あぼーん
あぼーん
330:ななしじゃにー
08/07/23 16:15:50 1TZzy1KxO
>325
2人いるならｲｲｼﾞｬﾏｲｶ
ｼﾞﾇﾝもｦﾀ歴長いけどほぼ一人だ
唯一親しくしてるｦﾀ友は新規で熱すぎるし
なかなか自分と価値観合う友見つけるのって難しい
ﾁｹ絡みでいい思いもするけど嫌な思いもする
どうせならｲﾊﾟｰﾝ友と紺参戦するほうが気楽だな
それ以外はもうお一人になろうとｵﾓ
ﾁｹも探しやすいし
331:ななしじゃにー
08/07/23 23:10:28 bdtg0p7l0
今年、初めてお一人様になってみた。
思ったより、１枚ずつの交換は難しかったが、
席の選り好みをする相方との感覚の違いによる
気苦労から開放されたのが楽だったな。
ま、かつては相方も同じだけ苦労を感じていただろうが。
今後もお一人さまで行こうと思った。
332:ななしじゃにー
08/07/24 00:11:57 rbhUqslw0
ｲﾊﾟｰﾝ友と紺参戦って微妙なとこないか？
何回も一緒に行ってると最近激戦多いから
家族ぐらい入ってほしいと思ってしまうし
ｲﾊﾟｰﾝだからべつになんにも調べないし
ﾀﾚの名前も覚えないしで
紺を一緒するにはあんまり面白くはないのに
誘ってもらえることが当然になってくるから
333:ななしじゃにー
08/07/24 00:38:32 hydxLXGa0
>332
ﾀﾚの名前も知らない程度に、家族に入れってのは厳しいな。
損得を考えるﾀｲﾌﾟはｦﾀ友と行くのが無難で、一般と行くのは合わないと思う。
自分は何回も一般友と行ってるけど、けしてｦﾀでもないし
特別ﾃﾚﾋﾞをﾁｪｯｸしてくれてる訳でもない。さすがに名前は全員知ってるけど。
年に一度のお祭りみたいな感じで待ち遠しく思っているから、自分は喜んで誘ってる。
すごく好きになれと思いつつ、ｦﾀになって協力しあうような相方になってほしくないとも思う。
334:ななしじゃにー
08/07/24 01:16:01 vW65jDoQ0
最初からおひとり予定なので基本ﾀﾞﾌﾞらせて取ったりはしないが、
予定外にﾁｹが余ってしまったときは誰かを誘うことはあるよ。
ｲﾊﾟｰﾝだったりｦﾀ友だったり家族だったりそのときによって色々だ。
何度か誘ううちにこっちのﾁｹをあてにしてくるようなﾔｼは
後々色々ﾏﾝﾄﾞｸｾから次第に疎遠になってしまう。
335:ななしじゃにー
08/07/24 03:03:32 WndOHd1ZO
自分は一般友は絶対に誘わないな。
激戦すぎて、自分の損得の問題じゃなく、
ｦﾀじゃない人を入れること自体をもったいないと思ってしまう。
万が一ﾁｹが余って一般友が行きたいと言ったとしても、
ﾈｯﾄで行きたいｦﾀを探すか立ちんぼを拾うよ。
激戦じゃなけりゃ一般友を誘ってもいいんだけどね。
心が狭いのかな？
336:ななしじゃにー
08/07/24 08:58:33 qFNpxK86O
>335
自分も同じだ
1人でも多くのｦﾀが行ってﾎｽｨから一般友は基本誘わない
ただ、1度も会ったことない人に譲るのは抵抗あるから
まずは普段から付き合いのあるｦﾀ友に声かけるようにはしてる
そこまで激戦じゃないないなら家族で行ったりするが。
337:ななしじゃにー
08/07/24 09:25:58 Y2vRnlKS0
申し込み時点で、それなりに興味示してる一般誘うことはあるけど、
確実に一般発売が出そうな公演のみだな。
逆に、別にｷﾗｲではないがほとんど興味のないｱｰのﾗｲﾌﾞに
ﾁｹ余ったから付き合って、ﾁｹ代いらないからと誘われたことがあるが、
自分は興味ないし、かといってﾀﾀﾞだからいいやとも思えないし、
こんな自分が入るのはｱｰにも失礼だから、
本当に入りたい人に譲って欲しい、と辞退したことがある。
ｼﾞｬﾆｦﾀ的発想なんですかね？
338:ななしじゃにー
08/07/24 09:44:28 zSU7Z8T+0
ｶｹﾓは激戦なので知らない人でもｦﾀに譲るけど、
自Gはあまり激戦でもないし、一般を誘う
というか一般に埋めてもらう
339:ななしじゃにー
08/07/24 11:31:57 tEljq5LG0
最初からお一人様で過している自分は回りにｦﾀ友いないから基本他ｦﾀか一般誘うよ。
ﾈｯﾄとかで譲る時は心狭くﾒｰﾙ長文書かせてGｦﾀ（ｵﾝﾘｰがｳｻﾞｲので）に譲ってる。
紺も舞台もﾗｲﾌﾞもね。
340:ななしじゃにー
08/07/24 15:13:14 6TtyAfbb0
転売されるの嫌だし同行や交換探すのも面倒だし
仮に譲った人がﾏﾅｰ違反したり相性合わない人だとしたら嫌だから
大概お一人様か、相性の合うﾏﾅｰを守れる一般と一緒に参加してる
341:ななしじゃにー
08/07/24 17:34:47 rjVh8BUZ0
自分お一人様決めた回は必ず1枚取りなんだが
皆2枚で取ってるのか？
342:ななしじゃにー
08/07/24 22:42:03 nDAgkCrLO
自分はとりあえず2枚取る
そして交換か同行者を捜すな
運がよければ相性いいｵﾀ友ができるかもだし
ひとりは楽だけどやっぱり遠征はひとりじゃ寂しいから
ｵﾀ友は広く浅く欲しいと思う今日この頃
以前相方やってた子と大喧嘩して懲りたから
相方はいらないんだけどね
343:ななしじゃにー
08/07/24 22:54:59 iyF9w2uT0
自分ずっとお一人様でﾁｹも一枚取り
344:ななしじゃにー
08/07/24 23:45:49 ydjHi2LQ0
お一人様の話は、お一人様ｽﾚの方がいいとｵﾓｰ。
345:ななしじゃにー
08/07/25 00:22:35 u4v6zsfk0
自分は相方いないけど、常に複数枚申し込んでる。
行きたい公演を各1枚ずつ取れるならそうするけど、まず無理だから。
行きたい公演数ぶんの枚数を申し込むよ。
相方がほしいけど、疲れるような付き合いはしたくないんだよな～。
気が合う、ｦﾀ温度が同じくらい、住んでるところが近い、の3つを満たす人が見つからない…orz
今は地方のｦﾀ友と行くか、お一人様だよ。
346:ななしじゃにー
08/07/25 00:54:46 JN2uOUZm0
自分はﾁｹ鳥を協力するようなｦﾀ友はいないから、一般友か家族と行く人数分申し込む。
交換目当てで余分な枚数を申し込む事はないけど、その分名義もいくつか持ってるよ。
その一般友には名義を借りてるから、お礼も兼ねられてちょうどいいし
もしｦﾀになった場合は、そのまま名義を返すつもり。
ｦﾀ友は地方にいるので遠征の日が合えば会うけど、合わない場合は何年も会えず終いって事もある。
でも紺後に感想ﾒｰﾙしあったり、ぬるま湯な感じがちょうどいいんだよね。
347:ななしじゃにー
08/07/25 01:55:40 /Lg+J+r9O
自分も名義を借りられる一般友が4～5人いれば、
1名義1公演、各1枚申し込みにしたい。
交換を探す煩わしさから解放されたいよ。
ただ、近くには友達が1人もいないんだよなorz
他のｼﾞｬﾆやﾁｹが取りづらいｱｰﾃｨｽﾄのｦﾀなら
家が遠くてもお互い名義を貸し合えばいいけど、そういうｦﾀも皆無。
番組観覧とか1回限りのものなら名義を借りたこともあるけど、
継続的なものはさすがに頼めないな。
348:ななしじゃにー
08/07/25 12:07:06 VjqF4PIE0
うんうん
349:ななしじゃにー
08/07/25 12:54:46 Y4cU9pXj0
価値観違うのかあまり得意じゃないのかわからないけど、メールを
中途半端なとこで終わられると困る。
350:ななしじゃにー
08/07/25 13:57:15 OeMJm/L10
>341
地元っつーかﾄﾞｰﾑは2枚。
遠征だったらお一人様だから1枚。
他担さんに名義借りてるけどお互い貸し借りだから変に気を使う事はないから楽。
>347
1枚で複数申込んでも取れるよ。
同名義4口申込んで3つとれてた。
351:ななしじゃにー
08/07/25 14:16:48 JN2uOUZm0
>350
もちろん運だけど、Gや箱の大きさにもよると思う。
今年の自Gは、帝都1名義1公演がほとんど。
352:ななしじゃにー
08/07/25 15:10:03 /Lg+J+r9O
>>350
自担Gに関してはほぼ無理なんだ。
1名義で3公演なんて夢のまた夢。
全滅もあるくらいだから。
今年、既に地方友と協力して申し込んで全滅したよorz
353:ななしじゃにー
08/07/25 16:10:00 Br6wDuvxO
自分も全滅めっちゃあるww
何か運の悪さに悲しくなるよなあ...
