
説明できないとおかしい。
俺は、
ロックとは音楽のジャンルである。
ロックとは音楽のジャンルである以上、言動がどうであれ、音楽的にロック性が
なければロックではないのである。音楽のジャンルであるが他のジャンルに比べて
音楽以外の要素も語られることや魅力になることが多いのがロックである。
だといってるじゃないか。これが定義だよ。
定義できていないのは、フィーリングｗといいながら、
ロック風味だのロックサウンドだのぬかす言ってる奴だよ。
どう考えてもそいつの頭はおかしいｗ
223:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:28:51 ZGo8bij+
ハンターみたいな似非ロック野郎が間抜けなことをいう限り
キャンスレはこうなっちまうんだよ。
あいつはそれをわかっていてやってるだろうがな
224:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:35:15 Xyr0jl5x
フィーリングなんて一言も言ってないよ。
「音楽的にロック」 なんて抽象的でちっとも
定義になってないぜ。
どんな音楽がロックか定義しなきゃ意味ないだろ。
そこんとこヨロシク
225:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:41:14 ZGo8bij+
昨日暴れていたやつが「ロックはフィーリング」といってたんだよ。
だから「定義できない」とな。
ロック音楽ってのはな、ボーカルに対しての楽器の演奏音圧・音量が
その他の平均的なポップ音楽より高いサウンドを主に出している音楽だ。
レコーディング音源においてもライブ演奏においても。
おまえは定義できてんだよな？ 「ロックの定義もできないくせに」というくらいだから
226:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:43:45 ZGo8bij+
キャンディーズはまず音楽的にそうじゃないからロックじゃねえんだよ。
ロック風味もあるがそれはサブ的だからな
227:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:46:29 Xyr0jl5x
ちょっと待てよ。
そりゃ過去スレにも書いてあったが、
論破されてるじゃないか。
それ以外の定義もあるらしいし、先に書いてくれ。
後だしじゃんけんされちゃかなわんからな。
228:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:47:16 GpBStILJ
誰もお前のこと相手してないのに気が付けよ
229:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:47:32 gHyt343n
粘着なID:ZGo8bij+
連続書き込みキモス…家庭、会社、社会に不満あるの？
230:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:47:42 ZGo8bij+
おいおいおい、俺がフィーリング野郎を論破したんだよｗ
現実にはロックファンの前ではキャンディーズがロックだなんて
恥ずかしくてとてもいえないくせに似非ロック厨はここでは
頑張るんだよな。
本気でロックファンに言っちゃったら失笑もんだぜｗ
231:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:48:42 ZGo8bij+
次から次へと似非ロック坊主が出てくるんだからしょうがないだろ
232:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:49:23 Xyr0jl5x
>230
いや、楽器の音圧、音量だけなら
今のJ-POPはみんなロックになっちまうだろ
233:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:51:22 ZGo8bij+
おまえは何も書いてないじゃないか。
俺はロックの定義もロック音楽の定義もかいてんだぜ。
はやくおまえの定義かけよｗ
ＪＰＯＰ？ならねえよ。
おまえはあれが楽器音圧高くきこえんのか？
すごい耳だな。やっぱ似非ロック聴いているからなのか
234:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:53:56 ZGo8bij+
>>228
相手にする奴がいなきゃ俺はレスしてねえよ
今現在俺に食ってかかってくる奴がいるじゃねえかよｗ
おまえどこみてんだｗ
235:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:56:20 ER5nxzIl
レスはえーなー。穏やかにいきまshow。
236:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:56:50 Xyr0jl5x
>233
おい、確認しとくぜ。
お前の定義は>>225だけなんだな。
過去スレじゃ必要条件だ十分条件だ書いてたのはなんだ？
聞こえるじゃなくて、ELLEGARDENにしろ事変にしろ
浜崎にしろ90年代以降楽器音圧が高いのは事実だろうが。
237:なんてったって名無しさん
07/04/27 23:59:27 ZGo8bij+
>>236
>>225だけじゃねえよ。
で、おまえは一切定義かいてねえよな。
ちゃんと俺と等分をいってから物言え。
そりゃ昔の音と比べたらあたりまえだろうがｗ
同時代で比べてみろた。
例えばハードロックでも全然昔と音が違う。
今時のハードロックと比べたら単純に音だけの迫力なら
昔のがしょぼくきこえるにきまってんだろ
238:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:02:44 n/aDhSEp
>237
ほら見ろ。そうやって後だしだからダメなんだ。
論破されても後からどうにでも言えるからな。
ところでよ。早川義夫もエレカシも楽器音圧は低いが
一般的にはロックだぜ どう反論する？
同時代？ じゃあ お前の定義は同時代の中で
ロックかそうでないかの定義なのか？
全然話にならないぞ。
それじゃ、同じ音楽が時代によってロックであったり
そうでなかったりするじゃね～かｗ
定義そのものが欠陥だらけじゃねーか。
239:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:03:45 tSNLJNnQ
>>238
はあ？ あとだし？
俺が先出しでおまえは何も出してないのになにいってんだｗｗｗｗ
240:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:04:36 n/aDhSEp
オレはお前の定義に乗って議論してやろうって
余裕かましてんの。
わかる？
全部出せないのは自信ないからじゃねーの？
241:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:04:59 tSNLJNnQ
一般的ときたか。
キャンディーズは一般的にロックじゃないぞ。
どう反論する？
242:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:06:09 tSNLJNnQ
>>240
苦しいいいわけだな。
おまえはフィーリングとしかいえないのなら話はできねえわｗ
また負け惜しみはじめやがんのかｗ
243:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:07:20 tSNLJNnQ
これじゃあ昨日と同じだ。
おまえとの話はする意味がなくなった
244:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:09:09 n/aDhSEp
５０歳でボケか？
フィーリングは別の人。ＩＤ区別くらい学べよ。
で、先に質問に答えろよ
ま、エレカシも早川も知らんだろうけどな。
245:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:12:32 tSNLJNnQ
おまえはいつになったら定義いってくれんの？
おまえがちっともロックとはなんぞやを言えないのが昨日とフィーリングバカと同じなんだよｗ
だから同じ奴だとおもっちまうだろｗ
１．おまえにとってロックとは音楽のジャンルかそうでないのか。
音楽のジャンルでないのならロックとは何か。
２．おまえがロックは音楽のことだとおもっているのなら、どんな音楽が
ロックなのか。
この二つを答えないのならおまえの相手ができない。
あまりにもおまえが子供すぎてな
246:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:12:56 n/aDhSEp
O.K.
結局 音圧音量だけじゃ、ロックは定義できないのよ。
247:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:15:55 n/aDhSEp
>245
お前が全部言ったら俺も全部定義書くよ
マジ、そこんとこヨロシク
小出しじゃ、必要条件で逃げられるじゃんｗ
だいたい その質問、俺がお前にしてるやつじゃん。
答えてないのにそのまんま返してどうする？
自信ないんだろ
248:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:16:08 tSNLJNnQ
そりゃできんわさ。
そんな単純に定義できる音楽なんてロックじゃなくてもないだろ。
俺がいったのはロックのもっとも象徴的な条件だよ。
それに曖昧なものを加えて勘案してロックかどうかが判断できる
249:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:17:37 tSNLJNnQ
>>247
おまえダメだ。
俺はちゃんとこたえているのに。
おまえは結局なにも答えることができないってことか。
わかった
250:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:17:55 n/aDhSEp
音圧定義、破綻してるし、早く次ぎ出さないとTime Over
また逃げ出すのかい？
昨日から進歩しねーと。Time Waits For No One だぜ
251:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:20:21 tSNLJNnQ
ロックとは
俺にとってロックは音楽のジャンル。音楽のジャンルであるが他のジャンルに比べて
音楽以外の要素も語られることや魅力になることが多いのがロックである。
しかし、まず第一に音楽性がロックでなければその時点でロックではない。
ロック音楽とはどのようなものか
ボーカルに対しての楽器の演奏音圧・音量がその他の平均的なポップ音楽より高いサウンドを主に出している音楽。
レコーディング音源においてもライブ演奏においても。
252:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:20:45 n/aDhSEp
>248
誰も単純に定義しろなんて言ってないぜ
象徴的？ 曖昧すぎてわかんないぜ
つまり音楽的には音量・音圧しかないのかい？
>249
どこにちゃんと答えてるんだ ア～ン？
音圧以外 Nothingよ～ん
253:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:21:27 tSNLJNnQ
何回おな事故とかかせんだｗ
おまえは何もいえない。俺はロックについていっている。
おまえ、次いえなかったら終了な。
おまえが逃げたということで終わりになる。
そうなったらおまえの相手はできなくなる。
254:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:24:03 n/aDhSEp
>251
笑 同じことは書かなくていいよ
覚えられるからさ
>253
ちっとは落ち着けよ。反論できなくていっぱいいいっぱいなのは
わかったから。
じゃあ、一つ答えてやるよ
「オフビート」
ジャズにもあてはまるがね。
255:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:26:11 tSNLJNnQ
はい、おまえとはこれで終わった。結局最後のチャンスでロックを語れなかったか。
おまえが言い逃ればかりだからどうしようもなかったわｗ
言い逃れをしようとする奴はいるが、おまえはあまりにも程度が低すぎたな。
おまえのＩＤ変わったらわからなくなるからまた相手することもあるだろうが、
そのときも今回と同じことしかおまえがいえないのならその時点で
おまえの負けで終了になっちまう。
それには気をつけろよ
256:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:28:01 n/aDhSEp
