07/08/29 00:16:42 09D5vCFh
>448はLRが何の為にあるのかをまず考えた方が良いと思う。
きちんとLRが存在してる意味を理解していたら、
>448の様な意見は出ないとおもいます。
451:446
07/08/29 01:08:42 Y9WRZleN
>447 >449 ﾚｽありがとうございました。
・タレント個人、似たような話題は１つのスレッドに統一してシリーズ化
こちらを「限定した複数のｽﾚｯﾄﾞ」に変更することは難しいでしょうか。
2ﾈｰﾑにも伏せにも愛着を感じております。
また、壺割れ時に路頭に迷った者の一人として、二度とあのようなことが無いよう
律する必要性にも異存はありません。
しかし、状況の変化への対応もまた必要であろうと思っております。
詳しくは存じませんが、壺を取り巻く社会経済の変化、技術の向上もあろうかと思います。
お目汚し失礼しました。まずは自Gｽﾚに戻ります。
一時お忘れ願います。
452:ななしじゃにー
07/08/29 03:33:45 QM2P9VeM
>>451
＞・タレント個人、似たような話題は１つのスレッドに統一してシリーズ化
＞こちらを「限定した複数のｽﾚｯﾄﾞ」に変更することは難しいでしょうか。
難しいです。
何度も言われていますが本当にジャニ板の過去・現状を理解しておられますか？
おそらく噂板から来たのだと思いますが、
あちらは運営から「ローカルルールを変更するなら自治スレを立てて相談するように」とのレスがあったのに
いくつかのGがスルーしてローカルルール違反を続けていますね。
ジャニ板にこれ以上被害を及ぼさないでもらえますか？
壷を使うなら壷のルールは守って下さい。
453:ななしじゃにー
07/08/29 11:29:39 +zfa018q
現状の理解とか難しい事言わなくても、このスレの過去レスを読むだけでも
ここに至った経緯はよく解るじゃん。
過去レスさえも読まずに、状況の変化とか詳しい事はわからないとか言ってくる人の意見を
まともに執りあう事ないと思うよ。
454:ななしじゃにー
07/08/31 02:51:56 8dsQvLCX
自治はageで
455:ななしじゃにー
07/09/02 12:29:03 01qH/HQh
先月末に対応された変な保管庫また貼り付けられてるよ。
3回保存してソース見るソフトにかけたけど
3回とも内容変わってる（１回はウイルスコード反応有り）
>>428で宣伝で報告出てるとあったが、
普通はリスト入りしたら貼れないよな？
１週間したら貼れるのか？
一見普通の保管庫みたいだから無防備にクリックしてジャニヲタにウイルス蔓延しそうで怖い。
456:ななしじゃにー
07/09/02 15:43:52 1/ZW3LcG
リンク踏んでウイルスに感染したとしても、壷で無闇やたらにURL踏むのが悪い。
前ｽﾚはdat落ちしてるから現行ｽﾚでの報告を一応貼っておくが
さっくり鯖に通報しない限り問題解決にはならない。ウイルス反応有なら鯖屋も対応しやすいし。
報告されてる以上、これ以上は自治でどうにか出来る話じゃないよ。
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 123
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:265番)
457:ななしじゃにー
07/09/03 01:50:04 NFM69e7l
>>456
＞登録済みで15スレ。
になってるけどいろんなｽﾚでｱﾄﾞﾚｽ変えて貼ってるよね。
>456の書き方だとﾌﾞﾛｸﾞ晒しに見せかけて自分で宣伝してる厨が
「どうにもされないなら宣伝はOKなんだ」と受け取りかねない希ｶﾞｽ。
458:ななしじゃにー
07/09/03 09:21:50 dnilU2NW
>457
「ジャニーズ板の自治スレ」としてやれる事がまだあるのなら
自ら提案・実行してくれよ。
459:ななしじゃにー
07/09/03 19:35:34 bLNysC3s
>458
>感情論は不要。
今のままだと自分のﾌﾞﾛｸﾞ宣伝が止まらないな。
460:ななしじゃにー
07/09/08 03:35:04 JCKgI18R
鯖復帰あげ
566 名前：root▲▲ ★[] 投稿日：2007/09/08(土) 03:33:46 ID:???0 ?PLT(77800)
あと、板復帰が必要な板については、
通常ルートにて復帰依頼を出してくださいです。
今夜はしばらく、動作チェックを続ける予定。
とのことです。
461:ななしじゃにー
07/09/09 00:32:18 G/fvPE0B
他板Ｇスレや他板Ｇ麺スレは削除依頼出したほうがいいよね？
共通スレで他板麺の名前がいい意味で出ると「板違い」ってレスるのに
安置レスの場合は容認、っていう状況もおかしくないか？
いい意味でも悪い意味でも板違いだろ。
安置レスならＯＫ！な暗黙の了解みたいなのは改善出来ないものかのー。
462:ななしじゃにー
07/09/10 11:13:14 L5UyF95F
>>461
2行目以降は少し理解できないが1行目についてだけ。
他板のジャニ関係の削除依頼は見つけたら出した方がいいと思う。
去年某板自治スレで運営に注意を受けてから、
そこに限らず他板のジャニスレは自主的に削除依頼を出したり、
外部に移動したりしているGがほとんどだが、
一部のGがジャニ板で暴れられないからとID出ない板で毎日スレ立てて暴れ放題だ。
他板不干渉で通してきたが、そもそもジャニ板は隔離板として専用板を与えられてるのに、
ジャニ板が気にくわないからと言って他板に迷惑をかけるのはおかしくないか？
懲罰鯖入りや板返還など色々憶測は飛び交って真相は分からないが
安置は規制されるまでやるだろうから相手をせずに、
ジャニーズ関係なのだからスルーせずに、
ジャニ板住人は「見かけたら削除依頼を出しています。」
という態度を自治で示しておいた方がよくないかな？
463:ななしじゃにー
07/09/11 11:20:20 yH3A+Qxe
>461の他板ってのは噂板とかの事じゃなくて須磨板・3ﾕﾆ板・子供板の事なんだが。
隣板Gって書けば良かったね。ｽﾏｿ。
464:ななしじゃにー
07/09/11 22:05:30 g7NssgAF
>>462
他板のジャニ関係違反スレは見つけたら削除依頼を出すに賛成だし、
そういう姿勢を自治で見せるのはいいと思う。
他板不干渉だからと言って厨を他板に追いやるのは間違ってる。
>>463
おそらく板の名前をわざわざ伏せてくれてるだろうレスにお前はバカか？
それも二重にバカだ。
465:ななしじゃにー
07/09/11 22:53:55 Z7buMAV1
こいつらジャニーズ叩いてるよ
URLﾘﾝｸ(mbga.jp)
URLﾘﾝｸ(mbga.jp)
466:ななしじゃにー
07/09/12 00:05:35 Jh2AoQ2H
その板に不適切だと思えば、ジャニーズ板の自治を名乗らなくても削除依頼は出せる。
頼まれてもいないのに他板の自治に口を挟むべきではないと思う。
467:ななしじゃにー
07/09/12 05:31:36 7Ta+p7X1
>>466
誰がジャニーズ板の自治を名乗れと書いてるんだ？
他板不干渉で済ませて厨を他板に追いやっていた今までのことについて
「違うんじゃないか？他板のこともジャニ関係なら削除依頼をしようというスタンスを出しておこうよ。」
と言われてるんだろう。
削除依頼が誰でも出せると知っていて、なぜ頼まれてもないのにという発想になるんだ？
「このスレは違反だから削除依頼出して下さい。」と頼みに来る人なんて居る訳ないだろｗ
自治はageもわかってない人に言うのも何だけど、
自治は現状が分かってない人が個人的な意見を書く場所ではない。
全ての板がジャニーズ板と同じではない、自治が機能していない板もあるんだよ。
468:ななしじゃにー
07/09/12 16:14:51 MVv/w0QU
>461は他板の話じゃなくて「ｼﾞｬﾆ板にあるｼﾞｬﾆ板該当G以外のGｽﾚ」の話してるんじゃないの
(例)ｶ●ﾝ某麺安置ｽﾚとか、他板で扱ってるGのｽﾚがｼﾞｬﾆ板にあるのはおかしいから
削除依頼汁って意味かと思った
469:ななしじゃにー
07/09/12 16:16:22 MVv/w0QU
すまんあげ
470:ななしじゃにー
07/09/12 17:10:43 HKMzGMKD
>468
だよな。どうも勘違いしてるのが血気盛んに息巻いてる感じ。
でも確かに最近厨の立てた各Ｇ重複ｽﾚはせっせと同じ人が
削除依頼してるけど隣板関連のｽﾚは依頼出てないね。
今削除整理ｽﾚ見てきて気づいた。
471:ななしじゃにー
07/09/13 00:52:19 oilwjIv3
>470
ちゃんと見た？削除依頼出てるよ。
472:ななしじゃにー
07/09/13 07:46:39 cpYE3xbw
>471
ｽﾏﾝここ2,3日のしか見てない。
じゃあ以前より隣板関連の駄ｽﾚは減ったってことか。
473:ななしじゃにー
07/09/14 07:37:32 qhZdxDvR
>470
お前は>461>463みたいな日本語不自由なﾚｽのお相手をして
ｼﾞｬﾆ板以外で暴れる厨はｽﾙｰか。
そりゃどこの自治ｽﾚから見てもここがおかしいと思われる訳だ。
474:ななしじゃにー
07/09/14 09:02:58 3YE3m8No
松潤と宇多田ヒカルの新情報あるからスレ立ててよ。空欄レスで無意味に埋められてたし。
475:GL違反スレには以下の警告を貼り付けて下さい
07/09/14 12:29:45 Jgrg67RD
警 告
あらし・誹謗中傷・煽り・板違いスレッドが設立された場合、レスはつけないで
完全放置して下さい。 無視できない場合、荒らしや煽りと同類項と見なし、レス削
除します。
削除ガイドラインに違反している場合は、所定の手続きに従い削除依頼を削除要
請板もしくは削除整理板に提出します。 重要削除対象や警察に相談中の方は削除要
請板に提出して下さい。 削除依頼が出された場合、権限の与えられた削除人の裁定
により、 スレッド又はレスの削除・停止・移動の措置が取られることがあります。
悪質なコピペ連投やスクリプト、容量潰しなど、削除依頼をしても間に合わない
あらしには、規制議論板で荒らし報告をしてください。専用スレッドに報告された
場合、権限の与えられた規制人・報告人・石焼き部隊により、アクセス規制の措置
が取られることがあります。
476:ななしじゃにー
07/09/14 13:53:33 Xcxeq4ul
ん？ジャニ板自治がおかしいって他板で言われてるの？
477:gt;>476 自分が知ってるだけでもいくつかの板で言われてるよ。 板と関係ないファンスレ立てたり、板のローカルルール破ったスレを立てたりして ここで他板不干渉とか見たら「ジャニ板さえ良ければ他の板に迷惑かけてもいいと思ってる」 と思われても仕方ないよ。 だから、他板でもジャニ関係の違反スレは削除依頼を出そうってスタンスでいようと 何人かの姐さんが書いてるのに、話しそらしたり隣板の話にもっていってるのは 他の板で違反スレ立ててるそこの住人だろうね。 自分はジャニ関係の違反スレを見かけたら削除依頼出すのは、板関係なく当たり前だと思ってたけど、 最近数が増えすぎだよ。 厨をスレから追い出すのはスレのルールによって色々だろうから勝手だが、 それを他板に追いやってはいけないと自分も思う。
478:ななしじゃにー
07/09/15 02:25:05 o3jTKBe1
>477
気持ちはわかるし同意なんだけど
＞何人かの姐さんが書いてるのに、話しそらしたり隣板の話にもっていってるのは
＞他の板で違反スレ立ててるそこの住人だろうね。
ここはどうかと思うわ。
>461は>468のつもりだったんだろうし、勘違いから他板の話になっただけで
話そらしなんか誰もしてないよーな。
せっかくの良い提案でも喧嘩腰じゃ反感買うよ。
479:ななしじゃにー
07/09/15 02:25:08 9kT1PpIr
お前は壷初心者か？
他板不干渉を守らないでその板その板の自治を他の板から手出しするなんて呆れた。
削除依頼や運営を混乱させるだけだぞ。
何の為に基本のルールと別にローカルルールがあると思ってるんだ。
ジャニ関連の削除が進んでないのは一部の住人による過剰自治と削除依頼で
運営が呆れてスルーしてる空気が流れてるのは無視か？
その手の話は運営の削除人さんを相手に運営にスレを立ててやるものだって基本を守れ。
他板不干渉は壷の大原則。この板の自治で扱うべき事じゃない。
480:ななしじゃにー
07/09/15 03:55:47 Hwe0g0iA
>>479
お前が深山だろ。
運営が呆れてるのはお前みたいなのに対してだよ。
ジャニ板でスレ立てられないからと他板に立てて居着いてるのが最低だと思わずに
正当化するんだから恐ろしいな。
481:ななしじゃにー
07/09/15 04:58:34 LBwBzXLK
>479ここにいる人が言ってんのは、他板で立てられてる
この板G関連のｽﾚに対してｽﾙｰせずにちゃんと削除依頼出そうってことだよ。
誰も他板の自治に口だししようって言ってるわけじゃない。
それに他板不干渉と見てみぬ振りは違うよ。
482:ななしじゃにー
07/09/15 06:31:25 X1rgGZJf
他板に干渉する時はまず削除議論板にその板専用のスレを立ててそこで話をするのが筋。
運営がどう思うかを聞いてからその板の知事を通じてどうするか話あってくれ。
手順抜きで自治と称してこっちで話すことじゃない。
２ちゃんのルールに書いてる自治を装った荒らし行為と区別出来なくなる。
つまり、この板の自治スレで他所をどするべきか呼びかけたりする事が干渉に当たるんだよ。
スルーと不干渉の意味をはきちがえてるのはどっちだ。
どんなに面倒くさくてもそこの板の自治と議論板を通すべき問題だって注意されてるのがわからんのか。
483:ななしじゃにー
07/09/15 06:47:44 3O+slAE9
>>482
自分がおかしいのがわからないのか？話がずれすぎ。
>>481が簡単に纏めてくれてることすら解らないなんて。
それにこの話は去年にも他板から提案がされてた。
解らないなら自治をかき回すな。