354:ななしじゃにー
08/07/25 16:31:23 OeMJm/L10
>351-352
今年取れないというとあらち？
355:ななしじゃにー
08/07/25 16:54:21 JN2uOUZm0
>354
共通ｽﾚだから避けるけど、あらちではないよ。
地方は余裕があるけど、3都市は厳しいな。
友は1名義でたこやき＋帝都が取れて安心してたが、立ち見後半だった罠。
塚、ｽﾚ違いｽﾏｿ。
356:ななしじゃにー
08/07/25 18:58:32 VgqK5yCE0
ああ、武威か。
357:266
08/07/26 00:20:26 8+Kk37nG0
しつこくてｽﾏｿだがもう1回だけ愚痴吐かせてください。
ﾀﾞﾌﾞりにﾀﾞﾌﾞった会場A（友が勝手に1枚は会場Bと交換）の余り1枚のﾁｹで、
自分がまだ見つかってない分の会場Bのﾁｹを交換で探していた
（それは友も知ってて、「一緒に探す」と一応は言っていた。
そのﾁｹは自分名義の可能性がある）。
そのﾁｹを勝手に使ってさらに他の会場と1枚で交換成立させやがった…。
しかも、事前になんか言ってくれればよかったのに事後報告…。
こっちはそのﾁｹで何度も交換掲示出してんだよ。
もし二重交渉とかになってたらどうするつもりだ…。
もうさすがに疲れたから次からはお一人様に戻ることにする。
にしても、ﾁｹって行く人間のとこには行くんだな。
自分何か悪いことでもしたのかと小一時間（ｒｙ
358:ななしじゃにー
08/07/26 00:27:49 8gIDZj5z0
>357
つか、その友は交換したﾁｹをさらに交換してわらしべ長者的なことしてるってこと？
会場Bを交換してくれた相手の了解は取ってるんだろうか。
その友はいくらなんでも自分勝手すぎる気がする。
お一人様ｹﾃｰｲ正解だとｵﾓ。
359:ななしじゃにー
08/07/26 00:33:02 8+Kk37nG0
>358
いや、自分たちで確保したﾁｹを使ってるから、
わらしべ長者ではないんだが、
相手に気を使って1枚交換を躊躇してた自分が馬鹿らしくなった。
…って、最初に1枚交換された時点で見切るべきではあったんだがorz
これで手持ちなくなったぜ＼（＾o＾）／
会場Bｷｬﾝｾﾙされたとか嘘ついて自分用に回したくなった＼（＾o＾）／
360:ななしじゃにー
08/07/26 00:37:49 UJ2kcRcC0
>>359
つか相手3口ｵﾏｲ1口の時点で
相手も不平等感持っててこの行動じゃね？
361:ななしじゃにー
08/07/26 00:38:37 UJ2kcRcC0
ﾊｲﾊﾟｰになっちゃったｽﾏｿ。
362:ななしじゃにー
08/07/26 00:40:23 sWtFWfiM0
>359
廻しちゃっていいんじゃね？
363:ななしじゃにー
08/07/26 00:46:46 1Guvc79A0
>357
相変わらずややこしいことしてますね。お疲れ様
面倒くさ過ぎるからおひとり様がよさそうですね
ところでA～D会場とさらに新しく交換決めた会場てどこですか？
つっこみどころｽﾞﾚすぎてｽﾐﾏｾﾝ
でもその友達の交換ﾊﾟﾜｰ凄いので今回は
上手く利用できたらするのもいいかもしれません
364:ななしじゃにー
08/07/26 17:24:57 A/yaM+A70
愚痴です。
自分はお一人様なんだが、数年前にやはりお一人様のＡさんと知り合い、需要と供給が合えば交換をするようになった。
しばらくはｷﾞﾌﾞ＆ﾃｲｸがうまく成り立っていた。
しかし最近は、自分のほうが名義数を倍以上持ってるので、取れる公演数が多く、一方的に譲るだけになってしまった。
「交換して」じゃなく「譲って」と言われるようになったし、「まだ確認してない」と言うと何度も確認を催促される。
すごく自分のﾁｹを当てにしてるんだと思う。。
知り合って間もない頃一度だけ、困ったときに助けてもらったことがあるから、譲ってと言われると断れないし、
余ってるのを譲るのに抵抗はないんだが……。
しかしＡさんも、行きたいのが５会場×各２公演の計１０公演あるとすると、
５会場×１公演の計５公演はｹﾞﾄできているし、それぞれ２～４枚申し込んでいるので、ﾁｹ枚数は十分持っている。
自分に頼らなくても、余りを交換に出せばいいだろう。
自分が譲れば、Ａさんは何枚か手元に余りが残ることになる。
で、その余りをどうしているかというと、奥で売って荒稼ぎしている。
なんか許せん。
次からは「交換に出せばいいじゃん(･∀･)」と明るく言ってやる。
365:ななしじゃにー
08/07/26 19:24:12 9nBG/6p50
>364
愚痴る前に通報しなよ。
余ってるのを譲るのは抵抗無いって
ﾀﾞﾌ行為の手助けしてるって抵抗を持ってくれ。
366:ななしじゃにー
08/07/26 21:12:03 m0oYT4bdO
>364
なんで奥で稼いでるってわかってるのに譲るのかわからない。
その言い方だと一回だけじゃないみたいだし。
断り辛いなら、外れたって言えば良いと思う。
367:ななしじゃにー
08/07/26 22:09:36 0pOREOyP0
つまり余り券のさばき先としては利用したいって腹じゃない？
368:ななしじゃにー
08/07/26 23:48:34 PJWupt9d0
正直266が自分のﾂﾚならこちらからお別れさせていただく
まわりに迷惑をかけているのを気付けないｵﾏｲはおひとりさまが向いている
ﾁｹをｹﾞﾄできない理由も分かる気がする
369:ななしじゃにー
08/07/27 23:59:30 6T+56vi50
>368
田舎者だから多めに見てね
370:ななしじゃにー
08/07/28 22:51:51 3/RdA+1/0
一緒に入るわけじゃないのに「チケどうだった？」って聞いてくるやつって何だよ…
371:ななしじゃにー
08/07/28 22:54:30 cM7i5K0bO
>370
意味なんかある？
「え～。いいな～」とか「私ここだった～」ってﾁﾁｸﾘ合いたいだけだろ。
372:ななしじゃにー
08/07/29 00:01:11 iTU8eRHY0
見たことないがﾁﾁｸﾘ合うは壷用語なのか？
まさか素じゃないよな？
373:ななしじゃにー
08/07/29 00:28:12 Lrnq+y9v0
ﾁｹ余ってる？ならうざいけど
何勝何敗だったとか、席番がどうと言い合いたいのは普通だと思う。
それすら嫌なら、事前にきっぱり注意しとくしかないんじゃないの？
374:ななしじゃにー
08/07/29 00:29:35 EVv52ZgZ0
うん、なんこう言いたくなるし聞きたくなる。
聞いてどうこうじゃないんだけどｗ
375:ななしじゃにー
08/07/29 01:19:45 32K0w8DY0
そりゃ、挨拶みたいなもんだろ。
良い天気ですね、とか、儲かってまっかみたいな。
隠したい事があったり後ろめたかったりすると、ウザイのかもな。
376:ななしじゃにー
08/07/29 02:30:09 gz5BW1mZ0
>370
そんなことでｲﾗつかないでね
ここはもっと複雑で大変なことを問題にしてる
人達が多いんです
377:ななしじゃにー
08/07/29 10:32:22 fyXTgD890
聞かれたから正直に答えて
ｿｲｼの入ってない公演に入っていることが知られると、
後にその公演の話を少しでも出すと機嫌が悪くなので、
出さないようにしたら今度は勝手に勘違いしてまで不機嫌になる、
というﾏﾝﾄﾞｸｾなﾔｼならいたな。
378:ななしじゃにー
08/07/29 14:40:20 brVJOuG50
ﾁﾁｸﾘ合うってそもそも意味が違うし。
激戦場所なら一緒に入らなくても話の流れで普通に取れた?くらいは聞くよ。
379:ななしじゃにー
08/07/29 17:13:50 /zVyjlUV0
「ﾁｹどうだった？」ならまだいいじゃないか。
毎公演「席、どこ？」と聞かれるのには閉口する。
彼女より良席らしいと「いいなぁー」と言われるが返しようがなく、
反対の場合には「ふぅん、私は○○なんだー」と言われる。
どちらも、だから何なんだよ！という感じだがそれも挨拶としては
普通のことなんだろうか。
一緒に入らないのに必ず確認される、ってあたりがウザイんだが。