>255
オフビートがわからなかったのか。
それでロックを語ろうたって無理だ
257:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:32:57 y0Sr6WlD
只今、tSNLJNnQは、検索中・・・ >オフビート
258:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:33:05 tSNLJNnQ
ハンターとかの似非ロック野郎ってレス内容も文体もいつも同じなんだよな。
ＩＤ変えまくったりＰＣ複数使ったりまでしてまでようやるぜｗ
このあとまたハンター登場かな？
キャンディーズはロックじゃないんだからロックだなんていわなきゃいいのによお。
キャンディーズはいわゆる歌謡曲だよ。俺にとっては極上の
ロックだといいっているのは似非ロックしか知らない連中だけどね
259:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:33:26 EY4WJmge
なんというゆとり・・・
ロックと言うだけで荒れだした
このｽﾚは間違いなく伸びる
／￣＼
| ＾o"#(;;|
＼＿／
260:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:33:42 n/aDhSEp
８ビートやブルースならわかる？
これでわかんないともうお手上げ。
結局５０歳でロックが音圧・音量だけか・・・寂しいね
ニルヴァーナ聞いてる中学生と同じ。
ハァ～↓
261:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:35:30 ryqKFsgr
昨夜書いた>>99 >>102です。ハンター氏への質問には答えてもらえなかったが
>>104 で
>念を押して書き込んだのに、まるでわざと場を争うとするように
>絡んできているのはあなた一人ですよね。
>あなたが、私の意図をちゃんと理解してくれて、何も書かなければこの
>話題は終わるんですよ。
>その辺りを理解して頂ければ幸いです。
と書いてきた。絡んでもないし場を荒らす気も無いが礼を持った言葉使いで
「何も書かなければこの 話題は終わるんですよ。 」という言葉に同意して静観した。
しかし自身の擁護派が今日になって蒸し返したのに無反応では片手落ちだし話にならない。
しかも自身が論争に参加するのなら話は別。
私は誰かが言うようにハンター氏に個人的な恨みも無ければ嫉妬も無い。
しかし今回の紛争の発端は>>170の言うとおり前スレの>>925と>>937だと思っている。
「誰が」書いたのかが問題ではなく「何を」書いたのかが問題なのであってハンター氏なら
これまでの経験上「これを書いたら荒れるのが解っていて書いた」と思ったから問題にした。
これがなければ今回の騒動はなかったと思う。先に言っておくが私は別人だがID:ZGo8bij+は
確かに言葉は悪いが言ってる事は全て理に適ってると思う。
それと前々回の騒動の時はこういう後「キャンスレ警備隊」「親バレ特上寿司」前回は
「削除屋RANちゃん」こういう連中が出て来たがハンター氏とは別人でしかも迷惑してると言うなら
コテハン出して制止すべきだった。差し出がましいが今回は「スルーと制止」でいくべきでは？
多くの人はキャンディーズファンの重鎮として貴方を見ている事を忘れずに。
ハンター氏不在でも尚、キャンディーズ＝ロック論を続けてる貴方。貴方が止めれば紛争は終わる筈だよ。
以上 今回の事の発端を無視してでもまだ話を続けると言う奴がいるなら今後は遠慮なく参戦させてもらう。
262:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:36:16 y0Sr6WlD
５０ではないネ。 カタリです。
263:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:36:23 n/aDhSEp
>257
検索する気力と体力はあって欲しいよね。
オフビートなんて別に知らなくても恥ずかしいことじゃないし。
恥ずかしいのは>258みたいなレス。
楽になりたくて思考停止。
赤ちょうちんと同じ感覚の 聞き飽きた話。
自己満足。
264:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:36:50 tSNLJNnQ
>>259
それはハンターとかの似非ロック坊主にいってくれよ。
俺は自分からロック問題にしようとおもったことと一度もねえよｗ
265:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:38:48 n/aDhSEp
ここで一句
ロックの～
定義もないのに
似非ロックw
266:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:39:03 tSNLJNnQ
>>261
そうだよ。前スレの>>925と>>937だよ。
ハンターだろうが誰であろうがこんなことを書かれたら
黙ってられない人が俺以外にもいたってことだ。
それなのにあいつは都合のいいようにいいわけしてた
267:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:40:48 n/aDhSEp
マイノリティがアホ、変人
誰であろうがこんなことを書かれたら
黙ってられない人のほうが世界では多いぜ
268:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:45:08 tSNLJNnQ
前スレのあのハンターのレスがなかったら何もおこってなかったんだよな。
たぶん前スレはまだ埋まってなかっただろうな。
あれがすべてのの発端だった。
その後は何かいわれると、ああいえばジョウユウ状態で稚拙な言い逃ればかりだった。
話にならんよ。
前スレのあれがなかったら俺は今頃キャンディーズの話を今まで通りにしていたことだろう。
>>261
あんたはわかってくれたみたいでうれしい。
俺は言葉は汚いが理屈にかなったことをいってきたつもりだ。
しかし相手連中はそうじゃなかった。
昨日から今し方までどうしようも手の施しようがない奴らばかりだった
269:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:46:57 tSNLJNnQ
ハンターが騒動の発端が自身であったことを理解しない限り
今後もまたこういう騒動が起こる。必ず
270:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:48:08 n/aDhSEp
マイノリティをバカにするどうしようもないマイノリティが
一人の同士を見つけて喜んでいる
どうしようもないのは自分だと気付かずに
271:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:48:30 y0Sr6WlD
巧妙な手口を繰り出してきたぞぉw tSNLJNnQ + ryqKFsgr
なかなかの確信犯である事と、パソ男だと見た。
それだけは、認めよう。違ってたら謝るけど・・・。
272:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:49:10 n/aDhSEp
>269
そりゃ、あんたがいるから起こるだろ！ｗ
273:なんてったって名無しさん
07/04/28 00:50:25 tSNLJNnQ
>>271みたいなレスがでてくっるから。
これだけはいっておかなきゃいかんかな。
ryqKFsgrは俺じゃないよ。
俺はＩＤひとつだけだ
274:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:10:52 101b0G6S
>>251
これは、フィーリングともとれるが…？
世の中、1＋1＝2とは全ていかない。ジャンルにキッチリ分けようとするのが無理。
キャンをロックと感じる人々はこの感じ方では？
275:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:15:52 QTjOCA0R
一般的にキャンディーズは歌謡曲・大衆ポップスで、ロックとは言われないんだから、
キャンディーズ＝ロック論を主張したら荒れてしまうのは避けられないでしょう。
キャンディーズスレ以外でもそういう騒動はありそう。
276:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:19:46 ryqKFsgr
>>271
自演だと思ってるのか？ 違うよ
私は私>>261だ。違ってるから謝ってもらおうか。
277:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:21:21 tSNLJNnQ
>>274
向かい合うときにフィーリングが全く関与しない音楽など存在しない。
おおまかな定義があったうえで個人差やフィーリングが関与するものだ。
キャンをロックと感じるのならばそれでかまわないが、様々なキャンディーズファンや様々な音楽ファンが
いる場でそれを公言してしまうことが問題。ましてやロックファンも多いキャンスレではな。
>>275
そう、だから騒動になる。
とらえ方は人それぞれでも、世間一般、世論、常識というものが存在するから。
278:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:24:14 3FE5dxPe
ロック云々は関係無く『早春譜』のA面はなんとなくミカバンの『Hot Menu』を想起させられる
279:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:24:35 101b0G6S
ハンター氏は個人的な思いを書き込みしただけで主張ではないけど…
よく書き込み読めば分かることだが、前スレの近藤のロック論の例え話でも近藤＝ロックと読み違えている人いるし…
荒れる原因は、読み違えの割合大きい。
280:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:28:36 tSNLJNnQ
>>279
前スレの>>925や>>937を個人的な思いですませれてはたまったものじゃない。
俺が>>181のように言ったとしたらどうだ？
それはもはや個人的なおもいではすまない。
ものすごい断定だ。
281:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:42:29 101b0G6S
>>280
あなたの怒りはわかりましたよ。
決めつけはよくないですね。
なのであなたもキャンをロックと思う人々を間違ってると決めつけなくていいのでは？
282:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:46:10 ryqKFsgr
>>269
全く同意。しかも荒れるのが解っていながら書いたのではないかと思わせる>>925 >>937の
２つのレスの他、前スレの・・・
963 ：なんてったって名無しさん ：2007/04/26(木) 02:26:58 ID:dZEIXFrl
またロック荒れか。
キャンがロックが否かは後回しにするが。
ロックは音楽の一ジャンルと考えるのはかなり昔の馬鹿連中の話であり
今は通じないよ。日本の中学生には通用するかもしれないけど。
＞世界の人に聞かせてなんとやら
てのは意味が無い。音の問題では無いから。
未だにロックははっきりとした定義はない。
が今50代でも感覚的にロックって分かってると思うけどね。
褒め言葉なのに何故それほど過剰反応するのか？
想像では当時キャンファンを馬鹿にするロック少年と言われる奴がいたから
アレルギー反応するのかな？その糞似非ロック少年よりキャンファンの方がロックなんだよ。
ロックとはなんぞや議論はきりが無い。
でも少なくとも「～はロック」ってのは褒め言葉なんだよ。
今10代の子にはわからないだろうけど。
968 ：なんてったって名無しさん ：2007/04/26(木) 03:17:43 ID:dZEIXFrl
>ロックは音の問題が最初。
それが俺的には全く違うのですよ。でもズーとここで議論しようとは思いません。
やるなら別のところでやりましょう。荒れるのが分かってて書き込んだ俺は悪かった。
だだロック系の板・スレじゃあなたは話にならないと思いますよ。
ロック話はやはり止めるべきでしたね。
上記２つのレスに対して。貴方が立派なのは２ちゃんねるという「匿名掲示板」の
ルールに則りIDは違うが極めてハンター氏の考えと似通った上記の書き込みを「自演」と
もその疑いも言わなかった点。また先の論争を「自演」や「その一派」とか言わず「昼間の奴」と
キチンと使い分けてる。悪い言葉使いと裏腹に頭が切れるしクレバーだよ。
283:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:47:37 tSNLJNnQ