誰も自治に何も強制してない。
他板のこともジャニ関係はスルーしないスタンスでいこうねと、それを明言しておこうね、それだけの話。
干渉とか知事とかどすべきとか意味若欄よ。
484:483
07/09/15 06:52:18 3O+slAE9
>>482
書き忘れたが、お前がそういう無知なことを書く度に
他板の人や運営がここを見て、
「ジャニ板は他板不干渉と言ってやっかいな厨を他板に押しつけてるな」「あの板はやはりどうしようもないな」と
言われてるんだぞ。
他人に迷惑を掛けない責任ある事を書け。
わからないなら知ったかぶりレスするな。
485:ななしじゃにー
07/09/15 09:07:31 o3jTKBe1
>461…ジャニ板内の隣板Gスレについて
>462…他板のジャニスレについて
もうここから話がズレてるんだよ。
喧嘩やめて一度餅つけ。
自治スレがこんな状態で何を自治しようってんだ。
486:ななしじゃにー
07/09/15 09:57:51 Jt2RBYNv
この粘着長文自治厨には見覚えがある
某Gの安置撲滅板を潰したやつだと思う
噂板のきっずｽﾚをどうにかしたいんだろう
487:ななしじゃにー
07/09/15 12:41:15 GJWAnSxW
口汚い長文さんはちょっと自重して欲しいかも。
488:ななしじゃにー
07/09/15 13:21:53 LBwBzXLK
>482板(ｽﾚ)を特定して、ここで話し合うのはｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ(他板不干渉)に反する。
けど、他板に立てられてる不特定の違反(ｼﾞｬﾆ)ｽﾚに対して
削除依頼をするのは壷住人として当然のこと、ｼﾞｬﾆ板住人だからｼﾞｬﾆ関連は特に注意するべきだって言ってるんだ。
489:ななしじゃにー
07/09/15 16:26:11 a7eew8WN
スレタイの確認をしてみよう。
ジャニーズ“板”自治スレッド
ですね？
ここはジャニ板の自治を話し合う場であって
２ちゃんねるジャニーズ関連スレ総合自治スレではないよ。
他板にジャニ関連スレが立ってるとわかるのはその人がその板の利用者だからでしょ？
普通にその板の利用者として板違いは削除依頼すればいいだけだと思うけど。
他板からの提案があるならそこの自治スレの代表者にトリップつけてもらって
削除議論板で話し合えばいいんじゃないかな？
490:ななしじゃにー
07/09/15 23:40:14 lnXm9zqY
>>489
＞他板にジャニ関連スレが立ってるとわかるのはその人がその板の利用者だからでしょ？
どうしてそういう決めつけをして訳のわからない方向に話が進むんだ？
専ブラで自担の名前を全板検索したら、ジャニ板以外の色んな板にスレが立ってることにイヤでも気が付くだろう。
例えばジャニ板に野球関係のスレが沢山立ったとする。
別にそのスレの削除依頼はジャニ板住人が出そうが、野球板住人が出そうが
どちらでも問題はないし、誰が出しても関係はない。
それだったら見つけたら出しておきたいなとスタンスの問題を話しているだけで
誰もああしろこうしろと言っている人は居ないのに
やたらと否定するレスが付くのが不思議だな。
491:ななしじゃにー
07/09/16 00:37:18 +a6G1ZiD
>490
自分が利用してる専ブラには全板検索という機能はないな。
ジャニ関連の話はジャニ板でしか見ない人間には、他板にスレが立ってることなんて知らないだろ。
そういう人間だっているんだよ。それとも、そういう人間すら否定し責めるつもりか？
気付いた人間が、板のLRとガイドラインに沿って削除依頼を出す。
実際、そうやって削除依頼出してきた姐さんだっているのに、何故今更スタンスの話になるんだか。
492:ななしじゃにー
07/09/16 02:09:28 n1PfFtv9
運営の色んなスレや全板検索して他担の他板スレを見てきた。
ひどいな。
IDの出るジャニ板で不都合な話は
IDの出ない板にスレを立ててすればいいと思ってる厨が相当数いる模様。
だがここはジャニ板自治だから>>490の出してる例でいいんじゃないか？
見つけたら気になる人が動けばいい。
気が付かない現状を知らせてくれて、当たり前のことを確認し合うのは
自治として当然だし、なんら不自然なことはない。
なのに不自然なレスがいくつかあるのは…。
壷のお約束と板のローカルルールを守るのはどこに行っても当然のこと。
自治や削除が甘い板は何をしてもいいと勘違いしてるようだが、
見てる人は見てると知らないのかな？
>>486
自己紹介乙でFA。
お前が言ってる板を見てきたが、お前に見せるために荒らされたのをわざと残してるんだろうな。
潰れてないし、別の場所できちんと機能していた。
今夜調べた他担の自分がわかったのに、
それを知らないということはお前が問題視されてる安置に含まれてるんだろうなｗ
493:ななしじゃにー
07/09/16 02:10:16 y80ymTO/
突然板閉鎖なんて事にならないようにしないとね
494:ななしじゃにー
07/09/16 02:10:52 zd4A8trv
＞別にそのスレの削除依頼はジャニ板住人が出そうが、野球板住人が出そうが
＞どちらでも問題はないし、誰が出しても関係はない。
その通りだけど、その話をこの板の自治で積極的にやりましょうって呼びかけるような話し合いは
結局自治荒らしに該当しかねないから運営の議論板でやれと書いてあるだけでしょう
やたらと否定じゃなく
>485
の指摘している通りだよ
>461がこの板の議題であって他板はその板住人としてやるべき問題
ジャニ板住人を名乗ってやるべきじゃない
それとどうしてもそういうことがしたいならまず雑談系じゃない専門のカテゴリからやるべきだよ
雑談系はローカルルール以前にジャニ板も含めて基準が緩く設定されてる
専用のカテゴリにある板にはみ出してるのからやらないと私的な理由で削除させたいと思われても仕方ないな
参照：ガイドラインーより引用
＞雑談系（ネタ雑談、カテゴリ雑談、雑談系２に属する板）の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
カテゴリ一覧
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
今話し合うべきなのは>461のようなケースだ。
>484の書いているようなことは運営の削除議論板でジャニ板として削除人さんにお伺いを立ててから書くべきこと。
言われているんだぞ、と言うならばソースをだしてその指摘者の削除人さんと具体的な話し合いをするのが先だよ。
495:ななしじゃにー
07/09/16 02:16:15 zd4A8trv
つけたし
全検索なんて出来るならまず専用板に作られたものを全部削除依頼するべき。
１つなら良くて多いのが駄目というのは主観でしかない。
やるなら特定の板や雑談系だけを標的にせず、まずは専門の板に立てられた完全なルール破りのものを
全て主観抜きで全部するのが当然。
そうでなく、特定の板だけを標的にしている時点で公平な立場からものを言っている人とは思われないでしょうな。
496:ななしじゃにー
07/09/16 04:12:08 D9OPNIJF
>494
正論を装って話を隣板とのことに逸らそうとレスしてるが
言いたいことが「雑談系の板にあるジャニ関係違反スレは削除しないでよ」にしか見えません。
自治スレに私情を持ち込みすぎです。
そもそも抽出すればすぐにわかるが
「ジャニ板住人を名乗って」何かをしようと書いてる姐さんは一人もいない。
勝手に勘違いしたレスが少し上に一つあって、すぐに正されているのに
同じ勘違いレスをする意図がわからないな。
一度でも削除依頼を出したことがあれば
フォームにどこ板住人か名乗る項目などないと知ってるはずで>494のような変なレスを自治スレに書くはずがない。
運営云々言うなら>493が書いてる意味は当然理解できてるはずですね。
497:ななしじゃにー
07/09/16 05:06:04 Xcw8j6+L
とりあえずもうちょっと落ち着いてやろうや。
ここまでの話を整理すると、他板に立てられてるジャニ関係スレについて
大きく分けるとジャニ関連であれば見つけたら削除依頼を出すべきという意見と
他板自治に任せるべき(ここで話し合うことではない)という意見が出てるってことでいいのかな？
そうであれば、ここで話し合う内容じゃないよ。
そもそもジャニ板の自治はジャニ板の管理をしているんであって壷全体のジャニスレを管理してるわけじゃない。
削除依頼にしたって違反スレがあれば報告するってのが壷のルール。
いまさら確認するまでもないことだし、他板不干渉とかいう問題でもないでしょ。
498:ななしじゃにー
07/09/16 05:28:22 1/2/Nqsb
この板で相談する話じゃないっていうこの一言が全く理解できないのかねぇ。
削除以来をその板でしているなら何故ここに持ち来む必要があるんだ。
ついでに
>496
専門板の方もちゃんと削除依頼すれば文句が出ないということじゃないのか。
そっちについてもやりますと宣言して実行すればどこからも文句は出ないと思うが。
もしもそれはやりたくない、と思うっていて削除以来も特定のものだけをしているのなら
全検索でうんぬんというのは単なる私怨の粋を出ないと言う事になるぞ。
どうしてもここはやりたいけど、全部の違反スレを削除依頼するのはやりたくないというのなら
そもそもどうしてここに持ち込んで来る必要があるんだ？
どうして全部はくまなくはやりたくないのかそっちの理由を書いたほうがスムーズに議論できるんじゃないか。
話がこじれて、後で運営にこの話が持ち込まれてた場合にはここでの議論も参照されるだろうから。
自分はあくまでもこの相談自体がこのスレで話し合う事じゃないと思うが。
興奮してるんだろうけど>493のような脅しを書くならこの件は削除議論板に持ち込んでくれ。
突然閉鎖の根拠をソースできちんと示さないのなら書くべきではない。
ソースも無しに閉鎖などと脅すなら最終的には自治が混乱しているので運営板に判断を仰ぐ為に
話を持ち込むしかないのかも知れんがね。
499:ななしじゃにー
07/09/16 07:05:44 vQKrCAtY
（ ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
500:ななしじゃにー
07/09/16 07:16:58 vQKrCAtY
>>498
相談してる人が今どこにいるんだ？
遡ったら>>451におかしな相談してる人がいたがお仲間ですか？
＞運営から「ローカルルールを変更するなら自治スレを立てて相談するように」とのレスがあったのに
＞いくつかのGがスルーしてローカルルール違反を続けていますね。
ってことで相談する場所が間違ってる件。
削除依頼のついてもこのスレで誰がどこのは出してどこのは出さないと言ってる？
やりたくないとか誰も言ってないしそんな話誰もしてない。
議論なんてしてないとわからないのか？
削除依頼も削除議論板の意味も理解できてないし
被害妄想ってやつかな？
501:ななしじゃにー
07/09/16 13:02:49 Xcw8j6+L
>498ジャニ板自治として出来ることと出来ないことがあるんだよ。
ジャニ板内のスレについてはここで話し合い、ルールを決めることは出来るけど、
他板に立てられているスレについてジャニ板自治としては口だしは出来ない。
つまり個人で削除依頼は出せるけど、ジャニ板自治を名乗って削除依頼を出すと他板不干渉というルールに反するんだよ。
誰も他板をほっとけと言ってるわけじゃない。
ジャニ板自治の範囲外だから個人で削除依頼出してもらうしかないって言ってるんだよ。
502:ななしじゃにー
07/09/17 01:02:20 Av53St/U
夏休み終わりだから変な提案する厨が居るんだと思ってたが
正論をすり替える不自然な流れで、前にも見たことのある話だと思い出した。
いくらここで当たり前の個人的なスタンスを呼びかけても否定が繰り返されるだけだ。
なぜなら該当スレ住人が必死だから。
自分でスレの名前も削除されたくない板も書いてるから自覚のない厨が居るのかもしれないが
色んな場所で数が多ければルールを破ってもいい、自スレだけではなく他担もしてるとすり替えてる。
スレ汚しになるが自治の意味を知らない厨が見ているのでそれに向けて書いておきます。
長くなるし当たり前のことなので、他板違反スレ住人以外の人は次レスを読み飛ばして下さい。
503:他板違反スレ住人へ
07/09/17 01:03:15 Av53St/U
ここはジャニ板の自治スレで、いくら他板違反スレを正当化しても意味はない。
だが、お前達が他板でしている違反行為がジャニーズという括りで見られた場合、
この板全体に迷惑がかかる恐れがある。
>>493は極論だが書いた人は脅しでも何でもなく、
壷のいろんな板の閉鎖騒動や懲罰鯖入りを見てきて書いたと思う。
こういうスレ住人に紛れた匿名の一言が運営からの最後通告だったこともある。
壷の運営は厨サイトではないから「明日からジャニ板は閉鎖ですよ。」なんてお知らせは出ません。
「ローカルルールを変えたいなら自治スレを立てて話し合うように」という運営の提案をスルーした人達は
最悪の事態になっても反論できる立場にないよな。
人数が多ければ違反してもいいという訳ではないし、度を超えた人数が違反を始めると目立つのは子どもでもわかるだろ？
さっき消費ランキングから見に行ったが、「3時間半で一スレを使ってしまった」と自覚している人もいるのに
「そんなの前からだ」と平気を装う人もいる。
違反スレに提案するのがおかしいのは承知で個人的に言うが、
その板に自治スレを立てるのが嫌なら、そこのスレでそこのスレをどうするかについてそれぞれ話し合ったらどうだ？
他担もしていることかもしれないが、運営の言うことを守って移動した担が居るのも事実だし、
毎日高速回転スレ消費してランキングに上がってきているジャニ関係他板違反スレがあるのも事実。
現行ログしか見てないがジャニ板本スレでも把握してるじゃないか。
他板不干渉だからジャニ板から見えなければ何をしてもいい、と曲解を押し通せると思っているかもしれないが、