380:ななしじゃにー
08/07/29 18:47:37 iil5IAQJ0
>379
チケ到着日に聞かれたから「チケどうだった？」＝席どこ？と同じような気がします。
381:ななしじゃにー
08/07/30 00:43:45 xtC21h0P0
「チケどうだった？」は、単なる話題としては悪くないと思う。
そこから嫉妬やら自慢やらの方向に展開させられてウザいことになるのは、勘弁だけど。
382:ななしじゃにー
08/07/30 02:07:42 OAIriBHb0
同行するとか交換するとかでもないのにﾊﾞｶ正直に答える必要もなくね？
ただの世間話だ。
383:ななしじゃにー
08/07/30 02:17:48 0LaSTwbn0
席どこ？は確かにお元気ですか？みたいなもんだな。
うらやましい！ずるい！とか相手が言い出したらこのスレ的になってくるだろうけど
そうでなければ深く考えず答えておけばいいと思う。
384:ななしじゃにー
08/07/30 02:22:12 r8j0MhQA0
>379
最初から確認されると嫌な風にとらえてるから不快になるんでない？
ﾁｹ交換してと厨要求してくるとか、当てつけがましく愚痴られるとか
良席自慢されるなら別だけど、そういうわけでもなさそうだし
相手は世間話のつもりなんじゃない？
そんな事でいちいち不快になるなら、ｼﾞｬﾆ友なんて作らず
完全なお一人様になった方がいい気がする。
385:379
08/07/30 11:06:27 bDrcWQfN0
>384
会場で会った時だけじゃなくて、会わなくてもメールで聞いてくるんだよ。
しかも挨拶も無しに「今日、席どこ？」だけのメール。
放置すると何度も送信されてきたりする。
他の友はそこまで執拗には席の位置なんて話題にしないからすげーｳｻﾞｲ。
自分は基本お一人様なのになぜｿｲｼが気にするのかわからん。
386:ななしじゃにー
08/07/30 11:20:19 6ZQGcfmG0
>385
世間話ってのは、会ったときだけじゃなくﾒｰﾙもだよ。
ただ好奇心で知りたいだけみたいだし、385の内容もたいしたことじゃないなと思うけど
そんなにｳｻﾞく感じるなら、きっぱり言うしかないんじゃないの？
気にしすぎというか、単に相手が嫌いなだけに感じる。
387:ななしじゃにー
08/07/30 11:53:47 ofmpbRsS0
毎回アリーナくらい言っとけば
自分の周りに席だけ聞いてくる奴なんていないよ
別行動ならメールまでして聞かないし
会場であったらそりゃ流れで聞くけど
388:ななしじゃにー
08/07/30 14:32:39 sSB8opdS0
>385
じゃあ385に会いたいんじゃないの？
で返事しないから何回もﾒｰﾙ送ってくるのかも
でもそんな嫌だったら席のこと聞かないてって
返事するしかないよ
でも385の友達とは関係なく
知合いの席て気になってしょうがないん人て
けっこう多いんでないの？
それに席って、PGﾁｹはどこらへんとか
FCは情報局はJﾁｹはどの辺りなのかとか
参考にしたいから気になる人もいるし
自分的には良席のときは、一緒に見ない友達には
あんまり言いたくなかったりはする
羨ましがられるのやだし
自慢してると思われるのもやだから
でも聞かれたら教えないのも意地悪そうだから言うけど
みんなそんな感じだと思う
389:ななしじゃにー
08/07/31 01:34:58 u8OQskySO
席くらい教えてやればいいじゃん？
ちっちぇーw
なんでそんな頑なに教えたくない訳？
聞きたがってる友達だか知り合いだかがいてその人らからお伺いﾒｰﾙが来たら、
自分なら別に教えるけどな。
細かい所は抜きにして、蟻○風呂で何列目くらいかなーとかｽﾀﾝﾄﾞのこの辺だよとか。
教えるのが嫌なら「席教えたくない」って言うしかないよな。
390:ななしじゃにー
08/07/31 07:35:22 3NdhQX6I0
>385
前にやっぱり必ず前もって席を訊いてくる知人がいた。
訊かれて答えることは構わないが、それにあれこれ言われるのが
うっとおしかった。
スタンド上の方でも、全体が見られるなーと思ってるのに
「次はきっといい席もくるよ」と変ななぐさめをもらったし。
たいしたことじゃなくてもちょこちょこ言われるとウザイよな。
391:ななしじゃにー
08/07/31 11:09:08 ZC2KlUUb0
>385
>390みたいなﾍﾀな慰めされたらざいかもだけど
聞かれた後の自慢や僻みが嫌じゃなくて、聞かれるのすら嫌ってのは
そういうのが苦手な性格なんだって、軽く伝えた方がお互いのためじゃないかな？
392:ななしじゃにー
08/07/31 19:40:33 sgM62VaA0
自分は以前仲間3～4人で一緒にﾁｹとって入ってたんだが
中心格の子が職場の同僚や友達をｦﾀ仲間に次々引き入れて
毎回一緒に入るﾒﾝﾊﾞｰで揉めるのが嫌で自分から抜けた。
だから自分は一人でﾁｹ取って入ったんだが席はｱﾘｰﾅとだけ答えた。
彼女達はｽﾀﾝﾄﾞ席だったらしいんだが、ｺﾝが終わって携帯の電源を入れてみたら、
中心格の彼女からﾒｰﾙが10件入っていて、
「席、わかりましたぁ！」から始まって「○○のﾄﾛｯｺが通った時ﾀｯﾁしてたよね！」
と自分のｺﾝ中の様子が細かく書いてあってｿﾞｯとした。
その後きっぱり「別々に入る時はどこの席か教え合ったりしたくない」って伝えたよ。
393:ななしじゃにー
08/07/31 22:22:27 Clu8b8e1O
察してﾁｬｿな人と同行してるが、なんか最初を除いてくすぶり続けてる。ｼﾞﾌﾞﾝは逆のﾀｲﾌﾟで、かなり鬱憤もあるから言葉で傷つけそうなんでｽﾙｰのままFOしたいのだけど、自Gの紺が二人分で取ってて板挟み状態。名義はｼﾞﾌﾞﾝ。やはり嫌だと話すべきだろうか？
394:ななしじゃにー
08/08/01 00:31:32 0kwUFCh/0
>393
日本語と改行を覚えてからいらっしゃい
395:ななしじゃにー
08/08/01 01:13:11 Si4vaHe20
嫌だって言ったって一緒に行く前提でﾁｹ取ったんだから
その紺まではどうしようもなかろうよ。
自分の名義だからﾁｹ渡さないとかだったらｵﾏｴが厨だぞ。
396:ななしじゃにー
08/08/01 04:02:13 DI/IDrKyO
>392
＞教え合ったりしたくない
そこまで拒否られると淋しいしﾂﾗｲなぁ…
自分らはｽﾀﾝﾄﾞで友達がｱﾘｰﾅ良席な時って、なんとはなしに友達の様子見て
「あ、盛り上がってる」とか「うわー〇ちゃんめっちゃ近いね」
とか観察したりしちゃうもんだよ。
悪気とか全然なく終演後の話のﾈﾀとして。
397:ななしじゃにー
08/08/01 06:17:22 MFx9iBqJ0
仲の良い人だったら別に構わないなー。
席が近かったら、中で会えるねーって感じだし
友達が良い席だったら「良かったね～～」って思うし。
398:ななしじゃにー
08/08/01 19:13:20 4KjOh+ao0
>396、>397
友でも仲良い人相手でも、人によっては嫌なことだったりするから難しいよな。
己の意見押し付けないってのは大事だと思う。
399:ななしじゃにー
08/08/01 22:01:29 6Z48an7z0
地方ｺﾝが決まったから、いく地方の子に行くよ～とﾒｰﾙしたところ返事なし。
その後、その地方のﾁｹが余りそうだったから共通の友人にに連絡したところ、
地方の子がﾁｹ欲しいとﾒｰﾙがきた。
その後、譲るよと返信したのだけどその後連絡なし。
ﾁｹ、いるのかな～？
400:ななしじゃにー
08/08/01 22:34:52 EaR9+s1LO
>399
ﾁｹ渡しの段取りは組んだの？
譲られる方から「じゃあどこそこで何時に」とかは言い出し辛いだろうから、
おまいからの詳しい連絡待ってるんｼﾞｬﾏｲｶ？
こっちから締め切りつけて段取り送って、連絡来なければ次にGOだとｵﾓ。
せっかくのﾁｹ、無駄にならなきゃいいな。
401:ななしじゃにー
08/08/01 23:30:24 eug3Y0hd0
地方Aの2日間に入る為仲間4人分のﾁｹを取ったはいいが、
取れたのは私名義4枚と友人名義4枚の同日ﾀﾞﾌﾞﾘ。