俺はキャンをロックだとは思わないのだから、そういう論争が始まれば俺がそのように
言い続けるのは当然だろう。
>>275が言ってくれている。こういう場でその個人的おもいを決めつけとともに
はき出すことに問題がある。
世間一般でキャンディーズはロックなどとはいわれないじゃないか。
とらえ方は人それぞれでも、世間一般、世論、常識というものが存在する。
284:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:49:46 tSNLJNnQ
>>282
そういやその二つのレスもひどかったな。
論争開始前で発端になった>>925と>>937のことばかりに言及していたけど、
開始後のそのレスにも>>181と同じ理論が適用できる。
285:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:50:49 cUYUa3Ep
♪ゆうびんばんご～いちご～れい
と～きょ～としぶやくじんな～ん
え～ぬえちけい えふえむ～
ニュ～ヒイット～歌謡情報♪ 何故か頭から離れね。
286:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:54:10 tSNLJNnQ
>>282
あんた、まだ話を続けるやつがいるから本当に「遠慮無く参戦」してきたってこと？
たしかに一人がまだけっこうしつこい奴がいるけども
287:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:54:33 0CkwQj19
恐ろしいwことが分かった・・・。
当分、放置(無視)しておこう。解るよネ。
288:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:56:08 tSNLJNnQ
自演だとおもってる奴がやっぱいるんだな。
俺に同調する人間がさらに出てきても俺は何の不思議もないがな。
おれはまっとうなことをいってきているつもりだから。
289:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:58:04 tSNLJNnQ
>>287
証明してくれるか？
ryqKFsgrとおれが同じ人間なら俺は腹切るよ。
290:なんてったって名無しさん
07/04/28 01:58:48 101b0G6S
>>283
これはもはやロック論争の話しではないと思いました。
社会の常識、ルールを自分の価値観の中で最優先してる方なんですね。
それは立派な方なんですが、書き込みになると攻撃的になるのは何故なんですか…？
普通に書き込まれたらキャンのロック論争として深いです
291:なんてったって名無しさん
07/04/28 02:00:51 tSNLJNnQ
>>290
しつこいな。
結局どうにか俺を攻撃してハンターを擁護したいだけなんだな。
自分ではっきり言うが、この騒動がなぜおこったか、悪の根源は誰だったか、
それは俺が絶対的に正しいことを言っているという自負がある。
俺はどうやってこうげきしたところでそれはかわらんよ
292:なんてったって名無しさん
07/04/28 02:04:35 tSNLJNnQ
とにかくさ、ロック論争をしたいのならしかたなく俺はできるかぎりは付き合うし、
今回が終わってもまた発端になる発言があればしかたなく参戦することになるとおもう。
それが変わることはないよ。
俺だって本当はそんなに時間を使いたくはないけど、黙っていられないことというものがあるからな。
293:なんてったって名無しさん
07/04/28 02:06:47 101b0G6S
いえいえ、あなたの意見はキャンの音楽性と当時のシーンを知る上でかなり有り難いですよ。
後追いとして。援護とか思ってないし、普通にロック論争を書き込みされたら荒れではなくかなり深い先輩方の論争になるのかな？と思っただけです。
294:なんてったって名無しさん
07/04/28 02:11:12 tSNLJNnQ
>>293
例えば、キャンディーズのこの曲のこの部分はロック感じるなとかいうレスなら、
俺は黙って納得したり、レスして同調したり、レスしてそうはおもわない、
とかの対応ができるんだがね。
前スレの>>925 >>937 >>963 >>968のようなレスを見たらそうはいかんのだよ。
295:なんてったって名無しさん
07/04/28 02:21:44 ryqKFsgr
>>286
あぁそうだよ。それと>>289腹なんか切る必要ないよ。私と貴方は別人なんだから。
何の利害関係も無い。ただ貴方の言う事が理に適ってるから同意してるんだ。
296:なんてったって名無しさん
07/04/28 02:29:14 tSNLJNnQ
>>295
さっきもいったとおり、俺は自分が言ってきてきたことに自信を持ってるし、
理屈がとおっていて正しいとおもってるから、同調者が何人でてきても
それがあたりまえだとおもってる。まともな奴ならそうおもうだろうと
でも実際は、あんたみたいに同調レスをしてくれる人は散発的軽くって
かんじだったから、あんたのしっかりした同調レスはうれしかった。
俺は言葉は汚いところもあるし、常に急いでかいているからおかしい文章や
誤字だらけなのはわかっているが、内容そのものには賛同してくれている
奴は他にもたくさんいるとおもってるよ。
297:なんてったって名無しさん
07/04/28 02:48:54 ryqKFsgr
内容に賛同している人間は私の他にもいる筈だよ。
貴方の言ってる事は筋が通っているし一貫している。
その場しのぎや言い訳の書き込みがない。 言葉は悪いけどね（笑）
文章でこれだけ筋を通すのには労力も大変だろうし感服する。
ところで明日は仕事かな？ これから飲みに行きたい所だがそうは行かないか？（笑）
同じキャンディーズファン仲間。出来る事ならハンター氏ともこんな風に語り合いたいもんだ。
298:なんてったって名無しさん
07/04/28 02:57:00 tSNLJNnQ
正直なところ、昨日と今日、そうとうな量のレスを書き、レスを読んでいたから、
今、目も手も体もかなり疲れている。この歳にはきつい。
ああ、明日というかもう今日か。今日も仕事だよ。30日までにやっつけないといかん
仕事やりながらずっと参戦してたｗ しんどいわ。
飲みに行けたらいいわなあ・・・・ハンターとは絶対無理だが。
あいつのファイルは頂くこともあるし、キャンのことはよく知っていていい奴のいいレスを
見ることもあるけど、やつのロック論には辟易だｗ
どうなるかわかっててやってるんだろうけども。
この二日間は本当に疲れた。
299:なんてったって名無しさん
07/04/28 03:01:17 PJ8u1emn
ロックな話はちょっとついていけませんが、
また大分前の80番に書いてあったラ・ムーについて………
>>80
ラ・ムーはロックではないです。
菊池桃子がロックバンドをやります、といったアナウンスはありましたが、
実際のところは「ユニット」です。1988年当時はまだ「ユニット」という言葉が使われておらず、
「ロックバンド」もしくは「ロックグループ」という言葉を使っただけだったのです。
その後の音楽シーンでいえば、エヴリリトルシングなどのユニット系アーティストの部類に入ります。
キャンと関係なくてすみません。
300:なんてったって名無しさん
07/04/28 03:13:17 ryqKFsgr
>>298
あぁそうですか。お互い無理は大敵の年齢ですな（苦笑）
お疲れ様でした。飲みに行けないのは残念だけど私も今日も仕事。
寝る前に質問があります。私はラン派ですが貴方は誰派ですか？
ちなみに私はキャンディーズはロックではないと思ってますがロックティストな
ステージは大好きでした。それではまた。
301:なんてったって名無しさん
07/04/28 03:33:49 tSNLJNnQ
>>300
こんなことしていられるのもあと10年もないかなとおもいますわｗ
三人とも好きだったｋど、俺も一番手は終始一貫してランでした。用紙はもちろん、なんというか
全身から出ていた雰囲気が好きだった。
本当に文字通り容姿だけならミキがいちばんだったな。
俺は昔から細身体型の子が好きだったし、顔もタイプだった。
俺もキャンにロックテイストを感じることもあったし、当時のいわゆる歌謡曲とは
ひと味違うそういうところも魅力だった。
お疲れさまでした。それではまた。
302:亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g
07/04/28 04:42:09 wouHjHWO
一晩にたくさん書かれると、読むのが大変です。
もう少しゆっくりでお願いします。
303:なんてったって名無しさん
07/04/28 07:14:34 4GvCWaLT
今日、土曜日に日付が変わってからのレス数 （Candies キャンディーズ 6）
64 レス
大塚愛スレ
46 レス
大塚愛は昨日夜にテレビ出演があっての数字だぞ
なんて元気の良いおっさん達なんだｗｗｗ
304:なんてったって名無しさん
07/04/28 08:53:49 aLc9rnum
大塚愛のベスト、持ってる･･･(^_^;)
305:なんてったって名無しさん
07/04/28 09:02:58 y0Sr6WlD
では、トドメじゃ。
精神分析論のモデルケースかと思った。
薄っぺらいロック論を持った独りの患者・・・。
306:なんてったって名無しさん
07/04/28 09:10:30 tSNLJNnQ
ああ、あのバカのことか
307:なんてったって名無しさん
07/04/28 09:13:45 b6IvlvWH
肛門に顔近づけて深呼吸するようなもんです
プ
308:なんてったって名無しさん
07/04/28 09:18:54 8Zg1Pmz1
フッフッフツ
やはり、出たか・・・
309:なんてったって名無しさん
07/04/28 09:41:19 b6IvlvWH
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
助けてくれｗｗ
310:なんてったって名無しさん
07/04/28 09:54:33 WmqmQiMg
さて
ランちゃん舞台、チケット取れるんだろうなぁ。
地方から東京くんだりまで、行こうとしている鷲だどもよぉ～
311:なんてったって名無しさん
07/04/28 10:13:16 PJ8u1emn
高尚なるロック論争にはどちらが、正しいかはわかりません。
僕の感覚の中のことだけ書いてみます。
歌謡曲のフィールドで、楽曲によって様々ですが、
ロック・テイストやソウル・テイスト、ディスコ・サウンドなどを取り入れたアレンジ
が施されていたものと思ってます。
ライヴでの洋楽のカバーや専属バンドMMPの存在が、ロックとソウルが混在したような
雰囲気を醸し出していたと思います。
解散宣言をした野音など、当時の他のアイドルと一線を画したライヴ会場選択も
ロックなイメージを与えるものになったかもしれませんし、
あの当時としては前代未聞の解散宣言はロックな精神を感じます。
当時の歌謡曲、特にアイドル歌謡というフィールドの中で、
クロスオーバーなことをやっていたキャンディーズはすべてが画期的で革新的だったと思います。
だからこのようなロックか否かの論争が、時空を越えて起きてるのかもしれないと僕は思いました。
312:なんてったって名無しさん
07/04/28 10:49:17 Vsq7ZweL
>>311
大筋同意です。
キャンディーズ３人の発想と、スタッフの姿勢は革新的だったと思います。
これをロック的という形容詞が適切かどうかはわかりませんが、
ロックという言葉を使いたくなる気持ちはわからないではありません。
313:なっとランちゃん
07/04/28 11:55:36 HQfHpgr8
やっと、読み終わった・・・。
314:なんてったって名無しさん
07/04/28 12:48:55 59nTA9Oq
>>311
あなたの捉え方には俺もかなり同感できます。
本人たちもスタッフもチャレンジャブルな活動をしてたのに
長い年月を経た今、ロックとかジャンルに縛るのは
いかがなものかと思う。
315:なんてったって名無しさん
07/04/28 13:01:25 tPZjGhXf
まさか、こんなに盛り上がっているとは・・・。
ちょっとだけ責任を感じてます。
316:なんてったって名無しさん
07/04/28 13:40:15 VJemRsXK
>>314
ロックのジャンルに縛るのではなく、
＞本人たちもスタッフもチャレンジャブルな活動をしてたのに
が、ロック的なものを感じさせるからロック論争が起こるんじゃないのかな？
317:なんてったって名無しさん
07/04/28 14:02:50 xmkdTwbP
おそらく９０％のキャンファンは>>311のような見解。むしろ再結成が見たかったかどうかの方が、勢力が拮抗しているのでは？
318:なんてったって名無しさん
07/04/28 14:11:42 qv+LqQGg
まだやってるよ。
お前は誰も論破していないのに気が付け。
相手にしてないだけなの。
319:なんてったって名無しさん