こんなに目立ってしまっては運営に関係なくいろんな板のいろんなスレの住人が毎日だな、と思っている。
これ以上「ジャニーズだから」という目で見られると、ジャニ板住人の迷惑だ。
今のままでいつまでも居られるとは思うな。違反スレ住人で考えろ。
504:ななしじゃにー
07/09/17 01:09:59 6ZToVXmF
だったら特定の板以外も全部削除以来しましょうってことでいいよね。
誰ｦﾀかまる解りだけど見かけたら手当たり次第削除依頼ってことでいいんですか？
それって自治荒らしでしょ。
それでもいいなんら協力して出して差し上げますよ。貴方の該当タレの他板にあるスレが出されても
文句言わないで下さいね。
505:ななしじゃにー
07/09/17 01:12:18 NcRUWZI6
451 名前：ななしじゃにー 投稿日：2007/09/17(月) 00:54:25 ID:ZDrrZ8vc
【２ちゃんねるご利用にあたって】
初心者の方は初心者ｽﾚ質問ｽﾚを熟読の上板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙに従って
書き込みするようにしてください。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙより
・タレント個人、似たような話題は１つのスレッドに統一してシリーズ化
削除ガイドラインより
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
重複スレッドです。速やかに移動してください。
復活 ファーストフード三昧 252
ｽﾚﾘﾝｸ(jan板)
削除依頼が出ているｽﾚにﾚｽすること自体荒らし行為です。
梅ﾚｽも同様。以下ﾚｽしないでください。
賛同できない方は２ちゃんねるのご利用はご遠慮ください。
■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■
これ貼ったの>>503だろ？
誘導に自治を語るなよ。ばーか。
506:ななしじゃにー
07/09/17 01:21:02 vWge7X6Q
>>492
撲滅板はどこに移動してるんですか？
507:ななしじゃにー
07/09/17 01:22:20 Av53St/U
>>504
ルールに則り削除依頼を出すのは個人の判断で自由ですが
日本語が正しく打てるようになってからageでレスして下さい。
>>505
ここは自治スレです。
妄想や自治に関係ないレスの貼り付けはご遠慮下さい。
508:ななしじゃにー
07/09/17 04:13:55 hRnBrj5v
とりあえずレスする前に>1を読もう。
感情的になったらまとまる話もまとまらないよ。
そもそも自治の仕事を理解してない人も多いようなので、確認の意味も込めて自治スレ用のテンプレを作ってみたらどうだろうか？
曖昧な知識で自治を語ると揉めるし、何の解決にもならない。
それに多くの人が自治に参加出来るようわかりやすくすることも必要だと思うんだが。
509:ななしじゃにー
07/09/17 12:38:46 QG7bqgtw
>>503
ジャニーズ板の自治とヲタの自治を履き違えてる事にどうか気付いて下さい。
他板の自治については他板でどうぞ。
ここは「ジャニーズ板」の自治スレッドです。
510:ななしじゃにー
07/09/17 13:14:33 3wnJVs84
運営の方へ
ジャニーズサロンが欲しいです
511:ななしじゃにー
07/09/17 20:03:08 fUcZSYZP
ジャニーズ板の空気読めなくて居場所がないからと
IDの出ない板で自治潰しして好き放題。
運営の手が入り出したことを聞かされて慌てても無駄。
ジャニーズ板にルールを守れない人のための場所はありません。
わがままで板のルールは変わりません。
チャットしたいならVIPにいけば？ｗ
512:ななしじゃにー
07/09/18 12:49:05 nqU0qO9b
反対?意見をひっくるめて「他板でルール違反してる奴ら」みたく言ってちゃ
話まとまらんと思うんだけど。
個人で削除依頼をする事自体は良いけど、ジャニ板自治として動くのは
他板への干渉になるから無理って話でしょ。
513:ななしじゃにー
07/09/18 21:58:31 FG8Sx8oQ
>>512
もうループはイラネ。
誰もジャニ板自治で何かをしようとは書いてない。
他板で違反ジャニスレが問題になってる話が露呈しただけ。
他板違反スレ住人は>>503読めで終わり。
>>509みたいなレスは知ってる人がわざと書いてるんだろうが
他板でジャニ違反スレ乱立させてるレスはその板の自治スレ潰してる。
そして運営からの提案をスルーしてる。
だからここに注意が書き込まれることに問題はない。
違反スレにレスして回る訳にはいかないから特例として仕方ない。
違反スレと関係ないジャニ板住人は>>503を読む必要はない。
514:ななしじゃにー
07/09/18 23:35:34 hWG+aKJr
>>513お前のように何回言ってもわからない、わかろうとしないやつがいるからループするんだよ。
＞だからここに注意が書き込まれることに問題はない。
違反スレにレスして回る訳にはいかないから特例として仕方ない。
他板のスレに口だししてなんで問題ないと言えるんだ？
そしてなんでお前が特例を作るんだ？
壷には壷のルールがあってそれを守るのが利用者だろ。
ルール違反して、そのうえ特例を作るとか言うなら自分で掲示板でも作ってやってろよ。
515:ななしじゃにー
07/09/18 23:55:04 dfwNMYpt
＞曲解を押し通せると思っているかもしれないが、
「曲解」ですか
はいはい○○ヲタさまその単語はどこの言語パッドで標準変換してくれるんですか？
自タレの折りがたいお言葉だろうけど、通じない造語はやめてください。
ついでに
まさかご自分等はジャニヲタの比較的少ないカテゴリに入り込んでたりしないよ？
その板の自治スレで否決されたり、数の論理を振りまわした自治荒らしとかしてませんよね？
まさかその板でコピペ荒らしとかして気に入らないスレを消す為に暴れて
灰汁菌になったりとかしてませんでしょうね？
よーく胸に手を当てて考えて自重してくれ。
そういうどあほうも目立つこの頃。
いい加減自己満足の為に周りを巻き込んだ自治荒らしを正義であるかのように主張したり
話し合いを中断させるソースの無い警告とか、自治スレの荒らし行為だからやめてくれ。
話し合いをするスレであって、運営でも無いのに自分勝手な警告とかもってのほかだよ。
516:ななしじゃにー
07/09/19 00:06:07 1BVaVAvF
もう一つ
IDの出ない板で自治潰しとか書いてるが
自分の知る限りあるいたでは運営から自治スレを立てて話し合えと言われて
デフォルトネームまで話し合いにさせてたけど
排他的ルールは設けないってことで否決されてた。
それなのに勝手にローカルルールを申請して、又運営から「自治スレを立てて話し合えと言われて」
最後は話し合いのスレを見た運営さんから「申請に至る理由と必要性が認められない」ってことで才却下。
その後、自治スレを立て、ネーム欄のデフォまで変えた申請者本人は後の始末をせず、
全く別の板住人がもとのデフォに変える申請をして以後自治ｽﾚも立ってない板がある。
そこではジャニの特定スレを潰す大規模埋め立てが2度灰汁菌になっている。
そのごいきなりジャニ系のスレだけを削除以来にかけ、再三自治を語った移動しろの誘導コピペマルチが始まった。
勿論運営側は今のところ全くスルーで削除もされていない。
自治荒らしの後始末を代行したその板の多くの住人から、無責任極まりない私的な理由での荒らしとして
かなり非難されていた。
こういう身勝手な自治荒らしこそジャニ板の恥だ。いい加減にしる。
517:ななしじゃにー
07/09/19 00:10:22 uDLr4Tj2
>>515>>516
どこを縦読みするんだ？誤爆？
自治に関することなら日本語で書いてくれ。
518:ななしじゃにー
07/09/19 00:13:00 HdpsnNKn
>>515
どうでもいいけど「曲解」は正しい日本語です。
つか曲解が変換できないおまいのPCのほうがおかしい。
519:ななしじゃにー
07/09/19 00:15:49 nSfdmAhy
>518
きょくかいって入れてると思われｗｗｗ
(ﾟ∠ﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨ
520:まとめ
07/09/19 00:17:00 aujFhKaX
・ここは「ジャニーズ板」の自治について話し合うスレです
・他板の事は他板で
・他板で違反スレだと思ったら各自で削除依頼してください
・後は削除人さんや運営の判断に任せるのみ
はい、これで終わり。
521:ななしじゃにー
07/09/19 00:17:47 9Ev5B+Z6
>>503といい>>515>>516と、架空敵と戦いすぎじゃないか？
少し壷を離れてみてはどうですか？
内容も酷い長文だし、ある意味究極の自演かと思ってしまうよ。
522:ななしじゃにー
07/09/19 01:22:16 33vOhM2C
具体的にどの板で違反行為を行ってるの？
ここもまともに仕切れないのに
他板まで管理できるわけない
523:ななしじゃにー
07/09/19 02:06:34 G5/Jwd84
次スレから>>520をテンプレに入れとけば？
基本的なことをわかってないやつ多すぎで
これじゃとても自治とは言えないよ。
524:ななしじゃにー
07/09/19 02:52:12 8tdVUxx3
>>513
525:ななしじゃにー
07/09/24 10:40:35 JMp4FKoK
共通ｽﾚを完全に乗っ取るあらちｦﾀをどうにかしてくれ。
あと乱立するあらち関連糞ｽﾚも。
ﾏｼﾞで限界なので板分けてもらいたいくらいだ。
526:あぼーん
あぼーん
あぼーん
527:ななしじゃにー
07/09/24 13:04:00 +kV1lsgo
>>525共通スレといえども特定のタレ(Ｇ)の話題が続くのはある程度しかたないことだと思う。
どのスレでどの程度乗っ取っているのかわかりませんが、
そのスレできちんと誘導すべきスレに誘導しましたか？
何度も誘導したうえでのレスであれば申し訳ありませんが
すぐに板追放の話へもっていくのは荒れるもとですし、あまりに短絡的すぎではないでしょうか？
528:ななしじゃにー
07/09/24 13:18:26 +PXEdydL
>525に禿しく同意。
ｼﾞｬﾆ板がまるで２板、子供板のようだよ。
我慢の限界だ。
あらちは世間で大人気みたいだし、もうそろそろ
須磨みたいに独立してもいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
529:ななしじゃにー
07/09/24 21:02:02 ZZoIMdI+
変な流れで前にも板をｸﾚとか言ってたのがいたから見に行ったが
他板不干渉をいいことに毎日こんなことしてる方が酷いだろ。
きっずの噂 1246 ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)
きっずの噂 1247 ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)
き っ ず の 噂 1248 ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)
Kids Is a rumor1249 ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)
うんちっずの噂1250 ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)
き っ ず ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)
堂 本 剛 の 噂 452 ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)
堂 本 剛 の噂 450 ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)
堂 本 剛 噂 450 ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)
堂 本 剛 噂 449 ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)
堂 本 剛 の 噂 448 ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)
530:ななしじゃにー
07/09/24 21:43:58 peuTdCRl
あーあ。やっぱり光一ヲタの私怨さんだった。
〉516の自治荒らしで顰蹙買って、嵐担のせいにしてたけどやっぱりな。
あの板の過去ログが読める人は、自治で検索してみるといいよ。
光一ヲタなら、あんたらだって他板のローカル無視してスレ立てまくりでしょ。勝手だな。
531:ななしじゃにー
07/09/24 22:21:47 +PXEdydL
つーか、
あらちも近畿もｼﾞｬﾆ板から出てけばｲｲ!と思うよ(･∀･)
もうおまいらにはｳﾝｻﾞﾘなんだよ('A`)
532:ななしじゃにー
07/09/24 23:55:37 /v8lNomx
共通スレでの特定G叩きにもウンザリ。
乗っ取ってるのはどっちだと。
533:ななしじゃにー
07/09/25 01:09:30 L+0fyTj+
この板で一番年下Gは半分ジャニ板から自主的に出てるね。
他板不干渉を振りかざすGは>>529みたいなことになって
ジャニ板に残るのは年のいった売れない事務所のお荷物Gだけですね。
そりゃヲタも婆がうるさいんでしょうね。
今まで共通スレを私物化出来ていたのを後輩Gヲタの人数が増えたからと
文句を言うのは筋違いですね。
スレ内の揉め事はスレ内で解決して下さいね。
534:ななしじゃにー
07/09/25 01:11:25 g6/eOohV
>533
はいはい、あらちが一番ですね。