当然4人入れるように地方A同士で交換するものだと思っていたのに
一緒にﾁｹ取れた友人が外れたからと、勝手に2枚私が入らない地方Bと交換成立(残りの2人も地方Bに入る)
しかも勝手に私のﾁｹｯﾄでと連絡がきた。
残り2枚は地方Aの別日と交換決まったが未だ2人宙ぶらりん状態。
なにげに長い付き合いだがこんな仕打ち初めてで立ち直れない。
一緒に行かない会場を交換とか常識外だと思う。
402:ななしじゃにー
08/08/02 00:29:05 F2Br8x4y0
>401
一人で地方Aに入って残りのﾁｹは渡さなければ良いだけ。
そんなの仲間でもなんでもない。
ただのﾁｹ取り要員。
403:ななしじゃにー
08/08/02 00:43:20 eFeiuKtz0
Aの別日は優先的に401が入れるのではないのか？
401以外の3人はB会場も視野に入れてたわけで、
ｵﾏｲさんは行かないから他3人の都合は考えてもみず、
Aが当たり前と思い込んでいただけだろ
たぶん長い付き合いなら、説明がなくても通じてると思われて
そうなっただけじゃないのか？
きちんと聞いてみろ
404:ななしじゃにー
08/08/02 00:50:43 YsXOO/8Z0
>401
酷い話がよくある3ﾕﾆ担？
でも4枚同士の交換て難しいから2枚づつにﾊﾞﾗすのは仕方ないかも
そうすると面倒くさい問題発生するから4人も難しいね
でも自分がその場合、自分担当のﾁｹがﾊｽﾞﾚたら
「A会場ﾊｽﾞﾚたけど1公演行けるしB会場も行くからいいや
面倒なのはいやうんざり」て思うよ
まずﾊｽﾞﾚないように申込むことだけど欲深いのが
予定外の会場申込んで、担当の本命ﾊｽﾞしたりするんだよね
FCと同じ名義でJﾁｹ申込みとかもあったな
ｳﾏｼｶのせいで人間不信になるよ
405:ななしじゃにー
08/08/02 01:51:15 vIW6QyL00
8年ぶりの夏ﾂｱｰに参加する401です。
確かに地方Bと交換するのはいいんだが
それが地方Bに入る友人のﾁｹではなく私のだという事がｼｮｯｸなんだ、
しかも勝手に座席見て決められてた。
Aの別日、話合って決めなきゃねーとだけ言われたが
何をどう話合うんだろうか謎だ。
それよりこれってどうなん？
上記のﾁｹ取った友人Aの友人Dも同じ境遇でﾁｹ探ししてたみたいなんだが、
手元に来たﾁｹがいい席らしく、それを交換相手に譲るのが悔しいから
友人Aに入ってもらえないかとの事。
きっと良席がいいに決まってるからそっち行くだろうけど。
ちなみに友人Aに決められた入り方。
私名義・私、友人Aﾍﾟｱ(残り2枚は地方Bと交換)
友A名義・友人BCﾍﾟｱ(残り2枚は地方A別日と交換)
この入り方もどうなんだろう？
普通なら4人一緒に入るものじゃないの？
406:ななしじゃにー
08/08/02 01:58:27 /fDRgd+V0
４枚交換ってﾁｹ掲に出しても
「4枚引き取りますので、自分の2枚ﾁｹと交換して」とか、最悪
「ﾁｹ4枚譲って下さい」って掲示内容全く読まないｸﾚｸﾚ厨からﾒｰﾙくるばかりだから
2枚を別会場とは言え、同枚数交換成立させただけまだ良かったんｼﾞｬﾏｲｶ？
残り2枚がA会場別日と交換決まったなら、その別日は401が優先的に入ればいいだけかと。
別日に交換決めた友人が、A会場別公演も入りたいなら
その友人が自分の分のﾁｹ探しがんばれば良いだけの事じゃないかな。
407:ななしじゃにー
08/08/02 02:09:33 /fDRgd+V0
ﾘﾛってなく406書き込んだが、まあ普通に401の友人は
自分の事しか考えてないｳﾏｼｶなんじゃと言うのはわかった。
相談してもこの先こんなじゃﾁｹ関係でまたｇｄｇｄになるんじゃない？
それが嫌なら、次回から少し関係に距離おいてみるとかしたらどうかとは思う。
今回はとにかく、自分からもしっかり話し合った方がいい。
408:ななしじゃにー
08/08/02 10:23:18 MHIrALu+O
>409
>普通なら4人一緒に入るものじゃないの?
そうだろうと思うが、それは友人に言うべきだろうな。
その代わりどっちみち嫌な空気になるのは必須だし、
うまいこと希望公演に行けないかも知れん。
大変だと思うがｶﾞﾝｶﾞﾚ。
409:ななしじゃにー
08/08/02 11:34:35 IpDAKOW/0
知人から「私の友達がﾁｹ余ったらしいから譲ってあげる」と言われて
面識はないがせっかくだし譲って貰うことにしたんだ
だけど「忙しいから郵送する暇がない」と言っては紺へ行き
紺会場まで取りに来いと行ったりする
いくら忙しくても郵送するだけなら数時間もかからないよね？
相手の都合に振り回されているだけのような気もするけど
これは詐欺なのかな？
410:ななしじゃにー
08/08/02 11:44:31 J5ACwvdC0
>409
間に入ってる知人ってのがどれほどの知り合いか知らないけど、
ﾁｹ持ってる本人から面識無いからと信用されてないかもしれないね。
ﾁｹと現金手渡しが安心と思ってるだけかもしれない。
でも、詐欺かもしれない。
先に振り込めっていうんじゃなかったら、被害は無いわけだし、
欲しいﾁｹならちょっとお付き合いしてみては？
411:ななしじゃにー
08/08/02 22:12:15 eFeiuKtz0
全く知らない人に良席譲るより、知り合いにいい席入ってもらいたい気持ちは分かる。
糞席で4人仲良く見るより、2人づつ別れてよりよい席で見れるならそちらを選ぶのは
普通ｼﾞｬﾏｲｶ？
4人でとこだっわってるわりには自分名義の主張は強いのがなんだか…
412:ななしじゃにー
08/08/03 03:44:51 MIjR0XKU0
401の自分名義の主張と勝手に決められてたことで
気分が悪いのわ分るけど
その場合、普通は自分が好きな方の席を取って
席の悪いほうを交換に出すと思うけどﾁｹは届いてないの？
ﾁｹ届いてて席が微妙な違いだから自分名義で入りたいの？
401は自分の好きな席でA会場2回見る権利あるから
それは出来るみたいだからよさそうだけど
不満なのはﾌﾟﾛｾｽ？もう1公演B以外の会場に入りたいの？
他の会場に入る権利はなくもなさそうだけど
他の人との平等感は低くなる
それに4連番ﾀﾞﾌﾞｯたら2枚づつを考える方が賢い
413:ななしじゃにー
08/08/04 00:46:51 JXIQpIoL0
でも何にせよ、皆で取ったら交換とかはちゃんと相談して決めるべきだよな。
414:ななしじゃにー
08/08/04 00:52:48 +Tz0TT9w0
>409
自分の場合は、局まで行く必要のある方法での郵送だとかなり面倒だ。
415:ななしじゃにー
08/08/04 01:02:31 d6V3Pq/t0
普通郵便でﾎﾟｽﾄ投函なんて怖くて出来ないなあ。
仕事柄、席外しが出来ない・社内でのﾒｰﾙ体制があるほど大きな会社でない
昼休みも席にいなきゃいけない
となると郵便局なんて絶対無理。
面識ない同士でﾁｹやり取りするなら念には念を入れたいし、
間に入る知人もお金のやり取りには巻き込まれたくないってのもあるかも。
416:ななしじゃにー
08/08/04 01:27:27 gpRmT4rj0
あまりまくった糞席でなければ、
立場的に譲ってもらうほうが譲るほうの都合に合わせるのはﾌﾂｰだとｵﾓｰ
417:ななしじゃにー
08/08/04 01:31:17 JXIQpIoL0
社会人だと紺は土日や夜だから行けても昼間郵便局に行くのがﾂﾗｲのは解るなー。
ｺﾝﾋﾞﾆから出せる宅配の着払いとかｴｸｽﾊﾟｯｸとか、相手の負担にならない方法を
取ってもらうとかすればいいのに。
418:ななしじゃにー
08/08/04 01:33:16 saAfYc5s0
ｴｸｽﾊﾟｯｸは郵便局に買いに行かなきゃだから
この場合ｺﾝﾋﾞﾆから着払いがいちばんﾗｸﾁｿかもね
419:ななしじゃにー
08/08/04 01:43:20 JXIQpIoL0
ｴｸｽﾊﾟｯｸ、ｺﾝﾋﾞﾆにも売ってるよ。
420:ななしじゃにー
08/08/04 01:54:10 Qpc1Jcas0
>419
そうなのか。勉強になった！
421:ななしじゃにー
08/08/04 02:10:25 EwKiHIc60
手渡ししたい気持ちはよく分かる。