07/04/28 15:13:27 ZWp0ZE9y
>>313 全部詠んだのレスか
藁私は途中で挫折避麻痺た
320:なんてったって名無しさん
07/04/28 15:31:18 UcHYe5MI
>>2
URL変更だよ
【淋しがり屋】キャンディーズ・30代【忘れん坊】
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)
【NHK】わが愛しのキャンディーズ【全キャン連】
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe50板)
321:なんてったって名無しさん
07/04/28 16:28:10 VJemRsXK
>>317
ああそうだね。
キャンディーズの完全初心者以外の、ファンサイト等で多少の勉強を
した後追いさんたちもそう思ってるだろうね。
もちろん現役はそうだし。
それを、「音楽的に厳密に言うと～」とか言い出すから荒れるんだよね。
キャンディーズはロックっぽくてカッコ良いところもある。
みんな、こう思ってると思うけどな。
再結成については、最近はもうして欲しい派は少数派になっちゃったでしょ。
時が経ち過ぎたよね。
322:なんてったって名無しさん
07/04/28 16:32:19 uzDCnR3Q
>>311は>>94のハンターさんの箇条書きを平易な文章に書き直した
ようなもんで、内容は殆ど変わらないね。
やっぱり、一般的キャンファンの考え方なんじゃないかな。
323:なんてったって名無しさん
07/04/28 17:10:02 59nTA9Oq
>>322
だ・か・ら！！
そうやって何でもハンターと結びつけるのやめろよ。
324:なんてったって名無しさん
07/04/28 17:28:56 uzDCnR3Q
>>323
>>94がたまたまハンターさんの書込みだっただけで、別人の書き込みでも
書き込み内容の方を引用したかっただけなんですけどね。
逆にハンターさんに異常に拘ってるあなたの方が変。
325:なんてったって名無しさん
07/04/28 18:09:29 fNgxawU/
で、マッチもロックというのは一般的キャンファンの考え方なのかい？
326:似非ロック君
07/04/28 18:15:11 x8KsgLHt
84です。そして前スレの963.968です。
ロック争論に関わるのは止めようと思っていたんだけど
>>282により自分の書き込みが晒されてたんで一応言いたい事言おうと思いまして。
まずロックに対する感覚が世代により違うのも荒れる一因かと。
知っての通りキャンディーズのファンは50代から10代迄いるからロック感がそれぞれ
違うんじゃないのかね？自分はギリギリキャンディーズと同じ時間を体験できた後追いの
30代っす。キャンディーズについての出来事はよく知らないからリアル世代の話は貴重で興味
深くそこへ口を挟む事は出来ない。だけどロックについては30年も聴いてるし多少なりとも携
わってるから黙っていられなかったんですわ。確かに 「ロックは音楽の一ジャンルではない」
って俺が言ったのはのは分りにくいかも。「ロックは音楽的形式・様式によって定義できるもんじゃないよなー。だから音楽の一ジャンルとして捉える事は無理があるんじゃねえの？」て感じ
すね。ロックとは精神、フィーリングと書き込んで馬鹿にされてた人がいますが自分はそっち系
です。別に馬鹿にするならしていいですよ。ロックとは「アドリブパートがつき物で、生演奏で
は必ずと言ってよいほど長い即興演奏が聴ける。人によってはロックはコーダに入ってからだ」
「リフを繰り返す」「音楽的にロック性が なければロックではない」「音圧音量」・・・
って今どきなんじゃこりゃ？これが世代の差ってものですわ。ロック黄金時代と呼ばれる
（別名産業ロックw）70年代前半こそロックが存在した時代であり、それを実体験した者に
しかロックはわからん。というのがウンザリなんですよ。キャンディーズファンの多くが年寄
りなのは仕方ないがロックの捉え方が古すぎるんですよ。
327:似非ロック君
07/04/28 18:22:08 x8KsgLHt
「ロックは死んだ」とロットンが
発言したのは丁度7８年でしたね。ロンドンパンク以降のロックを似非ロックと考えるなら
それはそれで別に良いけどその似非ロックを聴いて育った世代と「本物ロックw」を聴いた
世代が混在してるのに「キャンディーズはロックか？」「ロックの定義て何よ？」て議論し
たって平行線のままなのは当たり前。似非ロックを切り捨てたいならそれでも良いが、今では
ロックと別ジャンルになってるテクノ系やヒップホップも78年当時既にロックの中の一ジャン
ルとして生まれてましたよね？。知らないんですか?それらも含めロックなのにどうして形式
様式で定義できるのですか？似非ロックまで含めればネオサイケ・ゴシック・ポジパン・シュー
ゲイザー・ノイズ・ゴア・トランス・ブリットポップ・グランジ・ガレージリバイバル・NWofNW・ハードコア・メロコア・エモコア・デスメタル・・・（きりがない）のように
パンクムーヴメント以降ロックと言っても細分化されてるからロックの定義なんて俺は出来ないす。それをえらい古い価値観でロックを定義付けされては困っちゃいますね。ラウドなバンド
もいればアコギ一本の人もいる。がなりたてるVoもいればボソボソ何言ってるか分らない奴もいる。ギターがいないバンド・ベースがいないバンドもいる。コードすら知らないノイズバンド
もいる。キャンディーズより多くライヴするバンドもあれば一切ライブしないバンドもある。
生音にこだわる奴もいれば打ち込みだけの奴もいる。めっちゃ退廃的なバンドもいればコーヒー
すら飲まない禁欲的モルモン教バンドもいる。ロックと言ってもいろいろあるから「キャンディ
ーズはロック」って人がいても別にいいじゃん。何で怒るの？て感じですね。自分の事を「ハンター派」みたいにいう人がいますが多分ハンターさんは私の事を「お前みたいな馬鹿がいるから
俺の立場が悪くなるんだ」と怒られそうorz。あと前スレで書き込んだ時「 おまえの特殊な考え
方発表したところで理解されないだろ。 おまえはロックを知らないということはよくわかるけ
どな 」と言われました。話にならんと思って反論しなかったけどある程度若くて今のロック
（似非ロックすか？）を聴いていてフジロックに行くような人種の中では別に特殊な考えでは
ないですよ。まあフジなんて
ロックフェスじゃないと言いたいでしょうが。ハンターさんがキャンデーズはロックだとか
ロックはジャンルじゃないなんて言う人とは思いませんでした。青筋立てて「キャンディーズ
はロックなんかじゃねえぞ！！」と怒る人だと思ってましたよ。長くなってすいません。ただ
キャンディーズ好き者同士が考えの違いがあるからって罵倒しあうのはどうかと思いますね。
エラー出て書き込め無かったんで2つに分けました。書き込めるかな？
みなさん考えが違っても仲良くしていきましょうよ。
328:なんてったって名無しさん
07/04/28 18:23:56 cntA+/99
もちろんマッチもロック。
マッチですらロック。
だからキャンディーズは当然ロック。
329:なんてったって名無しさん
07/04/28 18:35:12 fU0F7gFa
読むのに時間かかり過ぎて、気付いたら「人生の楽園」終わってた…orz
330:なんてったって名無しさん
07/04/28 18:37:09 qWH6HmY/
西田が大嫌いだから見ない
331:なんてったって名無しさん
07/04/28 18:38:05 xmkdTwbP
>>326また始まりそうだが、その前半部分を書いたのは私です。70年代前半に完成した古典的ロックのカタチがキャンディーズにはほとんど無いという事実を書いただけ。たしかに現在はもっと広い範囲をロックと解釈する人もいるだろう。
332:なんてったって名無しさん
07/04/28 18:53:41 uzDCnR3Q
>>331
キャンはどっちかというとモータウンだね。
でもビートルズもモータウンに憧れてコピーしてたんだから繋がりはある。
あ、キャンはビートルズもカバーしてるね。
ライブでは60年代のブリティッシュビートの曲もカバーしてたし、パープルの
ブラックナイトまでカバーしてた。
なんかごちゃごちゃだよね。
でも、このごちゃごちゃ感が70年年代のロックだったとおもうけどね。
ロックは雑食性ですから。
別に70年代前半に何かが確立されたわけじゃない。
何かが流行ってただけで、ごちゃごちゃロックは延々と生き続けている。
だから、70年代前半に流行ってたロックの形式を基本とする考えは
間違っていると思いますよ。
333:なんてったって名無しさん
07/04/28 19:07:37 28HZ5sGw
I am a Rock ！
334:なんてったって名無しさん
07/04/28 19:33:43 1qasDMyn
金沢明子はビートルズをカバーしてるからロックの要素があるな。
ビートルズファンの顰蹙買ってもイエローサブマリン音頭を歌い
続けてヒットさせた挑戦的な姿勢はロックだった。
って言う感じなのかなあ。
335:なんてったって名無しさん
07/04/28 19:39:41 uzDCnR3Q
>>334
イエローサブマリン音頭は大瀧さんの遊び心じゃなかったっけ？
別に顰蹙買っても歌いつづけたとか無くても立派にロックの範疇だね。
音頭はミカバンドもやってるし、立派な日本の音楽。
それをミクスチャーして遊ぶ遊び心がロックなんだと思う。
336:なんてったって名無しさん
07/04/28 19:40:55 tSNLJNnQ
なんだ、また似非ロック小僧が復活してきたのか。
ロックが褒め言葉ｗというのには笑わせてもらった。
ロックとは第一に音楽のジャンルである。
337:なんてったって名無しさん
07/04/28 20:33:49 uzDCnR3Q
>>336
もう、呆れて反論する気にもならんよ。
勝手に自分の理論の中に閉じこもっていてください。
さようなら。
338:なんてったって名無しさん
07/04/28 20:47:57 tSNLJNnQ
キャンファン同士が罵倒するのはどうかとおもうといいながらおもいきり
罵倒している似非ロック小僧。
「ロックは褒め言葉」ｗというお笑い発言するだけのおとはある
罵倒以外のなにものでもないｗ
↓
>ロックは音楽の一ジャンルと考えるのはかなり昔の馬鹿連中の話であり
>今は通じないよ。日本の中学生には通用するかもしれないけど。
俺はキャンファンであろうがバカは今後も罵倒するけど。
339:なんてったって名無しさん
07/04/28 20:49:57 tSNLJNnQ
ロックはまず音楽の一ジャンルであるということがわからない
やつらはまさにバカ連中
340:なんてったって名無しさん
07/04/28 20:58:27 tSNLJNnQ
>>337
おまえになんか最初からなにもいってねえよｗ
それともおまえはID:x8KsgLHtなのか。
まあおまえが一般的なファンじゃないということはよくわかった。
341:なんてったって名無しさん
07/04/28 21:07:06 xmkdTwbP
古典的典型的ロックだけがロックだなどと言うつもりは無い。しかし私は、曖昧や誤解を避けるために多少、狭義にこの単語を使う。その代わりポップミュージックという言葉をよく使う。
342:なんてったって名無しさん
07/04/28 21:09:59 uzDCnR3Q
>>340
あんたは、今朝からあんたが出てくるまでのここの流れをどう読む？
意見は微妙に違うが、大同小異。
ロックは言葉では定義できない物。
そしてキャンディーズにはロック風味があること。
そしてその事をことさら言い張る事は無い事。
これらの話題で平和に流れている。
そこにあんたが出てきてまた殺伐とした雰囲気だ。
いつになったら、自分の方が浮いた存在だと気付くんだい？
早く気付いてくれないと他の皆がリラックスして書き込めないんですよ。
まあ、今後はあんたの意見にまともに取り合う人なんていないでしょうがね。
343:なんてったって名無しさん
07/04/28 21:18:42 tSNLJNnQ
>>342
平和に流れてねえよ。>>326 >>327の奴が出てきた時点で終わった。
こいつは前スレの>>963を書いた奴だと申告している。
>ロックは音楽の一ジャンルと考えるのはかなり昔の馬鹿連中の話であり
>今は通じないよ。日本の中学生には通用するかもしれないけど。
こんな挑発的なことを書いた奴が、「考えが違っても仲良くしましょう」なんて
ことぬかしってるのがちゃんちゃんらおかしいっつーの。
文句はこいつに言え。こいつが出てくるまでは俺は静観していた。
浮いているのはこいつだよ。そしてこいつの愚かさがわからないのならおまえもだ。
344:なんてったって名無しさん
07/04/28 21:23:27 tSNLJNnQ
落ち着いたかとおもえば、結局流れをぶちこわすやつが出てくるわけだ。
ID:x8KsgLHtのことな。
で、そいつを叩いた俺に噛みついてきたID:uzDCnR3Qも同罪。
それが理解してから平和だのなんだのとほざけ
345:なんてったって名無しさん
07/04/28 21:25:19 uzDCnR3Q
>>343
あんたは、あんたの価値観に閉じ込められてそこから出て来ようとしない。
だから