じゃあいっそ、あらち以外が出て行きましょうか？
あらち担様。
535:ななしじゃにー
07/09/25 05:44:46 uyu65TGN
>じゃあいっそ、あらち以外が出て行きましょうか？
それ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
出ていかないなら、こっちが出てけばいいだけなんだよな。
その考えはなかったわ。
536:ななしじゃにー
07/09/25 12:41:57 O7D1AdYa
つかジャニーズサロン板がないのはなぜですか？
ジャニーズ２とジャニーズJrの違いも意味不明
ジャニーズ２をジャニ全体のサロンとして使っていいの？
537:ななしじゃにー
07/09/25 12:52:52 90M8Zau3
ひろゆきに聞いてくれ。
538:ななしじゃにー
07/09/25 12:53:44 1aInPslv
ｼﾞｬﾆｰｽﾞ2・ｼﾞｬﾆｰｽﾞJrの違いについてはﾛｰｶﾙﾙｰﾙ参照。
539:ななしじゃにー
07/09/25 15:56:34 to/nMg8I
ここにいるのが議論も出来ない厨ばっかなんじゃないか
540:ななしじゃにー
07/09/26 08:43:58 lKINlQU9
>536
ｳﾞｧｶか？
100万年ﾛﾑﾚ。
ここは自治ｽﾚだ。
541:ななしじゃにー
07/09/27 17:51:33 qd8Nk9YK
age
542:ななしじゃにー
07/09/28 05:31:24 flk+N/m/
いまだにﾘｻｲｸﾙ禁止をこっそりと破るｽﾚがあります。
いつも同一ﾀﾚ関係のｽﾚなので注意ﾚｽを本ｽﾚにもageで貼っておきましたが
そこの住人には自治ｽﾚで決めたことを守る気がないのでしょうか？
543:ななしじゃにー
07/10/02 11:44:10 UkJKfw9y
ageだけじゃわかんないよ。
話し合いたいならちゃんとｽﾚﾀｲとｱﾄﾞﾚｽ貼れ。
544:ななしじゃにー
07/10/03 06:35:45 6P8185sr
>543
>540
545:ななしじゃにー
07/10/04 23:26:38 Du3LIouz
>>543のような自治はageも理解出来てない人のために貼るんじゃないけど
あまりにも酷いので本スレで知らないふりが出来ないように貼ります。
美味しいどつよﾀﾝ
ｽﾚﾘﾝｸ(jan板)
のことだよね。
いつもアンチスレがと騒いでるけどこれはアンチスレではなさそう。
過去にはスレの住人が削除依頼を出していてその事を指摘もされてる。
でも何度注意されても無視してる。
ジャニ自治でリサイクル禁止はもう当たり前のこと。
決めた当初はぐずるスレもあったけど、もう徹底されている…ものだと思ってた。
今になってこういうことするのは常識なさすぎるね。
自治が介入するまでもないし、住人が本スレと被ってるからこれはそのヲタの中でどうにかして下さい。
一人も自治スレ見てないって事はないよね。
546:ななしじゃにー
07/10/05 04:36:15 REo+Egz8
ここは大まかな流れと削除関連の具体的な話を進める場所であって
特定のスレを具体的にあげつらってネチネチ書くのはリサイクル以前に自治板のルールとして禁止方向だったはず
しかも調子に乗ってダイレクトに他所のスレまで貼ってるし。
本当に前から自治スレに居たのなら自治のマナーを守れ。
オマイさんにどうにかして欲しい事を書く短冊スレじゃありません
>一人も自治スレ見てないって事はないよね。
見ている人がいるから時々削除以来のまとめがなされたり注意が落ちたりするんですよ。
削除依頼しても削除されないからって何とかしろとか書くスレじゃないし
その態度じゃ恐らく削除が通らない原因はおまいさんかもよと言われてしまいますよ。
ローカル違反だと思ったら黙って削除依頼してください。
個々の揉め事を何としてくれと何の提案もせずに自治に持ち込むのは自治荒らしと変わり無い行為です。
自治が介入する前も無いのなら自分で削除依頼して下さい。ここには削除人さんは居りませんよ。
リサイクルよりも先に住人に関係ない人が多数回しているスレや重複スレが多数あるのに
少なくとも住人が回してるスレを問題視するなら他に先に通さないといけない削除以来があるはず。
そっちも削除されない理由は何なのか考えてたらどうでしょうかね。
それが何とかする事の優先課題だと思います。まず自分が物事の手順を考えて行動してください。
話し合いではないので上げません。
547:ななしじゃにー
07/10/05 14:35:27 Y+ffy1/F
>546誤字が多い上、無駄に長いため言ってることが全然わかりません。
特に後半部分をもっとわかりやすく説明して下さい。
誰かに注意するならきちんとした日本語で意味の通じるレスをしましょう。
548:ななしじゃにー
07/10/05 15:19:26 Q2BldydK
ここは話し合いをする場であって
ﾈﾁﾈﾁと揚げ足取りをする場じゃないよ。
>545の方が言ってる意味がわからない。
明らかにルール違反なんだから削除依頼すれば終了じゃないの？
自治にどうして欲しいわけ？
549:ななしじゃにー
07/10/05 17:40:17 Np+IecKt
過去でも削除依頼を出してあるなら、あとは削除人さんに任せるだけ。
あとはもっと問題ありそうな、明らかな板違いｽﾚに目を向けてみては？
550:ななしじゃにー
07/10/05 19:55:15 x3zCb6V6
自治は指示するだけで削除依頼は出してないってこと？
551:ななしじゃにー
07/10/05 20:18:46 NCvI3naA
>>550
確認してきたけど、話題にのぼっているスレは削除依頼、および誘導がされている。
これ以上できることは何もないよ。
552:ななしじゃにー
07/10/05 21:56:44 h2lSDmZA
>550
自治は板の規則等を住人で話合ったり決めたりする場所であって、
削除依頼を受けて削除しに行く場所じゃないよ。
何か根本的なとこを勘違いしてるのでは？
553:ななしじゃにー
07/10/05 22:17:59 jUKBb/Af
>>546の言い訳とその後の無知な人（無知なふりしてる人？）が凄すぎるな。
・削除依頼は誰が出してもいいが、削除依頼の出ているスレには書き込んではいけない。
・ローカルルールでリサイクル禁止は以前から決定してどのスレでも守られている。
はっきり書くがどつよ担どうにかしろ。
ジャニ板にいるならジャニ板のルールは守れってことだろ。
荒らされたときだけ泣きついてきて普段はルールを守らないというのはナシだぞ。
554:ななしじゃにー
07/10/05 22:37:40 sJcZ9xWF
〉･削除依頼は誰が出してもいいが､削除依頼の出ているｽﾚには書き込んではいけない｡
そんな決まりはないと思うのだが。
誰かが削除対象と思ったスレであっても、全員がそう思うとは限らないんだしさ。
555:ななしじゃにー
07/10/05 23:05:05 hHjV0vpl
>>554
少し前で揉めたスレぐらい読め。
壷はルールが明記されてるから削除対象スレは誰が見ても違反スレで同じ。
そんなこともわからないのか？
問題のすりかえしようとするなよ。
さっさとレス停止すると住人で書き込んでこい。
556:ななしじゃにー
07/10/05 23:12:34 y0+YODNs
全員が同意見なら削除議論板などいらないわけで。
そんなに消したがりなら、削除人に立候補してみては如何？
557:ななしじゃにー
07/10/05 23:17:23 pyCm04DQ
>>554
決まりはあるよ。
削除依頼されてるｽﾚにﾚｽすると削除人は削除対象からはずす。
だから誘導されたらﾚｽはしないこととなっている。
また、２ちゃんねるにおいてﾘｻｲｸﾙは「ｽﾚ乗っ取り」で、荒らしと同じとみなされている。
お約束をよく読んでおいで。
558:ななしじゃにー
07/10/05 23:21:40 y0+YODNs
レスがあっても無くても、削除対象なら消してますよー。
ま、潔癖も程々にねー。
所詮は２ちゃんなんだから。
559:ななしじゃにー
07/10/05 23:39:50 XX451yol
まだやってるのかネチネチ
＞削除依頼されてるｽﾚにﾚｽすると削除人は削除対象からはずす。
＞だから誘導されたらﾚｽはしないこととなっている。
レスがあっても無くても削除対象だったら消されるし削除対象にならないか
判断できないと思われたら削除されない
転んでも泣かない
それが２のお約束
【削除依頼の基本の注意事項】～ガイドラインより
☆ ルールを守って依頼をしましょう
ＦＡＱやその他の注意を読んでいないと思われる依頼は処理されないことがあります。
削除理由と対象が合っていない、削除対象外のものも依頼している、言葉遣いが悪い、
レス削除対象なのにスレッド削除を希望する、等の場合も削除の判断が行われないことがありますのでご注意ください。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
>>557
おまいさんみたいに削除依頼した後で気に食わないからって意味も自治スレで無くネチネチやってると
ますます板全体が削除対象から外されることの方が多い
削除人さんが自治スレを参照して内輪もめだと判断すると板全体が長期放置される悪循環。
信者同士の揉め事は基本的に介入しません。が２のルールです。お約束を読んで来い。
560:ななしじゃにー
07/10/05 23:40:18 ZP83h8AA
>558
お前が消してるんじゃないだろ。
ageたりsageたり必死すぎｗ
ここは自治ｽﾚですよ。>1が読めないならﾚｽは遠慮してね。
561:ななしじゃにー
07/10/06 00:01:30 lyxQd5MF
自治スレはたまに削除判断の参考に削除人さんも覗くことがある。
だから自治荒らしをすればするだけ放置される。
感情的なレスを付けてアゲるのはやめろ。
562:ななしじゃにー
07/10/06 11:25:18 7ybFSnMB
ジャニ板のことしか見えてない人がいるけど
今はスレ削除もレス削除もは犯罪や個人情報関係以外はなかなかされてない板の方が圧倒的に多い。
「削除判断の参考」等という言葉がどこから出てくるのかしらないが
この話は自治荒らしとか関係ないだろ。
該当スレ住人が阻止しようと言い訳してるのが明白。
ローカルルールを守れないスレのヲタはジャニ板から出て行ってもらうことになっても仕方ないよ。
過去にもそういうタレがいたのを覚えてないのかな？
563:ななしじゃにー
07/10/06 11:35:30 YBHP7FU1
板数が多いので手が回ってないのは事実ですけどねー。
別にスレが多くて他がすぐ落ちるわけじゃないみたいだし、排他的な運用は如何なものかなーと思うわけで。
それにしてもagesage厳しいのねー
sageデフォにしてるもんですまんねー
564:ななしじゃにー
07/10/06 12:22:56 ImOIe5nV
すり替え必死だな。
幾ら頑張ってもローカルルールで決まってることは
決めた時点で住人の意見を総合したもので、一つのスレの事情では変わりません。
「削除依頼の出てるスレにレスすることは荒らしと同様」
「リサイクルは全面禁止」
これはいつ決まったのかも思い出せないくらい以前に決まったこと。
それを自分達の一つのスレのために覆したいなら
正式に自分達のスレで話し合って自治に意見持ってきたらどうですか？
それが出来ないならジャニ板からは出て下さい。
同じような話が他の板でも起こってると持ち込まれてたのと同じ担の話のような気がするのは気のせいかな。
565:ななしじゃにー
07/10/06 12:45:51 s/NbGvyg
そもそも削除依頼の出されてるスレ(違反スレ)の住人って、
削除依頼出されてること知ってんのかな？
警告、誘導をマメにしてるスレもあればほとんど放置状態のスレもあるし
Ｇによってもばらつきあるよね。
大半は知ってて回してるようなやつらだろうけど、新参なんかはＧ名＝Ｇ本スレって思うんじゃないかな？
削除する、しないは運営に任すしかないけど、
これ以上スレ増やさない(回さない)ようにするには小まめに注意していくしかないと思う。
566:563
07/10/06 12:54:36 wwMKTC6H
出てけといわれても、もともとジャニ板住人じゃないからさ……。
ま、通りすがりの戯言ですよん。
ここの常識＝2ちゃんの常識 という訳ではないことは、覚えておいてね。
そしてローカルルールは削除処理を行うにあったっての絶対の指標ではないことも。
567:ななしじゃにー
07/10/06 14:45:16 jY6+MN+S
>564
削除依頼がでている以上、あとは削除人さんの判断に任せる以外
自治でする事って何かあるのかな？
こまめに注意するのは目についた人の判断で各自にする事だし
ここはひとつのｽﾚ、ひとつの担を集中的に攻撃する所ではないよ。
568:ななしじゃにー
07/10/06 15:41:42 TV4MRAVf
ローカルルールはガイドラインを越えられない。これが2の削除依頼での常識だけどね。
>>545のスレを見てきたけどほとんど一人で回している感じだし、
短期間に何度も誘導を貼り付けているやり方ではたぶん最初に荒らした人と区別が付かないから恐らく削除されないでしょう。
それと、スレ自体がどういう趣旨のスレだったか最初のほうが荒され放題でわからないので
リサイクルされているのか本来の趣旨に沿っているのかもわかりにくい。
穿った見方をすると、こういう風に自治スレで粘着してるのを見ると、
特定の担を追い出す為に自演して自分で立てておいて乱立する担が居るとか言いたいが為に数人でわざと回しているのかとさえ取れてしまう。
何しろほとんどがコピペのスレだから、最初に削除依頼する時によく考えて出さなかったのがよくないんじゃない？
そのスレの誘導はこうなっていた↓
＞ﾛｰｶﾙﾙｰﾙより
・タレント個人、似たような話題は１つのスレッドに統一してシリーズ化
＞削除ガイドラインより
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
今この板のかなりのスレがこれに該当するけどこんな大雑把な理由で削除依頼を通すのは無理でしょう。