ただ当日の紺会場でってのは、譲って貰う側も不安なんだよね。
どうしても事前に欲しいなら、相手の会社の最寄り駅まで行くとかさ
郵送ってたぶん代引きなんだろうけど、それにこだわらず
自分から譲歩すればいいんじゃないかと思うよ。譲って貰う側なんだし。
422:ななしじゃにー
08/08/05 00:16:04 CQ9r9NtO0
>409
の「紺会場まで取りに来い」って、
当日受け渡しではなくて、それより前の日に来いって事だよね？
チケを受け取る為だけに、紺会場まで来いってのはひどい。
423:ななしじゃにー
08/08/05 00:33:28 uKgobjEF0
>422
行ける距離だから言われたんじゃないの？
自分も欲しいﾁｹなら、なるべく相手に合わせるし
酷いって思ったり、自分の都合が合わなければ、断って別の譲ってくれる先を探すよ。
ﾗｲﾌﾗみたいな掲示板でも利用しない限り、郵送を強制するのは難しいと思う。
424:ななしじゃにー
08/08/07 11:04:52 ZE7qnqi7O
愚痴らして下さい。
昨年から、全国周りたいがﾁｹ取りが難しくなったから、名義を増やさないとって話になっていたのに、今回のﾁｹ取りの時に、相方の名義の数を知って驚いた。
自分は何人も友達にも頼んで名義を増やしたのに、相方は自分と母親名義の同一住所のみだった。
名義の話になった時に「年1回のコンサートの為に入会して、落選した場合、お金が勿体ない」
と言われ呆然とした。
自分が名義を増やした事も知っているし、予想通り名義の数が足りなかったと言うのに。
この先も、名義の数を増やす気がないのに全国周りたいらしい。
利用されてるだけだろうか？
これからも一緒に周ろうと考えていただけに、ｼｮｯｸが大きい。
425:ななしじゃにー
08/08/07 12:48:12 nytWKovZ0
>424
名義を増やすことは話に出てきただけじゃなく、きちんとした約束だったかどうかだな。
もし話半分だったのなら、増やさなくてもしょうがないかな。
ただこのままだったら、相手との関係が上手くいくはずもないので
今回の名義の差は諦めて、以後同じ名義数になるよう説得する。
または、増やした名義分は譲らないと納得させる。
それでもﾀﾞﾒなら、他の相方を探すしかないと思う。
ﾁｹ鳥って、相手の金銭感覚が一緒じゃないと難しいよ。
426:ななしじゃにー
08/08/07 13:59:55 ZE7qnqi7O
名義を増やす事は、話には何度か出ていたが、きちんとした約束ではなかった。
自分が増やさなかったら、どうするつもりだったんだろう。
今回は仕方ないにしても、今後も名義を増やす意思が本当にないのか、再度確認するべきだな。
相方はｼﾞｬﾆに関して、かなり節約ﾀｲﾌﾟなのが前から気になっていた。
気が合う事も大事だが、金銭感覚もかなり重要だなって、つくづく感じたよ。
427:ななしじゃにー
08/08/07 14:26:53 nytWKovZ0
>426
約束してないなら、利用されてる？って愚痴るのは先走りすぎだな。
少ない名義で全国回りたくても、ﾁｹ掲でなんとかしてる人もいるし
相方さんもﾁｹを取ってから、先を考えるﾀｲﾌﾟだったのかもしれない。
どちらにしても、はっきり確認してその後を考えるのはいいことだよ。
お互い分かり合えるといいね。
428:ななしじゃにー
08/08/07 16:07:22 ZE7qnqi7O
427㌧
確かに先走りすぎたかも知れないな。
相方の意思を確認して、話し合ってみます。
429:ななしじゃにー
08/08/07 19:11:57 rAk7L0q90
>426
もう解決済みかもしれんが、自分も名義増やせないから友とは名義の数が違う。
その分、いろんなﾌﾟﾚｶﾞのﾒﾙﾏｶﾞ登録したり、ﾁｹ掲での交渉や交通の手配はすすんでやってる。
自分名義もないならともかく、名義あっても全滅もあるわけで、
ﾁｹ自体を捜すほうがいいと思ってるのかもしれない。
まずはお互いのﾁｹ取りの考え方は話し合ったほうがいいと思うよ。
430:ななしじゃにー
08/08/07 23:33:51 9XIjhRjw0
>424
お前みたいなのがﾊﾞｶみたいに名義を増やすからこういう事になるんだよーって
431:ななしじゃにー
08/08/08 00:51:30 iqmDZVBp0
名義増やしたくなる気持ちもわかるけどね…
自分も多数名義持ちだけど連れは名義少ないし
交換とかもまったく手伝う気ないから
（いつも「ごめんね」とか「ありがとう」ってメールくるだけ）
今回は同行する分は同じ名義数だけ振込みして
あとはお一人様したよ
一緒に入ったらそれはそれで楽しいんだけど
1枚分だけ探すのかなりﾗｸﾁｿだし自由だと思った
432:ななしじゃにー
08/08/08 01:40:48 HD6hHIuS0
>431
同じく一緒する友人が1名義で自分は複数持ちだから今回のﾂｱｰは申し訳ないと思いつつ相談しあって
一緒する会場1名義振込して、あとは各自の名義で行きたい会場おひとり申込にした。
結果は連れは蟻ﾂｱｰがほぼ取れず、自分はひとりで遠征する蟻会場ほぼ希望通り取れた。
その結果を聞かれたので答えたら
「ふーん、いいね。こっち全然蟻が取れなくて」と嫌味口調っぽく返された。
連れは持ってる1名義で蟻も自分がひとりで行こうとした分を数会場申込んで全滅だったらしい。
気持ちはわかるが、こちらは家族名義で年間数万円会費かけてる事もあり
そう思うと一緒に申込みする事のはﾁｮﾄと思った。
実際ひとりだとﾁｹ探しも遠征もﾗｸで、ﾁｹ取るのにいろいろ言われず済むのがいいな。
ﾁｹ関係やｼﾞｬﾆ関係の付き合いで行き詰まってひとりになると、分かることいっぱいあるな。
433:ななしじゃにー
08/08/08 07:11:55 mI2+uZCM0
当たり前だけど名義借りは家族では禁止だよね。
ここってそう言う話ｵｰﾌﾟﾝにしてたっけ？
434:ななしじゃにー
08/08/08 07:53:57 G1Gt46050
>433
してた。ただ名義云々は荒れる元だから
控えめにね隠してねっていう、暗黙の了解があったけどね。
最近はちょっと具体的すぎるかな。
435:ななしじゃにー
08/08/08 17:21:50 ARJR9MZX0
ｸﾞﾁらせてくれ。
３年近く相方してきたﾔｼが（この件で相方は解消した）
お金にﾙｰｽﾞで困っている。
５月末ごろに付き合いだしてから貸したお金をぜんぜん返して
くれる様子もないし私もお金に余裕がなくなってきたので、
お金を返してほしいと伝えると「今はないし、やっと仕事も
決まって（体を壊して入院したりしてたので３月ごろ会社を
辞めていた）６月１日から働くのでお給料が入ったら必ず返す
から待ってほしい」とのことだった。
その言葉を信じて仕方がないので月末になったら
連絡くるだろうと待っていると一向に連絡がないのでこちら
から連絡してみると「お給料がまだはいってないから入ったら
返すから」とのことだった。そうしているうちに私も仕事が
忙しくなかなか連絡できないでいたら１ヶ月がたち
それでも全然返してくれる様子すらないので最近仕事も
落ち着いてきたので連絡してみると「中途採用で会社の
調整とかあってお給料の支払いが遅いみたい」との返事
２ヶ月もたってるのにお給料が支払われてないわけ
がないし、２ヶ月もたっていたら、調整どうのこうのはないと
思うが…
会社で経理担当してたこともあるからお給料に関しては
把握してる私をだますつもりだったんだろうけど
そんなはずがない ２ヶ月も給料が支払わないわけがない
と伝えたところ連絡がないまま…
436:435続き
08/08/08 17:23:46 ARJR9MZX0
今回のツアーから相方を解消したけど、気になったので
ちらりと今回のツアーはいるのか聞いてみたところ
（申し込みの段階ではお金がないから申し込みはしないと
いっていたので）友達にあまっている子がいたので譲って
もらったとの事。
地元の公演とはいえ、ツアーに入るお金があるならその
金を返せや。ツアーが決まった頃にお金もないのにツアー
どこ行く？って聞かれたときにはビビッたが、ホントに
ｺﾔｼはお金返す気あるんだろうか？
ｺﾔｼ何が原因かしらないがよく相方を変えてるっぽい話を