>ロックは音楽の一ジャンルと考えるのはかなり昔の馬鹿連中の話であり
>今は通じないよ。日本の中学生には通用するかもしれないけど。
を、余裕を持って見逃せない。
本当に自分の価値観が絶対に正しいと思っているのなら、誰に何と言われようが
自分の考えは自分の考え、あいつは違う考え、と余裕を持って流せるはずだ。
それを、未だに根に持って粘着していると言う事は、あんたの篭っている
価値観に自信が無く、虚勢を張る事でしか自分を主張できないからだと思う。
>>326、>>327なんていい事書いて有るじゃん。
俺の意見とはちょっと違うけど、それを差し引いてもしっかりした意見を書いてる
と思うよ。
人の意見が自分と違っても受け入れる余裕を持つべきだね。
346:なんてったって名無しさん
07/04/28 21:30:26 tSNLJNnQ
>>345
はいはい、そうやってバカを擁護するパターンでまた続いていくわけだ。
これの繰り返し。
俺は
>ロックは音楽の一ジャンルと考えるのはかなり昔の馬鹿連中の話であり
>今は通じないよ。日本の中学生には通用するかもしれないけど。
こんな挑発的なことを書いた奴が、「考えが違っても仲良くしましょう」なんて
ことぬかしってるのがちゃんちゃんらおかしいっつーの。
といってんだよ。
おまえも妄想と屁理屈しかこけんやつだな
俺は俺の価値観はもちろん、発言にも自信を持っている。
俺に賛同する人間は多いとうこともわかっている。
まともな奴ならそうだ
347:なんてったって名無しさん
07/04/28 21:32:46 tSNLJNnQ
昨日ハンターにもいったことだが、
もしおれが、
「ロックは音楽の一ジャンルじゃないと考えるのはロックをわかっていない
若造であるバカ連中であり、そんなものはいつの時代も通じないよ。
日本の中学生には通用するかもしれないけど。」
といったとしても、何も問題がないのか？ ということだ
348:なんてったって名無しさん
07/04/28 21:34:51 tPZjGhXf
それで？
349:なんてったって名無しさん
07/04/28 21:40:11 yceU+N49
欧米人が作った教科書を必死に模写、暗唱して、「自分は本物を知っている」と悦に入る
とてもカッコ悪い事だな
350:なんてったって名無しさん
07/04/28 21:41:52 uzDCnR3Q
>>347
だから、ある程度度をこした発言をなぜスルーできないのか？
＞俺は俺の価値観はもちろん、発言にも自信を持っている。
どこからこの自信が出てくるのか。
申し訳ないが、俺はあんたに偏執狂の病的なものを感じる。
あんたに賛同する人間が多いとは何を根拠に言っているのか。
上のほうにはキャンファンの90％は>>311に同意してるだろうと書いてあるだろ。
あんたは少数派、その中でも偏執的な少数派。
あんたには病的なものを感じるので、俺は正直怖い。
これで、今日の話は終わりだ。
さよなら。
世の中を見渡して自分以外の意見を吸収してください。
それでは。
351:なんてったって名無しさん
07/04/28 21:42:35 lEmsum6v
なんだか「千と千尋の～」カオナシが思い浮かんできたw (Wikipedia参照してね)
キミ（tSNLJNnQ）には ↓
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)
352:なんてったって名無しさん
07/04/28 21:46:37 tSNLJNnQ
>>349
それを言うなら西洋人が作った音階でほとんどの奴が音楽を作っている
日本人はもっとかっこわるいということになるな。
>>350
また「スルーしない方が悪い」厨かｗ
あんなもん最初に言った方が火種にきまってんだろｗ
おまえの頭はどうかしてるわ。
もし、おまえの音楽観を、「昔のバカ連中だけの考え」といわれたら
おまえは黙ってるっつーのか。そりゃすごいねｗ それこそ自信ない奴の態度だなｗ
俺には考えられない対応。俺は価値観に自信があるからああいう罵倒には黙らない
353:なんてったって名無しさん
07/04/28 21:49:55 tSNLJNnQ
しっかしまあ、今日も昨日とおとといと同じ戯言をたれる連中ばっかだなｗ
もう病気としかおもえない。
354:なんてったって名無しさん
07/04/28 21:57:03 Jqtdrpgc
ID:tSNLJNnQへ
病気はあなたです。
臨床的に見て、あなたには自己愛的偏執狂の症状が見て取れます。
神経科の受診をお薦めします。
あなたは、こういう場で自分のストレスを発散して誤魔化しているだけです。
ちゃんとした治療を受けて下さい。
355:なんてったって名無しさん
07/04/28 21:58:16 tSNLJNnQ
この三日間、俺に噛みつく連中には理屈が通っていることを言う奴が一人もいねえな。
ああいうえばジョウユウ状態で都合のいい屁理屈を次から次へとほざくだけ。
もしくはシンプルな罵倒のみｗ とにかく俺を攻撃したい一心でな。
俺みたいに理屈がとおったことを全くいえないんだからそいつらのレベルがほんと低すぎるぜｗ
356:なんてったって名無しさん
07/04/28 22:01:22 Jqtdrpgc
>>353
＞しっかしまあ、今日も昨日とおとといと同じ戯言をたれる連中ばっかだなｗ
は～あ、そこまで気付いててまだ判らないのかね本当に。
同じ事を言っている人が多いのは、そちらの方が一般的なことを言ってるから。
あなたは、普通の人と違う事を言っている。
判る？
357:なんてったって名無しさん
07/04/28 22:02:49 Pyh4jtxQ
キャンディーズがロックかどうかなんてどうでもいい
それよりも再結成の可能性について語ろうぜ
358:なんてったって名無しさん
07/04/28 22:06:06 tSNLJNnQ
>>356
そいつらからは屁理屈といいわけと負け惜しみと罵倒しか聞いたことがない。
とくに屁理屈といいわけがひどすぎる。
それがわからないのならおまえも病人ってこったなｗ
俺は理屈を通して物を言っているから
359:なんてったって名無しさん
07/04/28 22:09:49 tSNLJNnQ
再結成の可能性はゼロだとおもうし、個人的には再結成なんぞしてほしくない。
再結成ロックバンドの多くみたいに見苦しいことになるかもしれないから。
そうはならないとしても、過去のイメージを超えることには絶対にならないとおもうから
再結成なんてしてほしくないわ。
360:なんてったって名無しさん
07/04/28 22:12:24 Pyh4jtxQ
お前らの議論はいつまでループしとるんじゃあああ
361:なんてったって名無しさん
07/04/28 22:27:05 xmkdTwbP
実は私は>>352さんの気持ちはよくわかる。ロックとはそもそも何ぞやと・・・でも口汚く罵ってしまっては、賛同者も離れてしまうよ。
362:なんてったって名無しさん
07/04/28 22:32:43 tSNLJNnQ
>>361
屁理屈と言い訳ばっか何時間もぶつけられ続けた俺の気持ちが率直にでた言葉。
そんな連中（といっても実際は２～３人と推測）ばっかにレスしてたらあんたもそうなっちゃうよ。
まあ大抵の人はあんなバカ共にはレスしないだろうけどさ
363:なんてったって名無しさん
07/04/28 22:54:47 iYJ21WoP
ここまででよく出てきた単語
ロック・ラン・ビートルズ・マッチ・フリテン・ショーヘイ
364:なんてったって名無しさん
07/04/28 23:13:31 9kt8mw1L
昨夜で終わりにしたかったが昼間に蒸し返した人がいて今に至るようなので以下参照。
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
《音楽の種類》
イージーリスニング｜easy listening (music) 印象主義｜impressionism エクスペリメンタルポップ｜experimental pop
演歌｜an enka ballad 雅楽｜the court music of Japan カントリー（・アンド・ウエスタン）｜country (and Western)
クラシック音楽｜classical music 現代音楽｜contemporary music 古典派｜the classical school ジャズ｜jazz
ソウル｜soul 中世音楽｜medieval music テクノ｜techno 電子音楽｜electronic music
バロック音楽｜baroque music 表現主義｜expressionism フォーク｜folk ブルース｜blues; rhythm and blues
邦楽｜Japanese music ポピュラー音楽｜popular music; pop (music) ラグタイム｜ragtime ラップ｜rap
ルネサンス音楽｜Renaissance music レゲエ｜reggae ロックンロール｜rock; rock'n'roll ロマン派｜the romantic school
ワールドミュージック｜world music
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
ロックン‐ロール【rock'n'roll】
《rock and rollの短縮形》1950年代に米国で流行しはじめた、カントリー音楽にリズム‐アンド‐ブルース
などを取り入れた強烈なリズムのポピュラー音楽。また、それに合わせて踊るダンス。ロック。
つまり世間一般的な見識としてロックとは音楽の種類という事。 キャンディーズの音楽がこの中のどれにあたるのか？
まともに考えればわかる事。
>ロックとは第一に音楽のジャンルである。
極めて真っ当な言葉だよ。
365:なんてったって名無しさん
07/04/28 23:18:29 Jqtdrpgc
>>364
《rock and rollの短縮形》1950年代に米国で流行しはじめた、カントリー音楽にリズム‐アンド‐ブルース
などを取り入れた強烈なリズムのポピュラー音楽。また、それに合わせて踊るダンス。ロック。
これを読むと、ロックンロールの中に「ロック」という別の解釈があるじゃん。
キャンディーズろロックンロールだなんて言う人はいないよ。
ロックテイストを持っていると言っているの。
366:なんてったって名無しさん
07/04/28 23:26:54 tSNLJNnQ
>>364
>ロックとは第一に音楽のジャンルである。
そう、真っ当なこと、当たり前のこと、一般常識。
これに必死に食ってかかる奴の頭がわからない。
367:なんてったって名無しさん
07/04/28 23:28:45 Jqtdrpgc
ロックとは音楽のジャンルだよ。
でもね、凄く雑食性なの。
ハードロックからイエスタデイまで。
音楽のジャンルではあるけど、音楽の形として定義するのは
もの凄く難しいジャンルなんだよ。
イエスタデイをいきなり何も知らない人に聞かせたらどう思うかね？
でも、音楽の形とは別の付帯条件によってイエスタデイはロックでありえる。
その巨大な雑食性の一部がキャンディーズに引っ掛かってたって
何の不思議も無い。
368:テレホマン
07/04/28 23:31:27 sGGVxnCV
ちょっと横切るよ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／´∀｀;:::＼＜ 今晩24：35～BS2レインボーライブ
/ /::::::::::| | 同じく2:05～BS2ツェッペリンﾗｲﾌﾞ
| ./| /:::::|::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |｜／::::::::|::::::|
369:なんてったって名無しさん
07/04/28 23:32:59 tSNLJNnQ
だから、「キャンディーズにはロックテイストもあった」というのに
反論したことは一度もない。俺もそうだといままだに何回かいった。
何も問題ない。
「キャンディーズはロック」「ロックは音楽のジャンルじゃない」
こういうのは俺は見過ごさない。
この三日間に限らず何度も何度も何度も何度も何度もこういってきている。
以上
370:なんてったって名無しさん
07/04/28 23:37:06 9kt8mw1L
>>365
ここで書いてある「ロック」というのは別の解釈じゃないよ。
昨夜も言ったがキャンディーズのステージはロックテイストを含んでいたし私もそれが好きだった。
精神性等と言い出せばキリがないし個人の主観は各人それぞれだと思うがキャンディーズは「ロック」ではないよ。
それはこれまで散々色々有って、前回一つの定義が出来た筈でしょ。
371:なんてったって名無しさん
07/04/28 23:56:16 tSNLJNnQ
キャンディーズの音楽はいくらかのロックテイストもあった歌謡曲
キャンディーズはアイドルグループ、ボーカルグループ
ロックは第一に音楽のジャンル
はい終了
372:なんてったって名無しさん
07/04/28 23:57:36 Jqtdrpgc
キャンディーズはロックじゃないよ、可愛いアイドルだよ。
それが大前提として話してるんじゃなかったの？
アイドルなのにロックっぽいライブやっててカッコ良い。