ジャニ板は雑談系なので本来ガイドラインでもある程度まともに回っているとあまり削除されないですよ。
この辺りの事情は運営の雑談・相談系の板やスレで去年辺り核板の事例で盛んに話されていたことです。
出されている削除理由がガイドラインの
・削除理由と対象が合っていない、削除対象外のものも依頼している
・レス削除対象なのにスレッド削除を希望する
に該当して曖昧だから削除依頼の仕方が悪いだけだと思います。
どう見てもコピペだけレス削除に出せば良い例なのにスレッド削除にかけているのが間違いだと思いますよ。
自治スレでは本来何をすべきなのかを考え直してみたら如何でしょうか。
569:ななしじゃにー
07/10/07 00:33:10 Aj86lc1T
違反スレ見てきたけど不思議なことだらけですね。
違反だからと誘導を促してるレスには
スレ住人が正式に削除依頼したレスの証拠がきちんと貼ってあった（それもホストを消して）
しかし何回誘導されても無視。
自治スレでまでそのレスを見ないふりして
削除依頼の仕方が悪いと論点をずらしたレス。
違反スレのIDは何種類かあり関連スレと被ってるのもあるから一人ではないし、
本スレの住人は知ってるはず。
問題を逸らそうとしてる人のレスでは一人で回してることにされてるけど
それならスレの私物化で余計に問題ですよ？
一番不思議なのはあんなに安置が多いと自治に意味不明の泣きつきをしていた担のスレなのに
これだけ自治で問題になって2日前にはスレを晒されているのに
該当担が移動注意レスをつけていないだけでなく
一つも荒らしレスがついていない。
これが何を意味するかは傍観していると簡単にわかるのですが
該当担にはわからないのでしょうね。
2ちゃんの常識を言い訳にする人がいますが
ここはジャニ板です。
ジャニ板のルールが守れないなら板を出て行くことになっても
文句は言えませんよ。
ローカルルールを守らない違反スレはもちろんですが、
本スレや関連スレの削除依頼を出されても文句は言えませんよ。
570:現行問題のまとめ
07/10/07 00:35:00 Aj86lc1T
すりかえレスが多くややこしくなっているので今まで出ているレスをまとめておきます。
・該当違反スレは重複のガイドライン違反で削除依頼出されています。
・削除依頼の出されたスレにレスを付ける行為は荒らし行為と同様で違反です。
・スレのリサイクルはジャニ板のローカルルール違反です。
：削除依頼のルールに則った依頼が出されているので自治スレですることはありません。
：今後自治スレですることがあるとすれば、板のルールを守らないスレの該当担への対応をどのようにするかの検討です。
571:ななしじゃにー
07/10/07 02:36:23 PHBuVZpA
：今後自治スレですることがあるとすれば、板のルールを守らないスレの該当担への対応をどのようにするかの検討です。
逸れは自治でやることじゃありません
私怨と言われたくなかったら自治スレで削除依頼の済んでいるスレに関して
運営の判断を待たずに勝手なレスを繰り返すのはむしろ板全体の削除依頼を遅延させる元です。
削除人の意見を聞いてきてから自治へ持ち込んでください。
これ以上やるなら貴方が運営の板へ削除議論のジャニ板専用を立てるべきです。
自治の定義は気に食わないものを叩いて排除するのが目的ではありません。
勝手に感情論をや担きめを持ち込まないで下さい。
やればやるほど削除依頼している人の邪魔になります。
削除依頼したらその懸案の判断は削除人さんに任せるのが基本です。
自治板で担決めしてさてその担をどうするかなどと書けばヲタ同士の揉め事として削除もされないですし。
＞スレ住人が正式に削除依頼したレスの証拠がきちんと貼ってあった
それならば移動しない人がその担を装った嫌がらせで無視とコピペを繰り返しているのではないかという疑惑が生まれます。
削除依頼が終わっているものにレスをつけないのと同時に
レスを誘発すような行為をするのもお止めになっては如何でしょうか。
【誘導】
削除依頼したのに削除されないという議論ならこちらへどうぞ
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
572:ななしじゃにー
07/10/07 02:39:49 PHBuVZpA
>>570
追記するとその削除依頼が運営でどう扱われたかを確認してから
その判断した削除人さんと話をしてきたら如何でしょうか。
573:ななしじゃにー
07/10/07 02:52:44 CdH+PKra
>571>572
被害妄想どつよ担は自治スレ書き込み禁止。
早く違反スレのリサイクルを辞めさせましょう。
全然荒らされてないのはおかしい。
今までお前らが自演と内紛繰り返してたのが露呈してる。
ルールが守れないなら板から出て行こう。
574:ななしじゃにー
07/10/07 03:05:02 PHBuVZpA
勝手に担決めしないで下さい
感情的な書き込みをするのなら自治荒らしと呼ばれても仕方ないですよ。
長期未処理なら自治スレで暴れずに纏めと未処理報告をだす実のある努力をして下さい。
自治板は本来そういう人の寄り合い所です。
575:ななしじゃにー
07/10/07 03:15:02 Nagq+GQZ
ID:PHBuVZpA
>571>572>574
何度か言われてるけど日本語でどうぞ。
丁寧な口調で正論書いてるつもりでしょうが
誤字だらけで話を逸らそうとしてるのがﾐｴﾐｴですよ。
何担であろうとｼﾞｬﾆ板にあるｽﾚはﾘｻｲｸﾙ禁止です。
576:ななしじゃにー
07/10/07 03:20:43 PHBuVZpA
リサイクル禁止を間違っていると書いた覚えはありませんが？
感情論でこのまま続けるならどうぞお好きに、自治スレで担争いをもろに出して
担決めでレスを続けるなら荒しとしてレス削除依頼か嵐報告します。
誘導は>>571でしました。
議論のすり替えはやめましょう。
577:ななしじゃにー
07/10/07 04:11:43 k99GnlTK
>>576
＞誘導は>>571でしました。
とは何の誘導ですか？
＞削除依頼したのに削除されないという議論
こんな議論はこのスレで一度も起こってないのにすり替えに必死すぎです。
すり替えレスが多いため>>570でまとめがあり
それ以降リサイクル禁止から話を逸らしてい問題をすり替えているのはあなただけですね。
勝手な疑惑を起こしているのもあなただけです。
自分に都合の悪いまとめレスを流したいのですか？
是非「嵐報告」して下さい、日本語で。
578:ななしじゃにー
07/10/07 07:37:52 jAxdS/cF
>>577
じゃあ何がしたいんだ？
決めつけと妄想で担叩きするスレじゃありませんよ。
そういう手合いの争いを自治に持ち込むな。
ローカルに貼ってある
URLﾘﾝｸ(j2ch.s32.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(j2ch.s32.xrea.com)読め。
579:ななしじゃにー
07/10/07 07:47:15 oWUOCB1Z
キンキヲタ特にオンリーがこの際だから出て行けばｲｲﾖ(^з^)
580:あぼーん
あぼーん
あぼーん
581:ななしじゃにー
07/10/08 00:21:13 FGtcJ7kn
>>578
ご自分が貼ってあるサイトを理解できてないですね。
582:ななしじゃにー
07/10/09 10:47:03 7s3yG3xK
だみだこりゃ
583:ななしじゃにー
07/10/10 08:29:04 yeP66oCx
いくら何でも深山や基地や厨が増えすぎ。
少し意識して排除した方がいい鴨。
584:ななしじゃにー
07/10/10 10:57:02 CRdz93z1
>583
深山は教えていけばなんとかなると思うけど、
厨と真性と安置は収まるのを待つしかないんだよね。
排除するのはﾑｽﾞｶｼｽ。
585:ななしじゃにー
07/10/10 11:37:59 9HqwxjgT
【政治】政府、"お金をつくる"造幣局や印刷局など独立法人２０以上を民営化へ－機密性の保持も絡み様々な意見も★
４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【民営化】造幣局・印刷局など、独立行政法人20以上を民営化へ：政府方針 [07/10/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
政府は６日、現在進めている独立行政法人（独法）の整理合理化に関連し、
１０１ある独法のうち、予算に占める国からの財政支出の割合（財政依存度）が低い
２０法人以上の民営化を目指す方針を固めた。
２００７年末に整理合理化計画を策定し、閣議決定する予定だ。
民営化の対象には、造幣局や国立印刷局、日本万国博覧会記念機構などがあがっている。
今後、独法の民営化推進を目指す渡辺行政改革相らの方針に対し、
事業の公共性の高さなどを主張する関係省庁の巻き返しが本格化しそうだ。
貨幣や紙幣を造る造幣局や国立印刷局については、機密性の保持なども絡み、
是非をめぐって様々な意見が出そうだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
586:ななしじゃにー
07/10/16 14:34:46 ikZdoJRn
こちらでお聞きしてもよろしいでしょうか？
近々ﾃﾞｳﾞｲﾃﾞｰ実況を予定しているのですが
壷の実況板にｽﾚを殺陣ても問題茄子でしょうか？
実況板はｼﾞｬﾆ禁止になったので自粛して避難所で
という意見が出ているのですが、事実でしょうか？
こちらの板にご迷惑がかかるようなら壷での実況は
自粛するべきかと考えております。
ご意見よろしくお願いします。
587:ななしじゃにー
07/10/16 15:00:00 ZH/zPEoy
実況板で聞けよ馬鹿あらち担
あらち専用の自治スレもあるんだろ？
588:ななしじゃにー
07/10/16 15:22:56 eMAqi2iw
>586
深山か？今更蒸し返し厨か？
ここで〇〇担がこんなことをしたからと説明できる訳ないとわからないか。
他担叩きするつもりですか？
まずお前らが自G関係のこの板にある駄スレや安置スレに対処して
他板の違反スレを無くしてからだろ。
違反し放題でどんな顔したら自治に書き込めるのか不思議だよ。
板のルールが守れないならこっちはいつでも出て行ってくれていいんですよ。
589:ななしじゃにー
07/10/16 15:28:29 VvuE+uul
>>586
避難所があり、そこで出来るのなら避難所でやったほうが良いのでは？
ちなみに自Gはいつも実況は避難所でと徹底している（と思う）よ。
590:ななしじゃにー
07/10/16 16:33:06 DD5wanMu
>>586
しばらくジャニ板に来られてなかったのでしょうか？
どこから来られたどなたか存じませんが、
ジャニ板住人なら現在実況板は諸事情によりDVD実況には使っていないことを
知っていると思います。
ジャニ板で扱っている鴇～2003年までにファンクラブが設立されてるグループは
実況板が外部にあるはずです。
担括りしてレスできないので簡潔にお聞きされていることに回答します。
＞壷の実況板にｽﾚを殺陣ても問題茄子でしょうか？
問題あります。
＞実況板はｼﾞｬﾆ禁止になったので自粛して避難所で
＞という意見が出ているのですが、事実でしょうか？
意見ではなく事実です。
この1年半ぐらいは全G守っているはずです。
こっそり実施されているなら知りませんが。
＞こちらの板にご迷惑がかかるようなら壷での実況は
＞自粛するべきかと考えております。
こちらの板と書かれていると言うことはどこかの板の方でしょうか？
もう充分迷惑なので自粛して下さい。
591:ななしじゃにー
07/10/16 17:54:22 dmciIJkl
自分も知らないんだけど、
その実況板で起った諸事情とやらで、ジャニヲタがDVD実況を使うの事を自粛してるのは
このスレで話合った結果なの？
592:ななしじゃにー
07/10/16 17:59:39 E5nEkEQT
>586
自治ｽﾚにまできて恥さらし。おそらくわざとかと思うのですが。
あなたの質問にちゃんと答えてくれてた姐さんがいましたよね？それは毎度ﾇﾙｰ。
欲しい答え＝壷実況ｵｹというﾚｽがあるまで続ける気ですか？
また勝手に壷実況でｽﾚ建てて逃げて、叩かせるのが目的ではないですよね？
特定の単語に反応しては湧いて、自演とｿｰｽｸﾚｸﾚの同じ質問を繰り返し、
わざと荒らすのはもうやめて下さい。
本当にこれ以上、他G姐さん達に迷惑の種をまかないで下さい。
ちなみに>586は、こちら関連ｽﾚ住人ならば使わない単語だらけなので、
完全な深山か真性の粘着ﾅﾘとしか思えません。
593:ななしじゃにー
07/10/16 22:28:32 Zeujeehz
かっｂん
594:ななしじゃにー
07/10/17 01:45:23 NSDOC+Xm
>586と>592が同じGヲタなのか＞完全な深山か真性の粘着ﾅﾘ
なのかはここは「ジャニーズ板の自治について話し合うスレッド」なので無関係。
当たり前のことを書いておきます。
・自治にG内の揉め事を持ち込むな。
・G名を出しての話は自治では基本的にできない、しない。
・壷のことは過去ログにすべて書いてあるから何年でも遡って読め。
・自分が知らないことを聞く場所はここではない。
・壷のお約束が守れないなら壷から出て行け。
595:ななしじゃにー
07/10/24 12:45:43 eQf3Fo/B
駄スレ乱立について多分既出でない意見があるのでいいですか？
本スレにおかしなレスの貼り付けがあったので
元レスを探すと駄スレと言うことが続きました。
それでIEで見て改めて駄スレ（ローカルルール違反スレ）が
多すぎることに驚きました。
今まで通りに気が付いた住人が削除依頼を出すのはもちろんですが
依頼を出したからと言ってなかなか削除されない状態がずっと続いています。
少し調べたのですが他板の「スレ立て代行」に頼んで立っている駄スレがいくつかありました。
＞・ガイドラインやローカルルールに抵触するスレッドは立てないように。