してたし相方になるﾔｼほとんどに金借りてたりしたんじゃ
ねぇかと思った。
これ以上返す様子がないなら家電や親の名前もわかってるので
親に直接交渉してやろうかと思ってるんだがどうだろうか？
今回のツアーからお一人様だが楽だな。
気をつかわんですむし、自分の都合で行動できるから楽だ。
長々とｽﾝﾏｾﾝでした
437:ななしじゃにー
08/08/08 21:59:25 cbR3S/ej0
どうだろうかもなにも、回収の見込みなさそうな時点でさっさと親に言って回収した方が良いよ。
438:ななしじゃにー
08/08/08 22:03:55 k4XxPLTc0
そうだな、親とかに言ったりして周りに被害が出るようにした方が
ｿｲｼも反省するんじゃないかと思う
もしくは本人に「ﾂｱｰに行くお金があるのに返すお金がないとはどういうことだ
これ以上返さないなら警察沙汰にするぞ」
と脅してみたら？w
439:ななしじゃにー
08/08/10 11:23:28 um/oB+fU0
愚痴らせてください
4年ぶりに「相方」を作ってみたら・・・こんなにも疲れるんだなorz
ﾘｱの頃は相方がいて糞席でも何でもｿｲｼと入っていたけど
自分が担降りして自Gがｽﾞﾚてしまって仕方なしにお一人様してた
その後仲良くなった所謂ﾁｰﾑがあったが全員がほぼ良席買いで自分は回数入りたい派だから
結局ﾁｰﾑにいてもﾁｰﾑ全員10人程が同公演でお一人様していた
ﾁｹは各自適当に申込みして届いたﾁｹで入ったり資金にまわしたりそれが当たり前だった
たまに申し込み前に一緒に入ろうと約束して一緒に入ってたこともあるが
その後他Gに興味が出てそのﾁｰﾑとは別に紺入るようになって
ちょっとしたきっかけで知り合って「相方」なるものを造ってみたがﾏﾝﾄﾞｸｾw
新規なんだが「車移動がほとんどで苦手だから」と交通手段の手配は自分
「舞台は行ったことあるけど紺は初めてで席わかんない」からﾁｹ探しは自分
でも遠征して良席入りたいと言うから仕方ないかと取り合えず自分が全てやった
そのﾂｱｰ中に自分は仕事があって早朝出発の日帰りなんだがｿｲｼは休みで先乗りしてた時
明日何時にするのか。どこに泊まってるのか。どこに行けば都合が良いのか
前日の夕方に連絡したが連絡無し
(この時は非ｦﾀの会社の同僚に手配させたらしい)
翌日のﾁｹを持ってるのは自分だから絶対にﾄﾞﾀは無くもちろん実際ﾄﾞﾀもされなかったんだが
早朝出発で朝早く9時前に着いちゃうけど相手してねってお願いはもちろんしてたにも関わらず
3:30頃にﾒﾙが来て「今まで飲んでてﾒｰﾙするの忘れてた。今から寝るから会場に13時ね」と入っていた
ｿｲｼが出発するまでも何度か現地でどういう予定なのか聞いてたけど
「自分ではわからない」と言うので決まったら教えてとお願いしていた
結局全てがはっきりしたのは1時間遅れて彼女が会場に到着した後だった
「楽しかったね」と言われたが「そう？」と返しておいた
440:ななしじゃにー
08/08/10 13:50:16 XbTqiz020
相方というものが疲れるというか相方選びに失敗しただけじゃね？
441:ななしじゃにー
08/08/10 14:29:02 e7+RDkt10
>439
自分なら別行動で紺だけ同行なら前後の行動をいちいち気にされたくないが。
べったりな相方がいいなら他を探すがよい。
442:ななしじゃにー
08/08/10 14:42:48 kkcdbWTE0
新規だから、いろんな手配は後に身に付くとして
単に気が合わないだけでは？
でも自分も>439と気が合う気がしない…
443:ななしじゃにー
08/08/10 17:07:15 apNChrZl0
439の相方はﾙｰｽﾞそうでかなり疲れると思う
連絡全然くれなかったらﾁｹいらんのか？て思うし
でも439に朝9時頃つくから相手してと言われても
ふつうは困る場合が多い思う
439は自分は忙しいから都合を合わせてほしいと
思ったりはしてない？
自分もいろいろ事情あって忙しいから
子なし専業主婦と一緒するとき
なんにもやってくれないのに
自分の都合をあんまり主張されたりすると
私の忙しさをちょっとは察してほしいとｲﾗｯとするので
この気分は御互いよくないと思って声かけないことにしてたら
待伏せされて「誘ってね」てことを言われた
ﾎﾝﾄに待伏せかは謎だけど怖って思った
444:ななしじゃにー
08/08/10 20:58:41 WhIW1Nkm0
>439
そもそも、その新規の友人はあなたの事を「相方」って認識してるの？
ジャニヲタが使うような「相方」って意味でね。
なんか根本から考え方が食い違ってそうな感じ。
445:ななしじゃにー
08/08/11 00:31:44 fDqJ83pW0
「9時前に着いちゃうけど相手してね」は
ちとしんどいな
相方がﾉﾘ良くって快諾してくれるならいいけど、
せめてﾎﾃﾙをﾁｪｯｸｱｳﾄすると思われる10時過ぎの待ち合わせが
ﾍﾞｽﾄかと
自分も先日夜行バスの都合で早朝到着したけど
相方は昼頃到着(お互い住んでる地方が違うので現地集合)予定で
相方来るまでﾌﾂｰに観光して時間潰してたけどね
446:ななしじゃにー
08/08/11 00:33:51 axsQBwqe0
前々から疑問に思ってたんだけど、相方って一般的にはどうやって見つけるもんなの？
ﾈｯﾄが多いのかな？
自分は3年半ｦﾀやってるけど、ｦﾀ友はいても相方はいたことがない。
行動は主にお一人様で、たまにﾈｯﾄで知り合った地方の友と一緒に行く。
まず地元で気の合うｦﾀ友を見つけること自体が難しい気がしてるんだけど、
みんなある程度妥協してるのかな？
447:ななしじゃにー
08/08/11 00:45:23 6fkf8yca0
長い付き合いのうち譲り合いも気の使い合いも経て
お互いのことを理解して迷惑をかけられても苦じゃなくなった。
妥協はしてない。
普通の友人関係と同じだとｵﾓｰ
ただ、違うのはｼﾞｬﾆ以外の趣味や遊びを共有しない点
448:ななしじゃにー
08/08/11 01:01:52 znEeQriB0
普通の友人関係とほぼ一緒だよね。たがいに気を使いすぎても疲れるだけだし
かと言って勝手ばかりもﾀﾞﾒ。
普通の友人と違うのは、ｼﾞｬﾆ関係だけでの付き合いってだけだ。
自分達の場合は、紺ﾁｹ取り合って一緒に見るだけで
各会場で待ち合わせ→今終了後食事して駅で別れるって感じだから
相方関係も気楽な方だし、だからこそ長く付き合いが続くんだろうなと思う。
交通機関やﾎﾃﾙまで一部始終一緒だと大変だと思うよ。
449:ななしじゃにー
08/08/11 01:24:03 MfHjioif0
蛇波写真を共同購入。自分2ｾｯﾄ、友1ｾｯﾄ。手数料は2：1？
450:ななしじゃにー
08/08/11 01:52:44 gxzihtTiO
>449
元相方は、頼んでもいないのに勝手に「注文しといてあげたから」と言って、
銀行振込手数料まで搾取するﾔｼでした。
>449は頼まれたなら、折半（1:1）で良いとｵﾓ。
451:ななしじゃにー
08/08/11 07:03:43 8Kx9P0XWO
自分も447と同じだったが、ｼﾞｬﾆ以外でも遊んでた。
だが相方が転売、度を超えた我が儘、非常識な行動などを始めた為に相方解消。
甘えんのもいい加減にしろと思った。
親しき中にも礼儀あり、だよ。全く。
452:ななしじゃにー
08/08/11 23:47:44 3v8GWm0tO
友人達4連で一緒にﾁｹ取ろうと約束。
その後ﾁｹが到着し、しばらくしたら2人ﾍﾟｱが急遽他の友達と入る事になったと言い出した。
私名義なんだが勝手に他の譲り先見つけたから代引で送ってとの事。
これって許せる？
453:ななしじゃにー
08/08/12 00:23:00 ui+G6i3i0
>452
許せないなら送らなければいいだけの話。
どういう友人か分からないのにこれ以上答えられない。
454:ななしじゃにー
08/08/12 01:13:55 zHDIPoDSO
そうですね。
とりあえず絶対送らないし
そんな友人と一緒に入りたくもないので
別に譲り先見つけます。
ただの愚痴でした。
455:ななしじゃにー
08/08/12 01:37:03 6JdUQDQe0