アイドルなのにアルバム版春一番みたいな曲をやっててカッコ良い。
アイドルなのに芸能界のしきたりに風穴あけてカッコ良い。
これが上のほうに書いてあるファンの90％はそう思っていると言う事だよ。
ロックの音を厳密に分析しようとするからややこしくなる。
ロックはロック。
そしてキャンディーズはロックテイストを感じさせるカッコ良いアイドル。
みんなこう思ってると思うけど？
373:なんてったって名無しさん
07/04/28 23:59:54 tSNLJNnQ
そうじゃない奴が時々でてくるから毎回騒動になるの。新参者か？
べつにかっこいいとはおもわなかったけどいい音楽を聴かせてくれた
いいアイドルだったよ。
こうおもってますよ俺は。
俺が常にいっていることは結局>>371
374:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:07:18 npnhD7D5
キャンディーズは可愛いアイドルという大前提を持ってして、
「キャンディーズはロック」だと言うのが誤解されるのでは？
「キャンディーズはロックだ」と言ったて元がアイドルなんだから
狭義のロックに当てはまる分けない。
でもロックテイストを持っているから広義のロックには当てはまる。
でも、それは、あくまでキャンディーズはアイドルだという大前提に基いている。
そこが、誤解を招く原因だと思うが？
375:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:12:30 p0URk/0z
>でもロックテイストを持っているから広義のロックには当てはまる。
ここんところが違う。
「ロックテイストが大部分の曲・演奏にあるもの」はロック
キャンディーズのロックテイストはおまえ程度。
だからロックではない。ＡＢＢＡにだってピンクレディーにだって
ロックテイストはあったし、その他の歌謡曲・ニューミュージックにだって
ロックテイストがあったものなどたくさんあった。
でもそれらはロックとはいわない。
376:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:12:54 DkwYg1j+
押し付けや罵倒、更に「荒れると解っていて敢えて書く」からレスをする。
これが図式でしょ。
今回もこれまでも「キャンディーズはロックではない」という事から始まった
訳じゃない。掲示板において「そもそも論」は重要な事だと思う。
それとキャンディーズの中で音楽面の実質的なリーダーとも言えるミキは
やさしい悪魔の頃、ラジオ番組で「クロスオーバー」に凝っているという事に触れて
「ジャンルを超越した」云々の発言をしていたが音楽面、特にステージにおいて彼女達が
目指したものはこれではなかったか？
更に最後期では「キャンディーズ・サウンド」という発言もしている。
ジャンルを超越した独自のサウンドを目指したのが彼女達の音楽性。
だから様々なテイストが含まれている。勿論ロックもそのひとつだが。
故に「キャンディーズはロック」というのは拒否せざるを得ないのは当然の事。
更に「ロックとは音楽のジャンルではない」というのは脳内に留めて置くべきものであり
せめて自身のブログで発言すべき言葉だと思う。世間一般的には言語道断だという事。
377:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:12:58 TEGeW7I2
キャンディーズ＝鍵（ロック）？
378:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:16:24 cMdMWT2M
キャンディーズをアイドルグループとして見たら、とても意欲的に音楽全般に取り組み、質の高い作品を残したと言える。ロックグループとして見ると、巷にあふれるエセ共たちと同類になる。だから間違っても「キャンはロック」と言いたくない、聞きたくない。
379:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:18:28 /cQx3BjY
ランちゃんの言動はガチでロック
380:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:18:41 p0URk/0z
>>376
まさにそのとおり。
何も言うことはないです。
381:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:24:51 p0URk/0z
>>378
もしキャンディーズの三人が、
「わたしたちの音楽はロックです。そこんとこちゃんと頼みますよ」
みたいなことを言ってたらキャンディーズのファンには絶対になってなかったｗ
382:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:29:48 HqohDuF4
まだやってたのか。
キャンディーズはロックの要素を持ったアイドルグループと言うのは納得
だけど、ロックの精神性を否定するのには同意しかねるな～
上の人も例に出してるけど、音楽的な構造的なジャンルだけで判断したら
イエスタデイはロックじゃなくなっちゃうよ。
でもイエスタデイはロックでしょ。
そこには、音楽的構造的な物だけじゃ計れない物を持ってるからじゃないのかな。
そういう意味でロックが音楽的なジャンルであったとしても、もの凄く曖昧で
希薄なものだと思うけどどうなのかな？
383:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:35:37 p0URk/0z
また同じことか。何回おな事故とをいわなきゃいかんのかｗ
「ロックに音楽以外の要素（精神性とかファッションとか生き方など）などない」
とは俺は一度もいってないんだが。
ロックとは第一に音楽のジャンルである以上、「音楽性がロックとは認められないもの」
は、他の要素が「ロック的」であろうがなかろうが、その時点でロックではない。
といっている。
よって、キャンディーズの精神や生き方がどうであろうとも、音楽性がロックではないのであるから、
その時点でキャンディーズはロックではない。
私はいつもこう申し上げております。
384:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:38:38 HqohDuF4
>>383
でも、ロックテイストである事は認めてるんだよね。
ロックの要素に精神性がある限りキャンにも精神的ロックテイストを
感じる人がいてもおかしくないんじゃない？
実際、当時の芸能界をひっくり返した実績があるわけだし。
385:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:42:18 p0URk/0z
>>384
だから、キャンにロック的な精神性を感じるひとがいるのならそれでいいよ。
しかしロックにとってまず第一にくる音楽がロックではなかったキャンディーズを
「ロック」だと言う奴がいるから荒れるわけ。
「ランちゃんのあの発言はロックぽい～」というような発言には俺は何もいわずにスルーできるよ。
386:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:42:44 cMdMWT2M
>>383その通りです。それと、イエスタデイはロックじゃない。ビートルズは広義にロックバンドとされている。春一アルバムVerはロック。キャンディーズは広義にも狭義にもロックグループではない。
387:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:45:10 HqohDuF4
いくらなんでも、イエスタデイはロックじゃないは暴論では？
388:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:45:44 p0URk/0z
>>386
ああ、言い忘れていたけどそのとおり。
イエスタデーはビートルズがやったからロックだといわれる。
世間ですでにロックとして知られていたビートルズがやったからね。
俺も春一番アルバムバージョンはロックソングだとおもうよ
389:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:47:24 p0URk/0z
>>387
あれを作って発表したのがビートルズじゃなくて、例えばジョーンバエズ
だったなら、イエスタデーはロックとはいわれてないよ。
ビートルズとまったく同じアレンジでやったとしてもね
390:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:48:50 HqohDuF4
>>385
だから、キャンディーズは可愛い歌謡曲のアイドルだという大前提の上で
「キャンディーズはロック」と言っているんでしょ。
本気でキャンディーズがロックフェスに出るなんて思ってないよ。
その辺の広義な言葉遣いを考え合わせてあげないと。
こういういろんな人が書き込む掲示板では。
ハンターさんだって、ああ言ってるが、自分のサイトでは芸能雑誌の
切抜きを公開したりしてるし、普通に話せばキャンはアイドルありきだと
言う事が判るよ。
391:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:50:45 p0URk/0z
>>390
前提がなんであろうが、「キャンはロック」といったらそれはもうおかしい。
何回おな事故といわせんの？
>>383でいったばかり。
392:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:50:53 HqohDuF4
イエスタデイはビートルズがやったからロックなんじゃないよ。
それまでにやった事の無かったロックバンドが弦楽四重奏を入れて
作った先鋭性を持ってロックと言われているんだよ。
これは、どんなロック系の本を読んでもそう書いてある。
393:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:51:39 p0URk/0z
食い下る奴はいつもこのパターンで参る。
俺は何回も同じこといわされる
394:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:52:20 wOots+SR
キャンディーズにからめてロック論争やっている人達へ
別にスレを立てて、そっちでやってください。
ここは「懐かしアイドル/芸能人」板です。
ロック論争をやる板ではありません。
395:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:52:50 p0URk/0z
>>392
ジョーンバエズがあのアレンジで発表しててもロックとはいわれない。
世間で「ロックである」ビートルズがやったから
396:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:54:12 HqohDuF4
>>391
日本語の曖昧さを否定するような発言は頂けないな～
同じ言葉を言ったとしても、言った状況によって意味合いが全く違って
しまうってのは判るでしょ。
397:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:55:24 HqohDuF4
>>395
それは、世界中のビートルズファン、研究家を敵に回す発言ですよ。
398:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:55:52 p0URk/0z
>>396
「キャンディーズはロック」
どこが曖昧だ？ｗ
そのものずばりの発言。
きみもああいえばジョウユウか？
399:なんてったって名無しさん
07/04/29 00:57:54 p0URk/0z
>>397
まわさないよｗ
あの時代において先鋭的だったことはたしか。
でもそれだけでロックとは絶対にいわれない。
あのアレンジあのサウンドならば。
ビートルズはロックとして認知されているからあれもロックとして語られることにもなった
400:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:01:02 DkwYg1j+
>>382
>まだやってたのか。これは不必要。
それにイエスタディがロックかどうかはビートルズのスレでやって欲しい。
ここでは「キャンディーズはロックか否か」というのが本題。
ロックに関しては「音楽のジャンル」というのが世間一般的な見方。
その定義が曖昧で希薄なものだとしてもキャンディーズが公言し目指していた
音楽は様々な音楽のテイストを含んだものであり「ロック」とは言えないという事。
個人的な見解だがロックの定義は人それぞれ微妙に違うと思う。
だから「キャンディーズはロック」だという解釈をするなという権利は誰にも無い。
ただそれを公言すればどんなに拡大解釈をしても否定せざるを得ないという事。
更にここに書けば間違いなく荒れるという事だ。
401:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:01:21 p0URk/0z
ジョーンバエズがイエスタデーをビートルズと全く同じアレンジ・サウンドで
発表していたとしたら、あの曲はロックだとはいわれなかった。
ジョーンバエズが移民の歌をＺＥＰと全く同じアレンジ・サウンドで
発表していたとしても、あの曲は絶対にロックだといわれた。
誰がやっていても
こういうこと
402:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:01:54 HqohDuF4
>>398
だから、決め付けはいけないと言ってるんですよ。
キャンにロックテイストを感じると言う事を「キャンはロック」と言う人も
入ると思いますよ。
私なら、キャンはロックだと聞いたら、キャンはアイドルであるという
大前提を理解しているから、この人は「キャンのロックテイストな部分が
好きなんだろうな」と会話が成立しますよ。
行間を読むとか、そういう事ですよ。
だって、本気でキャンがロックバンドだなんて思ってる人がいる訳ないじゃないですか
403:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:03:21 p0URk/0z
>>402
だったらそのようにちゃんと言って欲しいのですよ。
「キャンはロック」なんてあまりにもストレートにいわれてはたまらないのですよ。
404:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:07:35 HqohDuF4
>>403
だから、あなたの思い通りに世の中は動かないと言う事ですよ。
キャンのスレだから、参加者は全員キャンはアイドルだと認識している
と思っている人がいても否定はできないでしょう。
そういう前提の上で「キャンはロック」と言ったら行間を読まないと。
405:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:07:44 p0URk/0z
>>400
>個人的な見解だがロックの定義は人それぞれ微妙に違うと思う。
>だから「キャンディーズはロック」だという解釈をするなという権利は誰にも無い。
>ただそれを公言すればどんなに拡大解釈をしても否定せざるを得ないという事。
ここなんですよ。
世間でキャンディーズの音楽は？ ときけば歌謡曲とかポップスとみんないう。
それをロックなんていったら反発買うことになってもなんの不思議もない。
ローリングストーンズをディスコバンドだとか、キースジャレットをクラシックピアニスト
だといったら、おかしいとおもわれるでしょう。それと同じ
406:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:08:28 HqohDuF4
1時過ぎたのでそろそろ失礼します
407:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:09:45 p0URk/0z
>>404
それこそあんたの自分勝手な理屈。まさに屁理屈ですよ。
赤の他人に、行間だの読み取れだのそんなことしかいえないおもいは
自分の中にしまっておくといい
それがまとも。
408:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:11:29 cMdMWT2M
「キャンはロック」と言った人が、第三者にあきれてバカにされるだけなら誰も構わない。しかし、同時にキャンディーズまで笑いモノにされる恐れがあるから、放っておけないのでしょう。
409:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:11:53 p0URk/0z
ということで、
今後も「キャンはロック」「ロックは音楽のことじゃない」というレスがあれば
俺はまたそのことについてレスすることになるでしょう。
410:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:13:35 HqohDuF4
>>405
最後にひとつだけ。
だから、誰も本気でキャンがロックバンドだと思ってる人なんていないでしょ。
あなたじゃないけど何度言わせるんですか。
キャンのロックテイストに惹かれている人は多いんですよ。
それを、キャンスレというアイドルキャンディーズのスレの中で
本気でキャンディーズはロックだと思って書いてる人がいると思いますか？
私の知る限りいないでしょうね。
寝る前にネタバレしますが、私がハンターその人ですよ。
話せばちゃんと話せるじゃないですか。
相手に先入観を持って話すのはいかがな物かとおもいますよ。
では、おやすみなさい。
411:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:16:27 pKFDsE9R
お話中、もうしわけありませんが、キャンディーズの画像か動画でぬけるのありませんか？
GOROとかで篠山紀進とかがきわどいの撮ったりとかしてたような記憶が・・・。
乳首が見えてるのはあったんでしょうか？
お宝でぽろりとかパンチラ(見せパンじゃないやつ)とか、どこかにないでしょうか？
412:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:16:50 p0URk/0z
>>410
本気で思っていないのならば、そのように書いてくれと言ってるんですよ。
「キャンディーズはロック」などと書かずにね。
実際に本気で書いている人もいたし、本気じゃない人はそれが他人にも
ちゃんとわかるようにいってくれということ。
行間なんていわれてもこまりますわ。それはまさに書き手の自分勝手だ。
ここは９９％の人たちが知らない者同士なのだから
413:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:16:57 q/Qknufi
1曲や一部を取り上げてもしょうがないですよ。
ストーンズもディスコやってたぐらいだし。
キャンディーズがやったことを平均すれば
ロックとはいえないでしょ。
414:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:20:05 p0URk/0z
>>413
そう、音楽的なことでいえば俺がいっているのはそういうこと。
このスレの>>15で貼ったことと同じ。
415:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:20:08 wOots+SR
キャンディーズにからめてロック論争やっている人達へ
別の板にスレを立てて、そっちでやってください。
ここは「懐かしアイドル/芸能人」板です。
ロック論争をやる板ではありません。
416:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:21:46 VXPFczs8
>>368
ロック論争で見落としてた・・・
激しくスレ違いで残り40分くらいしかないけど
情報㌧クス
417:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:22:22 p0URk/0z
>>415
終わったと思っても俺に反対する人物がしばらくたっとあとに再点火するという
パターンが続いているんですよ。
再点火されたら俺は黙ることはできません。申し訳ないが
418:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:24:39 vdeDmyWw
>>411がいいこと言った。
俺も厨房の頃にピンコ立ちになったランちゃんのエロい表情の写真とかを
もう一度見てみたい。
419:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:32:55 DkwYg1j+
>>410
「キャンディーズはロック」ではなくて「ロックテイストを含んだ音楽を追求していた」
と言うなら最初から何も起こらない。
昨夜も書いたが「誰が」言ったのではなく「何を」書いたのかが問題なのであって
知らない人が書いた「行間を読む」というのはそれこそ間違いの元。
書いた言葉が全てだという事。 ・・・ただ貴方の>>410の書き込みには敬意を表します。
420:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:33:13 cMdMWT2M
>>415ここはキャンディーズの音楽やコント、小ネタ、下ネタ、そして、ミキちゃんを除く現在の動向や情報を広く語り合い、時には感情を爆発させて罵倒し合って楽しむ場所です。
421:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:37:24 wOots+SR
>>420
つまり、「ロック論争」をする場所ではない、ということだね。
422:なんてったって名無しさん
07/04/29 01:46:50 DkwYg1j+
>>421
その通り。キャンディーズの音楽が何であるか？これがロックなのか否かを語っている。
一般的に「ロックとは何か」という論争ではない。
423:なんてったって名無しさん
07/04/29 02:06:53 cMdMWT2M
キャンディーズはロックか？→ロックとは何か？ 論理学の講義まで必要なキャンスレ。
424:なんてったって名無しさん
07/04/29 02:09:49 p0URk/0z
さてと
ちょっとロックでも聴きながらもう一頑張りするかな。
425:なんてったって名無しさん
07/04/29 02:26:47 DkwYg1j+
>>424
お疲れ様 私はロックで飲む事にするよ。申し訳ない。
30日までにやっつけられるよう陰ながら祈ってるよ。
426:なんてったって名無しさん
07/04/29 02:49:48 QkqeS8np
>332
同意。
ロネッツやスプリームスもロック。
よってキャンもロック。
>409
オフビートもわからん奴がロックを語るな
427:なんてったって名無しさん
07/04/29 02:50:06 p0URk/0z
>>425
おぉ、やっぱり昨日の人だったのか。
ありがとう。しっとりと飲んでくださいなｗ
お疲れさま。ではまた！
428:なんてったって名無しさん
07/04/29 02:50:54 p0URk/0z
キャンディーズはロックではありません
429:なんてったって名無しさん
07/04/29 02:51:18 QkqeS8np
いやロック
430:なんてったって名無しさん
07/04/29 02:53:14 QkqeS8np
８ビート ブルース キャンディーズ
ブラスロック モータウン
スティービーワンダー
村上ポンタ秀一
nothin' but ロック
431:なんてったって名無しさん
07/04/29 02:53:36 p0URk/0z
ロックの定義が「フィーリング」だの「オフビート」だの言ってる奴が
ロック語ってるのは実におもしろおかしい。
キャンディーズは歌謡曲。ロックにあらず
432:なんてったって名無しさん
07/04/29 02:54:14 QkqeS8np
オフビートを知ってから言え
５０年間無知が
433:なんてったって名無しさん
07/04/29 02:56:15 p0URk/0z
やっぱり昨日逃げ出した奴か
妄想負け惜しみ乙。
キャンディーズは誰がなんと言おうがロックじゃない。
ロックじゃない。
434:なんてったって名無しさん
07/04/29 02:57:25 p0URk/0z
やっぱりまたこうなるとおもった。
予想より早い時間だったが。
435:なんてったって名無しさん
07/04/29 02:58:07 QkqeS8np
オフビートに逃げ出したのはお前
８ビートもBLUESも知らないで何がロックだ
笑わすな
５０年で何も学ばず生きてきたか
436:なんてったって名無しさん
07/04/29 02:58:40 QkqeS8np
音圧ｗ 音量ｗ 厨房か！
437:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:00:27 p0URk/0z
ロックの定義をなにも答えられなかったおまえに、警告の上で最後の
チャンスを与えたときにでてきたこたえが「オフビート」ｗだった。
負け犬が一晩たってまた吠えだしたか。
おまえはもう相手にしないといっただろ。それなのに「オフビート」でおわりで
あとは負け惜しみだった。
あばよ
438:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:00:33 QkqeS8np
はい、ご苦労さん
439:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:01:16 p0URk/0z
俺が今聴いている音楽はロック
キ ャ ン デ ィ ー ズ は ロ ッ ク で は な く 歌 謡 曲 です。
440:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:01:39 QkqeS8np
毎日、毎日 逃げ回るだけの人生だな
オフビートを検索してから出直しな
441:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:02:44 QkqeS8np
>439
ロックを知らずにロックを聴いてるとは いとおかし
442:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:03:50 QkqeS8np
一人の支持者に感謝しとけ
443:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:03:54 qwnNlfhx
と、いうおまけ付きで・・・
さて、みなさん
今回の、「ロック笑止千万劇場」お楽しみ頂けましたでしょうか？
もう、世間では連休に入っております。いろんな人が訪れるでしょう。
これからも、更に楽しく、賑やかにやっていきましょう。
怒っちゃ、イヤーョ ｄ（⌒ｏ⌒）ｂ
444:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:04:50 QkqeS8np
>443
まとめサンクス
445:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:05:00 p0URk/0z
ロックを知らない一匹の小僧が俺に嫉妬して食いついてきました。
みなさん、見ればわかるとおり俺は何もしていません。
いつものパターンでこうなりました。
これがこのスレの伝統です。
俺は悪くない。
446:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:05:34 QkqeS8np
俺は悪くない
プ
447:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:06:02 p0URk/0z
>>443
キャンディーズはロックじゃない、と入れておきな
448:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:06:04 QkqeS8np
無知にどう嫉妬するのかな～
449:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:06:49 QkqeS8np
ID:p0URk/0zはロックじゃないだろｗ
450:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:10:58 q/Qknufi
オフビートというとジャズっぽい。
ロックならアフタービートだろ。同じことなんだけど。
451:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:12:44 p0URk/0z
そうだ、言い忘れていた。
ID:DkwYg1j+はもちろん、ID:cMdMWT2MとID:q/Qknufiのお二人もありがとう。
あなた方みたいにまともな人がいいこと言ってくれてよかった。
ほかにもまともな人はたくさんいるけど、レスをする人はそんなにいないから。
452:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:12:50 QkqeS8np
楽器の音圧・音量がロックなどと
ふざけた定義をする奴にキャンがロックでないと
決める資格なんかないぜ！
>450
そのとおり。
ジャズにもあてはまるがとオレは前に書いてるよ
453:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:13:22 p0URk/0z
>>450
お、まだいたのね。
まあどっちも同じでしょう。
ありがとう
454:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:13:50 QkqeS8np
>ほかにもまともな人はたくさんいるけど、レスをする人はそんなにいないから
自分に都合のいい妄想乙
455:￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
07/04/29 03:16:53 Tf+xqVJy
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ キャンディーズ♪
〉 と/ ))) キャンディーズ♪
（__／^(＿)
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ あばばば♪
〉 と/ ))) キャンディーズ♪
（__／^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ ほすほす♪
(( ( ( 〈 ほすほす♪
(＿)^ヽ__）
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ ほすほす♪
〉 と/ ))) ほすほす♪
（__／^(＿)
456:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:19:20 DkwYg1j+
イヤ～ やっぱりロックは美味い。 私はまだ居るよ。
ところでID:QkqeS8npさん。貴方はキャンディーズファンかな？それともロック全般のファン？
キャンディーズがその音楽性を公言していたのはさっき書いたけど、それを否定してまでキャンディーズは
ロックと言うのかな？ それは貴方の捉え方だけどそうなるとファンの論争と言うよりキャンディーズ自身が
模索していた方向性をも否定している事になるが。
457:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:25:30 q/Qknufi
時々このスレに来ますが定期的に荒れますね。
今、ツェッペリン見てます。これはロックでもめることないでしょ。
458:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:26:01 p0URk/0z
>>456
酒いいねｗ 軽く飲んだけど俺は眠くてなかなかきついｗ
そいつは相手にしてもキリないよ。昨日の昼間にいた奴だ。
俺にさんざん語らせて俺がしっかり答えたのにそいつは一向に
何も答えることが出来ずに最後まで負け惜しみいってたやつだから。
459:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:27:22 p0URk/0z
>>457
発端になる奴はわざとやってるとしかおもえんね。
ずっと繰り返しｗ
でも俺はやっぱり黙れないな。相手の物言いのよってはね
460:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:27:39 QkqeS8np
>456
オレはキャンディーズファンかつロック全般のファンだよ
自分たちが思う音楽性と受け取る側の音楽性が違っても
いいんじゃないかな。
よくあることだと思うよ。
フォークのレッテル貼られた陽水しかり、コミックバンドと
思われてたサザンしかり。
461:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:29:27 QkqeS8np
>458
さんざん語らせて？ハア？
あんた一昨日から音圧・音量以外何も語ってないじゃん
オフビートも知らないし（苦笑）
462:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:31:59 p0URk/0z
>>456
こういう風になるだけだから適当にやめておいた方がいいｗ
何も語れない奴だからさ。一切しゃべれなくて、
最後のチャンスに窮余の策でのこたえが「オフビート」だった奴なんだよｗ
463:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:32:35 p0URk/0z
>>456
ずっと上の方見てくれればわかるとおもう
464:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:33:33 QkqeS8np
>462
オフビートも知らんくせに偉そうに
何がおかしいって>450に便乗して
「同じでしょう」ってｗ
465:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:33:58 5BuWbWPG
>>422
＞その通り。キャンディーズの音楽が何であるか？これがロックなのか否かを語っている。
それなら文句は無い。
しかしだ、「ビートルズのイエスタディはロックだ」とか
「ジョーンバエズがあのアレンジで発表しててもロックとはいわれない。」
なんて話のどこがキャンディーズの音楽だ？
あきらかに違うだろ。
「ロックとは第一に音楽のジャンルである。」
に至っては、完全に『一般的に「ロックとは何か」という論争』じゃねーか。
466:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:35:08 QkqeS8np
しかも 8ビート ブルースにも何も反応できない
というか都合の悪いレスは全部スルーするだけ
逃げ回ってるだけのチキン
467:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:37:13 p0URk/0z
>>>465
そういうところから話さないとわからないどうしようもない奴がいるからだよ。
基本的なことからいわなきゃいけなかった。
レベルが低すぎて話にならない奴がいるってこと。
俺はこのスレではロックの話などではなく、本当はキャンディーズの話だけをしたいとおもってるんだがね。
そうさせないようにする奴もいるわけさ
468:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:37:50 QkqeS8np
いつも自分は被害者気取りで笑えるぜ
469:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:40:57 p0URk/0z
続き
そういう奴か俺みたいな奴、どちらかが居なくならない限り、
ロックうんぬん荒れはおわらない。
俺の反対する奴が時々しかけてくるから。
そしてそうなったら俺は黙ってるってのは無理なんだよ。
470:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:45:38 QkqeS8np
そこがダメな所なのに気付かないのかね。
オレは君が自分の意見を押し付けなければ
ロックと思ってる奴もそうでないと思ってる奴も
共存していいと思っているがな。
君はどっちかじゃないとダメなエゴイスト。
他人の意見を認められない頑固５０。
柔軟な思考を持てないのかね？
471:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:47:38 QkqeS8np
白いカラスの例はいらないからな
小僧が言う
「オヤジ、大人になれよ」
472:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:48:33 DkwYg1j+
>>462
な～んだ そうだったのか。キャンディーズがロックか否かの論争の中で確かに一部の人は
ロック論に脱線しかけてたけど貴方の根底にあったのはキャンディーズ論。
そこの論議かと思ったけど違うみたいだね。忠告サンクス。
473:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:49:37 QkqeS8np
ぶっ倒れない程度に頼むぜ
そうなったらこっちも罪の意識を感じるからさ
健康あっての２ちゃんだよ
オレは寝るわ。
じゃ、おやすみ
474:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:50:58 p0URk/0z
今はいないんだろうが、ハンター。
な、いるだろ？ 本気でキャンはロックだという奴が。
こいつが何者か知らない俺に、行間読めもクソもないんだ。
そんな勝手なこといわれても困るのよ。
「キャンはロック」という奴がいれば、それは本気なんだよ。
ソイツ以外の他人にとっては。
だから俺は黙ることができない。
475:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:53:47 p0URk/0z
続き
「そういうやつがそういうことをいわなければ ナニモオコラナイ」
だ。
発端はそういう奴ら
476:なんてったって名無しさん
07/04/29 03:59:10 p0URk/0z
>>472
今居たやつだけのことじゃないんだけどさ、俺ら、特に俺、
いったい何十回おなじことをいわされるんだろうかｗ
いちいちかくのたいへんで、過去に書いたのからコピペだけで
すませたいｗ