というルールがあるのに守られていなかったり、
代行スレに書き込まれたことで違った駄スレが立ったりしています。
しかし、「板内代行スレ」がある板はそこに誘導され、「スレ立て代行」では取り扱わないようです。
いくつかの「板内代行スレ」を見てみましたが、
複数依頼排除のため、名前欄にトリップが付いていないモノは受け付けていなかったり、
色々考えられていました。
蛇煮板でも「板内スレ立て代行スレ」を作ることで
これまで駄スレ立て依頼を他板の代行に頼んでた人は頼めなくなるので
少しは駄スレが減ると思うのですがどうでしょうか？
596:ななしじゃにー
07/10/24 16:43:17 hIC09BmO
なるほど。
「ジャニ板に代行スレがある場合は、他板の代行スレでは取り扱いしてくれない（ようだ）」
特にこれ。これが実行されているならいい案だと思う。
賛成！
597:ななしじゃにー
07/10/24 16:58:12 l0qfCBiX
>595
ｽｺﾞｽ！
代行まで見に行って無かったよ。
「板内代行ｽﾚ」賛成。
598:ななしじゃにー
07/10/24 17:54:47 ei3csrm1
>>595
●持ちが厨ナリで立ててるスレもあるけど、一部は解決できそうだしいい案だと思う。
賛成。
599:ななしじゃにー
07/10/25 21:36:53 alhNEh+P
賛成なんだけど他に意見はないかな？ということでage。
600:ななしじゃにー
07/10/25 23:35:22 2ZQXUdvy
>>595の「板内スレ立て代行スレ」を立てることに賛成。
自分の記憶ではこれまでジャニーズ板では出てなかった案だから
他板の代行スレも見てきたが
テンプレなどきちんと考えるべきがあるね。
それから、代行スレは住人同士の協力が不可欠だから
●持ち姐さんがどのくらいいて、
自G以外のスレ立てにも協力してくれるかが問題と言えば問題。
でも、これだけ駄スレが増えてるんだから、この辺りで新しい試みをしてみることも有効。
反対意見がなければ、テンプレを練って立ててみてはどうだろう？
駄スレ削除が進まないなら、住人が自治で考えて新しい試みを実行するのはいいことだと思う。
もちろん反対意見があればよろしく。
601:ななしじゃにー
07/10/26 01:58:08 WB6BcdL1
実際、ここの住民で●持ちの人ってどれくらいいるんだろうね？
602:ななしじゃにー
07/10/26 16:03:24 fxh1+i/G
ジャニ板で●持ちって連投規制が厳しいから荒らしてる奴に多い印象。
代行スレを立てるのなら、変なのが自作自演で糞スレを立てないように
何らかの承認ルールを作らないといけなくない？
603:ななしじゃにー
07/10/26 22:34:49 Uhrha4Ef
そーいう奴はルールそのものを端から無視するんでは？
604:美佐子
07/10/26 22:50:21 8NF+CpKj
稼ぎたい 美味いものほしい スリム 通販でかいませんか
URLﾘﾝｸ(tomoya54.blog122.fc2.com)
その他なんでも揃ってます
中居クビ
605:ななしじゃにー
07/10/26 23:16:05 ivFEY6pf
>602
一行目はあなたの個人的な印象だろうから自治スレにするレスとしてはふさわしくないね。
自分がそうなんだけど●について変わった時に更新しなかった人もいてもう人数は少ないかもしれないけど
●持ってた時はたまにしか行かない板の代行スレが困ってたら立てたりしたし、
今のジャニ板のSETTING.TXTなら、●持ちでなくても住人同士が助け合えば
スレが立たないことはそうないと思う。
でも「板内スレ立て代行スレ」を立てることで、荒らしが駄スレの代行依頼する抑止力になるのだから
どのくらいスレが使われるかは別として、存在しているといいよね。
ルールが必要なのは提案した>>595さんも書いてるけど
代行スレのテンプレから「板内代行スレ」がある板のテンプレを辿ると
各々の板事情にあわせた色んなお約束があるよ。
URLを貼ると他板に迷惑がかかる恐れがあるから貼らないけど
今までにこのスレでは考えたことのないテンプレ作りだから参考にさせてもらわないと難しいよね。
ジャニ板でもにあてはまりそうなものを部分的に抽出させてもらったほうがいいかな？
606:ななしじゃにー
07/10/29 19:08:49 3/lawPUT
他板の代行スレのやり方をどの程度真似させてもらうか、
って所で止まっちゃってるの？
607:ななしじゃにー
07/10/29 19:34:08 rdKzThNL
>>606
止まってるというか自分はこれまでのレス読んで
テンプレ作りの元になりそうなものを貼ろうと思って作業してるが
代行スレのテンプレは長いんだよ。
全然まとまらない。
608:ななしじゃにー
07/10/29 21:33:36 3/lawPUT
>607
何か手伝える事ある？
それとも、こっちはこっちで他板の代行スレ参考に叩き台まとめたほうがいいかね。
609:ななしじゃにー
07/10/29 23:57:56 JreCoB60
女子高生コンクリート事件
37: 2007/10/27(土) 10:58:43
Ａ＝「宮野 裕史」 養子縁組し改姓予定 身長１６０ｃｍ 柔道
特待生 Ｓ４５．４．３０生 東海大学附属高輪台高校 中退
Ｂ＝「神作 譲（旧姓小倉）」 再び暴行・監禁を犯す 裁判中
Ｓ４６．５．１１生 修徳高校と港工業高校定時制を中退
Ｃ＝「湊 伸治」 自宅に女子高生を監禁。両親は共産党員
Ｓ４７．１２．１６生 都立化学工業高校 中退
父～「湊 靖人」、母～「湊 ます子」、兄～「湊 恒治」
Ｄ＝「渡邊 恭史」 事件当時 Ｄの姉はＡの女
Ｓ４６．１２．１８生 都立本所工業高校定時制 中退
「岩井 哲夫」＝Ｓ４７生 事件を面白く語る。「偽名：中村 高次」
「垣東 孝一」＝Ｓ４８生 結婚し娘２人。「偽名：伊原 真一」
星 寿和、都築 洋、竹内 邦夫、浅野 コウジ（偽名：西沢 裕司）、
萩原 克彦、梅沢 昭博、村上 博紀、菊池 聡、木立 龍介、岩澤 寛之、
（女）石川 あかね 、加藤アキラ（NONFIXナックルズでの記者嫌がらせ犯）
小倉 悦子＝神作（小倉）譲の母親
事件当時、生活保護のため賠償金は６０万円程度。
裁判終了直後、
都内にマンション購入、その後賠償８０万円弱のみ。最近「運命を狂わせたのは被害者」とし、被害者のお墓に落書き、破損させる。「犯行現場の近くにスナック”ＡＢＣ”を開店したのも、いやがらせ」と発言。
自宅：埼玉県 八潮市 中央４－２１－１２
垣東 孝一 （偽名：伊原 真一）
昭４８生 １９９４年に結婚、子供２人。長女は小学校高学年
建設会社勤務。Ｈ１７年２月さいたま市浦和区木崎に転居。
宮＊は 養子縁組して「横＊」になったらしい
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
610:ななしじゃにー
07/10/30 01:23:08 LX1YAz4x
>608
自分もﾃﾝﾌﾟﾚ作り中だがまとめるのが結構難しい。
板にそぐわないものを貼ってもややこしくなるだけだと思うから
ある程度使える形にしてと思ってるけど
色んな板の良いところを使えたらと欲張ってしまって進まない。
そんな感じの姐さんが多いと止まってるように見えるね。
叩き台出来た姐さんが貼っていって、それを推敲という形を取らないとなかなか進まないかも。
611:ななしじゃにー
07/10/30 10:22:31 BdKfGHNQ
【芸能】元光ＧＥＮＪＩの赤坂晃容疑者を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
612:608
07/11/01 22:01:09 Bu0pd77l
ジャニーズ板でスレッドを立てられなかった時、スレ立てを依頼するスレです。age進行推奨。
◇この板では 2003年までにファンクラブが設立されてるグループ を扱います。
（TOKIO、KinKi Kids、V6、嵐、タッキー＆翼、
近藤真彦、少年隊、岡本健一、内海光司、赤坂晃、佐藤アツヒロ、その他OB）
この板に立てられるのは 上記に該当するスレッドのみ です。
・SMAPの話題は『スマップ板』URLﾘﾝｸ(tv11.2ch.net)
・NEWS、関ジャニ∞、KAT-TUN
およびこれら以降にCDデビューしたグループの話題は『ジャニーズ２板』URLﾘﾝｸ(tv11.2ch.net)
・ジャニーズJrの話題は『ジャニーズJr板』URLﾘﾝｸ(tv11.2ch.net)
＜スレ立てを依頼・代行する方へ＞
・削除ガイドライン URLﾘﾝｸ(www.2ch.net) や
ジャニーズ板のローカルルールに抵触するものは立てられません。
・重複、類似スレは立っていないか、依頼・代理の前に必ず確かめて下さい。
＜スレ立てを依頼する方へ＞
・シリーズで続いてるスレは早めに次スレの準備をし、
980くらいまではスレ住人の皆さんで立てる努力をして下さい。
・依頼テンプレ
------------------------------------------------------------
【スレタイ（全角24文字（48バイト）以内）】
【名前欄（任意）】
【メール欄（任意）】
【>>1の本文】
------------------------------------------------------------
・本文が>>2以降にもある場合はスレ住人の方が貼って下さい。
＜スレ立てを代行する方へ＞
・スレ立てをする人は、重複スレ立てを避けるため、必ず宣言をしてから立てて下さい。
613:608
07/11/01 22:02:49 Bu0pd77l
とりあえず出来たの貼ってみた。>612
スルーするなり叩き台にするなり好きにしてくれ。
614:ななしじゃにー
07/11/02 18:01:55 YvtnSSms
>>612>>613
乙です。
と言うか自分がこねくり回していたのと比べて短っ。
だけど通じるよな？
あと、絶対入れて欲しい一文があるんだけど、
駄スレを立たせない為の代行スレだから
「ジャニーズ板にはこの代行スレがあるので、他板の代行スレでは依頼できません。」と念押しすることが必要だと思う。
（もう少しきちんとした文章でｗ）
出先なので乱文スマソ。
615:ななしじゃにー
07/11/03 13:30:35 QiQG1JD/
初質代行スレから来ました
おそらく１人が何度も依頼に来ているんだと思うのですが
しつこい・催促がうるさい・文面がいつも叩きネタ臭い、と
代行スレでも敬遠されています
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板:624番)
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板:671番)
ジャニ板で引き受けてもらえるなら非常にありがたいです
代行スレが立ちましたら是非こちらにご連絡ください
スレ立て代行 運用議論スレ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板)
616:ななしじゃにー
07/11/04 03:17:05 I+6/N92M
そんじゃ、他板を参考にたたき台を作って見たので投下しておきます。
━━━━━━━━━━━━━━━
【代行ｽﾚのお約束】
－依頼者さんへ－
■依頼したスレが立ったらお礼の言葉を忘れずに。（・∀・）ｂ！
■シリーズのスレ立て代行は重複を避けるため、慎重に確認してからお願いしましょう
■削除ガイドラインに牴触する依頼は受けません。 ガイドラインやローカルルールをよく確認してください。
■他スレにも依頼するマルチ依頼は厳禁。
■依頼してから24時間を経過した依頼は一度流します。必要に応じて再依頼をしてください。
（24時間を経過した後で他板の代行へ再依頼をする場合も、他板への再依頼の宣言をしてから行ってください）
－代行さんへ－
■24時間以内の依頼か、既に新スレが立っていないか、依頼が取り下げられて居ないか、良く確認してください。
■重複を避けるため、 まず引き受ける旨を宣言し、その結果もレスして下さい。
■削除ガイドラインに牴触する依頼は受けていません。 代行する人もガイドラインやローカルルールをよく確認してください。
■代行する場合も、内容には責任を持って、シリーズ化されていないスレ、ガイドラインやローカルルールで迷った場合は
無理にスレ立てをせず控えてください。
※ スレ立てを手伝ってくれる人、大歓迎です。
━━━━━━━━━━━━━━━
617:ななしじゃにー
07/11/04 03:18:35 I+6/N92M
ａｇｅ忘れてた。
618:ななしじゃにー
07/11/04 05:04:48 NWK86dk/
>>615
わざわざ来て頂きありがとうございます。
結局再依頼をされて立ってしまっていました。
該当の依頼はジャニ板では違反スレです。
＞・ガイドラインやローカルルールに抵触するスレッドは立てないように。
とあってもジャニ板住人でない他板の代理人さんにはわかりにくいのかもしれません。
以前から違反スレの乱立に疑問の声はあったのですが
最近までそちらで依頼されているとジャニ板自治では知らなかったので対応できませんでした。
申し訳ないです。
現在「スレ立て代行スレ」をジャニ板内に立てる方向でのテンプレ調整中です。
早急に立て、そちらのテンプレにも入れて頂きたいのでご報告に伺います。
またよろしくお願いします。
叩き台作ってくれた姐さん乙です。
自分に貼れるような文章は作れなかったｗ
>>612>>616でOKだと思う。
ただ、「マルチ依頼厳禁」が通じないような人が代行依頼するのだと思うので
>>614の
＞「ジャニーズ板にはこの代行スレがあるので、他板の代行スレでは依頼できません。」
のように直接的に禁止する一文を付け加えて、取りあえず立ててみてはどうだろう？
初質代行スレの方に向けてでも書いたが、
今日も違反スレの代行依頼をして敬遠されたのに再依頼しそれが立てられてしまっている。
駄スレ乱立を減らしたいのは板住人として当然だが、
他板に迷惑を掛けているのを早急に阻止した方がよいと思うので
暫定テンプレとした上で立ててはどうでしょうか？