>454
そのﾁｹの倍率がわからないけど、
定価割れするようなﾁｹなら代引きで送って引き取ってもらうｗ
ｵｸで定価以上で取引されてるくらいのﾁｹなら、
交換相手を探して自分が別公演に入るか、他のｦﾀ友を誘う。
他に行ける公演もなく、行けそうなｦﾀ友がいないとしても、
自分で「譲ります」の掲示を出して譲渡先を探すよ。
どんな人かわからないような相手には譲りたくないし。
456:ななしじゃにー
08/08/13 00:04:39 41m7P5Hy0
452は自己完結して同意してもらいたかっただけだろうから
言っても意味ないと思うが、
勝手にキャンセルして相手に譲り先を探させるのも申し訳ないので、
先に手配しただけのことじゃないのか？（説明不足ではあるが）
友人関係が上手く築けていないんﾀﾞﾅ
457:ななしじゃにー
08/08/13 01:20:50 B/NkhK4e0
全く同じ状況を最近経験した自分。
自分の場合譲り先を探せるような時間もなくギリギリだったので
何も言わず言われた通りにしたが次回からは一緒にﾁｹ取りはしない。
というかもうこちらから連絡を取るつもりもない。
相手に対して怒ったり、こちらの気持ちを説明したりするのは
また相手との関係を続けたい気持ちが多少残っている場合であって
どうでもよくなるとスッパリ気持ちが切れるものだなと実感。
458:ななしじゃにー
08/08/14 23:09:19 9nDq2JXQ0
>457
後半、凄くよく分かる
459:ななしじゃにー
08/08/15 00:12:18 5cCCXIeLO
>457>458
同じく後半同意ﾉｼ
460:ななしじゃにー
08/08/15 00:56:03 SUdHTEaxO
>457
連絡を絶つ、無視する、なんて、そんな事できないよーと思っていたが
自分もいろいろされてｽｯﾊﾟﾘ切る事ができた。
ﾎﾝﾄ、その人の事を諦めたらｽｯﾊﾟﾘだ。
怒るｴﾈﾙｷﾞｰがもったいないとすら思うw
461:ななしじゃにー
08/08/18 23:29:27 /rJC1JpRO
地方で放送されない番組を数回ﾀﾞﾋﾞｯたら毎回当然のように頼まれるようになった。
ちなみにB型の子。
今まで何人か居たけどB型とはかなりの確率で嫌になる。
462:ななしじゃにー
08/08/18 23:45:57 Ax1XfZpi0
>461
血液型占いはあくまで統計学。
全部が全部そうじゃない。
ちなみに自分は自分勝手なＡ型が周りに多いから
干渉してこないﾏｲﾍﾟｰｽなＢ型の方が好きなＡ型。
多分その人の性格でしょ。
神経質にならず「お礼に今度奢ってよー」と軽くｼﾞｬﾌﾞ入れてみたら？
463:ななしじゃにー
08/08/19 09:32:02 ORkr2aNW0
頼まれるのが嫌ならば、断ればｲｲんじゃ？
と思う自分は冷たいのかのう。強要してる訳でもないなら。
どこまでが許せるかなんて個人差があるんだし、
受付けておいて後からﾈﾁﾈﾁな人の方が自分はつきあい辛い。
ちなみにｺﾚやった元友は、
『自分は良くて他人は許さない』のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだった。
464:ななしじゃにー
08/08/19 11:36:14 68LANAU40
ｺﾞﾒﾝ、負担になってきたって正直に伝えたら？
465:ななしじゃにー
08/08/19 19:10:43 dEn7JXN9O
長くなるが愚痴らせてくれ。
1年近く一緒に色々と行動してたｦﾀ友。
あるﾗｲﾌﾞにも一緒に入ろうと約束してﾁｹも何枚か取れたのだが、
友の母も参戦したいと言うので自分は友ではなく友の友Aと同行する事にした。
友と母はｽﾀﾝﾄﾞ、自分とAは天井席。
それでも競争率高かったので入れるだけでもと楽しみにしていた。
そこへｱﾘｰﾅ余ったから譲るよと別のｦﾀ友Bから話がきた。
早速Aに報告したところ凄く喜んでくれて更にAと盛り上がっていた。
友にもその事を告げたところちょっと待て、となった。
実はBと知り合ったきっかけは友がBにﾁｹｯﾄを譲ったからなのだが、
その時交渉は全て自分がやり、その後ﾒﾙ友になっていたのも自分。
なのに友は元々Bに譲ったBがｱﾘｰﾅに入る権利があると主張。
しかもｦﾀにはﾙｰﾙがあって友達の友達と直接連絡を取るのはﾀﾌﾞｰであると言い出す始末。
自分がAやBと連絡取り合ったのが気に入らない様子。
しばらく音信不通になったと思ったら勝手にAと相談したみたいで
全然知らないCとｱﾘｰﾅに入って下さいというﾒｰﾙが来た。
もう怒り心頭といった感じ。
元々友の母が割り込みしたのが原因なのに
何故そんなふうになるのか理解不能。
もちろん友とはそれっきりさよならした。
466:ななしじゃにー
08/08/19 19:22:25 dEn7JXN9O
訂正
ｱﾘｰﾅに入る権利かあると主張したのは友
467:ななしじゃにー
08/08/19 21:02:06 IGSbaHvj0
>466
最初予定してた天井席に入れじゃなくて
最終的にアリーナ手配してもらっといて
怒るあなたが判らない。
468:ななしじゃにー
08/08/19 21:10:30 llZkB3TL0
そういうことじゃないだろうよ・・・
467の頭の弱さに驚いた。
469:ななしじゃにー
08/08/20 00:03:14 QDz0C9do0
自分も何故か、申し込み段階では
行くと聞いてなかった友の母が当落確認後にでてきて、
自分のﾁｹがなくなったことあったな
さすがに人様のお母様に文句はつけられんからひいたが
2部で自分が合流したときは「母は既に帰った」と言われ
真偽は確認できなかったけど
それ以来一緒に申し込みするのはやめた
470:ななしじゃにー
08/08/20 00:34:04 VFQGqUlV0
親を理由に断られたら連れて行ってやりたい気持ちがわかるだけに
拒否れないし、もし嘘の口実だったら市ねって感じだよな。
自分も親にﾁｹ当選決まってから行きたいと言われたが
最初から友と入る約束してようやく取れた1公演だったから断った。
なんで身内ってﾁｹ取る段階では誘っても行かないと断るくせに
ｷﾞﾘｷﾞﾘになってから急に一緒に行きたがるんだろうね。
連れて行ってやりたい気持ちはあるだけに
どこにも持っていきようがないもやもやした気分になるよorz
471:ななしじゃにー
08/08/20 00:58:24 1GsnOOnG0
親だろうとなんだろうと後から来られたら無理だよ。
ﾁｹ探しを手伝うくらいしか出来ない。
つーか最初に約束したなら普通そんなことしないよな。
472:ななしじゃにー
08/08/20 01:09:48 RV4GjRUR0
すごく嫌な言い方になってしまうが親御さんだろうが身内だろうが何で後から言って来た人に
ﾁｹ譲っちゃうのか理解出来んのだが
初めに入る予定の人がｷｬﾝｾﾙしたとかで余るならいいが、それは約束が違うと言っていいとｵﾓ
どうしても別の人と入りたいならそのﾁｹは諦めて他を探せと言いたいｗ
473:ななしじゃにー
08/08/20 01:10:17 yr4DcmR4O
なんにせよ最初に「一緒に入ろうね」と決めて取ったﾁｹを
後から「他の人と入るから辞退して」なんて奴は信用ならん。
ﾄﾞﾀｷｬﾝと同じ。失礼だ。
474:ななしじゃにー
08/08/20 07:45:55 zWMuLh8h0
同意。
どうして「親だから」と譲ってしまうのか理解に苦しむなー。
475:ななしじゃにー
08/08/20 08:38:35 YpKEqXeHO
その親も常識ないか、その子供がﾁｹ取りってものを説明してないのか…。
どっちにしても、ゆとり？
昭和な自分は周りを含めて親が紺に行った話とか、ましてや途中から乱入なんて聞かないな。
もちろん、最初から一緒に行くつもりでﾁｹ取りする分にはお母さんもお父さんも大歓迎だ。
476:ななしじゃにー
08/08/20 09:46:56 ey6FPC5a0
ゆとりという言葉が現れる前から言われてたが
「ﾊﾞｶ親は親もﾊﾞｶ、子もﾊﾞｶ、代々ﾊﾞｶ一族」って奴じゃないか？
親を反面教師にして更正する人も中にはいるが少数で
今でも統計的にﾊﾞｶ親の子はﾊﾞｶ。
477:ななしじゃにー