ちなみにスレ削除依頼は10/30(火)に削除人さんが来られて
2/28(水)依頼分まで対応して頂けたようです。
619:618
07/11/04 05:12:46 NWK86dk/
すいません。
少し訂正。
【板内代行スレ等へ誘導している板】 に入れてもらうのだから
>>616の
＞■他スレにも依頼するマルチ依頼は厳禁。
＞■依頼してから24時間を経過した依頼は一度流します。必要に応じて再依頼をしてください。
＞（24時間を経過した後で他板の代行へ再依頼をする場合も、他板への再依頼の宣言をしてから行ってください）
この部分が矛盾してくるので省いて
■ジャニーズ板にはこの代行スレがあるので、他板の代行スレでは依頼できません。
に変えたらどうだろう？
620:ななしじゃにー
07/11/04 20:35:03 KpndA3R9
>>616
＞■シリーズのスレ立て代行は重複を避けるため、慎重に確認してからお願いしましょう
■シリーズで続いてるスレは早めに次スレの準備をし
980まではスレ住人の皆さんで立てる努力をして下さい。
>>619
＞■ジャニーズ板にはこの代行スレがあるので、他板の代行スレでは依頼できません。
621:ななしじゃにー
07/11/04 20:38:18 KpndA3R9
ｽﾏｿ…orz
>>616に>>612の
・シリーズで続いてるスレは早めに次スレの準備をし、
980まではスレ住人の皆さんで立てる努力をして下さい。
の一文が欲しい。
>>619
＞■ジャニーズ板にはこの代行スレがあるので、他板の代行スレでは依頼できません。
こっちの方がいいと思う。
622:616
07/11/04 22:33:10 oP+rV30N
訂正してみた
━━━━━━━━━━━━━━━
【代行ｽﾚのお約束】
－依頼者さんへ－
■依頼したスレが立ったらお礼の言葉を忘れずに。（・∀・）ｂ！
■シリーズのスレ立て代行は重複を避けるため、慎重に確認してからお願いしましょう
（シリーズで続いてるスレは早めに次スレの準備をし、 980まではスレ住人の皆さんで立てる努力をして下さい。）
■削除ガイドラインに牴触する依頼は受けません。 ガイドラインやローカルルールをよく確認してください。
■他スレにも依頼するマルチ依頼は厳禁。
■依頼してから24時間を経過した依頼は一度流します。必要に応じて再依頼をしてください。
（24時間を経過した依頼は初めの依頼をレス番号で参照し、再依頼をして下さい）
■ジャニーズ板にはこの代行スレがあるので、他板の代行スレへは依頼できません。
－代行さんへ－
■24時間以内の依頼か、既に新スレが立っていないか、依頼が取り下げられて居ないか、良く確認してください。
■重複を避けるため、 まず引き受ける旨を宣言し、その結果もレスして下さい。
■削除ガイドラインに牴触する依頼は受けていません。 代行する人もガイドラインやローカルルールをよく確認してください。
■代行する場合も、内容には責任を持って、シリーズ化されていないスレ、ガイドラインやローカルルールで迷った場合は
無理にスレ立てをせず控えてください。
※ スレ立てを手伝ってくれる人、大歓迎です。
━━━━━━━━━━━━━━━
スレが立たないまま24時間以上放置された場合を考えると
格グループと個人の本スレに限っては、他板へ依頼するのを可能にしても良いような気もするんだが
その辺りについてはどうだろう？ご意見よろしく。
623:ななしじゃにー
07/11/04 23:08:24 qlP/YEBZ
>622
各G本スレや各個人スレなら他板で再依頼可なんて例外をこっちで作っても
他板の人には、依頼を受けて良いスレ・悪いスレの判断がしづらいままじゃない？
他板の代行スレに迷惑かけないためにも、他板での代行依頼は一律禁止って事で良いのでは。
Gスレや個人スレみたいなちゃんと住人がいてシリーズ化してるスレなら、
ジャニ板で再依頼すれば多少時間かかっても誰かが立ててくれるだろうし。
624:ななしじゃにー
07/11/05 12:38:53 cMcTa8Ca
＞【依頼者さんへ】
＞・必ず立つ保障はないし義務も無い。しかし、立たない事には大抵理由があります。
＞・代行人が、いつでもなんでも立てられるわけではありません。誰かが立ててくれるのを、黙って待つこと。
＞・依頼したスレが必ず立つとは限りません。あてにせず、立ったらラッキーくらいに思いましょう。
（これは一個上と同義なのでどちらかを使えばいいかと。）
＞・必ず、>>1のテンプレに沿って申請して下さい。
＞★依頼者自身も、他の依頼を立ててみよう！ギブアンドテイクで（・∀・）！★
＞・自分が立ててもらいたいからって、なんでもかんでも立てるのは止めましょう。
＞【代理人さんへ】
＞・代理する場合も、内容には責任を持ってください。
＞・重複スレに注意！必ず検索しましょう。
＞他板の代行スレに迷惑かけるのは止めましょう。
＞■【携帯からの依頼者さんへ】■
＞・板のURLは携帯用ではなく「写」からPC用のURLを抽出してください。
＞■雑談スレ・質問スレについて
＞・雑談・質問を中心とするスレは板に１つです。仲良く使ってください。
＞・そりが合わないからなどの理由で新たに立てるのはローカルルール違反です。
＞・単発の雑談・質問スレは当然禁止です。
625:ななしじゃにー
07/11/05 12:41:40 cMcTa8Ca
>>622
自分も>>623に賛成。
代行スレを立てる根本的な理由を考えたら他板への依頼は禁止が当然だと思うけどな。
自分が見た代行スレテンプレに載っていた内容で追加した方がよいと思ったレスを>>624に抽出しておきました。
参考にして下さい。
議論関係では代行スレを立てる事について
＞ジャニ板の人も「遅い」とか偉そうに言うから立てたくないし、ちょうどいい。
と思っている人もおられます。
正確にはジャニ板の人間はローカルルールを理解しているはずなので
駄スレの代行を依頼しているのはジャニ板の人ではないのですが、
他板の人にはそんな事は関係なく同じように受け取られます。
こういう話になると排他的などと言う言葉を出す人がいますが、
ローカルルールを理解できない人は排除していかないと板の自治が成り立っていかないのはないでしょうか。
626:616
07/11/06 00:54:49 bKY6EqN2
1-3としてまとめてなおしてみました
テンプレを1におくと約束を読まずに依頼したり立てたりが起こりそうなので
１＝お約束
2＝ローカルルールとタレの区分
3＝テンプレ の順でどうでしょうか
↓続き
627:616
07/11/06 00:55:33 bKY6EqN2
１の案
━━━━━━━━━━━━━━━
スレ立てに困った方はこちらで依頼してください ★依頼テンプレ>>3にあります
【代行ｽﾚのお約束】
－依頼者さんへ－
■依頼したスレが立ったらお礼の言葉を忘れずに。（・∀・）ｂ！
■シリーズのスレ立て代行は重複を避けるため、慎重に確認してからお願いしましょう
■削除ガイドラインに牴触する依頼は受けません。 ガイドラインやローカルルールをよく確認してください。
■他スレにも依頼するマルチ依頼は厳禁。
■依頼してから24時間を経過した依頼は一度流します。必要に応じて再依頼をしてください。
（24時間を経過した依頼は初めの依頼をレス番号で参照し、再依頼をして下さい）
（キャンセルする場合は、速やかに明確に）
■ジャニーズ板にはこの代行スレがあるので、他板の代行スレへは依頼できません。
■必ず>>３のテンプレに沿って申請して下さい。
【携帯からの依頼者さんへ】
■板のURLは携帯用ではなく「写」からPC用のURLを抽出してください。
－代行さんへ－
■24時間以内の依頼か、既に新スレが立っていないか、依頼が取り下げられて居ないか、良く確認してください。
■重複を避けるため、 まず引き受ける旨を宣言し、一度検索をかけて重複の確認をしてください。
■スレ立ての結果は必ずレスして下さい。
■削除ガイドラインに牴触する依頼は受けていません。 代行する人もガイドラインやローカルルールをよく確認してください。
（ガイドラインや詳しい参考は>>２を参照)
■代行する場合も、内容には責任を持って、シリーズ化されていないスレ、ガイドラインやローカルルールで迷った場合は
無理にスレ立てをせず控えてください。
※ スレ立てを手伝ってくれる人、大歓迎です。
━━━━━━━━━━━━━━━
628:616
07/11/06 00:57:10 bKY6EqN2
2の案
━━━━━━━━━━━━━━━
【ジャニ板ローカルルール】
・単発質問スレ厳禁
・リサイクルは全面禁止
・タレント個人、似たような話題は１つのスレッドに統一してシリーズ化
・スレッドは950レス程度で引っ越す
・シリーズ化しているスレは番号と引越し案内を忘れずに
■雑談・質問を中心とするスレは板に１つです。仲良く使ってください。 乱立になる依頼はできません。
【現在ジャニ板で話題を扱う事ができるタレント】
TOKIO （城島茂・山口達也・国分太一・松岡昌宏・長瀬智也）
KinKi Kids （堂本光一・堂本剛）
V6 （坂本昌行・長野博・井ノ原快彦・森田剛・三宅健・岡田准一）
嵐（相葉雅紀・松本潤・二宮和也・大野智・櫻井翔）
タッキー＆翼（滝沢秀明・今井翼）
近藤真彦、少年隊（東山紀之・錦織一清・植草克秀）
岡本健一、内海光司、赤坂晃、佐藤アツヒロ
他に、かつてジャニーズに所属したグループのことを語るスレッドも存在しています。
*スマップ、カツン、関ジャニ∞、News、平成J、ジャニーズｊｒの話題は板違いです。
URLﾘﾝｸ(j2ch.s32.xrea.com)より確認できます。
【依頼の心得】
必ず立つ保障はないし義務も無い。しかし、立たない事には大抵理由があります。
依頼したスレが必ず立つとは限りません。あてにせず、立ったらラッキーくらいに思いましょう。
629:616
07/11/06 00:58:25 bKY6EqN2
3の案
★依頼テンプレ（タイトル、名前、メール、内容を明記）
━━━━━━━━━━━━━━━
【タイトル】
【名前欄】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
━━━━━━━━━━━━━━━
(例)
【タイトル】スレ立て代行依頼
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
スレ立てに困った方はこちらで依頼してください
★依頼テンプレ（タイトル、名前、メール、内容を明記）
：
━━━━━━━━━━━━━━━
以上です。
630:ななしじゃにー
07/11/06 01:04:39 FoF5Wfer
>627-629
乙
＞【携帯からの依頼者さんへ】
＞■板のURLは携帯用ではなく「写」からPC用のURLを抽出してください。
この２行の存在意義がよく分からないんだけど
依頼テンプレの中で前スレのURLを書く場合等に気を付けるようにって事？
「スレのURL」じゃなくて「板のURL」でいいの？
631:ななしじゃにー
07/11/06 01:06:28 FoF5Wfer
age忘れた
632:ななしじゃにー
07/11/06 01:55:30 VvvKR5F0
ここまで纏まった案に水を差すようで悪いけど、
シリーズ化してるスレ以外ってほとんどが厨や安置の立てたスレじゃないか？
他板に迷惑かけないように代行スレを立てようという考えはいいと思うんだが、
シリーズ化してるスレは時期が来たらきっちり引越ししてるし
これから新たにスレが増えるとなると乱立する厨スレや安置スレじゃなくても不要なスレ増加に繋がるんじゃないか？
それに前にも問題になってたが誰かにとって必要なスレでも違う人にとっては
不要なスレと意見が分かれる場合もあるし、
実際に代行スレ自体が必要なのかももう少し議論したほうがいいと思う。
633:ななしじゃにー
07/11/06 02:31:01 Gdma/kD8
誤解があるようですが、
新スレで駄スレが立つ理由が今現在タ板の代行になってるから始まった話だと思う。
つまり新スレを増やす為の代行じゃなくて、他板へ安易に代行依頼できないようにするのが目的ではないかな。
板に専用の代行スレがある場合は他板の代行では受けない習慣があるからね。
>>615
のように実際他板に迷惑が掛かっていて引き受けて欲しいという意見もあるし、
代行で判断できないようなスレの場合、本人が立てなければ立てたれなくなると思うんだけど。
634:ななしじゃにー
07/11/06 04:36:24 K7529ti+
>>627-629
乙です。
抜けてると思うレス。
＞【依頼者さんへ】
＞★依頼者自身も、他の依頼を立ててみよう！ギブアンドテイクで（・∀・）！★
＞・自分が立ててもらいたいからって、なんでもかんでも立てるのは止めましょう。
＞他板の代行スレに迷惑かけるのは止めましょう。
＞■雑談スレ・質問スレについて
＞・雑談・質問を中心とするスレは板に１つです。仲良く使ってください。
＞・そりが合わないからなどの理由で新たに立てるのはローカルルール違反です。
＞・単発の雑談・質問スレは当然禁止です。
635:ななしじゃにー
07/11/06 04:37:12 K7529ti+
追加したらどうかなと思うレス。
【下記に抵触するものは依頼を受け付けません】
・電話番号やメールアドレスの書きこみ
・コテハン（タイトル・内容）スレッド
・雑談スレッド
・質問スレッド
・実況スレッド
・その他板の趣旨から逸れたスレッド
・差別蔑視関係のスレッド
・重複乱立スレッド
・エロ系スレッド
・スレタイ・テンプレ不備を理由とした立て直し
・継続スレのフライング依頼（スレタイ・テンプレ改変荒らしの可能性が高いため）
・業者による宣伝スレッド（業者の金儲けに協力する義理はないです）
・複数依頼はご遠慮ください
・その他、削除ガイドラインに触れるスレッド
→「ななしじゃにー 」では無く必ずトリップを付けて下さい。 ←これはトリップの習慣がないこの板ではややこしくなるかも？
>>2-10辺りに注意書きがあるので、依頼者も代理人も読んでください。
【２ｃｈ削除ガイドライン】 全文：URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