08/08/20 14:25:56 dJLL+Iyc0
自分と、まぁ家族まで身内として、それ以外の人間はみなさん他人なんだよな。
生まれ育った環境も社会的な地位や立場も違う、自分が一般的だと思う常識や
モラル、人との付き合い方、距離の取り方、あらゆるものへの好み等等、全く違うもんだ。
だからこそ相手への最低限の敬意と配慮無しでは「他人」とのコミュニケーションは
成り立たないのに、相手の事を考えもせず一方的に自分の「一般常識」を押し付けて
それが合わなかったからって「自分はこんなに正しい事をしてるのに相手が応じない！
なんて非常識ふじこ！！１」的な主張を繰り広げてちゃ、そりゃ紺友も相方もできる
わけがないわな。それ以前に普通のお友達ができるかどうかも怪しいが。
まぁ、つくづくゆとりが増えたもんだよ。ここのスレ読んでるとある意味感心する。
478:ななしじゃにー
08/08/20 15:30:40 A8ECOC0T0
結局は想像力の問題なんだよね。
『自分がやられて嫌なことは、人にしてはいけません』
とは基本中の基本。
想像力の欠落してる人間は、自分の権利は主張するのに
相手の権利は都合悪けりゃ認めない。
相手がお互いの権利を踏まえた上での妥協点を提示したって、
判ってくれない！となる。
479:ななしじゃにー
08/08/20 22:47:23 C6GjK2OTO
非常識に年齢は関係ないと思うが
ゆとりってやっぱりゆとりだと納得してしまう何かがある
ｦﾊﾞな自分とは明らかに考え方が違うというか
考えられないことを常識として主張するときもあるし
480:ななしじゃにー
08/08/20 23:57:50 M1uEaxS10
465の話はｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬで友は酷いけどｺﾐﾆｹｰｼｮﾝ不足に原因もあると思う
始めに友の母が割り込んできて
465がAと行かなくてはならなくなった理由が
ﾁｹが余って友が捌き先考えたら、身内がよかったから
仕方なく友がお母と見ることにしたとも考えられるけど
465はAと天井席で見ることになったことで
もう友のことは嫌いになったでしょ？気持ちは分るけどね
でもその時点で嫌だったら、それは嫌だと言わなくてはﾀﾞﾒだと思う
それからBの譲ってくれるｱﾘｰﾅ席で465がAと見たら
その天井席はどうする予定だったのかよくわからんけど
また譲り先探すとか売るとか面倒臭いね
でも友て人はBにｱﾘｰﾅﾁｹ譲ってもらう話が出てきてから
凄く自分勝手でおかしい人だとは思う
でも465も自分勝手な友への仕返ししてるように見もえるよ
ｱﾘｰﾅ席で見ることにしたと言ったら、悔しがるしに決まってるし
友の友達と勝手に連絡取り合うて仕方ない場合もあるけど
ｼﾞｬﾆｦﾀﾙｰﾙと言うよりも普通に気分よくないと思うよ
465は最終的にCとｱﾘｰﾅ席で見れたんからよかったと
思っとくのがいいよ
友て人がCて人をどう探したのか知らんけど
友て人は自分勝手だけど社交的で知り合いは多い人みたいだね
481:ななしじゃにー
08/08/21 00:03:15 AcHaR2R00
読みにくい文章に的外れな指摘。
人のｺﾐﾆｹｰｼｮﾝ不足を指摘してる場合じゃないと思うがｗ
482:ななしじゃにー
08/08/21 00:16:34 fizXIu/i0
480の文章のほうが、ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬだと思うがｗ
それにしても、465の友の言ってるｦﾀﾙｰﾙとか初めて聞いた。
友人関係にまで干渉してくるなんて面倒くさいﾔｼだな。
465はさよならして正解だよ。
483:ななしじゃにー
08/08/21 19:13:23 Uyr/gBUbO
465です。
指摘された事について
友と自分2枚ずつﾁｹｯﾄが取れてたので良い席の方に入ろうねと決めていた。
まだ席がわかる前に友の母が参戦したいというので友と母が一緒に入る事になった。
ちょうどAが落選していたので、自分と入ればいいよと友が譲る事に決めた。
ちなみに自分とAは初対面ではなく何回かｺﾝも一緒してる。
ﾁｹｯﾄは友の分がｽﾀﾝﾄﾞ席、自分のが天井席だった。
もちろん少しがっかりしたがAと2人で盛り上がるつもりで楽しみにしていた。
Bがｱﾘｰﾅを譲ってくれる事になったので
友に内緒でｱﾘｰﾅに入るのもどうかと思い報告した。
自分の天井席は全然別の人に譲る事にした。
Cは知り合いの知り合いみたいだったし、C自体はとても感じの良い人だった。
と、まあこんな感じの経緯なんだが友の態度が急変したのには驚いたよ。
ﾏｼﾞで怒ってる感じで急にｦﾀﾙｰﾙなんてのを言い出したし。
自分はやっぱり天井席で見れば良かったのか。
それとも黙ってｱﾘｰﾅに入れば良かったのか。
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取りたくても直前まで連絡を絶たれてたしね。
484:ななしじゃにー
08/08/21 19:52:15 10Nys8i70
そのﾁｹ譲った公演は、2人は多分465のﾁｹで入ったんだよね？
じゃあ友のﾁｹを譲ったお陰でBと知り合えたんだから自分に入らせろと言うのは、まかり通らなくないか
そもそもBのﾁｹを譲ることになった時に、何故友はBと直接ﾒｰﾙのやり取りをしなかったんだ
何か理由があるにしろ、Bと直接やり取りせずに465が代わりにやってあげてたんだから
別に465が入っても良いと思うんだけどな
その友って人は465に内緒で勝手にAに話をつけてるあたり、相当いやらしいなと思うんだが
何にしろ面倒くさい感じの人だしｻﾖﾅﾗして良かったんじゃないか
485:ななしじゃにー
08/08/21 19:55:39 10Nys8i70
3行目の「Bのﾁｹを譲ることになった時に」は
「Bにﾁｹを～」の間違いですｽﾏｿ
486:ななしじゃにー
08/08/21 20:37:23 1Ul6q7bm0
相当厨だよその人。
だって普通あとから人数増えたら自分が悪いほうの席で見るよ。
いくら友の方にいい席来ても、当初予定だったらそこで見られたんだから。
そもそもなんでそれを指摘しなかったんだと思うけど。
487:ななしじゃにー
08/08/21 20:59:24 Uyr/gBUbO
別々に入るとなった時点でお互い自分のﾁｹｯﾄで、と思ってたのでそれは考えもしなかった。
そうか、そういう時は指摘していいものなのか。
Bとの連絡は、その時も自分と友2人ともﾁｹｯﾄが取れたので
譲り先を探してﾁｹ掲に載せてたんだが
たまたま自分が載せてた方にBから連絡が来て交渉成立したわけで。
その後ずっともﾒｰﾙのやり取りして親しくしてもらってたのだが
どうやら友はそれも気に入らなかったらしい。
488:ななしじゃにー
08/08/21 21:31:31 10Nys8i70
Bとやり取りしてたのが465だったからこそ今回ﾁｹ譲ってもらえてたんじゃないの
仮にその時に友とBがやり取りしてたとして今回Bが友にﾁｹを譲るの連絡をあげてたとも限らないし
気に入らないなら友が「自分のﾁｹだから自分が交渉代わる」って言い出せば良かったのに
友は言い出しもせず465に交渉任せてたくせに後からｸﾞﾁｸﾞﾁ言うなって感じだけどな
489:ななしじゃにー
08/08/22 13:21:23 AvaoJIWaO
このｽﾚを覗くとｦﾀ友とか相方とかﾏﾝﾄﾞｸｾ（'A`）って感じる事ばかりだな
やっぱり普通の友と違って自我が抑え辛い場が多いからかな？ かくいうｼﾞﾌﾞﾝもここに愚痴も相談も投下できない程に滅入ってるので（文章がぐちゃぐちゃで伝わらない内容になったorz）お一人様立ち間近だ
ｼﾞﾌﾞﾝがされて嫌な事�%f
490:ななしじゃにー
08/08/22 18:25:43 GGHp3TXsO
そりゃあ人間関係に疲れてる人がくるｽﾚなんだから当たり前ｗ
上手くいってる人だってたくさんいる。
ただ、自分の昔の相方みたいに、紺の感想を語り合うのも必要なし（自己完結ﾀｲﾌﾟ）、
自分の友人は紺やら食事に連れてくるのはよくて、
自分の知らない人は人見知りだから嫌、
って人はお一人様がいいんだろうと思う。