■1. 個人の取り扱い 『個人名･住所･所属』『電話番号』『メールアドレス』『誹謗中傷』『私生活情報』
■2． 法人・団体・公的機関の取り扱い
■3. 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して 『叩きについて』『スレッド』
■4. 投稿目的による削除 『スレッド』『レス・発言』『差別・蔑視』『データ』『地域地方関連』
■5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 『スレッド』『レス・発言』
■6. 連続投稿・重複 『連続投稿・コピー＆ペースト』『AA』『重複スレッド』 『乱立スレッド』
■7. エロ・下品
■8. URL表記・リンク 『荒らし依頼』『データ・画像』『宣伝・罠・実行リンク』
■9. 裁判所の決定・判決
636:ななしじゃにー
07/11/06 05:02:34 K7529ti+
>>630
その2行は板内スレ立て代行だから不要ですね。
まとめて下さる姐さん省いて下さい。
>>632
>>633姐さんが説明してくれていますが
>>595以降を読んでみて下さい。
一つ「スレ立て代行スレ」が増える事と、毎日駄スレが他板代行依頼により立っていて迷惑がられている事と
どちらが問題でしょうか？
姐さんへの返答にもなりますが、今回の件で他板を見たら
個人を扱う板では個人のスレ数は3つと決めているところがありました。
ジャニーズ板でもそんな話が出て、必要なスレ数を検討して数えた事があると思います。
結局、板内スレが圧縮されるほどスレ数が多くないことや、うやむやになって決めませんでしたが
（過去ログを辿って理由を探しましたが見つかりませんでした。）
新たに必要なスレというのはそんなにいくつもあるものでしょうか？
自分には思いつきません。
ハプニングや事件が起こると他板からスレ立てに来られてしまいますが、
それも本来は該当する人のスレかニュース関係板で扱うもののはずです。
そして、ローカルルールでは「煽り・叩き・アンチスレ・駄スレは放置」になっていますが
これらは該当する人のスレでレスして放置される内容ということで、
そういうスレを立てて良い訳ではありません。
それが分かっているから毎日のように叩きスレ立ての代行依頼を出してる人がいるのではないでしょうか？
それを抑止するために一つ「スレ立て代行スレ」が増える事は問題ないと思います。
思い出したのですが>>628のリンク先の「Johnny's@2ch」は
何か今は変わってる箇所があったと思います。
それが何だったか思い出せないので、どなたか覚えておられたら訂正お願いします。
「ジャニ板をあぼーん．．．とまでは言わないけれどせめて隔離してくれ！
（以前のジャニ板に対する他板ログ）」のリンクなど無闇に駄スレ立てする人には
是非読んで欲しいリンクが貼ってあるのでテンプレに入れることには賛成です。
637:ななしじゃにー
07/11/06 10:00:32 VvvKR5F0
>633>636他板代行スレによってスレ乱立が起こるのは問題だと思ってる。
けど、明確な基準を決めずにここでの代行スレを作ったら結局同じことが起こるんじゃないか？
今出されてる案(テンプレ)だとそこが曖昧すぎるし、
これから新たに必要なスレがあるかどうかにも疑問を感じる。
基準の面でいうと問題ありの現行スレ(コンビスレ等)は良くて、
新たに立てるのはダメとなるとこのスレの最初のほうみたいに揉めるよね。
638:ななしじゃにー
07/11/06 10:19:47 7gXYI4nk
>>637
なぜかコンビスレの話を出してるけどリサイクル禁止と同じで何度もFA出てるよ。
禁止してるのに勝手に続ける人達が多い（のか同じ人が全てのスレにいるのかは不明だけど）だけ。
だからローカルルールに追加されてないけど、自治スレでは正式には認めてはない。
削除依頼も出てるし、「やるなら勝手にやれ、削除されても泣くな」、で昔から変わってないよ。
昔から住人の中にもルールを守らないヲタはいるということ。
今問題になってる駄スレは、ヲタではない人が他板に依頼したりして立てているスレのこと。
依頼される側の他板の方も迷惑してるし、
壷で催促が当たり前だなんて勘違いされたら、削除関係全部機能しなくなるよ。
テンプレが曖昧すぎるなら、なぜそこを指摘してくれないのかな？
自分は暫定としては問題ないと思うけど。
639:ななしじゃにー
07/11/06 11:32:38 VvvKR5F0
>638コンビスレに限らず
＞禁止してるのに勝手に続ける人達が多い（のか同じ人が全てのスレにいるのかは不明だけど）だけ。
これはすごい問題だと思うよ。
言い方換えればスレ立てたもん勝ちとも取れるし。
いつまで経っても削除されない理由もこれでしょ。
あと今の案で曖昧(疑問)な点
･代行依頼がきたら一人の判断だけでスレを立てるのか
･誰でもスレ立て出来るのに依頼する人がいるのか
･特定Ｇに偏ったスレ立てにならないか
一番下は現行スレにもいえることだけど、注意が必要だと思う。
例えばどんなに依頼が多くても一ヶ月で立てれるスレは３つまでとか
規制していかないといくらルールの範囲内でも不満が出るんじゃないか？
640:ななしじゃにー
07/11/06 16:33:57 lQ83buo3
>>639
･代行依頼がきたら一人の判断だけでスレを立てるのか
一人の判断でスレは立ちますが、迷ったら立てないという一行がテンプレにあります。
1個のスレたてごとに話し合っていたら安置と住人が入り乱れて揉め、魔女狩りになってしまう気がします。
･誰でもスレ立て出来るのに依頼する人がいるのか
誰でもできますが大手プロバイタの人の中には何ヶ月も立てられない人もおり、
住民の少ないスレもあります。そいいう住人の人には利便性があると思われます。
依頼者が居なくても、代行スレがあることで他板へ安置スレの代行依頼をできなくする抑止効果があります。
･特定Ｇに偏ったスレ立てにならないか
特殊Gに偏るとかそういうのは安置スレや板のルール違反で無い限り何の問題も無いと思います。
何故ならスレの消費速度はスレの住人の人数や時期によって異なるからです。
依頼の量をもって偏るのは駄目、ではなく、依頼者と引き受ける側の判断だと思います。
（代行は基本、立てる人がボランティアをするのと同じなので、あまり頻繁だと無視されるケースもあります）
（立てるのも立てないのも代行さんの判断で、その為に24時間ルールがあります）
1ヶ月で3個とか言うのは例えばコンサートなどの場合スレがその期間に集中して進んだりするので
そこまでルール化するのはどうかと思います。
ルールが守られている良識的なスレであれば良いのであって、個数や期間、偏りに対する拘りは
全体の事情から見てもあまり意味が無いような気がします。
＊余談ですが、質問する人たちのなかで他板の状況を見て無い人が居たら一通り見てきて欲しいです。
641:ななしじゃにー
07/11/06 16:34:09 QyjSRGS0
>639
ジャニ板住人だと言う前提でレスするが
指摘されたレス以降のやりとりをすべて読んでのレスだろうか？
まるで理解されてなくて驚きだ。
他板代行依頼スレで迷惑をかけている者がいる現状や
ジャニ板の現状について見るべきでは？
642:ななしじゃにー
07/11/06 16:43:47 lQ83buo3
さっと読んでいると、板のルールと代行の問題をごちゃごちゃにしてる人が多い感じですね。
代行というのはあくまでも代行であって
ローカルルールの裁判所でもないし、代行で立ったから認定されたスレになるわけでもないと思いますが。
今回の件に関しては重要課題が二点あり、
１、代行が無い現状でも駄スレは増えつつある、むしろ他板の代行によってローカル違反ばかり増えている。
２、他板の代行がジャニ板の依頼に困っている
２、を考えると一旦ジャニ板で代行を立て、そこからローカルの問題について話し合いをしなおすべきだと思うし、
現状でもローカル違反のスレは乱立しているから代行スレができたから増えるという考え方はおかしい気がします。
そこで提案ですが、テンプレに
【 代行でスレが立っても板のお墨付きにはなりません、
違反スレが立ってしまった場合は削除依頼の対象になります】と一言入れるのはどうでしょう。
みんな代行スレによって裁判みたいにこれはOKでこれは駄目と判断されるかのように話し合っているけど、
代行は本来通りすがりの人にどうしても立てられないスレを立ててもらうという相互扶助だけが目的なので、
代行で認められたから違反スレじゃない、代行で認めないから違反だという話とは別問題だと思います。
板のルールについては代行と別に今後再度話し合うべきじゃないのかなと思いました。
（ローカルルールが話し合われてから板の規制値やスレッド保持数も変わっており、余裕があるのに
けん制しあって住人が欲しいスレよりも安置スレのほうが増えていて、保持数に余裕があるから安置スレが落ちない。
これでは本末転倒だと個人的ですが、感じることが多いので。）
現状でも、他板の代行経由でスレが乱立している上に、実際に自分達で立てる分には代行に関係なくスレ立てができるのです。
ルールについての話になるのは理解できますが、まるで裁判所が立つような話になり、
テンプレに無ければOKになるかのように話がループするのはどうかと思うので
代行スレはお墨付きを出すスレではないという点をご一考下さい。
643:ななしじゃにー
07/11/06 20:02:21 JELmDDZW
>639
スレ立て代行スレを立てる意図は、「他板の代行スレからのスレ立てを抑止」するのが目的であって
駄スレ乱立を抑制することが目的じゃないよ。
>642も言ってるけど、代行スレで立てられたスレ＝自治で認めたスレではないし
代行スレで駄スレ乱立するのでは？という懸念に関しては、代行側の良識に賭けるしかないんじゃないかな。
＞例えばどんなに依頼が多くても一ヶ月で立てれるスレは３つまでとか
制限を設けるのなら、同じ内容の依頼（再依頼）は○回まで、という形の方がいいかもしれない。
>635
トリップに関しては、付け方を載せておけばいいと思うよ。
>642
お墨付きは余計じゃないかな。厨向けにはいいんだろうけど。
・代行で立ったスレでも、ガイドラインやＬＲに抵触している場合は削除対象になります。
みたいな感じの方がいいと思う。
644:ななしじゃにー
07/11/06 21:18:42 KzL/3EHr
外出先から見ていたのでレスが出来ませんでした。
>>640での具体的な説明、
>>642でのまとめ、ありがとうございます。
ただ自分が見た範囲ではごちゃごちゃにしている人（すり替えている人）は一人だと思います。
最近はあやふやなまま進行して飽きてしまうことの多い自治スレでしたが、
スレ立て代行スレの件は、他板に迷惑を掛けていることがわかり、
自治スレで話し合っているのはそれを抑止する意味合いもあること。
そのため他板の住人の方も見ておられ、恐らく途中からこのスレを見る方も出てくると思うので
テンプレを作っている途中ですが、経緯説明レスを貼っておきます。
645:スレ立て代行スレについての経緯説明 その1
07/11/06 21:21:15 KzL/3EHr
>>595 2007/10/24(水) 12:45:43
駄スレ乱立について、他板の「スレ立て代行」に頼んで立っている という事実。
「板内代行スレ」がある板はそこに誘導され、「スレ立て代行」では取り扱わないので
「板内スレ立て代行スレ」を作ることで 駄スレが減るとのではという意見。
↓
賛成レス数レス。
ルールを作らなくてはという意見。
↓
必要なのはルールではなく板にあったテンプレ。
テンプレ作りをどうするか。
↓
>>606 2007/10/29(月) 19:08:49
止まってる？のレス
↓
テンプレ作りに苦戦する人達。
叩き台の出来た人から貼っていき推敲という意見。
↓
>>612 2007/11/01(木) 22:01:09
ここからテンプレ作り。
↓
>>615 2007/11/03(土) 13:30:35
初質代行スレから来られた人のレスで
執拗な依頼と催促が行われ住人さんが辟易しているという事実が発覚。
ジャニ板で引き受けてもらいたい旨があり、
運用議論スレでも同意だとわかる。
↓
引き続きテンプレ作りと前向きな話し合い。
↓
646:スレ立て代行スレについての経緯説明 その2
07/11/06 21:21:57 KzL/3EHr
↓
>>632 2007/11/06(火) 01:55:30 ID:VvvKR5F0
「ここまで纏まった案に水を差すようで悪いけど、」と前置きした上で
的はずれなレスと代行スレが必要なのかももう少し議論が必要だという提案
↓
代行スレについて説明する人とテンプレを作る人。
↓
>>637 2007/11/06(火) 10:00:32 ID:VvvKR5F0
「今出されてる案(テンプレ)だとそこが曖昧すぎるし、
これから新たに必要なスレがあるかどうかにも疑問を感じる。」
急にコンビスレの話が出てくる。
↓
説明する人。
↓
>>639 2007/11/06(火) 11:32:38 ID:VvvKR5F0
なぜかコンビスレから削除問題に話が飛ぶ。
曖昧な点を書いて欲しいと言われたので書いているが
全てが的はずれすぎる。
↓
指摘と説明、再度代行スレを立てる意味についてまとめあり。
※>>595で10/24に提案が出されてから、話し合いは住人で前向きに進められてきた。
ジャニ板自治スレは常時ageなので意見があるなら今日までに何度も書き込む機会があった。
それなのに他板住人さんに迷惑を掛けていること、急いで立てる必要があることをスルーし、
暫定ではあるがテンプレがほぼ固まってスレが立てられそうになった今日になり、
>>632>>637>>639と同一人物が代行スレについて理解していないレス＋以前の問題にすり替えるレスをしている。
現在他に異論を唱えるレスは無し。
これはジャニ板自治で今までにもよくあった流れだが、今回はジャニ板だけの問題ではないので
スレ立てはなるべく迅速にしたいと思うのが壷全体のことを考えた自治だと思われます。